Мем №1391373

Serge3leo➦Kelavrik_0• 28.04.23 15:13

Какая такая невесомость? А невесомость откуда следует?

Реально же неизвестна конструкция корабля, который сможет доставить человека к Юпитеру.

Kelavrik_0➦Serge3leo• 28.04.23 16:01

Любой кораблю в вакууме будет с невесомостью. Если двигатели не запустить, но это ненадолго.

Serge3leo➦Kelavrik_0• 28.04.23 18:49

Причём здесь вакуум неясно, но:

Kelavrik_0➦Serge3leo• 28.04.23 18:54

При том, что в самолёте нет невесомости, он опирается на воздух.
Да, корабль можно раскрутить, но тогда вы будете видеть мельчешение всего.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 11:20

Ну ты же крутишься вместе с планетой, и как "мельтешение всего" не утомляет?
Реальные проекты вращения на штанге с противовесом достаточно большой длины особого мельтешения не вызывают. Ведь необязательно иметь земное ускорение свободного падения, чтоб не проливать чашку и не биться о потолок, достаточно и нескольких процентов от него.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 11:24

С планетой медленно, оборот за сутки. А теперь с космической станцией. Рассчитай угловую скорость обеспечивающую ну хотя бы 0.1g.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 14:21

Зачем вам 0,1g, Королев предлагал 1/300g, ему это представлялось достаточным, и наверное он больше вашего понимал в космических полетах?

"Требовался противовес - система связанных между собой тел, вращающихся в космосе. Для орбитального корабля нашелся идеальный противовес - последняя ступень ракеты-носителя, которая выходит на орбиту и отделяется, отбрасывается от него как ненужная, уже бесполезная пустая «бочка».

После выхода на орбиту «Восход» отделялся от ракеты-носителя, оставаясь связанным с ним тросом. Пустая, без топлива и окислителя последняя ступень РН «Восток» весила около 3 тонн. Через несколько секунд после расхождения включались два пороховых реактивных двигателя, которые сообщали дополнительный импульс, увеличивая скорость расхождения до 10 м/с, сматывая трос с барабана лебедки. Ракетный блок удалялся от корабля, пока расстояние не увеличилось до 1000 м. Погасив скорость расхождения, лебедка выдавала сигнал на включение еще одной пары пороховых реактивных двигателей, на этот раз, чтобы закрутить систему. Система из двух связанных тросом тел начинала вращаться относительно общего центра масс, а центр масс, в свою очередь, продолжал вращаться по орбите вокруг Земли.

Под действием центробежной силы трос натягивался, создавая перегрузку в 1/300 земной.

После окончания эксперимента трос предполагалось отстрелить от корабля, иначе спуск на Землю становился невозможным.

Однако полет на «Восходе» так и не состоялся. В начале 1966 года умер С.П.Королев. «Восход-3», предназначенный для длительного полета, был вывезен в марте 1966 на полигон, а позже новый главный конструктор В.П. Мишин приказал прекратить работы над всеми «Восходами». Еще долго космические лебедки и другие узлы никем до сих пор не воспроизведенной системы хранились в приборном производстве, пока их не сдали на металлолом. От всего проекта остались одни воспоминания."

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 14:34

Если 0.003g, то зачем вообще копья ломать? Давай 0g. Тоже достаточно. Что обычно и обеспечивают

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 14:34

Просто практического смысла в этом не оказалось, на атрофию мышц космонавтов 1/300g почти не повлияет, а вот сложностей со стыковками если так раскрутить МКС, прибавится.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 15:18

Ну так и я ровно о практическом смысле. 0.003g не решает никаких задач, а сложности добавляет. На практике это почти невесомость. При 0.1g в принципе можно ходить, при 0.003g ходить невозможно, ногу будешь полчаса ставить. А ещё прикол в том, что ускорение у ног и головы разное. Надо, чтоб расстояние от пола до центра вращения было хотя бы в два человеческих роста. А это значительное увеличение размеров аппарата. Можно разбить на два и сцепить тросом, Но чем больше вращение, тем больше нагрузка на этот трос. А микротяжесть смысла не имеет.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 15:38

Блин, сейчас смотрю работу мышц и пытаюсь подсчитать скорость ходьбы при понижении силы тяжести. Пока не очень понимаю, как рассчитать. Ты в курсе?

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 17:05

Можно разбить на два и сцепить тросом, Но чем больше вращение, тем больше нагрузка на этот трос.
----------
Так именно это Королев и предлагал и даже сделал, но до запуска тогда не дошло, а потом всем плевать было. Вернер фон Браун межпланетный корабль в виде вращающегося тора тоже еще в 60е предлагал, но на него тоже наплевали, лунную гонку выиграл и пошел вон, никому твои межпланетные корабли не нужны.

Ну а для советских станций или МКС, к которым все время стыкуются другие корабли это лишнее усложнение при каждой стыковке, мало того, что их придется раскручивать, так еще вес и балансировка меняется.
Вот для полета на Марс - видимо придется делать, толку от космонавтов если на Марсе они ногу поднять не смогут после года в невесомости.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 17:19

Так ты же сам указал, что ускорение будет хилое. Такое, что практически не отличается от его отсутствия.
Межпланетные корабли нельзя делать крутящимися. Они ещё от солнышка должны огородиться. Обычно огораживаются топливными баками. Иначе космонавты нехило радиации отхватят.
Что до атрофии мышц, так можно тренировать на растяжках. Да и космонавты после года в космосе испытывали проблемы, но отнюдь не вселенского масштаба. Выходили они из корабля сами.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 17:20

А скорость ходьбы практически не изменится, ты ж не с потолка прыгаешь, что долго падать, на паре сантиметров никакой разницы. Вот сцепление уменьшится, ну так спецподошвы и коврики, чтоб не скользили, за пару дней научатся ходить в новых условиях.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 17:27

Она вообще упадёт до нуля. Сила трения пропорциональна силе давящей на опору. При 0.003g эта сила будет ничтожной, соответственно ноги будут скользить при попытке сделать шаг.
Ну а спецподошвы, это что такое? Если на магнитах, то они и в невесомости работают.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 17:43

Да любые с зацепами и коврик тоже с зацепами и никуда ноги скользить не будут. Вот заново учиться ходить, дозируя мышечное усилие, придётся, но это дело наживное, научатся.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 17:50

Но ходьба это дело десятое, тренажёры лучше, а вот чтоб жидкость каплями не разлеталась, растения росли правильно, уж на гидропонике можно обеспечить экипаж свежим и полезным питанием, чем концентраты из тюбиков, небольшая сила тяжести нужна

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 17:58

Угу и как захочешь переместиться, так зацепишься и оторваться не сможешь. Тут в байках было, как дама продела колечко через интимное место, а потом зацепилась за пружины матраса. Вы хотите и космонавтам аналогичные приключения?
И главное зачем? Расстояния маленькие. Перемещаться отталкиваясь от стен нетрудно.
Ну а для тренировки мышц тренажёры сделать. Всего и надо резинки с ботинками.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 17:59

Растения тоже нетрудно обеспечить в невесомости. Это уже разработали.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 18:09

Да не такие зацепы, чтоб цепляться и расцепляться, а чтоб силу трения увеличить, наподобие резинового коврика при входе в гипермаркет и подошвы для скалолазов, попробуй ка ими проскользить хоть сантиметр по такому коврику.
А насчет растений в невесомости, вся гидропоника на воде, а городить сложные системы чтоб изолировать эту воду и она не разлеталась по кораблю на фиг надо, если даже при небольшой силе тяжести она сама собой соберется внизу.

Plato➦Kelavrik_0• 29.04.23 18:12

Кстати смешные движения астронавтов на Луне как раз из-за того, что они были там совсем недолго, конечно интереснее попрыгать, если люди никогда на Луне не были и неизвестно когда туда снова попадут.
А если бы они сидели там годами на лунной станции, надоело бы прыгать уже через месяц, ходили бы спокойнее, и научились бы контролировать движения.

Kelavrik_0➦Plato• 29.04.23 18:19

Загугли "растения в космосе". Всё есть уже.
Никакой резиновый коврик не спасёт. Допустим ты весишь 60 кило. Разделим на 300 и получим 200 грамм. С такой силой ты будешь давить на коврик. Ни разу не зацепишься. При этом инерционная масса никуда не денется.
Астронавты на Луне потому и перемещались странно, что обычный шаг стал неудобен. Потому и только потому освоили кенгуриный. А при 0.003g ничего не спасёт.

ТожеУкраинец➦Kelavrik_0• 03.05.23 18:54

Пизда то хоть в порядке?

Kelavrik_0➦ТожеУкраинец• 03.05.23 19:10

Тебе виднее, твоя ведь.

ТожеУкраинец➦Kelavrik_0• 03.05.23 21:58

Про "она твоя" - НЕ ПОНЯЛ!
Нашёл без твоей помощи.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1011375.html

Kelavrik_0➦ТожеУкраинец• 03.05.23 22:44

Какая у тебя история интересная, и часто ты так со своей пиздой поступаешь?

ТожеУкраинец➦Kelavrik_0• 03.05.23 22:49

У тебя сегодня проблемы с головой??? Сразу забанить, или завтра остынешь??????????

Kelavrik_0➦ТожеУкраинец• 03.05.23 22:55

Лучше сразу, это ты тут с тупейших наездов начал. Мне меньше комментариев от дурака читать.

ТожеУкраинец➦Kelavrik_0• 04.05.23 00:04

Ты сказал:
"Тут в байках было, как дама продела колечко через интимное место, а потом зацепилась за пружины матраса."
Я спросил:
"Пизда то хоть в порядке?"

Если у тебя сегодня проблемы с головой, то иди погуляй, а не на сайте сиди.

Kelavrik_0➦ТожеУкраинец• 04.05.23 00:24

Скажи, ты правда мнишь, будто все помнят мимолётные фразы посреди дискуссии недельной давности? Тогда надо хоть цитировать.
А основной разговор был совсем о другом.

По вопросу. Да, в порядке.