И ваших гуркхов мы тоже опиздюливали...
Собственно прочитал тут историю yls2 (История №888356)о гуркхах. И как то мне она в душу запала, мол гуркхи те страшны, могучи и непобедимы в бою. Поискал, почитал, и нашел, когда русские и бритов опиздюлили и их хваленых разрекламированных гуркхов.
На исходе 1854-го союзными армиями англичан, французов и турок Севастополь был плотно окружен. Город на подступах обороняли бастионы.
Противник выбрал главной целью 3-й бастион, прикрывавший Южную бухту и центр. Штурм бастиона начался ранним июньским утром 1855-го. Французы отвечали за сдерживание первых двух укреплений, следом бросившись на Малахов курган.
Передней линией у французов шли североафриканские войска зуаве.
Британцы же сходу нацелились на 3-й бастион, делая ставку на гуркхов в своих рядах.
За оборону третьего бастиона отвечал вице-адмирал Панфилов. По свидетельствам очевидцев, фортификации штурмовали не менее пяти раз, но защитники упорно сбрасывали противника со стен, развивая преследование. Подступы к бастиону были усыпаны трупами с обеих сторон.
Шестой штурм того дня выдался особенно трагичным. Когда потенциал английской пехоты был исчерпан, в атаку бросились гуркхи. Вооруженные ножами горцы считались опасным противником в ближнем бою. Под прикрытием ураганного артиллерийского и штуцерного огня горцы сумели подобраться к бастиону, и пошли в привычную им рукопашную схватку рукопашную схватку. Вот только русские не только не знали, с кем имеют дело, да еще и отступать было некуда. И вообще - смуглых нападающих в ярких одеждах севастопольские защитники приняли за османов, а турки были известны в воинских рядах слабостью и трусостью, так что отчаянная атака гуркхов и их последующее жесткое опиздюливание лишь подняло боевой дух русских.
В схватке крымская пехота вырезала колониальный отряд до последнего гуркха. Здесь надо отметить, что гуркхи сильны именно в ближнем бою, и именно в ближнем бою русские солдаты полностью перекололи штыками всех до опупения крутых гуркхов.
Русские солдаты просто не заметили легендарных гуркхов, видно, наших просто не успели проинформировать, что эти бойцы непобедимы.
Третий бастион благополучно выдержал очередную осаду.
На эту победу откликнулась британская пресса, назвав победу русских «парадоксальной». Но нам-то хорошо известно, что большинство наших побед совсем не парадокс. Просто русский солдат может и умеет защищать свою Родину.
P.S. на протяжении всей осады противнику так и не удалось одолеть героический 3-й бастион.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
266 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Иди воевать к пригожину, патриот херов, и иначе как в гробу не возвращайся. Тогда зачтём.
+-2–
ответить
В виду отсутствия гуркхов в Крымской Войне давайте защитаем им техническое поражение со счётом 3:0.
+15–
ответить
RRaf ★★★★➦yls2• 30.05.23 00:23
Точно как про Рабиновича, который в лотерею миллион выиграл. Ну почти
Хотя, не совсем - не выиграл, а проиграл, и не миллион, а три рубля, и не в лотерею, а в подкидного дурака
+9–
ответить
История не про гуркхов, а про зуавов, которые действительно формой и рылом были туркоподобны и огребли эпических звиздулей в рукопашной.
Но позабавили комментарии чмошников, исходящих русофобским поносом, и при этом бездарно притворяющихся русскими. Угомонитесь, забудьте русский язык, усердней драйте унитазы и ублажайте грузинских массажистов. В Россию вас больше никогда не пустят.
+-7–
ответить
Шо, и у ляхов тоже? Или просто конкуренцию не выдерживаешь? Смирись, убогий, и подыхай: ты не вписался в рынок.
+-9–
ответить
Алитет➦Chicago95• 29.05.23 21:51
А ты чё, в натуре у китайцев? Как тебя угораздило, болезный, они ведь вроде не жалуют геев.
+-5–
ответить
Интересно, на массовую эмиграцию из Германии в тридцатых годах тоже оставшиеся зигующие немцы что-нибудь про унитазы на чужбине говорили
+5–
ответить
Пардон что ваш пишу, автор изначального коммента меня патриотично залочил)
+3–
ответить
Да я то вписался, а теперь впишись ты, даже с ворованным унитазом, ведь без чека не пустят, да и с чеком тоже, ха-ха
+-4–
ответить
"плохо не понял" реляцию, и о немцах 30х ничего не знаю, а вот в 45м Жуков десятки "трофейных" унитазов домой отправил
+-1–
ответить
Вот и молодца, что вписался. Свезло, значит. А теперь гондурась ляшскую сральню, не отвлекайся, а то пан выпорет и из барака выкинет. Тебя там терпят для чистки дерьма, а не для звиздёжа в интернетах.
+-1–
ответить
Нет, ляхи у меня, а тебя, со всем поросячьем выводком здесь не будет, позабочусь, promise
+-5–
ответить
Chicago95 ★➦Алитет• 30.05.23 07:26
Как тебя угораздило, болезный, они ведь вроде не жалуют геев.
если пишут вам про жопы, про хуи, говно и рот, я скажу вам, без сомненья, пишет русский патриот 😂
+6–
ответить
Алитет➦Chicago95• 30.05.23 09:08
Кому-то русские патриоты пишут про политику, науку, поэзию или там котиков. Ну, а таким как ты - исключительно про гавно. Ассоциации, однако.
+-4–
ответить
Я знаю, что ляхи у тебя, дурачок. И уходить не собираются). Ну, а буду я там или нет - не от тебя зависит). Твоё дело холопье: соси да причмокивай.
+-5–
ответить
Опять не угадал. Уходят, 30 лет назад их было много, и у меня работали… Но, когда мы ваш Гулаг обрушили, они к себе пошли, в свою, свободную от вас страну. Но вы тюрьму снова отстроили, но уже только для себя. И теперь, когда опять уже сами свою срану обрушили – все! в клетке! Хохлов то везде примут - и ляхи, и немцы и мы, а вас – никто. Жди китайцев, ох и жесткий народ – своих стреляют , тогда и о панах пожалеешь
+-1–
ответить
Да мне ваши лгбт-развлечения как-то без интереса. У нас всё скучно и традиционно)
+-3–
ответить
sasha22148➦Алитет• 31.05.23 14:58
сколько нужно заплатить, что бы в вашу страну никогда не впустили? что бы выехать стоит 1000 уе взрослым и 600 детям. как то так.
+-1–
ответить
sasha22148➦Алитет• 31.05.23 14:59
странный у тебя способ выбрать страну для проживания.у кого что болит.
+1–
ответить
sasha22148➦Алитет• 31.05.23 15:09
Вы очень расстроитесь базовым условиям, которые предоставляют , например, немцы для вынужденных беженцев. там как бы очень неплохо. а уж про зарплаты можно только завидовать. погугли сколько за один час платят. с налогами, по белому. спойлер-много.
+-1–
ответить
Алитет➦sasha22148• 31.05.23 19:07
Мне? Нисколько не надо. Я вам ещё и сам сухарик на дорожку дам и ручкой вслед помашу. Это ваши же швондеры окопались и стригут вас, лошков. А когда бабла нарубят, туда же к вам сбегут и там вас стричь будут.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Алитет• 01.06.23 22:58
А тебе уже есть 16 лет, русский патриот? Мамка любителя поэзии не выпорет за компьютер?
+0–
ответить
Алитет➦Chicago95• 02.06.23 00:36
Что-то у вас, швондеров, зацикленность на порке и малолетках. Ты пытался расширить ассоциации? Не получилось, попробуй ещё раз.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Алитет• 03.06.23 04:00
А тебе за комменты плотют или тебе просто приятно среди взрослых?
+1–
ответить
Вот ты где...
От меня еще ни один жЫд не убегал.
На вопросы будешь отвечать, или сдулся?
+0–
ответить
Нисколько не оспариваю героизм российских солдат и офицеров, оборонявших Севастополь, но вот конкретно этот рассказ - с высочайшим шансом брехня.
По описанию английских источников, та атака на Третий бастион захлебнулась на старте, к стенам бастиона англичане не смогли подойти в тот день. Соответственно, никакой рукопашной атаки в тот день не было, ни от гуркхов, ни еще от кого.
Об участии отрядов гуркхов в Крымской войне данных мне найти не удалось вообще. Ну, кроме вот этого рассказа в многочисленных перепечатках, конечно.
В списке полков, атаковавших Третий бастион, колониальные войска не значатся.
Мало того, согласно истории гуркхских войск, до 1857 году гуркхские отряды служили исключительно в войсках Ост-Индской компании - то есть за пределы Индии и близлежащих стран не выходили.
+29–
ответить
Chicago95 ★➦Агасфер• 29.05.23 21:38
Ну зачем ты так? Ещё расскажи почему 23 февраля День Защитника Отечества
+8–
ответить
показать комментарий
У тебя нет Отечества.безродная шавка.😄
+-11–
ответить
Chicago95 ★➦Нах• 30.05.23 07:22
Да не обращай внимания. Сегодня день открытых дверей в дурдоме. К тому же его лечат галоперидолом, а надо лоботомией. Это ведь бывший Чатланин. Что в переводе с казахского «перхоть подзалупная». Сьебался из России и рассказываетдругим как её надо любить.
Не, только лоботомия!
+1–
ответить
Вместе с Нахом - строем шагом марш!
По Египту 40 лет бродить😄
+-6–
ответить
Chicago95 ★➦Ceo• 01.06.23 23:05
Ещё раз повторю. Мой вопрос, твой ответ - продолжение разговора. Я понимаю что при шизе тебе не всё доходит, поэтому повторяю
+0–
ответить
Кому интересно - вот например оригинальная форма гурков
Ну тобишь автор откровеннейший балабол, с "яркой униформой" и прочим.
http://4.bp.blogspot.com/-EqcBmMZjfmg/VnqHVdIM8qI/AAAAAAAAMy4/97xajTNfvxY/s1600/gorkha5-imp-imp.jpg
+21–
ответить
показать комментарий
Как же заебали эмигранты. Забудь, Россия не твоя страна
+-14–
ответить
parataka➦mark45• 29.05.23 22:29
Ой ля, она и твоя-то только в моменты когда надо пойти куда-нибудь сдохнуть за чью-нибудь яхту иди дворец
+7–
ответить
Мои 5 пенсов, как говорят на моей теперь уже единственной родине ;)
(от гражданства РФ я в процессе отказа).
В общем факты:
1) никаких гурков в Крыму не было.
2) форма гурков никогда не была пестрой - до хаки были белые "халаты" с поясом и саблей.
3) никаких скандалов не было по поводу гибели британской аристократии, их там погибло очень мало
4) войну британцы в общем-то считают (заслуженно) выигранной, ибо Россию мрачно отчпокали по сути (ровно по тем же причинам что и сейчас отымеют - дураки, дороги, коррупция, раздолбайство, раболепство населения)
Автор - пример типичного российского пропа-на.
+17–
ответить
Забавно смотреть на некоторые комменатрии.
Ну нет в них никакой логики.
Древние предлагали наачинать ob avo. И так; Во втором абзаце приведённого текста писано следующее: - "На исходе 1854-го союзными армиями англичан, французов и турок Севастополь был плотно окружен."
Я спрашиваю: - а чего потеряли французы и англичане у стен Севастополя?
И, какой мог быть союз между турками, англичанами и французами против Севастополя? На чём он основывался? Какой общей целью?
О цели кто скажет?
+-8–
ответить
Вкратце: Россия воевала с Турцией и оккупировала Румынию. Англия и Франция пришли на помощь Турции и вынудили Россию уйти из Румынии. Надавили на Крым и вынудили уйти из Румынии.
+13–
ответить
показать комментарий
Где Англия и где Франция, и где и когда они подружились Турцией?
Россия воевала с Турцией. Причины старые. Где-то известные.
Англия. Имела мысли сделать из Крыма новую Австралию. В старую Австралию возить преступников было накладно.
Франция. Тоже имела мысль. Ещё раньше. Совместно с Россией хотела проторить путь в Индию. Но что-то не срослось и корсиканец решил закончить дело самостоятельно. В духе принятого с древних времен порядка, он объявил войну России. Ну а далее, победителем добавив себе ресурсы побеждённого думал завершить начатое дело. Столицу - Москву, - он взял. Собсно, старую столицу. Идти на новую - на Питер - он не решился в виду отсутствия в ту пор трассы №10 Москва - Питербург
Если копнуть ещё глуже в самую дружбу европейских и турецких народов, то из учебников же видно почему была открыта Америка - Вест-Индия. В виду невозможности попасть в Индию привычной дорогой. Из за Османской империи
-------------------------------------------
Извини, но ваши пояснения не ясные
+-12–
ответить
Англия и Франция не хотели усиления России за счёт Турции. А сакральный для россиян Крым им и даром не был нужен, ни тогда, ни сейчас.
+8–
ответить
Chicago95 ★➦Нах• 29.05.23 21:44
Это сакральная территория. До 1721 года Россия ( на то время Московский Улус) была вассалом Крымского Ханства и платила ему дань. Вот и хочется опять повторить и платить, платить, платить…
+-2–
ответить
Погода хорошая...
Соньку с ребятами на пикник отпустишь?
Может даже подзаработает.
+-8–
ответить
Dinara➦Chicago95• 29.05.23 22:58
Злой какой! Офигеть. Потявкиваешь из-за бугра. Сканка дурнопахнущая.
+-6–
ответить
мы не только из-за бугра тявкали, мы обвали, стерли ваш подлый совок и уехали, а вы его снова восстановили без нас
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Dinara• 30.05.23 07:12
Не, это не я тебе минусов накидал. Я тебя люблю, но странною любовью…
Вот и вопрос нарисовался. А почему, если я говорю правду, ты называешь меня злым? Разве, если я буду добрым, это как-то изменит тот факт, что в борьбе за власть между осколками Золотой Орды Московский Улус проиграл и лёг под Крымского Хана? Или ты с таким именем не в курсах, что Дмитрий Донской воевал с Мамаем не за Русь, а за лидерство среди нечингизидов. И его победа принесла ханство Тохтамышу.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Dinara• 02.06.23 17:58
Ах ты маленькая извращенка. Уже 1995 гр для тебя староват!!!
+1–
ответить
Dinara➦Chicago95• 03.06.23 16:20
Да ладно..., У меня прадед тоже был 95-го года. Столько не живут.
+-2–
ответить
Не созрела Динара, до платонической любви.
дерево : платан и чинар
+0–
ответить
https://59.ru/text/incidents/2022/05/30/71370521/
Мне 60, ей 23
+0–
ответить
https://vk.com/club213791054?w=wall-213791054_1%2Fall
самый нижний пост на странице, Человек жив, пока о
нем помнят.
Ленон жил, Ленон жив, Ленон будет жить
+1–
ответить
Да мы, да я с мамкой в папкиных трусах)))
Да мы русские, да мы всех ''имели''.
Клоуны, гордимся тем, что не мы сделали. Какое мы отношение имеет к прежнему героизму, победам, успехам.
Достали уже кичится тем, что нам по факту и не принадлежит.
Били нас больше, чем мы побеждали и это факт. Поэтому и кичимся победами потому что их было ничтожное количество
+9–
ответить
Алитет➦Andronp• 29.05.23 21:21
Ты-то тут с какого боку? Твои предки на стамбульском базаре огрызки с лотков тырили.
+-2–
ответить
Andronp➦mark45• 29.05.23 21:44
Ублюдок, ты смелый потому что крысишься под псевдонимом. Тебе дрянь дефективная какое дело до моих предков? Мои предки воевали и не за тебя ублюдка, а чтобы не было таких как ты. Смелый? Так назовись кто ты и откуда. Впрочем у меня возможностей и так хватит, чтобы тебя найти, дрянь
+-8–
ответить
Andronp➦Алитет• 29.05.23 21:45
показать комментарийДефективный, заткнись. Холопам деда-брехуна слова не давали
+-11–
ответить
Алитет➦Chicago95• 29.05.23 22:00
За национальностью? Ты очередь занять хочешь? Своей нации нет, или она такая позорная, что хочешь поменять, или ты такой позорный, что она не хочет тебя своим считать? Тебя это мучает и ты хочешь об этом поговорить? Или просто по тихому, не отсвечивая, прописаться в немцы? Ты с какой целью интересуешься, колись.
+0–
ответить
да не было не героизьму, ни побед, ни успехов,только кич и был!
+-4–
ответить
Chicago95 ★➦Алитет• 30.05.23 06:29
Ты очередь занять хочешь? Своей нации нет, или она такая позорная, что хочешь поменять
Ты абсолютно прав. Я чистокровный русский. Как и большинство посетителей этого русского сайта.
Какие будут твои рекомендации относительно замены? Я смотрю ты умный пацан, может что-то толковое и подскажешь
+0–
ответить
Алитет➦Chicago95• 30.05.23 09:51
Да уж какие тут рекомендации, хазарчонок. Будто у тебя богатый выбор. Русским притворяться уже не получиться: запомоился ты, дружок, по самое не балуйся. Немцы всякие тоже вами объелись до тошноты. Даже грузины с молдаванами вам не рады. Хватай не глядя что предложат; вот, в хохлы можешь вписаться.
+-4–
ответить
Ты - какол на полставки. Методичку смени, чмо.
Chicago95 ★➦Ceo• 19.05.23 14:37
Объясняю на пальцах. Я еврей, причём коэн
Пиздабол года - твоя премия.
+-3–
ответить
Chicago95 ★➦Ceo• 02.06.23 20:01
Тоесть, если у Камерера дочь русская - это нормально? Отец еврей, мать татарка, а дочь русская и ниибёт! А чего я не могу? Вот даже ты казах с кобылой, а мнишь себя русским. В меня хотя бы паспорт российский. Шо тибе ни так, дибилушка?
+0–
ответить
паспорт российский
Как у Кадырова? Значит ты чеченец?!
Ты стрелки переводить научился, а в какую сторону -куда ветер подует)))
То есть, когда надо ты русский, а когда не надо - еврей?
Проститутка ты, а не еврей)) Как и Сонька твоя 😄
Короче, не проканало. Давай, следующая попытка, пока я добрый.
+-1–
ответить
Каникулы, малый от соседнего дома,
8 лет, наверно после второго класса,
ну рассуждает, прямо как Ты
+2–
ответить
Чего там подсказывать? Россия войну проиграла, голым героизмом войны не выигрывают, против логистики не попрёшь: пока в крымских бухтах разгружались британские пароходы с сотнями тонн боеприпасов и снаряжения, по непролазным российским дорогам тянулись обозы, по одному ядру на телеге. Без снабжения только Илья Муромец побеждал. К сожалению, точно также бойцы своим мужеством компенсировали тупость руководства в 1905-м, в 1914-м, в 1941-м. Но история на месте не стоит, посмотрим..
+27–
ответить
Andreiiiii➦Atos• 29.05.23 17:44
В целом, ничья. Союзники убрались из Крыма и больше не отсвечивали, мы потеряли флот. Проливы остались со свободным проходом. Англичане лишились премьера за то, что в Крыму погибли "лучшие представители дворянства".
+-5–
ответить
ЛЁХА68 ★➦Andreiiiii• 29.05.23 19:14
Продажа Аляски тоже является прямым итогом поражения. Пустую казну необходимо было срочно пополнить.
+10–
ответить
Andreiiiii➦ЛЁХА68• 29.05.23 19:20
Европа тоже несколько поиздержалась. Но вопрос о репарациях сразу сняли с повестки дня на мирных переговорах. С чего бы это?
+4–
ответить
так и героизм, как и победы – газетные, они и есть главная причина всех поражений. А в 41-м при 5-ти и более кратном перевесе во всех видах вооружения, все бросили, поголовно сдались в плен и бежали полстраны, до морозов. и ныне опять смоделировали
+-4–
ответить
Chicago95 ★➦ЛЁХА68• 29.05.23 21:47
Продажа Аляски тоже является прямым итогом поражения. Пустую казну необходимо было срочно пополнить.
Она была старая и никому не нужная….
+3–
ответить
Chicago95 ★➦Нах• 29.05.23 21:49
Потому что КА никогда не была агрессором. Сдались всего 4 млн русских и Германия не выдержала нагрузки
+-2–
ответить
Это конечно интересно и познавательно, но это русские солдаты, а русский народ был в рабстве и боярин делал с ними что хотел - продавал, менял, викарий проигрывал, пытал и казнил.
+9–
ответить
немка узурпаторша на троне - единственный вменяемый, цивилизованный человек за всю историю страны, не считая Лже-Дмитрия?
+-6–
ответить
Очень цивилизованный. Это не она украинцев к земле прикрепила?
+4–
ответить
Chicago95 ★➦MAGDANOZA• 29.05.23 22:10
А с чего Гитлер должен был заботиться о славянах? Тоже самое София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская. Только из-за того что кому-то для простоты легче было её Екатериной называть?
+-5–
ответить
всегда удивляло - вроде тащит афтор разумные вещи на эту помойку - а потом раз и пидараZ
+26–
ответить
Экий срачЪ опять из ничего. А евреи вообще Христа русского распяли, так ведь дело было? ))
+22–
ответить
Vovanavsegda ★★• 29.05.23 14:39
История это лженаука. Вы привели здесь отечественную версию событий. У Британии разумеется есть своё видение, где тоже была одержана убедительная победа. Обе версии далеки от истины. Как всегда.
"Истина где-то рядом" ( Фокс Малдер)
+8–
ответить
siniy➦Vovanavsegda• 29.05.23 15:13
удивительно что для большинства - пидараZы это и есть родина - хотя кремлевская плесень делает все чтоб от родины ничего не осталось как и от руского мира
+8–
ответить
Вот удивительные люди эти британцы, зачем-то описывали победу русских войск над своей Британской армией. Никогда такого не сделает настоящий российский журналист или исследователь, в крайнем случае, он или она обойдут неприятную тему результата, с которым невозможно спорить, например, Цусимского сражения.В результате любая война превращается в непрерывную цепь побед вместо того, чтобы восприниматься как страшнейшая трагедия.
Плоды этого дичайшего подхода мы пожимаем в отсутствии критической оценки стоимости этих побед и вообще нужности этих побед и войн. В то время, как цивилизованный мир научился договариваться без войн и с изумлением взирает на дикарей, мечтающих повоевать, Россия с криками "это не мы, это на нас!" лезет в конфликты на чужих территориях с единственной целью - потом требовать, чтобы народ гордился победой, которая отняла у народа перспективы цивилизованного развития
+27–
ответить
Johny83➦Michael1969• 29.05.23 14:38
показать комментарийДа ладно врать то. Русские чуть ли не единственный народ в мире, кто может оценивать свою историю с разных позиций. Большая часть народов живет по готтентотской морали, а небольшая часть (развитая) по традиционной, устоявшейся. Никто критически свою историю просто так рассматривать не будет
+-17–
ответить
Vovanavsegda ★★➦Johny83• 29.05.23 15:18
"Большая часть народов живет по готтентотской морали".
Экий вы оптимист. 99,9% населения никогда не слышала о таком.
+19–
ответить
mews ★➦Johny83• 29.05.23 16:54
Серьёзно? Не затруднит привести два официальных отечественных источника, оценивающих историю исчезновения (пять тысяч - это погрешность) шапсугов с разных позиций?
+3–
ответить
Ну если выделять конкретно шапсугов, то думаю потто подойдет. А так любой учебник истории 19 века по россии, чем вам не нравится?
+-3–
ответить
RimmaZ➦Michael1969• 29.05.23 17:42
"В то время, как цивилизованный мир научился договариваться без войн". Надеюсь,США Вы не относите к цивилизованному миру?
+1–
ответить
Янги➦Michael1969• 29.05.23 17:54
показать комментарийРоссия с криками "это не мы, это на нас!" лезет в конфликты на чужих территориях..
- притормози, не спеши. Сникерсни лучше. Оглянись назад и начни хотя бы с начала этого века. С 2000 года.
И увидишь кто откуда вылез.
+-12–
ответить
Chicago95 ★➦Янги• 30.05.23 00:50
Я тебя удивлю. Ищешь по-моему приложение номер два к приказу МО кого считать ветераном БД. И там перечислены все страны в которых мы не воевали
+3–
ответить
Gabi➦Michael1969• 30.05.23 09:57
Все эти события заранее спланированные. И не в России.
И те, кто принимал и принимает в этом самое большое участие, громче всех кричат: "Ату, ее!"
+0–
ответить
Gabi➦Vovanavsegda• 30.05.23 10:08
99.9% населения многое о чем не слышали, многое о чем слышать не желают, голову в песок ...и живут как-то.
+-2–
ответить
Правда, за людишек взялись всерьёз. Разными методами в разных странах. В некоторых более щадящие методы, но такие, от которых воротит. Например, легализация педофилии и развращение малолетних детей в школах по специальной программе.
Потом, бывшие наши соотечественники, пусть не говорят ,что не знали и не слышали. Идёт эксперимент над человечеством.
Как там ? Три всадника апокалипсиса? Полистайте Economist.
+0–
ответить
показать комментарий
турки, зуавы, англичане, французы.. это всё так.
А есть в иностранных армиях что-то похожее на действие Александра Матросова?
И вобще, слово подвиг на английском языке как звучит? А на французском?
+-22–
ответить
Уверен, там хватало своих героев. Просто, как говорится, герои нужны там, где не хватает профессионалов. Может, они старались не афишировать эту нехватку.
+16–
ответить
Забухаэль➦Янги• 29.05.23 16:57
Точнее Шакирьяна Юнусовича Мухамедьянова. https://tatar-congress.org/ru/blog/shakiryan-muhamedyanov-izvestnyy-strelok-avtomatchik-i-geroy-sovetskogo-soyuza/
+2–
ответить
японцы на стороне англичан и французов в этом рассказе не воевали.
Я спрашиваю пор европейцев
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Янги• 30.05.23 02:35
А есть в иностранных армиях что-то похожее на действие Александра Матросова?
Ты спрашиваешь были ли ещё где-то такие что возле ДОТа на льду поскользнулись?
Я в школе пионеров героев уже не изучал, может чего и путаю с его «подвигом». Но только закрыть телом амбразуру ДОТа невозможно. Ты спокойно через неё внутрь попадёшь. Она сравнительно большая
+-6–
ответить
Забухаэль➦Chicago95• 30.05.23 05:11
Это если ты буржуазно-пендосовский дрыщ, а если ты мАгучий русский воЕн- тебе ширина плеч богатырских позволит закрыть две амбразуры.
+5–
ответить
Янги➦Chicago95• 30.05.23 08:23
Chicago95Ю я в доте 2 года службу пронёс.
Под Ленинградом видел по трассе такое сооружение оставшееся со времен войны.
В древние времена и городские ворота такими какими ты дырку дота наградил не строили.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Янги• 02.06.23 20:03
Изъясняйся точнее. Я нихера не понял что ты видел и что сказать хочешь
+1–
ответить
Камикадзе?
не то что слово, там понятие или определение
слову " совесть" у японцев
+0–
ответить
Тупой копипэст отсюда вот :
https://homsk.com/martin/otvaga-protiv-besstrashiya-kak-russkie-pobedili-nepobedimyh-gurkhov-vo-vremya-krymskoy-voyny
Гуркхи счтались частью английской армии и были одеты в хаки, а не в цветные одежды.
Спутать маленьких узкоглазых горцев с усатыми турками мог только автор этой статьи.
По существу: Были ли гуркхи в той войне? Может быть. Была ли атака гуркхов? Вероятно да. Отбили ли ее русские? Вполне возможно. И что? Тактический момент
проигранной войны, не более.
Отсюда- очередной патриотический высер.
+35–
ответить
показать комментарий
Превосходные аргументы от ненавистника России: Может было, может нет, Может отбили, может нет. вообще-то возможно. А значит, написан бред, да еще патриотический.
Если чел использует фразу "патриотический высер", то не пора ли его спросить чей Крым?
+-33–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 14:07
показать комментарийПроиграна эта война была только в английской прессе. В
Война шла на 2х твд: крым и кавказ.
Кавказ: полный разгром коалиции. Карс взят И так далее.
Крым: ценой неимоверных усилий и потери сотен тысяч солдат взято ПОЛГОРОДА.
Северную строну взять даже не пытались.
И это -вся европа с турцией..
Смешно
+-16–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 14:11
Серьезно? Почитайте литературу по итогам Крымской войны.
+22–
ответить
Megafanat➦zahas• 29.05.23 14:12
Какие хаки? Хаки ввели в конце 19 начале 20 века. А до этого англичане щеголяли в красных мундирах.
+16–
ответить
zahas ★➦alex102• 29.05.23 14:13
Вы ошибаетесь, Россию никто не ненавидит, тем более те, кто в ней родился.
Да, перепечатанная неумная статья с кучей ошибок, восхваляющая доблесть отечественной армии в отдельном эпизоде проигранной войны
есть патриотический высер.
+23–
ответить
zahas ★➦Megafanat• 29.05.23 14:16
Может быть, но в ярких цветных одеждах гуркхи не воевали.
+5–
ответить
irrazionalle➦Максим Камерер• 29.05.23 14:44
Победа или же поражение в войне оформляется в виде документа об ее окончании. Называется "мирный договор". И в приложениях к нему. Как я помню, мы же до сих пор в состоянии войны с Японией? Значит Великая отечественная еще не закончена?
+6–
ответить
А почему гуркхи были в хаки, если данный цвет начали массово внедрять только через несколько лет после крымской войны? И почему гуркхи узкоглазые, если у них разрез глаз зачастую пошире, чем у русских? И в чем проблема спутать смуглых арабов в белых халатах и смуглых гуркхов тоже в белых халатах, с разными странными шапочками на головах?
+11–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 15:51
показать комментарийЯ тебе ТОЛЬКО ЧТО описал ее итоги. Прочти еще разок. Авось дойдет
+-13–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦irrazionalle• 29.05.23 15:55
показать комментарийПарижский договор это возвращение к статус-кво.
Россия возвращает завоеванное на Кавказе, коалиция-в крыму. Нейтральный статус черного моря.
Ничья
+-18–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 16:04
А я вам навскидку скидываю несколько ресурсов, доказывающих, что ваши обьяснения ни хера не стоят.
https://obrazovaka.ru/istoriya/itogi-krymskoy-voyny-kratko.html
https://www.bbc.com/russian/russia/2014/03/140327_crimean_war_anniversary
https://24smi.org/facts/297709-krymskaia-voina-prichiny-i-osnovnye-sobytiia-konfl.html
Не трудитесь читать, все равно не дойдет.
+12–
ответить
НМ ★★➦Максим Камерер• 29.05.23 16:05
Цели той войны (для России) были, ни много ни мало: разгромить Турцию, овладеть Константинополем, сделать Черное море внутренним морем Российской Империи. В итоге мы целый год обороняли от "неожиданно" для России объединившихся врагов (привет тогдашней российской дипломатии, недооценившей ни перевооруженную турецкую армию, ни возможный ответ со стороны европейских держав - ничего не напоминает, кстати?) один российский город, а именно Севастополь.
Ценой невероятных потерь, воюя устаревшим оружием, город еле-еле отстояли. О Константинополе российская пресса (тогдашние Соловьевы) как-то очень быстро перестала мечтать (уже дней через 10 после начала войны). Российские пушки, взятые англичанами под Севастополем, можно теперь увидеть стоящими у официальных зданий бывшей Британской империи не только в Лондоне, но и даже в Торонто и, кажется, в Брисбене.
https://www.waymarking.com/waymarks/WMPWHD_Russian_8_inch_Gun_Ser_29769_Queens_Park_Toronto_ON
Сотни улиц и даже городков в Британии, Канаде и проч. носят имя Альма (для них это название - как для нас Бородино, только вот Альминский хлеб они не догадались выпекать). "Зато" где-то там на Кавказе аочле 5-месячной осады мы взяли крепость Карс, которую в итоге после войны отдали обратно Турции. Через 22 года снова его взяли, потом снова отдали. Короче - "древний российский город Карс до сих пор стонет под гнетом турок"...
В общем, если Крымская война закончилась "победой" для России, то что такое поражение?
+23–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 16:53
показать комментарийВы, я так понимаю, сами прочесть вашу ссылку не соизволили? Там написано ровно то, что я вам написал
+-14–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦НМ• 29.05.23 16:55
показать комментарийТо есть ничья. Все вернулось к статус кво.
+-13–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦НМ• 29.05.23 16:56
Французские и английские пушки выставлены в музеях севастополя. И что?
+-5–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦НМ• 29.05.23 17:00
В эту игру можно играть вдвоем. Англия надеялась вообще выбить Россию с Черного моря. Ценой неимоверных усилий и сотен тысяч трупов взяла ПОЛГОРОДА. Которые вынуждена была отдать. Английские и французские орудия стоят в музее Севастополя.
Из за идиотизма командования пошиб цвет английской аристократии. (Атака легкой кавалерии)
Веусно? Могу добавить
+-7–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 17:10
показать комментарийНу конечно. Только вы тут наизнанку вывернетесь, вопя «аааарассеяпроиграллааа!»
Напререкор всем фактам.
Англия получила пизды везде: в соловках, поти, на кавказе огребли турки.
Турция потеряла весь флот (синоп)?
Взяли половину захолустного городишки. 47000 населения.
117000 потерь западной коалиции (трупы) и взята избушка лесника)))
Уррряяя!!!
Европа обсерилась в этой войне хуже лошадки
+-13–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 17:10
"...Договор для России был не из тех, какие заключают победители. Пришлось вывести войска из Румынии, отказаться от сделанных в ходе войны территориальных приобретений на Кавказе, и, главное, от права держать военный флот на Черном море..."
"...Причины поражения России заключались в том, что она отставала от Европы в военном и техническом отношении. Кроме того, страна оказалась одна против союза сильных западных держав, совокупность армий которых выигрывала и в количестве солдат..."
"...Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи...
"...Отступление с Черноморской линии, сопровождавшееся оставлением таких городов как Новороссийск, Анапа, Геленджик, задержало закрепление России на Черноморском побережье Кавказа. Последствия данного геополитического отступления были в полной мере преодолены лишь по исходу Кавказской войны..."
"...Только в 1871 году после военного поражения Франции во Франко-прусской войне Россия добилась отмены запрета держать военно-морской флот в Чёрном море..."
Это не то, что вы говорите, это не ничья. Опоражении России в этой войне и их последствиях написаны сотни томов, включая советские учебники истории.
+13–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 17:15
показать комментарийМне без разницы сколько томом написали англичане, что бы прикрыть свой позор.
Я вам привел что в итоге. Сухие факты.
Статус кво до войны и запрет иметь флот и россии и турции на черном море.
Который быстро был преодолен.
Все остальное это пиздеж англосаксов. Не более.
Про финансы это особенно забавно. Как там насчет контрибуций? Их тогда брали с проигравшего.
Была ничья. Так бывает. Ну и английский пиздеж
+-14–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 17:18
Вовсе нет, я не рад поражению России, я лишь показываю вам и остальным горе-патриотам исторические факты. Знание истории ведет вперед, искажение истории ведет назад, мы это уже проходили, просто кто-то спал на уроках.
+11–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 17:18
даже в советских учебниках истории Крымскую войну описывают как провальную.
13 (25) февраля 1856 начался Парижский конгресс, а 18 (30) марта был подписан мирный договор.
Россия возвращала османам города Карс с крепостью, Баязет, Ардаган, Кагызман, Олты и позиции в 5,5 км от Эрзурума, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.
Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.
Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии была присоединена к Молдавии, а дельта Дуная к Османской империи.
Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.
Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.
ps. Севастополь никто оставлять себе и не собирался.
Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи (Россия потратила на войну 800 млн рублей, Британия — 76 млн фунтов): для финансирования военных расходов правительству пришлось прибегнуть к печатанию необеспеченных кредитных билетов, что привело к снижению их серебряного покрытия с 45 % в 1853 г. до 19 % в 1858, то есть фактически более чем к двукратному обесцениванию рубля[119][120].
Снова выйти на бездефицитный госбюджет Россия смогла лишь в 1870 году, то есть через 14 лет после окончания войны[121]. Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось в 1897 году (через 41 год после окончания войны), в ходе денежной реформы Витте.
На трудности обороны отдалённых земель в ходе Крымской войны ссылался великий князь Константин Николаевич, обосновывая предстоящую сделку по продаже Аляски в пользу Соединённых Штатов Америки[100].
+16–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 29.05.23 17:27
Вы правы. Есть английский пиздеж, пиндоский пиздеж, укропский пиздеж, все пиздежи мира, только российского пиздежа нет и никогда не было.
Выдыхайте.
+16–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 17:35
Погиб цвет английской аристократии - ну это уже совсем наглое враньё. Атака лёгкой кавалерии - погибло 100 с небольшим человек, из них только 8 или 10 офицеров, никаких серьезных аристократов там и близко не было. Я даже не смог найти в интернете список погибших.
+10–
ответить
Andreiiiii➦zahas• 29.05.23 17:49
Про потерю своей кавалерии во врнмя атаки на русскую артиллерию англичане как-то рассказали. Даже фильм выпустили. После той знаменитой атаки родственники погибших офицеров основательно перетрясли кабинет министров.
+2–
ответить
Andreiiiii➦Максим Камерер• 29.05.23 17:50
На Камчатке целый адмирал то ли застрелился, то ли все-таки погиб в бою.
+2–
ответить
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 17:57
Родственники 10 офицеров, имена которых не сохранились перетрясли кабинет министров?
+4–
ответить
Johny83➦Максим Камерер• 29.05.23 17:58
показать комментарийЧто максимка тяжело спорить с устоявшимся мнением? Людям чем головы начинили, то они и носят. А ты пыташься разумными доводами бороться с традициями
+-11–
ответить
Andreiiiii➦Serge712• 29.05.23 18:03
Потому что англичанам до сих пор стыдно за эту атаку. Лорд Реглан приказал, г-н Кардиган пошел в атаку. Попал в плен, но его освободил русский (!) командир Радзивилл. Вот такие были командиры, своих британских приятелей не убивали, как надо было.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 18:09
Видите ли. Для того что бы понять, кто победил в Франко Прусской войне не надо писать тома.
Я достаточно внятен?
+-10–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 18:11
показать комментарийОда))) Совецкие учебники это прям аргумент))) Там те про прогнившую царизьму все расскажут))
Беда совковой либерды именно в этом. В том, что кроме савецких учебников в башке и нет ничего
+-11–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 29.05.23 18:11
показать комментарийЯ вам привел факты. Есть что возразить?
+-12–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 18:12
Бедный дедушка Черчилля))) Он, оказывается, шваль какая то))
+-9–
ответить
Andreiiiii➦Serge712• 29.05.23 18:13
Почему только десяти? Там погибших было намного больше. Почему-то даже англичане говорят, что их кавалерия в Крыму после той атаки перестала существовать.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Johny83• 29.05.23 18:13
показать комментарийА их лицами в водоемах полощу. Мне легко с либердой . Они ж полуобразованцы с штампованным сознанием. И забавные такие
+-12–
ответить
Johny83➦Максим Камерер• 29.05.23 18:18
показать комментарийЛибералы очень плохо воспринимают, когда их разглядывают как насекомое или обосравшихся котят. Очень сильно обижаются, привыкли чувствовать себя совестью нации
+-11–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 18:25
Ну да, ну да))
Количество погибших неуклонно снижается с годами))
Современники оценивали от 500 до 300)))
+-10–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Johny83• 29.05.23 18:26
показать комментарийТолько почему евреи стали совестью русской нации я так и не понял. И, наверное, и не пойму
+-12–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 18:31
Опять врешь. Дедушка Черчилля, который герцог, умер в лондоне через 20 лет после окончания войны и в Крыму он ни разу не был. Другой дедушка, который банкир, тем более в Крыму не был и умер 25 после войны. Надо хотя бы иногда перепроверять факты, а не повторять фейки столетней давности.
+16–
ответить
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 18:35
Это не более чем мелкий эпизод, раскрученный британскими СМИ того времени. Там рядом оказался известный поэт, который под впечатлением написал поэму, СМИ подхватили и раскрутили эту историю. Это не более чем британский аналог нашей легенды о 28 панфиловцев.
+9–
ответить
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 18:41
Англичане вам это лично говорили, что кавалерия перестала существовать? Факт остаётся фактом, 100 убитых, 150 раненых. И дедушек Черчилля там и близко не было.
+11–
ответить
Johny83➦Максим Камерер• 29.05.23 18:48
У многих народов с авраамическими религиями есть комплекс мессианства. Евреи не исключение
+-4–
ответить
irrazionalle➦zahas• 29.05.23 18:50
"пиздеж" это производное от "пиздец"? Тогда вы, кажется, правы.
+0–
ответить
Andreiiiii➦Serge712• 29.05.23 19:03
Один простой факт. Премьер Абердин ушел в отставку. Остальное - домыслы.
+0–
ответить
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 19:12
Черчилль в 1945 тоже ушёл в отставку. Ну и что из этого следует? Связывать гибель 10 офицеров и 100 рядовых с отставкой премьера это явный перебор.
+8–
ответить
Serge712➦Andreiiiii• 29.05.23 19:23
Нет никаких упоминаний об отставке в Википедии в статье об этой атаке.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 19:25
+-7–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 19:26
100 убитых это по мнению нынешних «исследователей»
Типа те, на кого документы нашли
+-8–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 19:28
Английский корреспондент Рассел на месте событий, по количеству вернувшихся к двум часам дня кавалеристов, оценивал потери в 409 человек[8]. Кардиган, на следующий день после битвы, в личном дневнике записал потери общим количеством в 300 человек убитыми, ранеными и взятыми в плен, а также отметил потерянными 396 лошадей[9]. Калторп, личный помощник Реглана, в своей книге, изданной в 1856 году, назвал число 156 убитыми и пропавшими, 122 ранеными и 335 лошадей потерянными[10]. Современный британский исследователь Марк Адкин, основываясь на полковых записях, оценивает потери в 103 убитыми непосредственно в битве, 7 человек умершими вскоре после неё от ран, 130 ранеными, 58 попавшими в плен[9]. Похожих значений, что у Адкина, придерживается и российский исследователь Алексей Васильев, определяя потери бригады в 102 убитых (из них 9 офицеров), 129 раненых (из них 11 офицеров), 58 пленных (в том числе 2 офицера),
+-3–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 19:32
она и была прогнившей.
иначе б маниакальную идею овладения проливами получилось бы реализовать.
ps. для меня было открытием, что поражение в Крымской войне послужило аргументом продажи Аляски.
+5–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 19:34
Что и требовалось доказать. Все твои рассуждения основаны на статьях из жёлтой прессы и левых веб-сайтах. Про дедушку Черчилля тоже на этом сайте прочитал?
+6–
ответить
так ещё ж ничего не закончилось, прямо сейчас мы наблюдаем завязку следующего сезона.
"смотрите где монголы сейчас."
+4–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 19:35
Число потерь было заявлено в первый же день после этой атаки, в сводке командования. Там искать ничего не нужно.
+2–
ответить
Serge712➦Serge712• 29.05.23 19:38
Премьера ушел в отставку - там даже генералу который приказал атаковать ничего не было, поругали, потом наградили и повысили.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 19:58
Вы можете привести доказательства намерения РИ взять проливы? У меня как раз обратная информация
+-9–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 20:00
Что доказать? Что современники считают 300 погибших, а нынешние историки 100? Ну нынешним виднее))
+-7–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 20:01
Именно так
Английский корреспондент Рассел на месте событий, по количеству вернувшихся к двум часам дня кавалеристов, оценивал потери в 409 человек[8]. Кардиган, на следующий день после битвы, в личном дневнике записал потери общим количеством в 300 человек убитыми, ранеными и взятыми в плен, а также отметил потерянными 396 лошадей[9
+-6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 29.05.23 21:03
Ага. А Западный берег -палестинский? Временно оккупирован Израилем?
+-6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 21:11
Гвардия комплектовалась отпрысками аристократов и в рядовых тоже.
« Сей Грандисон был славный франт, Игрок и гвардии сержант.»
Гвардейские звания не соответствовали армейским.
+-6–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 21:16
300 это общие потери, убитыми и ранеными. Убитыми 156, по свидетельству очевидца. 400 это вообще какой то корреспондент. Даже если было 400 убитыми, это ничто по сравнению с 20 тысяч убитых в этой войне англичан.
+3–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 21:26
блин, Макс.
это была просто идея фикс всех времён и народов.
Кунгуров шикарно об этом писал:
"...
Ключевым вопросом в противостоянии с Турцией был славянский вопрос. Хотела ли Россия независимости для балканских славян? Да срать она хотела и на славян, и на их свободы. Защита христиан – всего лишь пропагандистский повод для агрессии, и не более того. Элитой владела труднообъяснимая для нас, живущих в XXI веке, мания – отобрать у турок Стамбул, расчленить Османскую империю и создать на Балканах то Славию – славянскую империю, желательно с русским царем на троне, то конфедерацию княжеств, вассальных по отношению к России. Рационального объяснения этот бзик, как и любое другое психическое заболевание, не имел. Это был в высшей степени иррациональный психоз, подогреваемый церковью и пропагандой. Элитой владело чувство национальной неполноценности: мол, белые люди (англичане и французы) нагибают весь мир, а нам не позволяют нагнуть даже Турцию.
..."
https://kungurov.livejournal.com/327989.html
+4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 21:46
Кунгуров мудак. Почитай Шемякина. В РИ прекрасно понимали, что получение такого «счастья» в виде миллионов мусульман нелояльного населения им даром не надо
+-6–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:28
о, да, это аргумент.
"Кунгуров мудак. "
с нелояльным наслением в те времена не церемонились: его изгоняли или тупо вырезали.
+5–
ответить
Алитет➦Максим Камерер• 29.05.23 22:33
Война шла также на Севере и на Дальнем Востоке. Но лягушатников и туберкулёзников там так качественно озвиздюлили, что вспоминать им об этом категорически неохота.
+-4–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:34
пойдёт:
Обладание черноморскими проливами — это давнишняя мечта России. Босфор и Дарданеллы давали ключ к Европе, открывали возможность господства на важнейших морских коммуникациях. Но кроме этих геополитических причин, проливы имели еще и огромный религиозный смысл для России. Они открывали дверь к заветной мечте — Царьграду, к великой миссии: поднять крест на святую Софию. Однако все устремления России в XVIII и XIX веках: при Екатерине Великой, при Александре I, при Николае I, при Александре II — не увенчались успехом. Противники России, прежде всего, Англия, хорошо понимали, что тот, кто владеет черноморскими проливами — владеет важнейшим геополитическим центром земли.
События XIX века не дали России добиться важнейшей геополитической задачи — утверждения на Босфоре и Дарданеллах. Но русская государственная и военная мысль постоянно возвращалась к этой цели. Чем больше в Европе пахло порохом, тем больше в русских штабах рассматривались возможности этих присоединений.
http://militera.lib.ru/research/multatuli/09.html
За несколько столетий страна потратила на решение этого вопроса колоссальные средства и заплатила тысячами жизней, но результата так и не добилась
Русское государство начало «движение на юг, к проливам» ещё в Х веке, но за прошедшее тысячелетие так ничего и не добилось. Что является самой большой неудачей России за всю её историю, так как движение к проливам принесло только колоссальные людские и материальные потери.
https://www.km.ru/science-tech/2021/11/29/istoriya-rossiiskoi-imperii/893106-bosfor-i-dardanelly-nesbyvshayasya-mechta
и ещё миллион ссылок в гугле.
https://warspot.ru/12065-krymskaya-voyna-zahvat-prolivov
Кунгуров просто оформил это в виде стёба.
+2–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:39
вот ещё книжка западного исследователя:
Один из центральных вопросов европейской геополитики в преддверии Первой мировой войны заключался в принадлежности, контроле и дальнейшей судьбе Черноморских проливов: Босфор и Дарданеллы, связующие Черное море со Средиземным, являлись важнейшей артерией для торговой и военной навигации в обоих направлениях у южных границ Российской империи. Проливы и ныне сохраняют свое значение в силу экспорта нефти, добываемой в Каспийском бассейне. Однако же столетие назад вопрос о проливах был неотъемлемой составляющей целого комплекса более глобальных проблем, совокупно именовавшихся восточным вопросом[1]. В данном контексте европейские державы – главным образом Россия, Австро-Венгрия, Великобритания, Франция, а затем и Германия – стремились закрепить свое влияние на Османскую империю и контролируемый ею Балканский полуостров. Все эти государства жаждали поживиться добром «больного человека Европы» – как тогда именовали одряхлевшую Османскую империю, – полностью или частично взяв под контроль те или иные ее территории. Проливы же являлись тем средоточием, вокруг которого и разворачивались все перипетии восточного вопроса.
О коренной смене в отношении России к данному региону возвестило назначение министром иностранных дел в конце 1910 года Сергея Дмитриевича Сазонова. После столетия разного рода двухсторонних соглашений с Константинополем, посвященных защите российских интересов, в Петербурге решили, что настало время прибегнуть к многостороннему подходу в решении данного вопроса
https://www.litres.ru/book/ronald-bobroff-32284/puti-k-slave-rossiyskaya-imperiya-i-chernomorskie-pro-68361860/chitat-onlayn/
+4–
ответить
Алитет➦irrazionalle• 29.05.23 22:39
Нет. У вас ложная память. Мы не в состоянии войны с Японией. Война окончена в 1945 году безоговорочной капитуляцией Японии. То есть Япония отдалась на милость победителю и признала, что он вправе делать с ней что угодно. Она перестала быть субъектом международных отношений. Не с кем было подписывать мирный договор, даже если бы такая странная мысль и пришла кому-то в голову.
+-7–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 22:41
В любой аристократической семье есть десяток наследников, потеря одного ничего не меняет. Тем более что служить шли в основном младшие сыновья, без титула и без наследства. Потеря сотни человек никак не могла подорвать многотысячную британскую аристократию. Список погибших я так и не нашел, очевидно, никаких заметных аристократов там не было.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Алитет• 29.05.23 22:51
И на черноморском побережье кавказв их опиздюлили
+-6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 22:52
Ты путаешь лозунги и реальную государственную политику
+-6–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:52
их бы просто изгнали или вырезали.
как на кавказе.
+4–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 29.05.23 22:53
реальная гос. политика заключалась в очередной войнушке буквально каждые 20 лет.
+4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 29.05.23 22:53
Интересно, а то что Англия полезла в эту войну, считая что Россия пойдет в Индию : тнбе неведомо?
+-6–
ответить
Serge712➦Максим Камерер• 29.05.23 23:06
Это значит никого из настоящих аристократов там не было и имена простых мелкопоместных дворян для истории не сохранились.
+4–
ответить
Dinara➦Максим Камерер• 29.05.23 23:09
В Севастополе есть:
Немецкое кладбище,
Турецкое кладбище,
Французское кладбище,
Английское кладбище.
Какие ещё нужны аргументы в пользу России? Всех уважили. И продолжаем уважать.
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Serge712• 29.05.23 23:59
Это значит что ты плохо искал. Ничего больше
+-5–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 01:11
это шутка такая?
как РИ могла пойти в Индию, в которой у Англии была база?
как снабжать экспедиционный корпус-то?
Торговый флот Российской империи по сравнению с торговыми флотами морских держав был более чем скромным и в 1887 году он состоял из 212 пароходов, общей валовой вместимостью 153329 брутто регистровых тонн (б. р. т.) и занимал восьмое место по количеству пароходов и девятое место по их суммарной валовой вместимости. Для сравнения, у занимавшей первое место в мире, владычицы морей Британской империи, в составе торгового флота находились 5792 парохода, общей валовой вместимостью 6 595 871 б. р. т., у Германской империи, которая занимала второе место по числу пароходов и третье по тоннажу было 579 торговых пароходов, общей валовой вместимостью 654814 б. р. т.
+3–
ответить
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 01:15
Вопрос нетривиальный: в почему легкая кавалерия пошла в атаку на пушки? Ни кавалеристы ни их командиры не были дураками. Ответ на этот вопрос (правильный, конечно) перевернет цели и значение войны.
Одну из таких целей Англия все же достигла полностью.
А в остальном вы правы.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:19
То есть в крепости Эдинбурга всех погибших в той войне горцев Ее Величества поименно в анналы занесли, а вы не смогли найти кто погиб в самой знаменитой атаке той войны?
Это, по крайней мере, странно. Англичане гордятся теми кто погиб в той атаке.
Вопрос на засыпку — почему? Почему гордятся, яко бы, безрассудно пошедшими на пушки? В этом скрыта суть войны.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Andreiiiii• 30.05.23 01:21
Нет не стыдно. Вы просто не знаете за что они воевали.
+-2–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:23
Тут уместно вспомнить о знаках и символах. О проходных эпизодах фильмы не снимают. Простой эпизод по трем словам не определить.
+-1–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:28
Имеющий глаза да прочтет. Если выйти за рамки Википедии на Английском и переводе статьи на русский, то цифры приводятся именно как потери 400 из 600.
+-1–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 01:30
«Википедия не является надежным источником информации» (С) Википедия
В Википедии хорошо искать ссылки на настоящие документы
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 01:30
В том то и дело, что со времен Павла Петровича у нас такую херню только Жириновский замышлял..
Но англичане почему то решили, что…
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Pax Slavica• 30.05.23 01:31
По ошибке. Я был на этом месте. Они перепутали какую батарею атаковать
+-2–
ответить
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 01:35
Англия (и Франция) влезли в эту войну совсем по другой причине. Цель свою они достигли, но и отлуп получили.
+0–
ответить
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 02:11
Почему кавалерия пошла в атаку общеизвестно. Кому-то чего-то неправильно доложили, высшее командование приказало атаковать, системы связи тогда оставляли желать лучшего, командиры на месте понимали, что это безумие, но приказ есть приказ, надо исполнять. В британской мифологии это образец трагического героизма, сто с лишним солдат геройски погибли, пошли на верную смерть, но остались верны долгу. Британский аналог наших 28 панфиловцев.
+2–
ответить
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 02:14
Если найдете в интернете список погибших, буду благодарен. Я потратив разумное количество времени не нашёл. Интересно было бы проверить, какие там были аристократы.
+3–
ответить
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 04:22
Хорошо, я не так вопрос задал. Почему их считали героями, даже после ошибки и такой трагической для них атаки? Это связано с глубинными причинами войны
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 04:28
Вот вся бригада. Нужно проходить весь список чтобы вычленить тех кто погиб именно в той атаке http://www.chargeofthelightbrigade.com/allmen/indexallmen.html
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 04:30
Вот! Почему 28 Панфиловцев герои? Потому что они выполняли Святую Миссию – они защищали Родину.
И тут выплывает вопрос, а почему герои (даже после ошибки) Кавалеристы Легкой Конницы Ее Величества?
+-2–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 30.05.23 07:07
Вы всего лишь громогласны, но невнятны. Кто победил в Русско-Японской войне тоже все знают. Извиняюсь, может и не все.
+4–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 30.05.23 07:08
Это я привел факты, причем историчсекие, обоснованные специалистами. Вы привели вашу интерпретацию фактов, обоснованную лично вами, несомненно крутым специалистом.
+4–
ответить
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 09:49
Герои не потому, что защищали родину, а потому, что исполнили свой воинский долг. Герой не обязательно защищает родину, тем более что в имперской интерпретации "защита родины" может происходить вдали от родины, что мы и можем наблюдать прямо сейчас.
+2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 11:19
Именно так. И именно поэтому иначе как ничьей результат крымской войны можно назвать только в пропагандистских целях.
В сухом остатке: все остались при своих. Есть возражения?
+-6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 11:21
Мне не нужно «мнение специалистов»
Я не интерпретирую факты. Я их просто привел. Результат войны: статус кво.
Ничья.
По потерям коалиция далеко впереди РИ. Кратно.
+-5–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 11:23
Ну и что? Тогда были какие то «миролюбивые» страны? Турция что ли?
+-2–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 11:29
аж три раза.
но они христианами были.
тогда это имело значение.
оставшихся ассимилировали.
+1–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 11:31
я не знаю, почему вы решили, что англичане решили...
я думаю, что у них тоже была карта и они прекрасно понимали, что проливы РИ теоретически может захватить, а добраться до Индии - даже теоретически - нет.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 14:08
Католиками. И это было хуже магометанства
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦aschnurrbart• 30.05.23 14:08
Истерика в газетах англиии тогда была огого
+-3–
ответить
zahas ★➦Максим Камерер• 30.05.23 15:53
Основные условия Парижского договора были следующими:
Россия возвращала Турции крепость Карсу, в обмен на Севастополь и другие захваченные города крымского полуострова.
России запрещалось иметь черноморский флот. Черное море объявлялось нейтральным.
Проливы Босфор и Дарданеллы объявлялись закрытыми для Российской империи.
Часть российской Бессарабии передавалась Молдавскому княжеству, Дунай переставал быть пограничной рекой, поэтому судоходство объявлялось свободным.
На Аландских островах (архипелаг в Балтийском море) России запрещалось возводить военные и (или) оборонительные укрепления.
Что касается потерь, то число Российских подданных, которые погибли в войне, составляет 47,5 тысяч человек. Британия потеряла 2,8 тысяч, Франция – 10,2, Османская империя – более 10 тысяч. Сардинское королевство потеряло 12 тысяч военных. Погибшие со стороны Австрии неизвестны, возможно, потому что официально она не была в состоянии войны с Россией.
В целом, война показала отсталость России, по сравнению с государствами Европы, особенно в плане экономики (завершение промышленной революции, строительство железных дорог, использование пароходов). После этого поражения начались реформы Александра 2. Кроме того, в России долгое время назревало желание реванша, что и вылилось в очередную войну с Турцией в 1877-1878 годах. Но это уже совсем другая история, а Крымская война 1853-1856 годов была завершена и Россия в ней потерпела поражение.
Это вам говорит сайт "История России". Выбран, как классово близкий. На этом все, палата закрывается на проветривание.
+3–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 17:28
В случае Легкой Конницы, я имел в виду не защиту родины, а другую Святую Миссию. Мало кто знает какую.
+-2–
ответить
Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 30.05.23 18:51
На самом деле, война была за что-то конкретное, что не озвучивается ни в каких источниках сейчас. Потому и такие странные «мирные» переговоры без контрибуций и с обходом решений мирной конференции.
Россия вынуждена была что-то отдать.
+-2–
ответить
aschnurrbart➦Максим Камерер• 30.05.23 19:17
в РИ жили и католики, и протестанты.
и даже соборы свои имели.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 19:26
У вас данные о потерях порядково ниже признанных
Англия 22000 погибших
Франция около 100000
Турция…
Мне продолжить? Вы на что рассчитывали суя сюда такую брехню?
+-4–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 19:28
Поздравляю, гражданин, соврамши)))
Всего — 223 тыс. погибших и раненых Османская империя Османская империя — 45,3 тыс. погибших, умерших от ран и болезней
Вторая французская империя Франция — 97 365 погибших, умерших от ран и болезней; 39 818 ранено
Британская империя Великобритания — 22 602 погибших, умерших от ран и болезней; 18 253 ранено
Сардинское королевство Сардиния — 2194 погибших; 167 ранено
+-2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦zahas• 30.05.23 19:32
Ты думаешь, если ты будешь бубнить одно и то же факты поменяются?
Итак: вернули все как было до войны.
Черное море запрет военного флота и россии и турции .
Об этом ты «забыл» (гыгыгы)
Никаких контрибуций.
Про потери я уже написал. Тут ты, конечно, обсерился по полной. Надо проветрить , да)))
+-5–
ответить
Serge712➦Pax Slavica• 30.05.23 20:48
Не было никакой миссии и не было никакого символизма и мистицизма. Воевали чтобы ограничить агрессию и расширение российской империи и никаких скрытых смыслов в этом ге было.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 30.05.23 21:05
Ну как хотите. Может, и правда в газетах все целиком и полностью написали. Есть такая вероятность :)
+0–
ответить
Штык, насаженный на ружье - это то же копье, а бой копейщика с ножевиком понятно чем закончится, почему-то в древности против фаланги с ножами не ходили, древние-то дураками не были.
+4–
ответить
kamakama ★➦Plato• 29.05.23 13:35
Ну не совсем и не всегда. Когда строй неплотный и задняя линия далеко, то да. А вот чуть раньше, когда сходились 2 копейных строя и начинали упираться друг в друга пиками, она (пика) превращалась в очень немобильную палку, которой можно только двигать вперед-назад, и то не очень далеко. И вот тогда группки отморозков проходили ПОД строем пик и ножами работали в ближнем бою. Пику тогда держали 2мя руками и пикинер был беззащитен в ближнем бою
+2–
ответить
kamakama ★➦Plato• 29.05.23 13:45
Ну и к размышлению - как же тогда римляне покорили Грецию? римляне фалангу с копьями в 5 метров не использовали, никогда. Основным оружием у них был весьма короткий меч и метательные копья-пилумы
+7–
ответить
riyas36233➦kamakama• 29.05.23 14:04
почему прям отморозков-то? Это ж война, а не Олимпийские игры
+-1–
ответить
kamakama ★➦riyas36233• 29.05.23 16:58
Отморозки потому что это были самые отчаянные люди во всем войске. Как берсерки у викингов. С одним ножом или коротким мечом ползать на коленях или на корточках под вражескими солдатами в ожидании атаки с любой стороны - это не каждый сможет
+4–
ответить
Plato➦kamakama• 29.05.23 22:38
Ну так и ружье с примкнутым штыком все-таки не сарисса 5метровая, которой особо не помашешь, а штыковому бою в России еще чуть ли не после Второй Мировой учили, а уж солдаты времен Крымской штыком владеть умели.
Ну а римляне победили при Киноскефалах благодаря пересеченной местности (и естественно глупости противника). Это ж надо было додуматься построить фалангу на скалистых холмах.
+0–
ответить
kamakama ★➦Plato• 30.05.23 16:05
Конечно, ружье со штыком оно куда как удобнее махать позволяет в открытом поле, чем сарисса. В открытом поле в поединке 1 на 1 опытный копейщик уделает любого с клинковым оружием
Но вот в окопе или внутри домов уже как-то не очень, места мало для размаха, цепляется везде. В первую мировую даже специально делали так называемые окопные ножи, совмещенные с кастетами
А у моряков вообще, всегда была отдельное вооружение - абордажные сабли, кортики, укороченные мушкеты и пистолеты. Все по той же самой причине - пространства для орудования чем-то длинным катастрофически мало
+1–
ответить
К сожалению, данная история есть типичный пример так называемого...
Гуркхи служили англичанам с 1815 года, но в войсках Ост-Индской компании. Только после участия их в подавлении Великого Восстания 1857 года были включены в состав Армии Британской Индии. В Крыму они не участвовали.
Подобную историю рассказывают о зуавах, французской лёгкой пехоте, на это время уже комплектовавшейся французами, но сохранившей восточный наряд. Вот они в Крыму действительно были, породив моду на зуавов (вплоть до зуавских частей в США и в Папской Гвардии)
+34–
ответить
Omeganian ★➦СанитарЖеня• 29.05.23 12:04
Кажется, в Крымскую войну имел место такой эпизод. В сражении на Черной речке, когда русские полки отступали под напором англо-французов, маршал Сент-Арно для нанесения завершающего удара бросил в бой резерв, дивизию зуавов, то есть отборной французской пехоты. Которые традиционно носили форму марокканского типа - алые шаровары, фески и прочее.
И - вот парадокс, почти деморализованные солдаты Владимирского и Волынского полков, увидев азиатскую одежду, воспрянули духом.
- Братцы, да это же турка!
Турок - враг известный, турку били и деды, и прадеды. Страшным штыковым ударом два русских полка прорвали фронт атакующего неприятеля и обратили его в паническое бегство.
Василий Звягинцев, "Право на смерть"
+3–
ответить