История №1406222

Виктор Джонг ★★➦Соломон Маркович• 19.07.23 13:49

В Тамбове.

Соломон Маркович ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 14:07

В ТВАИУ?))

Виктор Джонг ★★➦Соломон Маркович• 20.07.23 07:09

В ТВАИУ?))

Там три училища было, моё - химическое.

Соломон Маркович ★➦Виктор Джонг• 20.07.23 09:32

Я поступал в ТВАИУ в 1984 году не прошел, зато побывал на одном из первых концертов Круиза)))

Виктор Джонг ★★➦MrAlexeyRd• 20.07.23 07:10

Армия это не сборище демократов, а четкая субординация, ты в наступление не пойдешь, а рапорт писать будешь, товарищей своих подставишь!

А вот интересно, если ёбнувшийся начальник при подчинённых назовёт Вас, допустим, пидарасом, Вы ответите "так точно"?

Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 19.07.23 20:27

А шо такого? Вот я главного героя обосрал… в меру. Но за историю поставил плюс. Животрепещущая тема и возможность высказаться. К тому же нашего сосайтника. Пойду ещё один плюс поставлю. А то Лианиту семь уже сегодня поставил, а Витьке только один 😢

Соломон Маркович ★➦Chicago95• 19.07.23 20:37

Там мы еще тебя вспоминали не раз, у тебя клуб фанаток большой оказывается, и Динара просит Чику не обижать)))

Виктор Джонг ★★➦naughty• 19.07.23 13:00

"Потому, что когда при мне говорят об офицерской чести - вспоминаю я этот инцидент..."
Вообще-то, старшина - это не офицер.

Дело в военном училище было.

naughty➦Виктор Джонг• 19.07.23 13:13

В военном училище на должности старшины офицеры?

Виктор Джонг ★★➦naughty• 20.07.23 07:11

В военном училище на должности старшины офицеры?

Курсанты.

naughty➦Виктор Джонг• 20.07.23 09:21

Тогда однозначно: старшина - это не офицер.

halipas394➦Виктор Джонг• 09.08.23 06:23

Это надо вылететь в первый месяц, чтобы не знать кто такие офицеры?

Нах➦Chicago95• 19.07.23 04:10

но армия вольнонаемная, а принудительная - большааая разница, даже две!

Ensebeo➦Chicago95• 19.07.23 11:36

а где, на какой секунде звучит "Вы гамно" или что-то подобное "Ты козел"? Или вообще любой факт унижения. Заранее благодарен.

Chicago95 ★➦Ensebeo• 19.07.23 18:46

🤣 Тоесть тебя не смущает что это снято открытой камерой для рекламы? Ну поищи где скрытой на ютубе

Ensebeo➦Chicago95• 20.07.23 08:49

Но вы же утверждали, что "Даже без перевода ясно что он говорит. Если коротко - вы гамно". А теперь я должен искать сам на ютубах подтверждение ваших слов? Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

Ввелник➦Ввелник• 18.07.23 23:46

Пригорку, а не прибору.

Виктор Джонг ★★➦Ввелник• 19.07.23 08:37

Хороший рассказ, вонючий такой, все вдохнули и выдохнули, много

Ну, зато хоть не копипаста, для разнообразия.

Соломон Маркович ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 10:03

Вот вот! Я тоже про это!₽

rodkom➦Настоящий мужыг• 19.07.23 08:00

Те ребята, которые во время путча 1993 года отказались выполнять приказ командира и штурмовать Белый дом (https://russian7.ru/post/pochemu-specnaz-alfa-otkazalsya-vyp/) - тоже мудаки??

Виктор Джонг ★★➦Настоящий мужыг• 19.07.23 08:41

Старшина, конечно, должен был все это объяснить по человечески, так что он тоже мудак. По совести - нужно всех выбраковывать, включая старшину.

Аааа, наконец то Д'Артаньян нашёлся!

Виктор Джонг ★★• 19.07.23 08:44

И именно они нужны современной армии РФ - чтобы выполняли приказ не думая о чести и прочем.

Вот смысл к месту и не совсем приплетать армию РФ, не имеющую никакого отношения к событиям. Тогда была другая страна, абсолютно, чтобы понимать разницу надо в обеих армиях послужить.

А описанное отношение к личному составу не зависит от принадлежности армии, а, скорее, от уровня идиотии командования, и, надо сказать, российская армия тут далеко не на первом месте.

Виктор Джонг ★★➦rodkom• 19.07.23 08:45

Те ребята, которые во время путча 1993 года отказались выполнять приказ командира и штурмовать Белый дом

В 1991 году отказались, в 1993 году альфовцы Белый дом зачистили от души.

Паркетчик Сумеркин➦Янги• 19.07.23 00:24

"Приказы не обсуждаются" - на простонародном русском языке это называется "проституция".

rodkom➦Янги• 19.07.23 08:02

"приказы не обсуждаются" - очень удобная формулировка для подонков, принимающих решение. А если бы это был приказ стрелять в безоружную толпу - Вы бы лично его выполнили?

Виктор Джонг ★★➦Янги• 19.07.23 08:47

Если иметь честь, то нужно следовать уставу - "В армии приказы не обсуждаются". Ты выполни и доложи. а уже потом разбирайся
А если не следовать уставу, но подпись под данной присягой таки поставил, то о какой чести можно вести разговор?

Следуя такой логике если начальник приказал ему хуй отсосать - надо отсасывать, а то нарушение присяги получается?

А насчёт "в армии приказы не обсуждаются" - это настолько глупое утверждение... что можно даже отдельную историю на эту тему накатать.

halipas394➦Виктор Джонг• 09.08.23 06:28

Если есть такая команда, надо выполнять. Если сосание хуя прописано в присяге, то нарушение присяги. Вот ты например, подписался сосать хуй за копейки и сосешь (правда не в армии а за границей), почему ты считаешь что в армии лучше тебя люди ? Часто такие же хуесосы.

Виктор Джонг ★★➦halipas394• 09.08.23 09:19

Если есть такая команда, надо выполнять. Если сосание хуя прописано в присяге, то нарушение присяги.

По тебе заметно, что кроме сосания хуя других случаев Родине послужить тебе как то не представилось.

Вот ты например, подписался сосать хуй за копейки и сосешь (правда не в армии а за границей),

Почему все спермососы считают, что нормальные люди от них ничем не отличаются?

почему ты считаешь что в армии лучше тебя люди ? Часто такие же хуесосы.

Всё ясно, на этом общение, я думаю, можно закончить.

pvya➦Янги• 21.03.24 13:56

Устав РА не читал, служил еще в СА. Там таких слов не было. Более того, солдат расписывался об ознакомлении с тем, что выполнение заведомо преступного приказа наказывается, еще до присяги. Да, большинство призывников расписываются не читая (там ведь не только этот закон, а и других с десяток было). Но факт есть факт.

kamakama ★➦Некто Леша• 18.07.23 22:50

Смешаная картина. Сухой остаток такой - любой человек должен видеть более-менее ясную перспективу будущего, в которой он видит себя. В майорский тупик уперлось и спилось офигенное количество офицеров (не только в СССР и РФ). Что до старшин, то нормы жизни 50х годов, когда радио в доме венец желаний, лет через 20 устарели. Индустриализация, все дела. Она в каждом государстве была, но только 1 раз можно провернуть - нагнать кучу неприхотливого народу в города из сел и чтоб они работали от зари и до зари. Их дети, уже выросшие в городе, такими свойствами уже обладать не будут

Виктор Джонг ★★➦Некто Леша• 19.07.23 08:54

А я считаю, что состояние армии любой страны в эпоху массового призыва определяется прежде всего качеством населения, из которого этот призыв берется.

Сразу пиздёж, который дальше и читать нет смысла.

Качество армии определяется качеством её руководства. Точка. Умные начальники ищут умных подчиненных, тупые - тупых, воры - пособников, предатели - предателей. И личный состав это всё видит, чувствует, делает выводы и принимает меры.

Катастрофа началась с распространения сидячих профессий в 70-х.

Катастрофа началась как раз когда к руководству армией пришли долбаёбы и мерзавцы. Никакую Родину эта армия защитить не могла, что с успехом и доказала. Этих долбаёбов и мерзавцев все помнят и последствия их деятельности всем очевидны.

Некто Леша ★★★★★➦Виктор Джонг• 19.07.23 10:10

Что значит пришли мерзавцы? Их ЦРУ внедрило или бандеровцы с целью разрушить армию? А бдительные отделы кадров, боевые маршалы-генералы эпохи ВОВ всё это проморгали?

Считаю, идиоты и мерзавцы в любой армии есть всегда, как микробы и вирусы в организма человека. От мозга до кишечника. Просто при одном состоянии общего здоровья тела они мирно сидят в тихих щелях, при любой попытке высунуться оттуда выбрасываются. А при другом состоянии организм сгнивает, и тут уже бессмысленно говорить, с чего началось.

Вот российский офицерский и унтер-офицерский корпус эпохи ПМВ. Три года как-то держались против немцев и австрияков, а не драпали до Москвы и Питера, как в 1941. Тоже можно говорить, что царские генералы были бездарны, тупы или мерзавцы, но не случись общего приступа дурости населения в феврале 1917, закончили бы войну победой где-нибудь год спустя, слыли бы сейчас великими полководцами, а император вообще гениальным стратегом - вступил в войну на стороне превосходящей коалиции, и в основном предоставил немцам сражаться с французами и англичанами, выступив просто группой поддержки.

На мой взгляд, проблема была не в них, а в народе. Что же касается генералов, офицеров и унтеров, нормально воевали себе и далее всю гражданскую, что за белых, что за красных. Их брали обе стороны. Как-то умудрялись командовать и в условиях полного бардака, истощения боеприпасов, голодухи и падения нравов. Мужественные, выносливые, находчивые люди - цвет нации.

Но вот характерный эпизод - мирное затишье в Киеве 1918 при немцах, Там оказалась изрядная часть генеральского и офицерского состава еще недавно боеспособной армии. Держались кучно, съезжались отовсюду с фронтов, тянувшихся от Черного моря до Балтийского. Но что делает военный человек на безделье? Он идет в кабак или в бордель. Ищет какую-нибудь гражданскую работу, она вызывает в нем такое уныние, что еще больше хочется в кабак или бордель. В руководстве тут же нашлось множество мерзавцев и предателей. Но в целом костяк армии просто посидел несколько месяцев в городе, в безделье и депрессии, и на 90% перестал существовать как боевая организованная сила. Их быстро выкосили тиф, испанка, петлюровцы и обычные бандиты. Те же, кто чудом уцелел, выбрался и нашел себе азартное боевое дело - свергнуть большевиков, в 1919 добрались почти до Москвы от Черного моря и Дальнего Востока. Так что разруха или порядок начинаются в мозгу каждого, а командование просто лабает что умеет с тем народом, который ему на тот или иной момент достался.

kamakama ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 11:32

"Качество армии определяется качеством её руководства" - только наполовину. Вторую половину составляют тот самый народ. Со своим средним здоровьем, представлением о комфорте и мотивацией. Очень трудно аргументировать вооруженную группу людей в том, что им надо с высокой вероятностью умереть помимо их воли без четких целей. Хотя бы убедите их, что они потеряют имущество в виде земли или дома, если победят враги. В идеале - что в случае победы им и трофеи какие достанутся. Или их враги повесят в конце концов. А если люди живут в долгах и работают только за кусок хлеба в мирное время, то испугать их какими-то виртуальными врагами - сложно

Виктор Джонг ★★➦Некто Леша• 19.07.23 13:09

Что значит пришли мерзавцы? Их ЦРУ внедрило или бандеровцы с целью разрушить армию? А бдительные отделы кадров, боевые маршалы-генералы эпохи ВОВ всё это проморгали?

Примерно так и было. Горбачёв сменил верхушку армии, воспользовавшись проделкой Руста (реально это выглядит очень тщательно подготовленной операцией, до Руста ни один идиот даже не думал в СССР залетать - собьют нахуй и как звать не спросят. А тут были получены прямо гарантии безнаказанности, поскольку и граница и, особенно Москва всё видели, всё контролировали, но ничего не делали).

Тоже можно говорить, что царские генералы были бездарны, тупы или мерзавцы, но не случись общего приступа дурости населения в феврале 1917

Лёша, Вы хуйню городите откровенную. Николашку сместили его же генералы, народ сам охуел.

закончили бы войну победой где-нибудь год спустя, слыли бы сейчас великими полководцами, а император вообще гениальным стратегом

Вся эта пиздабратия продажная и жополижущая изначально не могла ни у кого ничего выиграть и ожидаемо проиграла немецкой разведке.

Так что разруха или порядок начинаются в мозгу каждого, а командование просто лабает что умеет с тем народом, который ему на тот или иной момент достался

Это как утверждать, что мозг типа не виноват, что ему досталось тупое и ленивое туловище.

Виктор Джонг ★★➦kamakama• 19.07.23 13:12

"Качество армии определяется качеством её руководства" - только наполовину. Вторую половину составляют тот самый народ.

Мотивировать - как раз задача руководства. Если руководство тупое, пакостливое и вороватое - то осталось только на народ обидеться, кто ж тут ещё виноват то...

kamakama ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 13:43

Такс, значится если я перечислю все бунты, революции и восстания, происходившие во всем мире за всю историю, особливо те, в которых участвовала армия, то это будет из-за "руководство тупое, пакостливое и вороватое"? Боюсь, что у нас тогда только такое и будет оставаться в абсолютном большинстве стран. Где-то больше, где-то меньше, но все равно. Регулярные погромы последние лет 20 по все Франции означают, что там руководство тупое и вороватое? Или Турции 5 лет назад? Или Тайланда, где при внешнем лоске - абсолютная военная диктатура?

Некто Леша ★★★★★➦Виктор Джонг• 20.07.23 02:54

Горбачёв сменил верхушку армии, когда в ней самой наступил уже полный маразм. Мои воинские сборы в 1987: мотопехотная дивизия недалеко от границы с Китаем неспособна сдвинуться с места одновременно! Недостающие запчасти воровали или одалживали любовно от полку к полку по всем известному графику учебных тревог. Тянулось это многие годы, по рассказам местных сержантов и наших же преподавателей военной кафедры, отставных офицеров - как нечто забавное, но само собой разумеющееся. Типа, пора и нам знать реалии, раз до выпуска в летехи дошли. У нас самих периодически исчезали то алюминиевые ложки, то фляжки, только зазевайся. В местном магазине такое не продавалось, а к смотру обязаны быть. У всех и были, поротно и по очереди. При смотре всей дивизии сразу обнаружилась бы забавная картина. Такая же, как и с танками, и с БТР.

Это реалии августа 1987, рядом с главной крепостью СССР на Дальнем Востоке, Владивостоком, боеприпасы которого были рассчитаны на 3 года автономной обороны и имели тротиловый эквивалент с Хиросиму. Задача дивизии - вымотать противника на подступах хитрыми мобильными маневрами, снуя между сопками в лесах и открывая огонь отовсюду, постоянно меняя дислокацию. Сотня танков, пара сотен БТР - серьезная сила!

Эта сила к 1987 превратилась в сотни уроженцев солнечных республик, мирно лежащих на газонах часами, потому что российские бабы много рожать перестали, а эти продолжили, и надо же было и их куда-то девать. Поворовать друг у друга ложки, фляжки, запчасти - хоть какое-то развлечение. А раз они недоставали, кто-то нашел развлечение продавать на сторону.

Теперь примерим эту реальность к фантастической в Вашем мозгу. 28 мая 1987 года: в День пограничных войск, как особое издевательство, Руст перелетает границу и садится рядом с Красной площадью. Всё готово со стороны коварного Горбачева, чтобы парализовать любые ответные действия честных и добросовестных генералов, опозорить их, сместить и развалить армию.

Июнь-июль 1987: на место хороших генералов приходят мерзавцы, успевают уволить хороших офицеров и прапоров, а на их место ставят таких же мерзавцев. Те стремительно разваливают дисциплину и продают запчасти налево. Всё логично, но увольнение почти миллионного профессионального костяка супердержавы №2 в таком темпе, в эпоху гласности и сенсаций, это дас ист фантастиш какой-то! Даже Сталин в 1937-38 справлялся более медленным темпом. В 1987 уволили несколько генералов, напрямую ответственных за состояние ПВО, наша моторизованная дивизия тут ни сном ни духом. Полагаю, еще несколько лет она продолжала показывать на смотрах и учениях все то же образцовое состояние, в которое впала где-нибудь в конце 70-х. Реальная ее боеспособность имела значение и возможно существовала в конце 60-х, когда был вооруженный конфликт на Даманском острове, Китай с виду впал в хунвейбиновское безумие и вообще считался вероятным противником №1. "Россия большая и хорошо защищена, будем просачиваться туда мелкими кучками, по миллиону человек" - анекдот того времени. Тогда на китайскую границу посылали лучших парней, способных приостановить эти кучки.

К началу 80-х это была никому не нужная дивизия, предназначенная для никому не нужной задачи. Поголовно убежденная, что не существует ни малейшего риска проснуться завтра на заре по боевой тревоге и отправиться на смертный бой с китайцами, решившими штурмовать Владивосток. А раз так, можно и развлечься - аккумулятор за бутылку продать или ложку у соседа свистнуть.

А Вы в поисках причин под фонарем ищите. Руст, Горбачев - известные фигуры. Вот они и виноваты в развале армии. А вовсе не студент, мой сосед по койке, который у меня из тумбочки ночью ложку пытался слямзить, потому что свистнули у него. Вот случись хороший генерал во главе этого сброда - раздумал бы этот говнюк мою ложку тырить! Но что это хороший генерал должен был делать? Расстреливать их что ли? Или стать новым отцом-матерью для всех своих подопечных призывников? Каковы они - такова и армия.

Про Николашку у вас тот же уровень восприятия действительности. Авторитетные генералы взяли вот и решили, что этот император им не нужен. Плохие генералы и плохой император.

Еще можно усмотреть, что хреновый был руководитель или тупой, если пропустил себе выстрел в бошку. Значит, охрану плохую поставил, или был идиотски неосторожен. Но так вам и Джон Кеннеди выйдет глупышкой Джонни, и Линкольн тупым Абрашкой. Российских бизнесменов 90-х вообще десятками тысяч унесли вперед ногами от внезапного выстрела. Вот Влад Листьев - он что, дурашка Владик? Фамильярдство тут считаю неуместным, как бы я к ним ни относился. Николая заставили подписать отречение люди, имевшие все возможности истребить его семью, равно как и пристрелить его самого, если он откажется. Главари думы во главе взбунтовавшихся гопников, при общем идиотском консенсусе: что-то война затянулась, наверное плохой командующий виноват. Можно и сместить, да и с монархией пора заканчивать - вон в супердержаве №1 Британии королева вообще не правит, зато сама Британия правит половиной мира!

Всё это могло иметь свои резоны, но общественные лидеры и простые исполнители, затеявшие этот переворот, совершили явно идиотский поступок, потому что вскоре закончили свои дни с пулей в лоб, висок или затылок, или вообще топором или кастетом, кто и с камнем на шее, уцелевшим осталось недоумевать в эмиграции, как такое могло случиться и кто в этом виноват. Они же и виноваты. А генералы - люди военные. Получили телеграмму с надежного канала, что император отрекся в пользу брата. Тут же перепечатали газеты, народ собирается на площадях и радуется. Те, кто не радуется, на площади не пошли, чтобы не получить в морду. Вот и весь механизм революции, он простейший. Генералы узрели ликование народное и решили, что с таким ликующим народом им воевать будет легче. Это оказалось не совсем так, вплоть до жестокой расправы с самими генералами, но вообще говоря, устраивать путчи или препятствовать им не входило ни в их служебные обязанности, ни в хобби. Люди затупили в шоковой ситуации, как при любой мошеннической разводке. Расстреливать гопников и фанатиков в гражданской одежде их не учили. "Раз Народ считает, что я плохо справляюсь, значит так оно и есть, пора уходить!" - естественная реакция любого порядочного человека. От императора до генералов, когда дошла их очередь.

Чисто генеральский путч в 1917 выглядел бы иначе. Император бы скоропостижно скончался апоплексическим ударом табакеркой или шарфом. Или героически бы погиб при осмотре театра боевых действий на передовой. Во всех общественных местах были бы заранее сосредоточены карательные силы, проверенное противоядие от любой революции - хоть одна батарея пушек, поставленная вовремя в правильное место.

То, что произошло вместо этого, вообще фантастика - все были вначале довольны, все проиграли.

Виктор Джонг ★★➦Некто Леша• 20.07.23 08:35

Лёша такие портяны шпарит, что аж любопытно какие там ещё завороты мозга за этим потоком сознания скрыты.

Горбачёв сменил верхушку армии, когда в ней самой наступил уже полный маразм.

Маразм, батенька, в том, что у Вас путаница в причинно-следственных связях, датах и событиях. Маразм в армии был, есть и будет всегда, и сейчас и 40 лет назад. Смена верхушки армии, КГБ и МВД Горбачёв провёл чтобы ему не мешали проводить "реформы", о которых ниже малость.

Мои воинские сборы в 1987: мотопехотная дивизия недалеко от границы с Китаем неспособна сдвинуться с места одновременно! Недостающие запчасти воровали или одалживали любовно от полку к полку по всем известному графику учебных тревог.

Ничего, что уже горбачёвские времена описываете, в том числе и уже начавшееся разложение армии, сопровождавшееся начавшимися рассуждениями о том - нужна ли нам армия, надо разоружаться, конверсия, сокращение...
В свете текущих событий не выглядит это предательством и, как по Вашему - не выглядело ли тогда?
Откуда началось разложение? Да с генерала, переставшего требовать полное боеготовности вверенного ему соединения. Поэтому шалости подчинённых были безнаказанны, а командование частей смотрело на эти забавы сквозь пальцы, зная, что мало что не спросят - так и негласно ещё поощряя хищения полнейшей безответственностью.
Что должно было предпринять командование чтобы пресечь разложение? Показательно наказать нескольких оголтелых лидеров разложения. Причём тут личный состав то? Он самодисциплинироваться обязан был?

К началу 80-х это была никому не нужная дивизия, предназначенная для никому не нужной задачи. Поголовно убежденная, что не существует ни малейшего риска проснуться завтра на заре по боевой тревоге и отправиться на смертный бой с китайцами, решившими штурмовать Владивосток. А раз так, можно и развлечься - аккумулятор за бутылку продать или ложку у соседа свистнуть.

Я как раз в армию попал в "начале 80-х", и лично видел менявшееся отношение как к армии, так и к государству в целом. Когда начались "разоблачения" партии, пошёл поток лжи и пропаганды. Так что Вам там булькали в уши, что это "с начала 80-х" - если б это продолжалось 5-7 лет - уже и дивизии такой бы не было, всё бы растащили.

У нас была история на 2-м курсе - начали массово пропадать хлястики с шинелей. Шинели висели в шкафах, никому в голову не приходило не то, чтобы украсть что-то - по карманам пошариться. И тут такое...
Вопрос решился радикально - старшина получил и выложил в бытовой комнате упаковку - 100 штук хлястиков. И за два для они все пропали. Начали разбираться, обыскивать тумбочки, нычки искать. И выяснили, что всёю эту движуху организовали два дебила, чисто чтобы поржать. Поржать у них вышло на 10 суток губы и отчисление. И с тех пор хлястики больше с шинелей не пропадали.

Но что это хороший генерал должен был делать? Расстреливать их что ли?

Организовать клеймение имущества, в голову не приходило?

Про Николашку у вас тот же уровень восприятия действительности. Авторитетные генералы взяли вот и решили, что этот император им не нужен. Плохие генералы и плохой император.

Почитать о февральских событиях не получилось что ли?

Расстреливать гопников и фанатиков в гражданской одежде их не учили.

У Вас там вообще всё что ли шиворот навыворот? Да постреляли всяких стачек-забастовок к тому времени столько, что это утверждение как минимум неуместно.

Янги➦Соломон Маркович• 18.07.23 21:10

ну почему сразу говно и вентилятор? Вон НектоЛёша нормальным текстом наконец разродился. Я его ещё не читал, но по отдельным словам видно что не про голых девок в тёмной бане, а это уже подвижка.

Соломон Маркович ★➦Янги• 18.07.23 21:17

Комменты злые, автора оскорбляют хотя втор знал реакцию заранее. Да мне вторая Лешина история понравилась с анализом процента быдлы в обществе.)))

Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 18.07.23 21:57

Моня, ну чё там автор знал? Это армия, иби его мать. Любая! Любой страны. Посмотри в сети куча видосиков как в американской сержанты солдат ебут. И это в переносном смысле.
Да они бы у меня кровью харкали, а не по стенам писали. И это не после кулака, а марш-броска. Детство какое-то. В армии твой подчинённый это не твой друг и даже не человек, а инструмент. Да! Он должен быть начищен, ухожен и работоспособен. Но только и всего. Вот завтра меня командир с моими бойцами на смертельное задание отправит. И чё? Я знаю что шансов почти никаких. Бойцы догадываются. Мой командир уверен. Но надо! Или нахуй мудака послать?
Ну хоть ты не маши ерундой. Козу трудно зарезать, потому что примелькалась у тебя возле дома, а тут живые люди. Нет уж! Я прятаться не буду, но и никому из своих не дам. И чтобы им в голову не пришло меня мочкануть они в мирное время будут это знать и пасть не откроют до дембеля.
Это не мы такие, это жизнь такая. А Вите нужно было в институт благородных девиц поступать. Но там конкурс больше

Соломон Маркович ★➦Chicago95• 18.07.23 22:09

Не поверишь но подпишусь под каждым словом написанным!!

Соломон Маркович ★➦Chicago95• 18.07.23 22:11

Просто в комментах столько специалистов нарисовалось кто и поо армию и про честь имеют понятие аж пиздец!

Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 19.07.23 00:06

Почему не поверю? Это каждый адекватный музык должен понимать. А то как с пожарниками. А как пожар, так хоть увольняйся

Driver➦Янги• 19.07.23 00:21

Вы, батенька, в корне не правы.. про баб там тоже есть

Нах➦Chicago95• 19.07.23 04:17

нет, не на хуй послать, а если знаешь, что шансов никаких, то пристрелить, можно даже в спину

Нах➦Соломон Маркович• 19.07.23 04:28

кем?

Соломон Маркович ★➦Chicago95• 19.07.23 08:17

Ага! Государство шесть лет содержит бабки тратит и надеется а ему так ручкой….)

Виктор Джонг ★★➦Соломон Маркович• 19.07.23 08:55

Первое место за последнее время по набрасыванию говна на вентилятор!

Форточку приоткрыл, а то тут у многих, смотрю, желание высказаться перекипело уже.

Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 19.07.23 08:56

Да они бы у меня кровью харкали, а не по стенам писали.

Как говорят мудрые арабы - "если бы у ишака были рога он бы ничего живого на земле не оставил".

Соломон Маркович ★➦Нах• 19.07.23 09:06

Чикой конечно!!))

Соломон Маркович ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 09:07

Да сколько высказалось то уже! А мнения и комменты гдин другого краше, так что зачет!👍

Chicago95 ★➦Нах• 19.07.23 21:11

нет, не на хуй послать, а если знаешь, что шансов никаких, то пристрелить, можно даже в спину

Ты понятия не имеешь об армии и задачах которые ставятся перед военнослужащими.
Представь что ты и я младшие лейтенанты и командуем взводами выброшенными в Вашингтон в составе полка ВДВ. Задача - захват органов власти. Но нас мало. Всего 2 тыс. Поэтому полкан решает основной удар сконцентрировать на Белый Дом, а твой взвод в количестве 50 человек бросить на отвлекающий манёвр на Конгресс.
Он рассчитал, что вы наделаете много шума, отвлечёте силы противника и, канешно, погибнете. Но полк выполнит задание ради которого он здеся.
Ты сомневаешься что получится выжить, но надеешься на чудо.
Твои солдаты не слишком понимают свои перспективы, но думают что конкретно вот я переживу.

А теперь скажи нам, воЕн! Кого ты в спину на месте Ваньки стрелять будешь?
И ещё тебе информация. Продолжительность жизни командира взвода на передовой - 3 дня. Это расчётное время для планирования операций.
Понял, дурашка?! В армии планируют что ты коньки отбросишь. Чуть раньше, чуть позже, но обязательно. У тебя работа такая. Выполнить задание и умереть. Если останешься живой - что ж это издержки планирования. На это никто не рассчитывал. Обеда сегодня на тебя не готовили

Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 20.07.23 16:30

нет, не на хуй послать, а если знаешь, что шансов никаких, то пристрелить, можно даже в спину

Не вижу даже смысла развёрнуто отвечать, тут все такие невъебенные стратеги собрались, как будто не одну войну прошли.
Остальное уже чисто собачий бред, фантазии из области "догадайся что я думал", по таким бредням сначала боевики снимают в Голливуде, а потом всякие кинокосы по 150 косяков из них разбирают.
Вот это вообще охуенно.
В армии планируют что ты коньки отбросишь. Чуть раньше, чуть позже, но обязательно. У тебя работа такая. Выполнить задание и умереть. Если останешься живой - что ж это издержки планирования. На это никто не рассчитывал. Обеда сегодня на тебя не готовили

Я, конечно, догадываюсь про какую армию идёт речь, но, говоря строго, рассуждать о тактике и способах выполнения задач этой армией вот прям здесь не хочу. Редактора потому что уважать надо.

Но, говоря уже точно, и в настоящее время военнослужащие, которых бросили "в расход", сдаются в плен при первом удобном случае. И вся любоф.

Понял, дурашка?!

sergku1213➦sergku1213• 18.07.23 19:59

Прошу вместо приписки читать пиписки

Noakman➦Clopodav• 18.07.23 18:29

В неудачное время, в неудачной части. По хорошему должно было быть, что если у личного состава есть время на занятие такой фигнёй, как роспись стен козлами, то пора переходить к подготовке к соревнованиям по диверсиям. Без снаряжения. В непогоду. На пересечённой местности. Ну или хотя бы провести занятия по полевой фортификации в условиях отсутствия снабжения. И все необходимые внушения будут, и подготовка.
А вот эти все исписанные листочки, лепесточки, полная хрень. Врагу потом данный офицер что скажет? Полшестого?

Виктор Джонг ★★➦Clopodav• 18.07.23 18:40

Остаётся надеяться, что она скоро распадется на десять или пятнадцать

Да уже распалась, в 1991.

Виктор Джонг ★★➦Noakman• 18.07.23 18:42

По хорошему должно было быть, что если у личного состава есть время на занятие такой фигнёй, как роспись стен козлами, то пора переходить к подготовке к соревнованиям по диверсиям. Без снаряжения. В непогоду. На пересечённой местности. Ну или хотя бы провести занятия по полевой фортификации в условиях отсутствия снабжения. И все необходимые внушения будут, и подготовка.

Первый курс, напомню. Ещё портянки многие наматывать не умели, что уж говорить про диверсии. Но всё ёщё будет...

Gabi➦Clopodav• 18.07.23 20:42

уй вам.

Нах➦Gabi• 19.07.23 04:21

себе,себе

Нах➦Виктор Джонг• 19.07.23 04:30

Не делайте умное лицо! Вы же офицер!

Виктор Джонг ★★➦Нах• 19.07.23 08:59

Не делайте умное лицо! Вы же офицер!

Если вы, гражданские, все такие умные, то почему строем не ходите?

Нах➦Виктор Джонг• 19.07.23 09:43

Да ходим, Виктор! Еще как ходим

nikbuda➦Chernovoron• 18.07.23 17:50

Надо было написать "на топовых должностях в России". Сразу становится ясно и понятно.

alexdok➦Chernovoron• 18.07.23 18:09

Да, видно как развит у вас язык ( не литературный). Мечта всей жизни- я так долго использовал свой язык, что наконец могу раздвинуть булки.
Берегитесь, в раздвинутые булки не только язык нижнего может попасть.

Виктор Джонг ★★➦Chernovoron• 18.07.23 18:40

Армия - это единоначалие и подчинение младшего по званию старшему.

Я Устав открыл и носом натыкал туда, где требуют от командиров относиться к подчиненным уважительно. Но сделаю проще, сошлюсь на пример Шамсутдинова. Армия, где солдат унижают, перестреляет себя сама. Армия, где офицерами становятся терпилы про "можем повторить" может только врать.

lohhersonskii➦Chernovoron• 18.07.23 19:06

Поддерживаю. Минусуют "насекомые".

alex102➦nikbuda• 18.07.23 22:18

Редко, но все еще можно встретить удивительных юдей, которые свято уверены, что в России - все ужасно, а на Светлом Западе идеальные люди. Никто никого в топах не подставляет, не подсиживает, никто на подчиненных не гадит, никто дуростью не занимается.

Паркетчик Сумеркин➦lohhersonskii• 19.07.23 01:01

То есть "насекомые" - это те, кто привык думать, а не тупо подчиняться любому "начальству"?

Ost➦Chicago95• 18.07.23 16:18

Ух, про Крым хорошо сказал!

Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 18.07.23 18:47

Лучше тебе погибнуть на учениях, воин, чтобы не разлагать армию изнутри

Вот же наивный какой. Надо сказать, училищная закалка дала много полезных навыков, один из которых - не обострять отношения с хамом если можно его изподтишка поддеть. А в лицо - подчёркнутая вежливость и недоумение - с чего бы принят настолько неуместный стиль общения?
И таки да - назвал деревом - командовать будешь деревом, как говорится, взаимопонимание исчерпано, будет взаимонепонимание. Этому тоже не солдат учат не на кафедрах военных.

И эта, не ссы, тут никто за свои убеждения умирать не собирался, пусть враг за свои умирает.

Smollett➦Виктор Джонг• 18.07.23 19:02

Я согласна с Чикой.
Внутреннее достоинство человека не изменится от необходимости взаимодействовать с дубами.
Рапорт нужно было подать не на отчисление, а на действия своего старшины -- вышестоящему начальству.
Служить Родине -- это не значит мучительно хранить свою честь, отращивая юбчонку подлиннее.
То же самое отношение на всех вертикалях власти, и чем выше -- тем нагляднее. В любой стране.

Chicago95 ★➦Smollett• 18.07.23 19:10

А он не поймёт. У него одна извилина и та от фуражки

Ost➦Ost• 18.07.23 20:16

Опа, а мой постик про Крым аж шесть человек заминусили. Полагаю, все они коренные крымчане, а не как я, только 36 лет там прожил.😉

kupil_komputer➦Ost• 18.07.23 20:43

👍

36 лет серьёзный срок - половина сознательной жизни 😉

Лук Реций➦Виктор Джонг• 18.07.23 20:54

И таки да - назвал деревом - командовать будешь деревом, как говорится, взаимопонимание исчерпано, будет взаимонепонимание. Этому тоже не солдат учат не на кафедрах военных.


Когда на военной кафедре, на занятиях по "Работе с личным составом" офицеры в чине от подполковника и выше начали говорить нам, что подчинённых нужно знать, понимать их мотивацию, правильно обращаться, быть в курсе личных обстоятельств каждого, - для меня, знавшего армию исключительно по фильмам ("Гав-гав-гав! - Выполнять! - Есть!"), это было весьма удивительно и крайне познавательно.

Но это всё оставалось теорией, пока пару лет назад у нас не появился новый непосредственный руководитель. Который имел такое же "фильмовое" представление о службе, но ОЧИНЬ ХАТЕЛ быть крутым, "шоб все вокруг летали по щелчку". На первом же совещании, куда я опоздал минут на 10 (как раз прошёл сильный дождь, ливнёвка забилась, и подтопило цокольный этаж, где стояла наша техника, - надо было срочно оценить масштаб бедствия и принять меры), он, не спросив причины задержки, сразу едко поинтересовался, служил ли я и знаю ли, что в армии бывает за такое - и хорошо, что здесь дамы, а то бы он УХ КАК всё мне ВЫСКАЗАЛ ПА-МУЖСКИ! В ответ я пожал плечами, сказал: "Ага. Это всё?" и вышел, не дожидаясь ответа. Оставшийся в кабинете народ потом рассказал, что сразу началось исследование, как меня можно по-быстрому уволить. Когда выяснилось, что низя никак, прессинг резко спал. Но вот на других...

Я впервые увидел, как человек превращается в биоробота. Когда, с одной стороны, идёт постоянный жёсткий накат в стиле "я барин, вы холопы, быстро всё бросили и побежали, куда мне захотелось, - и вы всегда во всём виноваты", а с другой - в силу разных причин нельзя прямо сейчас уволиться, - то в такой безвыходной ситуации у спеца буквально на глазах отключаются мозговые центры, отвечающие за высшую мыслительную деятельность: анализ проблемы, инициатива в её решении, прогнозирование, подстраховка коллег и т.п. Он переключается в режим: "Что скажут - то буду только делать, а остальное - нафиг". Причём это состояние пофигизма быстро начинает распространяться не только на работу. А поскольку всё зависит от людей, их мотивации, то потихоньку начался развал...

Дурдом сей продолжался относительно недолго, крендель лишился должности и не успел причинить критического ущерба, но крови попил изрядно. А я смог ответить для себя на вопрос, отчего так грустно с успехами в самых разных областях, где рулят такие вот косплеи унтера Пришибеева.

v450 ★➦Smollett• 18.07.23 21:46

Дожили... бабы офицеров службе учат... ЧСХ, правильно учат.

Smollett➦v450• 18.07.23 22:14

ЭЭЭ, командир!
Не бабы!
Я -- институтка, я дочь камергера!

v450 ★➦Smollett• 19.07.23 01:15

Пардон, мадемуазель! К прискорбию нашему и великому сожалению, дамы благородного сословия вынуждены предаваться несвойственным им занятиям. (йоптваюмать - в сторону)

Smollett➦v450• 19.07.23 01:24

Ну, если вы имеете в виду "учить службе офицеров" -- то это занятие для дам благородного происхождения вполне себе свойственное.) У каждого генерала есть своя -- генеральша, и еще неизвестно, кто кем командует.)

parataka➦Мороз• 18.07.23 16:43

"Изменчивость обеспечивается способностью языковой системы к образованию вариантов. По мнению Ю. В. Дорофеева, «изменчивость является одним из фундаментальных свойств языка, а невозможность преобразований в языке делает его замкнутой системой, не способной к функционированию»"

Soma➦Мороз• 18.07.23 17:27

хотя смысл тот же, что и «I have the honour of...», с английским это вообще не связано, выражение значительно старее английского, более того, оно есть в разных языках (avoir l'honneur de). Можно только гадать о его корнях

У нас оно предположительно не позже 14 века появилось
«Яко же брат твой Изъяслав честил Вячеслава, тако и ты чести». Летописное, посвящено зиме 1132–1133
(Ярополк «уладися с братьею» и выводит Изяслава из Переяславля, отдав ему города Туров, Пинск и Минск, а на княжение в Переяславль сажает своего брата Вячеслава Владимировича)

"Честь имею" значит почитаю, признаю правильность собеседника, соглашаюсь с его мнением.

Кстати, именно в форме «отдать честь», «долг чести», «суд чести», «честь мундира» появилось при Петре I. Но по сути это никак не отличимо от прежнего или от Лермонтовского "невольник чести". Интересно другое наказание при Петре - оно есть в "Артикуле воинском" (лишение чести). Оно не физическое, но распоряжения такого военного уже не обязательны к выполнению, т.е. ему все придется делать и за себя и за подчиненных

т.ч. не стоит читать "объяснения" в дзене, лучше полазить в этимологических справочниках

Виктор Джонг ★★➦Мороз• 18.07.23 18:50

Фраза позаимствована с английского «I have the honour of...»

Вот что за бред, этим девизом в русской армии заканчивали общение ещё с петровских времен, когда двор больше по немецки балакал.

parataka➦Caerus• 18.07.23 15:41

Ахазахах, признак умения поднять роту на пулемёты - это значит повышенная склонность к жополизанию в мирное время?) Да, с таким нашим подходом к подбору офицерского состава, украинцам особо за себя можно не переживать))

Про вторую часть текста - я бы предложил тебе обратиться к врачу, но ты ж не послушаешь)

Чувак➦Caerus• 18.07.23 15:55

Ну да, поднять роту на пулемёты нужен именно деревенский дебил. Подавить огневые точки - это нужно знать как и чем.

kamakama ★➦Чувак• 18.07.23 16:32

Ради интереса - сам то пробовал встать? ну хотя бы под пейтбольным обстрелом? Когда не умрешь, а всего лишь синяк с монету? А если в атаку встанет половина, а не все, то задача будет не выполнена и вставшая половина помрет просто так. Меня, как обычного пиджака, мусолили психологией замкнутых армейских групп, а уж кадровиков - так тем более должны

Чувак➦kamakama• 18.07.23 17:08

Родной, ради интереса - задача мотострелкового подразделения и каждого солдата в отдельности - выполнить боевую задачу, а не умереть героем.

Виктор Джонг ★★➦Caerus• 18.07.23 18:55

а вот в атаку на пулеметы роту поднять сможешь или сдриснешь рапорт об увольнении писать?

А организовать подавление пулеметов привычка унижаться и бегом выполнять все капризы помешает? Ну нахуй, скажет тебе рота, иди убей себя об танк.

Таких "офицеров" лучше заранее выгнать, толку от них ноль, разве вместо бруствера сгодятся.

Спасибо, мы сами....

Smollett➦Caerus• 18.07.23 19:05

Ох. Вашими устами бы да мёд пить)

Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 18.07.23 22:19

А организовать подавление пулеметов привычка унижаться и бегом выполнять все капризы помешает? Ну нахуй, скажет тебе рота, иди убей себя об танк.

Ты стратег хуев! А с чего ты взял что тебя с твоей ротой пошлют на острие прорыва, а не на отвлекающий манёвр, где никто вас обратно уже ждать не будет, но надо? И шо тогда тебе твоя рота скажет? Ты совсем ебанулся? Никого не должно интересовать твоё мнение и твоей роты. А вы должны делать то что вам приказали. Даже ценою жизни.
А если бы тебя в августе 1941 года послали Днепрогэсс взрывать. Ты бы отказался, потому что в результате по разнымоценкам погибло 100 тыс людей и 10 тыс из них военных. А это всё были наши гражданские и наши военные. И хиде тут твоя мудрость о том что задача не самому умереть, а врага погубить?
Таких как ты нужно расстреливать, как Сталин делал. Нахер такие профессиональные военные? Алкаши, паникёры, жлобьё, дезертиры и саботажники. Нахер с пляжа

kamakama ★➦Чувак• 18.07.23 23:26

Ууу, вот такие демократы и развалили имперскую армию в 1917 году. Великолепная снятая иллюстрация про то, что происходит, когда сами солдаты решают, что опасно, а что нет. И что от одного ссыкуна помирают сотни других, более смелых людей

kamakama ★➦Виктор Джонг• 18.07.23 23:35

ооо. Угадаешь кино по описанию? ну или хотя бы стран-участниц действия?
Итак, артиллерия провела обстрел траншей противника, но по причине рассинхрона часов атака пехоты началась на 3 минуты позже. Враги заняли позиции, с пулеметами. 3 атаки были сорваны, от роты не осталось никого - только офицер и связист, который ногами бегал в штаб за отменой приказа о наступлении. А задача была простая - занять вражеские позиции, артиллерия вам поможет

Старый как дерьмо мамонта➦kamakama• 19.07.23 03:58

Встать самому под пулемётным огнём это отвага и самоотверженность. Поднять подчинённых на верную смерть это тупой идиотизм за гранью преступления.

Anthony➦Chicago95• 19.07.23 06:40

Чика, хорошо, наверное, тусоваться за океаном, а строить из себя великого военного, сорь, но по моему личному опыту: - кто громче всех кричит- меньше всех делает. Сидя на жопе вс4 герои, а как до дела доходит, так весь пыл куда-то испаряется.
И к слову: - задача командира выполнить поставленную задачу с минимально возможными потерями личного состава, а тут думать надо, а не тупо подчиняться.

Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 19.07.23 08:29

А если бы тебя в августе 1941 года послали Днепрогэсс взрывать. Ты бы отказался, потому что в результате по разнымоценкам погибло 100 тыс людей и 10 тыс из них военных. А это всё были наши гражданские и наши военные. И хиде тут твоя мудрость о том что задача не самому умереть, а врага погубить?

Задача не выполнена, вместо врага убили своих, ну, в 1941 году это часто получалось.

Таких как ты нужно расстреливать, как Сталин делал. Нахер такие профессиональные военные? Алкаши, паникёры, жлобьё, дезертиры и саботажники. Нахер с пляжа

В Америку ! К Чикаге! Бухать!!!

Виктор Джонг ★★➦kamakama• 19.07.23 08:30

Итак, артиллерия провела обстрел траншей противника, но по причине рассинхрона часов атака пехоты началась на 3 минуты позже. Враги заняли позиции, с пулеметами. 3 атаки были сорваны, от роты не осталось никого - только офицер и связист, который ногами бегал в штаб за отменой приказа о наступлении. А задача была простая - занять вражеские позиции, артиллерия вам поможет

Задача не выполнена, рота угроблена, оценка исполнения приказа - отлично!

kamakama ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 10:04

Я тут смотрю, теоретики собрались знатные. К слову, фильм этот называется "Галлиполи", про АНЗАК и турков, не новый а старый, с Гибсоном

Так вот, задачи они бывают разные. И командир отвечает за сохранность войск на том уроне, которым может. Простой пример - эвакуация Севастополя в ВМВ. Приказ командиру армии - обеспечить эвакуацию города, уничтожить стратегические объекты, вести оборону порта до окончания погрузки личного состава, остальным отступать в сторону Керчи. Приказ вполне конкретный, сил и средств в виде кораблей, артиллерии, войск - условно достаточно. НО - наступление немцев слишком быстрое, они выходят с севера на дальность артиллерийской стрельбы, когда в порту погрузка невозможна и под угрозой срыв операции. Что делать будешь, как командир армии в 50 тысяч человек, которому поставлен вполне конкретный приказ - отступать, сохраняя максимальное количество сил и средств? Самое простое решение, как оно обычно бывает, недоступно. Жду ответа с нетерпением

kamakama ★➦Виктор Джонг• 19.07.23 10:18

Или во. Раз уж суждения с запада ближе - десантники на Иводзиме или Омахе тоже должны были сказать - ну нахуй, там стреляют? На Омахе их выкинули на голом пляже, где 150 метров нет ничего (такая литоральная полоса) только смерть, пока добежишь хоть до какого прикрытия. И выкинули в самый отлив, хотя могли ближе, но пожалели технику. То есть ты даже не можешь выкопать окоп в песке - его заливает водой. Вообще, прилив лучше всех заградотрядов - с ним не договоришься. Только вперед, там есть шанс выжить

Виктор Джонг ★★➦kamakama• 19.07.23 13:23

Или во. Раз уж суждения с запада ближе - десантники на Иводзиме или Омахе тоже должны были сказать - ну нахуй, там стреляют? На Омахе их выкинули на голом пляже, где 150 метров нет ничего (такая литоральная полоса) только смерть,

Вот сам подумай - на участке Омаха было потеряно 60% личного состава (читал несколько книг об этой "блестящей" операции). Это произошло из-за ошибочной оценки возможностей обороны противника и немножко из-за утечки данных. Сами же англичане пишут, что потери были неожиданно высокие, но операцию отменять было уже поздно.
На более успешном участке "Юта" потери составили 40% личного состава.

Вам такой способ ведения войны нравится что ли? Десанту просто деваться некуда было - вот и гибли без счёта. Или, может, тут посыл долбаёбов и предателей оправдать?

kamakama ★➦Виктор Джонг• 20.07.23 07:54

Джонга, я не спрашивал про твои прочитанные книжки, я спросил конкретно - что ты, как генерал, которому поставили конкретную задачу по обороне Севастополя или по высадке на берег, будешь делать? Дали войска, дали вооружения (не с голой жопой и лопатами) и отправили вперед?
А вот что - УЖЕ осознавая ошибки в расчетах, будешь намеренно терять сотни, что бы спасти тысячи и десятки тысяч. Если некий майор с Омахи решает повернуть корабли вспять, то подкрепления немцев идут на другие участки и там высадка становится еще сложнее и уже там некие майоры и полковники говорят - да ну нахуй, я небоеспособен. И так потихоньку сворачаивается вся операция и все трупы становятся бессмысленными, как в Дьеппском десанте - одной из самых грандиозных разведок боем. Кого отправим под трибунал - генерала или майоров? За провал боевой задачи?

Аналогично руководство обороны Севастополя приняло решение о Евпаторийском десанте, отправив сотни людей фактически в один конец, что бы организовать оборону и выиграть время. Потерять сотни, чтобы спасти тысячи. Никому это не нравится, но реальность вносит свои коррективы

Виктор Джонг ★★➦kamakama• 20.07.23 13:24

я спросил конкретно - что ты, как генерал, которому поставили конкретную задачу по обороне Севастополя или по высадке на берег, будешь делать? Дали войска, дали вооружения (не с голой жопой и лопатами) и отправили вперед?

Чота бред уж слишком круто завернулся. Какой нахуй десант, какой нахуй генерал, Вы там вообще что ли в умозаключениях своих минимум генералиссимусом себя числите?

Я Вам дам точный ответ, чтобы понятно было без розовых соплей - если будете к подчинённым относиться как к гавну - воевать будете лично, сами, никто Вам даже платочек не одолжит чтоб сопельки вытереть. И подчинённые Ваши, которых Вы в казарме унижали и пиздели им вот такую чушь - лапы поднимут при первом же случае, Родина в Вашем конкретно лице им в хер не упёрлась.

Чтобы выполнять боевую задачу в военное время мужики должны уважать своё начальство, а уважение заслужить сложно, хотя проёбывается оно на счёт "раз". А пидарасы-терпилы, которых Вы гнобили своими издевательствами в казарме просто спрячутся от Вас в кустах и будут ждать пока Вас не грохнут, чтобы тихо отступить, а будете оружием грозиться - так же из кустов пристрелят. И вся "боевая задача".

Говоря ещё короче - команда "Козлы-пидарасы, марш оборону делать" успех будет иметь буквально обратный - все подчинённые с шипением "тебе надо - ты и делай" рассосутся по местности. Проверено не один раз, в том числе и в войнах разных.

kamakama ★➦Виктор Джонг• 20.07.23 14:45

Про уважение спорить никто не собирается. Но такой херне нет места в уставе, особенно в боевой обстановке. Там много чего интересного написано, в частности, про смену белья и баню раз в 10 дней. Интересно, каким образом это выполняется на практике в траншее

Человек может быть полным говном, но талантливым руководителем, к которому можешь испытывать личную неприязнь, но уважать как профессионала. Более того, и в мирное время знаю одного очень-очень лично сложного человека, но который является лидером одной из самых известных IT команд. И то, что он смотрит на остальных, как на говно - не останавливает поток желающих работать с этим финским шведом. 100% и вы работали с его продукцией, хоть могли этого и не знать
Кстати, про поднять лапы - ну так не зря ж заградотряды стоят. Они в спинах дырок понаделают, а то и лагерь разбомбят с пленными. Чтоб не повадно было. События в Еленовке тому самое свежее подтверждение

А что до указанных событий. Победителей не судят. Командира Дьепского десанта тихо подвинули в сторонку и даже осудили за многочисленные жертвы в 60%. Он зассал и отступил. А Эйзенхауэра, который при таких-же потерях не зассал и не отступил - назначили героем войны

halipas394➦Виктор Джонг• 09.08.23 06:19

Джонг, я вижу ты даже не служил. Иначе ты бы знал, почему приказы надо выполнять. А твое мнение, что к солдатам относятся как к говну - оно видно исходит из того, что ты сам человек говнистый и другого отношения к себе не знал.

Виктор Джонг ★★➦halipas394• 09.08.23 09:14

Джонг, я вижу ты даже не служил. Иначе ты бы знал, почему приказы надо выполнять.

Если бы ты служил, то имел бы представление как именно выполняются тупые приказы.

А твое мнение, что к солдатам относятся как к говну - оно видно исходит из того, что ты сам человек говнистый и другого отношения к себе не знал

Откуда берется такой бред? Что ты вообще наешь обо мне лично и об армии вообще?

kamakama ★➦Ost• 18.07.23 16:01

Как показывает практика текущего конфликта - без подавления, унижения и угрозы неминуемой смерти через расстрел невозможно поднять людей в атаку. Просто шанс выжить в бою выше, чем в траншее. А посадить в тюрьму? на губу? - да с радостью, шансов выжить больше, а после разберемся. Собственно, некий офицер РККА Солженицын так с фронта и усвистел. Прям сразу после выхода приказа, по которому не расстреливали за АСА, а сажали, он черканул несколько писем политически сомнительного содержания. Как будто не слышал про слова "военная цензура"

Ost➦kamakama• 18.07.23 16:16

Про текущий конфликт тут низя. Считаю ваш пост провокацией.

kamakama ★➦Ost• 18.07.23 16:29

Да можно и не про текущий. Что в СССР были заград отряды и штрафбаты, что в Германии http://militera.lib.ru/research/vasilchenko_av01/text.html#t7
http://army.armor.kiev.ua/hist/disciplin-wermaxt-a.php

Chicago95 ★➦kamakama• 18.07.23 16:38

А что тебя удивляет в советских и немецких заградотрядах? Немцы попросту копировали Советские изобретения - концлагеря, заградотряды, автомобили-душегубки…

kamakama ★➦Chicago95• 18.07.23 16:58

Чика, ну ка, проясни темному, хде в СССР были душегубки? Особенно на грузовиках - их то и обычных не хватало, а тут такая расточительность. Что до концлагерей, то немцы их действительно, попросту скопировали, только у бриттов. Они их придумали еще в англо-бурскую войну
https://en.wikipedia.org/wiki/Lizzie_van_Zyl

А уж децимации, как средству поддержания дисциплины, так вообще два тысячелетия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Chernovoron ★➦Chicago95• 18.07.23 17:15

Слышь, урод, ты бы не лепил здесь дерьмо в адрес страны, которой ты не достоин, ублюдок. Какое же ты мерзкое отребье из перестроечного продажного дерьма. Малограмотное, вонючее, подлое. Ты бы для начала узнал, дрянь, кто придумал делать концлагеря в Южной Африке против буров, кто травил людей хлором и фосфором, когда в России было еще крепостное право. Кто создал камеры смерти в казематах Тауэра. Но все что ты можешь-метать дерьмо в Россию. Мразь!

Soma➦Chicago95• 18.07.23 17:42

Ерунду пишите. Заградортряды были всегда и у всех с начала времен. Кстати, до СССР, и в России (1 мировая) они действовали с 5 июля 1915

А вот непосредственно в СССР они появились уже копированием с немецких. С 1939 года Германия штатно использовала заградотряды для контроля "пятисотых батальонов". Кстати, штрафбаты у нас тоже скопировали с Германии с этих 500-х

====================================
PS кстати, чтоб не говорить о "моей пропаганде" - это даже на "Эхе Москвы" было, которое уж куда как антикремлевское...

https://diletant.media/articles/36716662/#:~:text=%D0%A7%D1%82%D0%BE%20%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20500%2D%D1%85%20%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8B%2C%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B.

Soma➦Chicago95• 18.07.23 17:43

так что не подменяйте причину и следствие

Ost➦kamakama• 18.07.23 17:48

Приятно видеть, что не ошибся в "человеке". 😊

alexdok➦kamakama• 18.07.23 18:19

С подавления и унижения и начался конфликт. Это идёт со школы, где сильные дебилы герои. Но затем жизнь, как правило их утилизирует.

Chicago95 ★➦kamakama• 18.07.23 18:40

Поясняю. Кроме Чёрных Воронов в СССР использовались Маруси на базе хлебовозок. Применяться начали с 1937 года под протекторатом начальника административного отдела МО НКВД Берга. С их помощью ликвидировано около 20 тыс врагов народа, которые закопаны на Бутовском полигоне.

sv_libra➦Chicago95• 18.07.23 18:42

Как интересно. Ну то, что ты псевдо-историк по СССР я помню. Но до "автомобили-душегубки"... Неужели у вас там настолько мозги промывают?! Или ты это там неграм своим страшилки про СССР рассказывал, а когда зашёл на сайт где реально помнят СССР, клавиатуру переключить забыл?

Chicago95 ★➦Chernovoron• 18.07.23 18:46

/Слышь, урод, ты бы не лепил здесь дерьмо в адрес страны, которой ты не достоин, ублюдок. Какое же ты мерзкое отребье из перестроечного продажного дерьма/
Кто как обзывается, тот сам так называется (с)

/Но все что ты можешь-метать дерьмо в Россию. Мразь!/
Долбоёб! Советский Союз не Россия. РФ всего 30 лет. И я нахожусь на передовых рубежах по её защите, в отличии от тебя, сидящего на пропёрженом диване и плюющемся дерьмом

Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 18.07.23 18:57

автомобили-душегубки…

Хуяссе, опять нажрался...

Chicago95 ★➦Soma• 18.07.23 19:05

так что не подменяйте причину и следствие

А здесь нету причины и следствия. Разве что можно поспорить кто первым внедрил. Но ты и сам пишешь что заградотряды были в РИ в первую мировую и вдруг делаешь предположение что СССР скопировал их с гитлеровцев 🤷‍♀️
И это при том что , скажем, маршал Будённый, старший унтер офицер царской армии, награждённый полным Георгиевским бантом с какого хера должен был копировать заградотряды у немцев, если он с ними шёл в атаку в ПМ ?
Также как и Председатель Реввоенсовета Лев Бронштейн применял децимацию в КА.
Я вапше не очень понимаю чем ты возмущаешься. Если тем что не в КА а у «фашистской» первенство за такими интересными вещами, так это ещё хуже. Тогда ты доказываешь что мы копировали у немцев эти все душегубки, заградотряды, концлагеря… Ну и кто мы после этого?

Smollett➦Chicago95• 18.07.23 19:10

Чика, ты чего?
Ты сердишься, что ли, солнце? На КОГО?!?
Эй! Отставить хуйню! Делом займись. Глок почисть, он уже полдня нечищеный. Мне что-нибудь хорошее напиши. А то я уже соскучилась. В общем, ты это, брось фигнёй заниматься. Есть вещи поважнее.

Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 18.07.23 19:26

Хуяссе, опять нажрался...

Ещё один долбоёб. Тебя что от богопротивного Гугля отключили или в шестой палате его нет по определению. Я тебе придурку имена, должности, даты привёл. Кликни два раза и тогда пиши. Или одна извилина на два клика не работает?

Chicago95 ★➦sv_libra• 18.07.23 19:33

а когда зашёл на сайт где реально помнят СССР, клавиатуру переключить забыл?

Это ты то помнишь СССР? Мак Клауд или просто придурок который два клика на клаве сделать не в состоянии?

sv_libra➦Chicago95• 18.07.23 19:36

Вах-вах! Палехче. Чёй-то какой-то чёрт на личности переходит? Придурком меня называет? Ты там боярышника перепил со своими радужными друзьями?

Chicago95 ★➦Smollett• 18.07.23 19:47

Солнышко. Я и слов то таких как сердиться, обижаться, нервничать не знаю. Просто с каждой категорией граждан нужно говорить на понятном им языке. Витя у нас майор. Он другого языка и не понимает. А вот Soma у нас гражданский. Я с ним не согласен но никуда его не посылаю, не обзываю и всё такое. Потому что он не военном училище учился, а в гражданском ВУЗе. Он поймёт и так.
А вот этот Черноворон просто долбоёб. И это не ругательство, а констатация факта. Я ещё от него на этом сайте ни одной умной мысли не видел.
Вот и все объяснения. А невладение собою первая ступень к поражению

Smollett➦Chicago95• 18.07.23 19:50

А я о чем?
Вот прям-прям-прям об этом же!

Я -- СОЛНЫШКО! Все слышали, все слышали? АААААААААААААААААА

СПАСИБО

Chicago95 ★➦sv_libra• 18.07.23 19:52

Тоесть псевдо-историк с промытыми мозгами это не переход на личности. За негров промолчу. А хиде и чито ты сказал по теме дискуссии? Может я бы чё и ответил.
А так вынь хуй из хлебала и говори нормально иначе никак

sv_libra➦Chicago95• 18.07.23 20:05

Ну зачем мне хуй из твоего хлебала вынимать? Замечательный вид... А нормально говорить с тобой... Пожалуй, в дальнейшем оставлю свой бисер при себе.

Chicago95 ★➦sv_libra• 18.07.23 21:31

Твой хуй???? Да его ишак ещё в твоём детстве откусил!
А с бисером всё правильно. Мечи перед свиньёй. Тем более она на твоём диване.

Ost➦Chicago95• 18.07.23 22:18

Чика, ты ли это?
Тот самый, который доводил людей (неплохих людей) доёбками, хоть и добрыми (но им доброта эта была невидна) до ухода с сайта?! И этот Чика ведётся на тупые провокации примитивных полуамёб, делающих вид, что не знают историю сотрудничества советской НКВД с немецкой СС!?
Зачем тебе местный эцих с гвоздями? А именно к этому они и ведут.

Ost➦kamakama• 18.07.23 22:34

Приятно видеть, как ты проложил паралели между ваффен сс и РА.😃

Chicago95 ★➦Ost• 19.07.23 00:23

Вести то они могут, да кто пойдёт? Я вапше собираюсь в Президенты РФ. Канешно, только после добровольного ухода с поста Владимира Владимировича. Лет эдак через 40.

Anthony➦Chicago95• 19.07.23 06:48

Херасе, никогда не знал что передовые рубежи РФ находятся в пригороде Чикаго, штат иллинойс, я видать долго в коме пролежал, что у нас так карта мира перекроилась🤣

Chicago95 ★➦Anthony• 19.07.23 09:04

О сколько ВАМ открытий чудных готовит просвещения дух (с)

Soma➦Chicago95• 19.07.23 10:42

"кто первым внедрил" - видимо питекантропы внедрили еще, они упоминались и в Египте, и в Вавилоне, и в Элладе...

Я про то, что "Немцы попросту копировали Советские изобретения" явная подтасовка фактов, хронология нарушена.
Если говорить до СССР, то к примеру, заградотряды действительно были в России в 1 мировой... А были и в Германии с 1866 (называлась "полевая жандармерия"). т.ч. скопировать хронологически в обратном времени не получится.
Аналогично и с "душегубками" - первая была в армии Наполеона еще (при подавлении бунта гаитянцев, насколько помню), при помощи диоксида серы в трюмах кораблей.

т.ч., как видите, ни Россия ни СССР далеко не были новаторами, они разве что копировали иностранный опыт - как положительный, так и отрицательный. Скажи вы так, я бы и не спорил. Но вы ведь искажаете первопричины таких действий

kamakama ★➦Ost• 19.07.23 12:32

И бриттов, бриттов не забудь))) Имперские народы, как никак. Или про это неудобно упоминать?

Ost➦kamakama• 19.07.23 13:05

Не говори мне, что мне делать и я не пошлю тебя на поиски крейсера "Слава".

kamakama ★➦Ost• 19.07.23 13:07

Очень трудно избавится от привычки тыкать пальцем в других, но не нравится, когда тыкают в вас, понимаю. Что поделать, из истории слова выкидывать сложнее, чем с сайта анекдотов

Ost➦kamakama• 19.07.23 13:12

45°10'43,39" с. ш., 30°55'30,54" в. д.

Виктор Джонг ★★➦Ost• 19.07.23 13:25

Не говори мне, что мне делать и я не пошлю тебя на поиски крейсера "Слава".

Его нашли давно

Ost➦Виктор Джонг• 19.07.23 15:30

Хорошо, когда человек крайне бережно расходует чувство юмора! 😊

Chicago95 ★➦Soma• 19.07.23 18:41

Но вы ведь искажаете первопричины таких действий

😂 С тобою что-то не так в этот раз. Какие первопричины??? Прочитай значения слова «причина».
И вапше. Если тебе приятно, я согласен что в Совке всякие нечеловеческие методы отношения к своему населению копировали с предшественников. Причём выискивая наичудовищные в глубине веков. Жаль только до человеческого жертвоприношения не дошли. Вот там первопричина бы была 🤣

Soma➦Chicago95• 20.07.23 09:47

"Жаль только до человеческого жертвоприношения не дошли" - а почему вам жаль?

Да, у нас не делали перчатки из человеческой кожи, как в великой француpской революции. Но почему мы должны об этом жалеть? У нас к счастью еще много мерзостей не скопировали с них, хотя и сейчас иногда слышны подобные призывы - и по евгенике, и по эвтаназии, и по "смене пола" (что в общем и есть фактическое жертвоприношение)

А первопричины тут простые. Европейская идентичность всегда строилась на эгоцентризме. И проблема даже не в этом факте, а в том, что это порождало - причем как на уровне управления, так и на менталитете населения. Вопрос даже не в степени жестокости, все люди "не сахар". Беда в том, что этому придавали какую то форму "разумности" объяснения

============
PS причина - это изначально "действия вокруг чего то", т.е. то, что породило последствия.
Я прекрасно знаю этимологию этого слова, причем разные разветвления этого слова - и по "действиям" (чин), и по "вокруг чего то" (опричник). Изначально - "отличающийся , выделяющийся из группы, специфичный, характерный". Потом - или какое то действие, или "окрестность" события, места, действия