Про седалищное дупло российской поэзии.
Марина Ивановна Цветаева - русская поэтесса Серебряного века, прозаик, переводчица.
Её отец, Иван Владимирович, — профессор Московского университета, известный филолог и искусствовед — стал в дальнейшем директором Румянцевского музея и основателем Музея изящных искусств.
Мать, Мария Мейн (по происхождению — из обрусевшей польско-немецкой семьи), была пианисткой, ученицей Николая Рубинштейна. Бабушка М. И. Цветаевой по материнской линии — полька Мария Лукинична Бернацкая из польского шляхетского рода.
Жила Марина неплохо. Выучилась музыке и в гимназии.
Свободно трещала на нескольких европейских языках. В России издавались её стихи и сборники.
Но свободомыслящей молодой звезде поэзии чего то не хватало.
1. К 1908 году Революция 1905 потухла и у великой поэтессы Цветаевой в 1908 году засвербело в заду Революционным задором..
«Да если бы теперь началось «что-нибудь», разве я бы стала хандрить?
При одной мысли о возможности революции у меня крылья вырастают.
Только не верится что-то. ...Можно жить без очень многого:
без любви, без семьи, без «тёплого уголка». Жажду всего этого можно Превозмочь.
Но как примириться с мыслью, что революции не будет?
Ведь только в ней и жизнь? ...
Неужели эти улицы никогда не потеряют своего мирного вида?
Неужели эти стёкла не зазвенят под камнями?
Неужели всё кончено? ...Ничего не надо, ничего не жалко!
Только бы началось»
Бог услышал стенания ожиревшей мозгом поэтессы. Дал ей Революцию и всё что к ней прилагалось. И началось то, чего хотелось. И звон стекла и хруст разрубленных костей.
В итоге первом в 1919 году Цветаева сдала 2х дочерей в Кунцевский детский приют, где скончалась от голода младшая дочь Ирина. Крылья выросли и сразу отпали.
В итоге втором в 1922 году свалила с дочерью из райских кущей выплаканной Революционной России.
А затем словила кайф в зарубежной эмиграции и вернулась. Полагая, что всё уже в России тип топ.
1. Марина Ивановна Цветаева (1892 — 31 августа 1941, Елабуга) Вернулась в СССР в 1939. Повесилась в 1941.
2. Муж: Сергей Яковлевич Эфрон (1893—1941). Вернулся в СССР в 1937. Арестован в октябре 1939 г. Расстрелян в 1941.
3. Дочь: Ариадна Сергеевна Эфрон (1912—1975). Вернулась в СССР в 1937. Арестована в августе 1939 г. Отмотала 15 лет в лагерях и ссылке.
4. Дочь: Ирина Сергеевна Эфрон (13.04.1917— февраль 1920) — умерла от голода в Кунцевском детском приюте.
5. Сын: Георгий Сергеевич Эфрон («Мур») (01.02.1925—июль 1944) — погиб на фронте.
Когда будучи молоденькой соплёй жила за счёт родителей — мужественно и отважно писала: «Можно жить без очень многого: без любви, без семьи, без «тёплого уголка». Жажду всего этого можно Превозмочь».
Когда в итоге выпрашиваемого «звона стёкол» лишилась всего, о чём писала, превозмочь жажду всего этого не смогла.
Её судьба могла бы служить урокам, для современных Буревестников, живущей в столичных городах России.
Но увы. Как те были кретинами, так и эти.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
275 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Настоящие таланты, поэты, художники, артисты - это очень чувственные люди, которые живут в основном эмоциями. Они очень далеки от объективной оценки того, что происходит вокруг них. Ждать от них прагматизма, просто нелепо. Поэтому есть те, кто ими восхищается и бережет их.
+0–
ответить
С общим посылом сего опуса спорить не буду, не об этом речь.
Но автор, обливая грязью известного поэта, мнит себя острым на язык писакой. Но по факту он лишь продемонстрировал, что у него в голове плещется.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Svart• 16.04.23 15:02
Спорить ты не можешь, потому как изложенное просто факты
+1–
ответить
Svart➦Максим Камерер• 16.04.23 16:18
Думаю, если бы ты изложил эти факты не в оскорбляющем взор виде, они быстрее на кого-то подействовали.
А так читаешь, и ощущение, что в говно наступил.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Svart• 16.04.23 17:03
Это всего лишь противоречие между изложенным и твоим мировоззрением. Бывает
+0–
ответить
Дорогой Камерер, браво! Текст гениальный, ответы комментаторам — более чем гениальны. Я совершенно серьёзно, ни тени иронии!!!
Вы напомнили мне статью Бродского «Об одном стихотворении», о «Новогоднем» Цветаевой. Спасибо за это!
От революций люди бежали повсюду и всегда. Вспомним Джона Вашингтона, прадеда Джорджа: в 1656 г. он сбежал от демократического Кромвеля; это было поводом для обсуждения возможности монархии в США — в 1872 г. Джорджу в частном письме предложили принять титул короля США. История повторится?
Разрешите, пожалуйста, мне задать ещё один вопрос? Грозит ли какая-нибудь революция Китаю? Не будет ли такая угроза многажды пострашнее английских, французских и русских революций?
С уважением и признательностью, С.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦SWEEWS• 16.04.23 14:00
Я не политолог, к счастью. Потому в политике ни бум бум
+2–
ответить
Соломон Маркович ★➦SWEEWS• 16.04.23 14:17
А нахрена Китаю революция и при чем здесь Макс? Вон в Израиле хрен знает что творится, турки на подходе.
+4–
ответить
SWEEWS➦Соломон Маркович• 16.04.23 15:01
Дорогой Соломон, я благодарю Вас за внимание ко мне! Я не знаю, зачем Китаю революция. Об Израиле я знаю ещё меньше. Я тут ни при чём. Так уж вышло. Максим тоже ни при чём. Вы тоже ни при чём. Я просто спросил...
Кстати, что с Израилем, Вы не в курсе?
+0–
ответить
SWEEWS➦Максим Камерер• 16.04.23 15:18
Спасибо! Я думаю, что Соломон прав, и всё образуется 😎
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦SWEEWS• 16.04.23 16:19
Спасибо!!! На моего любимчика Беню наезжают редиски. Чет там замут какой то? И радикалы возбудились и местные либералы. Ну я за Беню он маладца!
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 16.04.23 11:40
А у тебя как с яйцами? Готовы?
Ща я спать, а то с отдыха только вернулся. А потом наконец-то Анекдот почитаю нормально. Так что Christus resurrectus Est! Соломон Маркович
+-1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 16.04.23 14:14
Хорошо отдохнуть!)) Я удивился этому труду Макса. История ниочем а обсуждалка!!!!!)))👍
+0–
ответить
Да, Мася! Теперь я таки точно понял что Родину лучше любить на расстоянии и по фотографиям. Всё таки ты по жизни точно ориентируешься лучше меня.
Пойдём, тяпнем за воскрешение нашего кузена. Надеюсь яйца у тебя уже покрашены?
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Chicago95• 16.04.23 10:58
Не человек красит яйца, а яйца красят человека!
+6–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 11:26
Ну тут я опять тебе проигрываю. Твои яйца ценятся не только среди славян, но и среди татаро-монгол. Так сказать соответствуют славянской и татаро-монгольской гипотезе происхождения России.
+-2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 16.04.23 09:34
А тут прэлестное подьехало. Новое достижение в свободе слова.
https://t.me/vetkavatki/10878
+2–
ответить
Как справедливо заметили многие комментаторы, революции не случаются по прихоти поэтесс.
Революция это закономерный результат неправильной политики, это именно те самые структурные изменения которые, как известно, копятся постепенно а реализуются скачкообразно. Как землетрясение это результат медленного накопления напряжения в земной коре.
Призывы буревестникам не раскачивать лодку не помогут. Когда напряжение уже накопилось настолько что, чувствуя его, охранители обращаются к буревестникам, делать что либо уже поздно. Сколько не молись богу, землетрясение будет.
+6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦mikololo• 16.04.23 10:24
Я очень посмеюсь, что будет в вашем курятнике, когда Китай вытеснит доллар из мировых валют. И в США не будет возможности печатать ничем не обеспеченные бумажки.
Вот тогда там так ебанет, что любо дорого смотреть))
Я реально поржу с этого)))
+-1–
ответить
2haw2 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 10:44
Фигасебе, аж тебя пробрало на ватную истерику и what about USA. Ну ты че, старик, не понял уровень. А собеседник твой идеально выразил грядущее в РФ, так-то
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦2haw2• 16.04.23 10:57
Старый, ты б не был таким оптимистом что ли. Хотя, ОАЭ вылезут… а в США настанет 1929й.
+1–
ответить
Андрей Жеребнев• 16.04.23 08:49
Подленький, никчемный текст ни о чем, на самом деле. Даже удивительно, что автор - мужеского пола.
+8–
ответить
Barbosiaka➦Андрей Жеребнев• 16.04.23 09:25
Вполне ожидаемый текст защитника нынешней воровской власти.
+9–
ответить
Одна судьба из которой делается далеко идущий в никуда вывод. То что в результате революции образовался СССР отправивший первого человека в космос, в застойные годы которого многие родились - туда не смотри. Смотри на цветаеву.
Отдельно радует использование камергером ругательных слов в коментариях. Нервы то не железные, понятное дело.
+-2–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦mikololo• 16.04.23 08:39
Ага. Берем Финляндию и Россию. Первая как то без красных справилась. Хоть была отсталой провинцией РИ.
+-1–
ответить
kamakama ★➦Максим Камерер• 20.04.23 13:26
Финляндия? Отсталой? Вполне себе развитой на фоне империи, почитай про историю крупнейших предприятий типа Нокиан (1898 год основания), Вяртсиля (1834),Коне (1910), Нокиа (1865),Сампо (1909), Юит(1912). Просто коммуняки не рассчитали, что рабочего класса мало, а селюков много и с землей проблем они не испытывают. Лозунг про "заводы рабочим и землю крестьянам" тупо не работал
+-1–
ответить
v450 ★➦Максим Камерер• 25.05.23 19:02
Без красных? Ога. Ворота в Европу для СССР в течение десятков лет.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 16.04.23 08:04
Одно радует точно. Наша побегайная полуобразованщина очень искренняя. Ну, собственно, тупорылые жиды очень открытые люди.
Но, благодаря мне, многие из этих ососков хоть с творчеством Цветаевой ознакомились в комментариях.
Что уже гигантский шаг для этого искреннего лошья.
+-4–
ответить
Надо признать, что автор (а скорее всего группа авторов), разбирающийся в психологии, философии и поэзии работник автосервиса, один из самых успешных правительственых ботов. Причем ,если проследить за его (их) творчеством, постоянно прогресирующий и меняющийся. Кому-то можно уже давать медаль.
+8–
ответить
Соломон Маркович ★➦Максим Камерер• 16.04.23 11:04
Ну да, видишь какой почет тебе в комментах!))
+1–
ответить
Observer2020➦zahas• 16.04.24 10:31
Извольте, батенька, где вы видели таких ботов?
Вы думаете Камереру в душе все равно что и как, но он зарабатывает на жизнь написанием правильных текстов?
Так можно и Илона Маска в боты записать.
+0–
ответить
zahas ★➦Observer2020• 16.04.24 13:52
Бот по смыслу, не обязательно по сущности. Скорее всего это живой человек или группа товарищей, не важно. Но то, что он/и работают на правительство однозначно.
+0–
ответить
Observer2020➦zahas• 16.04.24 14:15
По-вашему на правительство совсем никто не работает за идею? Почитайте z-каналы. Люди явно от души пишут.
+0–
ответить
zahas ★➦Observer2020• 16.04.24 15:06
Конечно работают. Но когда некто безостановочно лопатит горы интернета находя и высмеивая какие-то мелкие или даже не мелкие пакости про Запад, Америку, при том что у самого в стране черт знает что, это, согласитесь, похоже на работу за оплату. Почасовую причем.
+0–
ответить
Observer2020➦zahas• 16.04.24 15:16
Ладно, сойдемся на том что если уж бот, то очень качественный :)
На самом деле Цветаева это конечно немного перебор. Так и до декабристов и до Стеньки Разина дойти можно. Куча объектов поближе исторически.
+0–
ответить
Копия моей ебанутой теперь уже не жены. На щедрых родительских харчах поимела фантазии, несовместимые с деньгами. Нищенствует в России, неподалеку от Москвы. Бросила детей.
+0–
ответить
mores➦Максим Камерер• 16.04.23 10:47
Кстати, тоже Марина. Раз, Машка - значит, блядь. А, Марины они все ебанутые. Как-то так
+-2–
ответить
>"Кляузы"? Тут где то наврали?
Да, любое упрощение - это вранье.
>Когда в итоге выпрашиваемого «звона стёкол» лишилась всего, о чём писала, превозмочь жажду всего этого не смогла.
Никто точно не знает мотивы ее самоубийства, а версии...разные есть.
Да, она тосковала по России, но возвращаться не хотела, а вернулась - за семьей - факты и хронология:
…она противилась желанию мужа, который уже принял твёрдое решение вернуться в СССР. Его поддерживала дочь Цветаевой, Ариадна. В семье постоянно возникали споры на тему возвращения в Россию. Цветаева считала, что прежней России больше не существует и возвращаться некуда. Она писала в своих стихах: «Можно ли вернуться в дом, который — срыт?».
15 марта 1937 г. в Москву выехала Ариадна, которая первая из семьи получила возможность вернуться на родину[27]. 10 октября того же года из Франции бежал Эфрон, оказавшись замешанным в заказном политическом убийстве.
В 1939 году Цветаева вернулась в СССР вслед за мужем и дочерью, жила на даче НКВД в Болшеве (ныне Мемориальный дом-музей М. И. Цветаевой в Болшеве[29]), соседями были чета Клепининых. 27 августа была арестована дочь Ариадна, 10 октября — Эфрон. 16 октября 1941 года Сергей Яковлевич был расстрелян на Лубянке (по другим данным — в Орловском централе)[30]; Ариадна после пятнадцати лет заключения и ссылки реабилитирована в 1955 году.
П.С.
Вы - насколько я понимаю - как и я радуетесь, что нам не пришлось жить в то время и делать выбор, который может стоить жизни наших близких...о наших жизнях и не говорю.
Но не надо "опускать" людей, которым пришлось пройти через такой выбор.
К сожалению "история" - это в какой-то мере "экспериментальная" наука: пока не попробуешь, то до конца не узнаешь какого это и как в конце концов будет.
Да, на этом можно и нужно учиться, но не обязательно "издеваться" над теми, кто по сути ничего не мог изменить.
Давайте попробуем исполнить ее просьбу:
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.
...
— Послушайте! — Еще меня любите
За то, что я умру.
https://youtu.be/NeIg1kgBgvY
+18–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦s368• 16.04.23 07:57
И что не так то? Чего она хотела-не хотела не суть важно. Она хотела революции-она ее получила.
+2–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 09:15
Она хотела революции со соседскими звенящими под камнями окнами. И она такая, вся в белом, возле своего бронированного окна
+3–
ответить
Митрич_77➦Chicago95• 16.04.23 10:58
"А нас-то - за шо?!!!"(с)
Бойтесь ваших желаний... Бойтесь,с...судари...
+1–
ответить
Дура, чо. Нет бы на ламборджинях раскатывать да стриптизёров в шампанском купать. Щас народец поумнее. Дочь какого-нить Писькова может, конечно, ляпнуть: "Не вернусь в Рашку, чо я там забыла?", но призывать к революции - нет уж, увольте.
+12–
ответить
Аффтар не из америк часом пишет? У меня сложилось стойкое впечатление, что оттуда. Если да, то он просто дурак, если нет, то он идиот.
+11–
ответить
Оса ★➦Максим Камерер• 16.04.23 07:21
Конечно нет, только те кто живя там рассказывает как нам тут жить хорошо. Давай возвращайся, "такая раба в хозяйстве пригодится"
+3–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Оса• 16.04.23 08:14
Автор - обычный провокатор, пытаюшийся вести пропаганду анти-украинской ненависти под еврейским аватаром.
Еврейский аватар выглядел не настоящим.
В Америке он бы или сочный штраф получил, или что-нибудь ещё.
+2–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 09:22
Не сцы, Мася! Лаврентий тебя пугает. В Америке можно, к примеру, в еврейских Skokie добиться проведения нацистского парада (с гакенкрайцами, выкриками хайль!) через суд. Ты бы здеся ещё и деньги на провокациях зарабатывал. Типа, Будь как Обама! Сцы как Обама! Ставь Рашку на место!
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 09:30
Ну! Там жеж свобода слова, епта!
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 11:06
А где здесь то антиукраинскую пропаганду нашли?
+2–
ответить
Соломон Маркович ★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 16:43
Я думал про этот. Здесь размышления о бренном и цикличности истории. А мне больше нравились его ранние работы из цикла про Бегимота))
+-1–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Соломон Маркович• 16.04.23 16:49
Размышления вещь интересная.
А разжигание меж-национальной розни изподтишка позорно.
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 21:10
Ну насчет Макс и изподтишка не совсем то. Он не скрывает своей нелюбви к некоторым группам населения и национальностям, и это постоянно. Поэтому он многих и напрягает своей прямотой и поэтому его постоянно пытаются распять и смешать с дерьмом но ему пофиг!
+0–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Соломон Маркович• 16.04.23 21:17
Согласен насчёт его нелюбви.
А вот объявлять себя евреем чтобы обратка не туда прилетала, совсем не прямо и как раз исподтишка.
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 21:30
А что евреи имеют какую то неприкасаемость? Не слышал.такого. Мне национальности похуй (сорри) я сам дичайшая помесь и знаю историю своего рода до начала 19 века в роду ( цыгане, евреи, казаки, хохлы, калмыки, и персы) да а по пачпорту я русский, так и что мне разорваться к умным или красивым?
+0–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Соломон Маркович• 16.04.23 21:49
Я про неприкасаемость не говорил ничего.
И уважаю людей за их поведение, а не национальность.
+1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 22:08
Если я вижу что оппонент долбоеб то стараюсь с ним не полемизировать и мне плевать на национальности. Многие авторы могут мне не нравятся своими комментами и высказываниями но их истории нравятся и мне интересно их читать. Так и позицию Макса можно разделять или нет но пишет же хорошо и талантливо. Согласны?
+1–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Соломон Маркович• 16.04.23 22:20
Разница во мнениях - это хорошо.
Макс пишет оскорбительно. И дело уже не в его позиции, или в качестве его письма.
Вопрос такой: допускать ли на форум людей, не следующих правилам приличия?
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 22:42
Если мне сто то не нравится я просто пролистываю и все, многих авторов не читаю в том числе многие и меня пролистывают глядя на ник или пытаются дать кличку или написать херню в том числе и оскорбительную но мне пох. Жопу нельзя зашить потому что она воняет но без нее никак. Макс не стесняется писать под своим ником в отличии от многих которые каждый раз пишут под новым их банят а они пишут под новым как буд то кому то интересно их мнение. А Макс цельная натура хотя я тоже не во всем с ним согласен, но он личность а не безликий вновь созданный ник.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Lawrence of Bathurst• 17.04.23 08:14
Я и есть еврей. И глядя на галусных жидов у меня испанский стыд начинается.
+0–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Максим Камерер• 17.04.23 16:53
Ха-ха.
Это самая смешная шутка за сегодня.
+0–
ответить
Вроде как кто-то из времен первой французской или раньше: Если ты в 16 лет не революционер- ты подлец, если в 40 ты не консерватор- ты дурак.
+8–
ответить
Ужас начинается, когда Буревестники приходят к власти. И с кристально горящим взглядом уверены, что надо всех убить, кто против, чтобы человечеству стало хорошо.
Что собственно мы сейчас и имеем.
А дальше смена одних Буревестников на других, ещё более кровожадных.
+2–
ответить
комментатор ★➦Коммутатор• 15.04.23 23:40
Кто бы спорил, ничего хорошего в революциях и буревестниках нет. Но революции сами по себе не случаются. Они - следствие запущенной болезни общества. Нечто вроде активной формы туберкулеза у человека, которая обусловлена совершенно конкретной причиной - палочкой Коха. В обществе такой конкретной причиной революции часто оказывается некто, слишком долго находящийся у власти.
+11–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦комментатор• 16.04.23 08:01
Ооо!!! Какой глубокий анализ!
Самое большое количество революций это Африка и Латинская Америка.
Там кто пораньше встал, тот и Президент. Ну и приравненная к Африке Украина.
В Заливе сплошь монархии. Революциями не пахнет.
Потому что «неправительственных фондов защиты демократии и всего хорошего от всего плохого им тов Слроса» нету
+0–
ответить
комментатор ★➦Максим Камерер• 16.04.23 09:04
Нормальный анализ. В Латинской Америке и Африке имели и имеют место главным образом военные и дворцовые перевороты. То есть смена власти носит институциональный характер (армия - пример такого института), а в обществе мало что меняется. Революция же ведет к гораздо более глубоким изменениям в обществе. Она меняет политическую, экононмическую и социальную структуру общества. Например, Иран после революции 1979 года превратился из монархии в Исламскую Республику. Поэтому и ревоюцию в России некоторые совершенно неправильно называют переворотом.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦комментатор• 16.04.23 09:31
Замечательный анализ. Это реальность плохая: с этим анализом не бьется.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 09:27
Нельзя так говорить о президенте земли обетованной второго Израиля!
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Митрич_77• 16.04.23 11:31
Если ночью так это таки рыба. Белая. Типа хека. Без костей
+0–
ответить
vap➦Максим Камерер• 16.04.23 00:20
Палец, указывающий на буревестников, не в ту сторону повернут, из-за чего смысл всего написанного поменялся строго на противоположный.
+2–
ответить
Да, творчество - отдельно, личность - отдельно.
Актер может играть гениально, нл в жизни быть дураком и трусом.
Но после того, как я относительно недавно (позор мне) узнал историю с детьми Цветаевой - все. Не могу ее читать. Разные бывают ситуации в жизни, человек слаб. Но дети…
Какой бы она не была поэт-распоэт.
+7–
ответить
Да. Она могла спасти свою доченьку. Ей легче было отдать в детдом.Сама кушала. Ребенок погиб от голода.
Есть фото этой девочки. У меня сердце останавливается, не могу представить, как такое можно сделать. С мозгами всё-таки у нее были проблемы. Другого нет объяснения.
+3–
ответить
Митрич_77➦Herr• 16.04.23 11:09
Всё верно пишете. Одна беда - уже пару столетий, как всю эту шоблу околотворческую назначили на должность ума и совести нации. Поскольку действительно умные и опытные люди очень неудобны для манипуляций, своё обоснованное мнение имеют. Место шута - в балагане, а не на амвоне.
+3–
ответить
Нет большей глупости, чем обсуждать личные качества гениев. Господь создёт их, чтобы они радовали нас своим творчеством. А люди они, как и все прочие. И тем более не стоит тревожить сон уже ушедших. Это просто низко.
Идешь, на меня похожий,
Глаза устремляя вниз.
Я их опускала — тоже!
Прохожий, остановись!
Прочти — слепоты куриной
И маков набрав букет,
Что звали меня Мариной,
И сколько мне было лет.
Не думай, что здесь — могила,
Что я появлюсь, грозя…
Я слишком сама любила
Смеяться, когда нельзя!
И кровь приливала к коже,
И кудри мои вились…
Я тоже была, прохожий!
Прохожий, остановись!
Сорви себе стебель дикий
И ягоду ему вслед, —
Кладбищенской земляники
Крупнее и слаще нет.
Но только не стой угрюмо,
Главу опустив на грудь,
Легко обо мне подумай,
Легко обо мне забудь.
Как луч тебя освещает!
Ты весь в золотой пыли…
— И пусть тебя не смущает
Мой голос из-под земли.
Марина Цветаева 1913 Ей тогда был 21 год.
+10–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦комментатор• 15.04.23 21:42
История эта не о том, что Цветаева плохая поэтесса. А о том, что даже самые талантливые, умные и образованные люди ведут себя часто как ослы, когда начинают мечтать о революции.
+-2–
ответить
комментатор ★➦Некто Леша• 15.04.23 23:49
Алексей, когда на ан.ру появляются такие посты, это означает, что "в воздухе пахнет грозой". И нужно позаботиться о себе, а не прятать голову в песок комменты.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦комментатор• 16.04.23 08:07
Не надо по мне гадать. Я не кофейная гуща
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 15.04.23 19:34
показать комментарийГляжу, наши жыдяты побегяты из США усе за революцию.
Молодцы! Вперед, на баррикады, пассионарии!
Свергнем продажную клику демократов! Долой власть узурпатора-маразматика , укравшего выборы!
К оружию, граждане!
+-20–
ответить
Паркер➦Максим Камерер• 16.04.23 02:44
Меня всегда удивляли ультра плюс плюс ортодоксальные евреи в США с ультра левыми взглядами.
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Lawrence of Bathurst• 16.04.23 09:33
Почти вся жидова на анру. Все за последователей Ромы.
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 09:44
Не передёргивай здеся. Советская пропаганда не имеет ничего общего с реальной историей. Твой любимый фашист Бандера со второй недели войны сидел в соседней камере от Якова Джугашвили. Тоже, как я полагаю, следуя твоей логике, такого же фашиста. Брат его там же и погиб.
А на Нюрнбергском процессе УПА была названа организацией воюющей за свою свободу и ни разу никак не преследовалась, невзирая на всё желание СССР.
И в Бабьем Яре было растреляно около 700 членов ОУН, наряду с евреями. А те украинцы, что помогали их всех стрелять, это вчерашние милиционеры и местные чиновники СССР.
Пусть откроют архивы. 80 лет прошло. Другое государство. Какие, нахуй военные тайны охраняют? Как с Мосинки стрелять или Днепрогесс взрывать? Ещё не всё вычистить успели?
+1–
ответить
Митрич_77➦Chicago95• 16.04.23 11:21
Цикл Солонина про Бандеру смотрели? Весьма антиресно. Причем оный поц (Солонин) - упёртый заукрец.
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦Митрич_77• 16.04.23 11:47
Я попросту не верю ни советским историкам, ни Советской пропаганде. От прославления дедушки Ленина до низложения Горбачёва. Всё ложь, пиздёжь и провокация
+1–
ответить
Мне в молодости тоже скучно было, хотелось геройства, перемен...
Все в молодости максималисты и готовы к подвигам.
+10–
ответить
"Её судьба могла бы служить урокОм для современных Буревестников, живущИХ в столичных городах России."
Пограмотнее нельзя было? ((
+10–
ответить
Был в Елабуге, в бревенчатом доме-музее, где повесилась Цветаева. Со своей колокольни, конечно, легче судить. Вынашивала пойти на самоубийство она давно. По крайней мере, за полгода до смерти делилась такими мыслями с близкими людьми. Не в Елабуге, так в другом месте свела бы счёты с жизнью. В ссылке вместе с ней был шестнадцатилетний сын (он и обнаружил труп в сенях). Многих матерей останавливает сделать роковой шаг лишь мысль о том, что будет с ребёнком. Но тут, увы, не тот случай
+4–
ответить
Как будто без Цветаевой никакой революции бы не было, или если буревестник заткнется и спрячет тело жирное в утесы, буря немедленно прекратится и настанет благорастворение воздухов.
Пьяные матросы, профессиональные революционеры и заговорщики в верхах сделали бы свое дело, и уж как-нибудь обошлись без поэтического оформления. И надо все-таки разделять отношение к творчеству и к самому человеку и тем более к его поэтическим взглядам, далеко не всем, чье творчество кому-то (или многим) нравится стоило бы подать руку.
Кнут Гамсун, например, подарил свою нобелевскую медаль Геббельсу как более достойному и сочинил панегирик Гитлеру уже после его самоубийства, и какое к этому отношение имеют его ранние романы?
+22–
ответить
О какой такой большевистской революции ты говоришь? Революция была в феврале. А в октябре простой захват власти. Причём не самой большой и не самой организованной партией
+0–
ответить
Пойдите сейчас захватите власть не самой большой и неорганизованной партией.
Подожди до конца 2026 года. Всё сам увидишь
+-1–
ответить
Двойное дно, как и у всякого сказания, претендующего на умное. Революция в России была необходимость того периода. Слабый император и больная на голову императрица, обнищавшая аристократия и зажравшаяся буржуазия. Доведённая до отчаяния прослойка рабочих и крестьян. Бедствующие младшие чины чьими руками высшие чиновники жар зашребали. Опущу даже моменты религии и оккультизм. Так что если бы и не Ленин. То нашлись бы и другие люди, которые не могли бы не воспользоваться данной ситуацией.
+19–
ответить
Котяра Ученый➦Жека 77• 15.04.23 16:07
Странно как то сказано. При чем здесь Ленин, который сидел в Швейцарии. Люди то нашлись ещё в Феврале, и устроили военно-буржуазный переворот. Ленин это уже потом)
+10–
ответить
Жека 77➦Котяра Ученый• 15.04.23 16:47
В.И. много где бывал. И в февральской революции 1917 года, РСДРП сыграла немаленькую роль. Не зря ведь правительство и было названо временным.
+-4–
ответить
Читать внимательно не судьба. Но да ладно. Ты сказал всё что хотел?
+-3–
ответить
Да кто его свергал? Просто разогнали. Сколько человек погибло при штурме Зимнего?
К октябрю ВП просто превратилось в ничего не решающую группу людей, а Питер оккупировали разные полувоенные банды.
Заслуга большевиков была в том что они хуй ложили на свои же договора и обещания. И спокойно уничтожали вчерашних союзников. Причём и тех кто был среди чужих, и тех кто был среди своих. Если бы Ленин вовремя не умер, его ждала бы участь даже не Троцкого, а Зиновьева.
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦еыроер• 15.04.23 15:20
Молодец! Но писал не я. Обосрался, маленький?
+-9–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 15.04.23 15:32
показать комментарийАтож. Негры писали. Литературные
+-11–
ответить
Johny83➦еыроер• 15.04.23 16:28
Он какой то замшелый, все со старой методичкой ходит. Все с навальнятами борется, хотя повестка уже давно сменилась
+18–
ответить
"При одной мысли о возможности стабильности у меня крылья вырастают.
.Можно жить без очень многого:
без любви, без семьи, без свободы.
Но как примириться с мыслью, что стабильности не будет?" Те, кто ратовали за стабильность, потеряли еще не все. Все только начинается.
20 лет "стабильности" привели к худшему, чем революция.
+24–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦нумай• 15.04.23 15:03
показать комментарийТы, пидор, у себя в США революцию иди устраивай. Борись с проворовашейся кликой дементора Байдена. И вороватой шайкой демократов, фальсифицирующих выборы. А мы тут без твоих советов, как нибудь
+-24–
ответить
lohhersonskii➦Максим Камерер• 15.04.23 15:19
Нервишки шалят? Оскорбления - доводы неправых.
+31–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦lohhersonskii• 15.04.23 15:21
показать комментарийДед. Ты ж уже пожил в стране победившего бунта. А им , сукам галусным, охота бунта тут.
У себя эти пидоры бунта почему-то не хотят
+-20–
ответить
САНЬДА➦Максим Камерер• 15.04.23 16:18
Бунт будет везде. И скоро. Мы многого не знаем, но есть догадки, кто именно готовит этот бунт и для чего. Намекну - кое кому, ничего из себя не представляющему, дали +/- тридцать лет на подготовку этого самого бунта и позволили за этот период времени вытворять абсолютно ВСЁ, что пожелается. Не буду описывать пожелания - всё итак знают. Почему именно тридцать лет? Угадай с трёх раз, ты же умный - речь идёт о сроках хранения кое чего.
+8–
ответить
САНЬДА➦Максим Камерер• 15.04.23 17:04
Макс, ну не включай дурака - ты же позиционируешь себя как умного. Все вводные я дал - опровергнут, если они необоснованные.
+4–
ответить
Ustas Fenakertiban➦Максим Камерер• 15.04.23 17:11
А почему мы вообще нуждаемся в революции? Почему не можем просто выбрать другого президента? Что скажете, Максим?
+10–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Ustas Fenakertiban• 15.04.23 17:13
Так преступная клика демократов опять сфальсифицирует выборы. К оружию , граждане! Пусть развевается звездное знамя над землей храбрецов, над свободы сынами!
+-8–
ответить
lohhersonskii➦Максим Камерер• 15.04.23 17:31
Максим, да я пожил в Украине с сентября 1974г
по декабрь 2022г. В силу известных обстоятельств пришлось беженцем вернуться в Россию. И вот сейчас я живу в самой богатой природными ресурсами стране - России. Если в Украине я жил без проблем с пенсией 4600 гривен/месяц, то в России мне положили пенсию
11168 рублей и доплачивают до прожиточного минимума. А как жить. если цены на продукты такие, что я просто хуею.
Я родился гражданином России. Когда в 1954г г
Крым был передан от России к Украине, стал гражданином Украины.
И вот теперь я снова гражданин России.
Но за Россию обидно.
+17–
ответить
Ceo➦lohhersonskii• 15.04.23 18:23
Так ты ж за счет России там так жил.
Не торопись опровергать, подумай сначала!
+-10–
ответить
arz➦Максим Камерер• 15.04.23 19:43
Про деменцию и проворовавшуюся клику, демократов фальсификаторов верят только камергеры кремля, сторонники путинского ставленика Трампа. В штатах жить можно, не зря со всего мира народ туда стекается. А победивший бунт был, антиколониальный, до сих пор гордятся и позднее кровавая гражданская война.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦arz• 15.04.23 20:11
Да шоты! Прям вот токо ахенты кремля в это верят)))
Утипути какая наивная кроха))
+-8–
ответить
Ник как ник➦Максим Камерер• 15.04.23 21:07
Макс, объясни мне одну вещь. Может ли долбоёб осознать то, что он долбоёб? Моё мнение - нет, потому что он долбоёб.
+11–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Ник как ник• 15.04.23 21:42
Жыды, которые тут из США всяцки за революсьон топят не долбоебы. Они гниды, да. Рассчитывают, что тут долбоебы бунт поднимут.
+-5–
ответить
Ник как ник➦Максим Камерер• 15.04.23 22:36
Мда. Так вот, у меня для тебя плохие новости, только ты их не сможешь осознать.
+8–
ответить
А ничего, если все 7,9 млрд землян соберутся в США? Будет тесновато , но весело! А главное, жить там все будут хорошо. Потому, что там хорошо жить.
Доведите до такого абсурда свою идею эмиграции в США. И Вам это не понравится. Или, кто первый прибежит, тот и схавает все пряники. А дальше что?
+-3–
ответить
mores➦lohhersonskii• 16.04.23 02:07
У меня жена запутинка в Рязани живёт. Я с нее фигею. У меня пенсия 8000 грн. У нее 9600 руб. Я живу в разы лучше, чем она. Плюс подработка небольшая. Украина обогнала Россию по уровню жизни перед самой войной. А с Вас, лох херсонский, я просто худею. Уехать в Мордор это надо догадаться. У меня были серьезные ошибки в жизни и подтолкнула меня к ним именно жена. Как только убедился, что в голове у нее опилки, стал жить своим умом. Медленно и верно начал расти доход. Через два года он составит 700 долларов в месяц. Для пенсионера это шикарно. У Максима бизнес поэтому он вынужден ратовать за устоявшийся порядок. А с Вас Я худею. Вам пообещали хорошую жизнь? С такой доверчивостью недолго и в дом престарелых загреметь. Захотелось поспать на ссаных матрасах? Ай-ай-ай... Уехать из квитучей Украины... Возвращайтесь при первой возможности
+-9–
ответить
Динар, я не люблю нести чуш, давайте я не буду ничего до абсурда доводить, у вас неплохо получается.
Я только попытался намекнуть, что нет в США предпосылок для революции несмотря на наличие своих проблем, в Америке все в порядке, и со всего мира люди стремятся люди, видимо потому что там жить неплохо. Но далеко не все, так что перенаселение пока не грозит. Да и пускают не всех. Сами американцы, ну простой народ, свято верят что живут в лучшей стране.
+3–
ответить
lohhersonskii➦mores• 16.04.23 06:53
Вы очень быстро делаете выводы, не зная обстоятельств, поэтом и "хуеете". Куда можно было уехать с левого берега Днепра, где я находился, когда началась война? Только в Россию. Тем более, что здесь у меня живёт дочка. А так куда ехать старику в 75 лет?
Успокойтесь и не возмущайтесь. В ваших советах я не нуждаюсь.
+8–
ответить
Христос Воскрес! Лично для меня совершенно непонятно - для чего бл@дь сравнивать эти ДВЕ территории?! Лично мне они - про@бом, обе двое. Я хочу жить у себя дома, в своей стране, в своем городе, в своём переулке!!!
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦mores• 16.04.23 08:10
Настало время охуительных историй. Про то, как нищая Украина кого то обогнала по уровню жизни
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦arz• 16.04.23 08:12
Еще как есть. Особенно, если китай вытеснит доллар из мировых валют. И печатать его не получится
+0–
ответить
САНЬДА➦Максим Камерер• 16.04.23 08:18
Макс, тебе нужно к доктору. Накидать фото как живёт нищая Украина сегодня? Поверь - с тобой приключится сердечная недостаточность, как минимум)) Христос Воскрес!
+-1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦САНЬДА• 16.04.23 09:46
Видел. Иной раз хер поймешь были ли бои или нет в городе. Разьебано все вхлам.
И эта краска специфического оттенка совковой безнадеги. Грязнозеленая. Я когда репортажи смотрю 404 , как в детство возвращаюсь.
Совок родимый. За 30 лет стены перекрасить так и не удосужились. Некогда было: гидность выращивали
+3–
ответить
mores➦Максим Камерер• 16.04.23 17:53
Макс, это взгляд из России. Приезжаешь в Украину - чего только нет
+1–
ответить
mores➦lohhersonskii• 16.04.23 18:00
Ну, если дочка, то сам Бог велел. После расчленения России возвращайтесь с дочкой.
+-4–
ответить
Если ты сообщение Максика не читал, напомню, сравнивать "территории" РФ и США начал Максик. Я попытался объяснить ему разницу, ну может не понимает человек чего. Хотя есть конечно много общего. Было время и в РФ всякие Депардье и другие евро-п*дары ехали с пы*ей. Рубашку можно не рвать, желание жить в своей стране вполне понятно, но не всегда лучшее решение
+0–
ответить
Вы не правильно меня поняли. Я не хочу жить в РФ. Особенно после того, как прожил там девять месяцев. При этом не меняя место жительства.
+2–
ответить
arz➦Максим Камерер• 19.04.23 15:12
Даже протрамповская телекомпания Фокс (прототип Царьграда) признала, что врала про нарушения на выборах, но уж очень новость интересная получалась, не удержались. К сожалению за крупную мзду им позволили не сообщать об это своим телезрителям, так что ярые поборники теории заговора и плоскоземельцы еще долго будут рассказывать про украденные у президента запутинца выборы.
А на счет юаня, экономическая история Китая не фонтан — короткая и не вселяющая большой уверенности, зависимость от США большая, так что как говорит господин ПЖ дай бог нашей панде мериканского гризли скушать. Кстати Штаты страна неплохая, но далеко не лучшая для жизни, во всяких ЕС, Британиях, Австралиях, Швецариях и прочих Канадах судя по разнообразным рейтингам жить веселее. если Штаты вдруг разоряются в пух и прах, швейцарский франк, фунт стерлигов, йена справятся лучше юаня.
+-1–
ответить
Отличная история. Очень многослойная, подвигает к многочисленным дискуссиям от «бабы дуры но ведь талант» до «революция ужасна/прекрасна(подчеркнуть)» и «в рашке снова 37 год скор будет». Жгите камрады, задвиньте в топ по количеству коментов. Но проживающие в России будьте осторожны в коментах - мало ли.
+6–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦DennisS• 15.04.23 15:05
показать комментарийТут в комментах о до ни побегайцы. Им бунта охота. В России. А в США, где они залупу сосут-неохота.
+-19–
ответить
Худшая ложь - это полуправда:
1. Да, она жила хорошо. Но многие люди при Российской Империи жили ужасно. Да и в целом было много беспредела и безнаказанности преступников.
2. Революции бывают разные - вовсе необязательно все должно было пойти по такуму страшному сценарию. Однако сложилась война + подлось и беспринципность большевиков, как и многих других + необразованность населения
3. А почему вы решили, что без революции было бы лучше? Например в 1933м году никаких революций не было, а 7 МИЛЛИОНОВ человек уморили голодом (официальное заявление Думы РФ).
4. По поводу ошибки возврата: их обманули, да. Но проблема в том, что они просто не ожидали, что возможна такая страшная подлость (например россияне сейчас тоже не верят, что война против Украины - это предательство и подлость - и поверят похоже только когда это коснется их напрямую) и конечно уже очень устали - борьба на грани выживания годами, гибель детей и близких похоже сильно их вымотала.
+16–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦ysh• 15.04.23 15:06
А когда это революция пошла не по такому сценарию? Во Франции? В Голландии? В Камбодже?
+-10–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦ysh• 15.04.23 15:11
Угу. Про многоужасноживущих прекрасно аверченко написал.
Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.
— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
— За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..
Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....
+-4–
ответить
seryvolchek➦ysh• 15.04.23 15:39
1. Есть два пути развития общества. Эволюция - когда постепенно улучшаем жизнь. Революция - снести все что было и построить заново. Если было ужасно, то кроме как снести выбора нет. Настолько было ужасно?
2. Бескровные революции были где-то? Не большевики устроили революцию 1917, как раз либералы-западники, такие же как сейчас. Они же привели к поражению в Первой мировой, оккупации значительной части Германией, отделению Польши, Финляндии, Прибалтики. Они же позвали интервентов. Большевики как раз собрали то что смогли. Без них стали бы колонией Антанты.
3. Голод был не только в СССР, но и в Польше и даже в США. Разница в том, что Россия признает ошибки, а Запад скрывает и использует наше покаяние в информационной войне.
Одна из причин голода - коллективизация. Нужна была для резкого промышленного роста. Без него проиграли бы Войну. И жертв было бы не 27 млн., а с учетом планов Гитлера 150-200 млн.
4. Предали они сами себя, история повторилась в 90-е. А на Украине в 2014
+-10–
ответить
Не согласен с периодичностью, по-моему, несколько реже. Везде так. Потому что почти не было холодильников, зерно и овощехранилищ, удобрений, тракторов, комбайнов.
+6–
ответить
Согласен. Вчера буквально А.Вассерман в ГД предложил денонсировать признание СССР. Надеюсь, дойдет и до пересмотра репрессий 30-х.
И голода. 7 млн. в 30-х - это не умершие от голода, а сокращение численности. То есть в т.ч. мигранты и снижение рождаемости. В США в те же годы сопоставимые потери населения.
+-8–
ответить
ysh➦seryvolchek• 15.04.23 18:36
Вы либо не знаете историю, либо специально врете:
1. Напишите мне пожалуйста в каком году двадцатого века в США от голода умерло 7 миллионов человек? (или хотя бы десятилетие)
2. Оказывается причина голода в коллективизации? Я конечно с вами согласен - это повлияло, только вот вы забыли сказать, что в годы голода (32-33) СССР ЭКСПОРТИРОВАЛА зерно МИЛЛИОНАМИ тонн. Не говоря уже о том, что у крестьян тупо отбирали еду - не только зерно.
3. Без этого проиграли бы войну? А вы хоть знаете КУДА эти миллионы тонн экпортировали?
А я напомню - в уже ГИТЛЕРОВСКУЮ Германию.
То есть у нас от голода умирали люди, а зерно отправляли на экспорт немцам.
Уморить голодом 7 миллионов человек, чтобы прокормить гитлера это по-вашему предотвращение войны такое?
+18–
ответить
ysh➦seryvolchek• 15.04.23 18:47
Какое "сокращение" численности?
Это именно УМЕРШИЕ от голода!
Зачем врете - это ведь элементарно проверяется
+8–
ответить
seryvolchek➦ysh• 15.04.23 19:29
Врёт Запад и российские либералы, которые там на з/п. Я могу ошибаться, но пишу то что думаю. Врёте как раз вы, хотя бы потому что не задумываясь обвиняете в этом оппонентов.
Вы видели документы с цифрами умерших? Только не надо ссылаться на бред выдуманный на Украине пр-т Ющенко.
Сокращение численности населения США и СССР считали по одним и тем же методикам. И оно примерно одинаковое. Вы
+-7–
ответить
seryvolchek➦ysh• 15.04.23 19:33
Гитлеровской стала Германия в 1933, а голод в СССР был в 1932-33. Зерно в тот момент экпсортировали в США, которые потребовали зерно, отказались принимать за машины станки и оборудование золото.
+-3–
ответить
Дикий Запад ★➦ysh• 15.04.23 21:01
А почему вы решили, что без революции было бы лучше? Например в 1933м году никаких революций не было, а 7 МИЛЛИОНОВ человек уморили голодом (официальное заявление Думы РФ).
А 1933 год был до революции или после? :) Это как раз довод в пользу того, что без революции могло быть и лучше. Нет, не абсолютный - и при царе регулярно был голод, который велено было называть недородом и никак иначе (за слово "голод" могли и на каторгу отправить), но всё же... Тем более - вспомните лозунги революции:
"Мир - народам" - ага... тут же запели "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем", "даешь Варшаву, даешь Берлин" и таки ломанулись в Польшу и Персию... (а потом велели считать, что персидский цикл Есенина просто на его воображении основан)
"Земля - крестьянам" - и тот самый 1932-33, плюс 1946-47, о которых не говорят... а колхозники получили право на паспорт только в 1974 году. Нет, их и до этого отпускали, но и в древнем Риме были вольноотпущенники - так что, рабства не было? :)
"Власть - Советам" - кто жил в СССР, тут и комментарии не нужны.
"Грабь награбленное" - ну этот лозунг выполнили за себя и за остальные 3 лозунга :)
+6–
ответить
seryvolchek➦Дикий Запад• 15.04.23 21:16
Дума приняла это когда пытались дружить с Западом и когда там было засилье западников-либералов, аналогично Горбачев 1990.
Похожая история с Катынью.
Не уморили, а погибло. Разницы не видете?
"даешь Варшаву, даешь Берлин". Вообще-то это немцы в тот момент оккупировали Прибалтику, Украину, Белоруссию, частично Кавказ и Финляндию. А потом Польша напала и заняла несколько городов, включая Киев.
"мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" - и быстро от этого отказались. Даже Троцкого убили.
"Земля - крестьянам" - да, неоднозначно. Но все-таки дали. Например, моему прадеду 50 га, лес и поляны. И да, в 30-е сгоняли в колхозы, а потом не давали паспорта, из-за чего после службы в армии мало кто возвращался.
Но это было сделано правильно. Иначе проиграли бы Войну. А после - тяжелое восстановление.
+-5–
ответить
Дикий Запад ★➦seryvolchek• 15.04.23 22:51
Немцы их оккупировали частично в ходе войны (что по тем временам было совершенно законным и нормальным подходом) или благодаря доброму дедушке Ленину. Если у главного противника в такой войне крышу снесло (в переносном и прямом смысле), надо быть дураком, чтобы не воспользоваться, а немцы кто угодно, только не дураки. Вообще они сдались по экономическим причинам - все их армии были на чужих территориях. А Польша руководствовалась теми соображениями, что это исконная земля Речи Посполитой - совсем как десяток лет назад одна отдельно взятая страна с одной некогда древнегреческой колонией :)
Троцкого в каком году убили? Не так уж быстро отказались...
Сделано правильно, иначе проиграли бы - вот не сказал бы... Если бы у крестьян (которых было подавляющее большинство в тогдашнем СССР) были хоть какие-то основания сражаться за СССР - не было бы такого разгрома в первый год. Группировка Паулюса сдалась, когда из более чем 300 тыс. в живых осталось 90 тыс. - а при каком проценте потерь сдавалась РККА в котлах 1941 года? Эти данные уже есть. И ведь русские/украинцы/белорусы не трусливее немцев - значит, сдавались при гораздо меньшем проценте потерь, скорее всего, потому, что ну его на фиг... Да и сам подход - всех похолопить - он же шел в пакете с другими "прелестями" вроде одноразовых танков...
+2–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Максим Камерер• 15.04.23 23:33
Ну ежели Пантелею не нужон был ни танковый завод, который его от Гитлера защитит, ни бесплатная школа, детсад, вуз, пионерлагерь, медицина, ни пенсия, ни стипендия, ни оплачиваемый отпуск с пансионатом и прочей санаторией - то да.
+-4–
ответить
seryvolchek➦Дикий Запад• 15.04.23 23:36
При чем тут Ленин, разве он устроил февральскую революцию накануне весеннего наступления?
Ок, немцы воспользовались и захапали половину промышленно развитой территории. Разве не естественно после такого лозунг "на Берлин"
Мало ли чем руководствовалась Польша, напала именно она. Если уж заниматься крючкотворством, Киев они нам продали в 1686, с какой стати захватили в 1918?
Убили Троцкого в 1940, а от дел отодвигать стали сразу после смерти Ленина в 1924. Кроме того, Советская Россия была разграблена интервентами, участвовало от 10 до 20 (как считать) государств. Мы что, должны были это моментально забыть?
Поражения 1941-42 из-за того что немцы в тот момент действительно лучше воевали, два года тренировались. И потому что им удалось быстро захватить наши промышленно развитые области. Те что не захватили - под бомбежками и обстрелами. Промышленность СССР в процессе эвакуации. А на Рейх работала почти вся Европа, кроме Британии, которая им досталась с минимальными потерями и почти без разрушений. Только ВПК Чехии, Франции и Бельгии чего стоят.
Из-за этого мы сильно уступали во многом, особенно заметно в тяжелой артиллерии. Но смогли восстановить промышленность и во второй половине Войны соотношение потерь уже в нашу пользу.
+0–
ответить
Pivo Vodkin ★➦ysh• 15.04.23 23:39
"3. Без этого проиграли бы войну? А вы хоть знаете КУДА эти миллионы тонн экпортировали?
А я напомню - в уже ГИТЛЕРОВСКУЮ Германию.
То есть у нас от голода умирали люди, а зерно отправляли на экспорт немцам.
Уморить голодом 7 миллионов человек, чтобы прокормить гитлера это по-вашему предотвращение войны такое?"
Грубо и цинично рассуждая, 70 танков и 30 экипажей, или 30 танков и 70 экипажей, или 50 танков и 50 экипажей? Понятно, что третий вариант самый эффективный. Пушечного мяса в СССР тогда было больше, чем оружия, а потому - туда зерно, оттуда станки, технологии, инженеров. 7 миллионов человек умерли, но заводы выпустили на 700 танков больше - и всё равно в 1941 стране не хватало танков, а не танкистов.
+-3–
ответить
В 1929 году разразился кризис , затронувший США, Францию, Германию и другие страны, названный "Великой депрессией" . Потери населения в США по разным подсчётам от 7,5 до 10 млн человек.
Вы бы хоть иногда почитывал оригинальные документы и выкладки, а не цитировали сумасшедших либерастов.
+0–
ответить
Dinara➦Дикий Запад• 15.04.23 23:56
Как это не странно, но многие из тех, кто жил в СССР, считают, что там им жилось гораздо лучше, чем в РФ.
Мы сейчас живём, как свиньи под дубом. Продаем ресурсы, почти ничего не производим сами. А жрём и потребляем другие материальные ценности.
Кому это понятно, тот совсем не рад дальнейшим перспективам .
+-2–
ответить
seryvolchek➦Pivo Vodkin• 15.04.23 23:57
Уже писал, хронология не сходится. В конце 20-х, начале 30-х зерно экспортировали на Запад, в том числе в США. Взамен - станки и оборудование. С 1931 экспорт стали резко снижать.
Голод был в 1932-33.
Германия стала гитлеровской в 1933. А экспорт зерна в гитлеровскую Германию, которым вы пытаетесь упрекнуть СССР, начался осенью 1939. После безуспешных попыток советской дипломатии по предотвращению Войны, после Мюнхена 1938.
+-2–
ответить
Dinara➦Pivo Vodkin• 15.04.23 23:59
Ну и тупой Вы человечище! Повторяете одно и то же с завидным упорством. Забудьте Вы свои методички. Мозгами пошевелите. И почитайте побольше разного на интересующую Вас тему.
+-3–
ответить
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 16.04.23 10:17
А тут то тебе чего минусы? Или опять международный сионизм? Так я на один плюсик поправил, но со всей закулисной бороться мочи нету
+0–
ответить
Chicago95 ★➦seryvolchek• 16.04.23 10:24
Одна из причин голода - коллективизация. Нужна была для резкого промышленного роста. Без него проиграли бы Войну. И жертв было бы не 27 млн., а с учетом планов Гитлера 150-200 млн.
Даже это на голову не налазит. Какие 27 млн? Уже говорят о 46.
Какой учёт планов гитлера? Поделить Европу между двумя социалистическими странами - Германией и Россией?
Какой резкий промышленный рост? До сих пор на некоторых производствах работает оборудование полученное из Германии как репарации.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦seryvolchek• 16.04.23 10:35
Вы видели документы с цифрами умерших? Только не надо ссылаться на бред выдуманный на Украине пр-т Ющенко.
Не! Нахуй Ющенко! В каком архиве можно ознакомиться с документами и потерями населения от коллективизации? Почему были на 50 лет засекречены материалы переписи 1937 года. Почему были репрессированы все проводившие эту перепись?
Порошенко также нахуй! А ответы на вопросы будут?
+1–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 16.04.23 10:38
Болтать можно все что угодно. Цифра 26,7 млн. названа по результатам серьезного исследования.
Планы Гитлера - резкое сокращение численности низших наций, чтобы не объедали высшую. Оставить на первом этапе только тех кто нужен для производства продовольствия и их надсмотрщиков, вроде ОУН. На втором - стерилизация и этих, замена на немцев.
Уничтожение в концлагерях смерти, массовое уничтожение евреев и не только, искусственный голод на оккупированных территориях, голод в Ленинграде это государственная политика гитлеровской Германии.
+1–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 16.04.23 10:47
А ответы будут. Но только не перед Западом, не перед теми кто свалил и не перед теми кто получает бабло от Запада внутри России, чтобы ее же разваливать. России хватит каяться перед другими, и них самих грехов гораздо больше.
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦seryvolchek• 16.04.23 11:20
Болтать можно все что угодно. Цифра 26,7 млн. названа по результатам серьезного исследования
Рыба моя! Из тебя историк как из говна палка. Официальные данные о потерях в ВОВ менялись четыре раза. Каждый раз Новым генеральным секретарём. То что ты называешь было сделано под руководством Горбачёва. Твои серьёзные исследования выплыли из секретного постановления ЦК КПСС. Нахера совсекретное постановление о столь значимой работе, которая должна откопать истину? Это очередная сказка.
Ещё раз. Военные архивы до сих пор закрыты. Почему?
И последнее. У тебя склероз? Я уже сто раз тебе говорил. Я гражданин РФ. В Штатах я на работе. Мне похер и на Трампа и на Байдена. И первое что я сделаю, когда стану Президентом России, займусь сокращением штатов.
Так что не пизди и не пиздим будешь.
+2–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 16.04.23 12:09
В отличие от тебя я оппонентов не оскорбляю. Я не историк, но историю знаю гораздо лучше тебя.
Ты не достоин беседы.
Мне все равно гражданин ты или нет, работай в Штатах и лучше не возвращайся в Россию, без таких как ты чище.
+1–
ответить
seryvolchek➦Dinara• 16.04.23 16:54
Я жил в СССР, жилось хуже чем теперь, особенно в 80-е с пустыми полками. Было и хорошее. Многим из того что есть теперь мы обязаны СССР.
Вы это кто, Украина? А Россия уже много лет в лидерах по производству сахара, зерна, мяса, молока, птицы, электроэнергии, чугуна, стали, ткани из хлопка, оружия. Первая с огромным отрывом по ледоколам и атомным электростанциям, второе по судостроению и экспорту оружия.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦seryvolchek• 17.04.23 02:58
/В отличие от тебя я оппонентов не оскорбляю. Я не историк, но историю знаю гораздо лучше тебя.
Ты не достоин беседы./
Да где же я тебя оскорбил? Я тебя даже бараном не назвал! Хотя и это небыло бы оскорблением.
Я даже очень рад что нашёл человека знающего историю лучше меня. Проконсультируй, будь так добр, почему День воинской славы отмечают в годовщину Куликовской битвы. Почему День Защитника Отечества празднуется 23 февраля. И почему в СССР не отмечался день начала ВМВ.
Смогёшь?
/Мне все равно гражданин ты или нет, работай в Штатах и лучше не возвращайся в Россию, без таких как ты чище./
На счастье не ты меня сюдой посылал и не тебе решать кудой и зачем мне возвращаться.
+0–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 17.04.23 09:11
На счастье, таких как ты много свалило за последний год. Не возвращайтесь, тявкайте оттуда. Вас никто всерьез больше не воспринимает.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦seryvolchek• 18.04.23 04:05
Я таких ботов как ты по утрам вместо овсянки кушаю. Ты ни на один вопрос не сумел ответить. Где вас таких тупоголовых набирают на такую интеллектуальную работу
+0–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 18.04.23 09:32
Не не собеседник, ты умеешь только тявкать, игнор твоим вопросам. И ты не русский, ты вырусь, который может только злорадствовать. За одно спасибо - уехал. Не возвращайся только.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦seryvolchek• 18.04.23 19:13
Дурик! Зачем усы сбрил? Ещё раз. На китайском. Я там куда меня Родина посылает. От меня не зависит когда ехать и когда возвращаться. Я даже разрешение на женитьбу спрашивал на работе.
Скажи майору пусть тебя на того кто умнее поменяет. Ты простых вещей не понимаешь
+0–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 18.04.23 19:42
Сужу по тому что пишешь и как общаешься. Так вот, кто бы тебя не послал, вот там и оставайся, нет у тебя в душе понятия родина
+1–
ответить
Mike Mihalych➦Chicago95• 18.04.23 20:01
> займусь сокращением штатов
Соединенных штатов?.....
+0–
ответить
seryvolchek➦Chicago95• 19.04.23 02:48
Потому что не интересно читать комменты тех кто начинает с хамства и оскорблений.
+1–
ответить
v450 ★➦Дикий Запад• 25.05.23 18:35
воу-воу, полегче. Процент сдачи он посчитал...
А вы уверены, что сдавались крестьяне?
А сколько котлов было в 41-м? Правильно, пять котлов. А что такое котел? Половина военных, тех самых крестьян, немца и в глаза не видели. И продолжали бодро шагать стройными колоннами, не зная, что они уже в плену.
+1–
ответить
Нет никаких светлоликих. Есть некоторое количество людей обладающих недюженным талантом в одной или двух трех областях. Например пишут песни, снимаются в кино , играют в футбол или теннис.
А толпа решает , что эти ребята признанные гении во всём.
Цветаева писала замечательные стихи , но была абсолютно посредственность личностью в понимании текущей жизни.
Это нормально.
+24–
ответить
"Её судьба могла бы служить урокам"
Так "уркам" или "уроком"?
А по остальному...
Было вот, например, "купеческое слово" - и оно было твёрдо.
А были и купеческие сынки - и у них были богатые папы.
И были слесаря, которые крутили гайку.
В девятьнадцатом году не стало ни понятий, ни сынков - бинго, цель была достигнута.
Остались только слесаря, на которых уже не хватало гаек...
Что мы имеем сейчас?
Купеческого слова нет - а богатые купцы, и их сынки-распиздяи снова откуда-то повылазили.
Только к ним добавилисъ ещё и жандармы, и кассирши в "Пятёрочке", и ещё куча всякого
мутного народа с табличками на дверях и с бейджиками на грудях.
А слесарь как крутил гайку, так и крутит - нихрена для него не поменялось...
Я это, автор, к чему?
А не цитировал бы ты пролетариату изречения Цветаевой - больно уж они заманчиво-зажигательны,
и так и подстрекают к действию: открутитъ, наконец, гайку, да и зафиндюлить ею в окно цеха.
А интеллигентного человека жинеописанием (равно, как и мыслями) бабы-дуры не проймёшь, не ссы.
+10–
ответить
Дикий Запад ★➦siux• 16.04.23 02:22
"Её судьба могла бы служить урокам"
Так "уркам" или "уроком"?
А ведь так и этак смысл есть... :)
+1–
ответить
Но есть ньюансы)), нынешние буревестники получают штамп в биографии о контактах с полицией и бегут, ползут, летят за бугор и сдаются как политические)), лично знаю некоторых, которые цинично об этом рассказывали…
+-7–
ответить
kenel➦PsychiaterB• 15.04.23 15:19
и дают интервью направо-налево в стиле: "опустели магазины и улицы... молодёжь вся попряталась в страхе, ведь её загребут в автозаки..." и, ключевое: "не могу даже больше представить, что вернусь я когда-то в Россию!" - вчера читала очередную дерьмо-исповедь.
+-3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦kenel• 15.04.23 15:23
показать комментарийА возвращаются. Ибо кушац хоцца
+-14–
ответить
kenel➦Максим Камерер• 15.04.23 16:15
подают на политическое беженство. дадут-не дадут, оспорят... долгий процесс. можно растянуть на годы. до вынесения решения им положено содержание. сдают свои российские\украинские (у последних схема идеальна) квартиры, живут бесплатно в Европе - один профит. сами хвастают. откровенны до бесстыдства.
+-5–
ответить
Вернулись, повесились, расстреляны, отсидели... Какого хуя вам там не жилось? Ностальгия замучила? Доностальгировались, бля... Только долбоебам могло прийти в голову возвращаться в СССР в конце 30-х. Ну да всяк сам пиздец своего счастья.
+19–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦КВВК• 15.04.23 13:33
Ее долбоеб муж увез. Он шпионил на красных. А эта дура с ним поперлась. Его шлепнули она повесилась
+-9–
ответить
Я так понял, автор никогда не менял своей точки зрения. Не был молод и глуп. Ну и глумление над тяжелой судьбой - так себе пиар.
+27–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Bahruz• 15.04.23 13:12
показать комментарийТут как бы что просила , то и получила
+-16–
ответить
irrazionalle➦Максим Камерер• 15.04.23 13:56
Бойтесь своих желаний, им свойственно сбываться. Да и не каждый сможет своё желание нормально сформулировать, как незабвенный Мойша Кац: "У меня только одно единственное желание, чтобы моя слепая мать увидела, как я веду свою дочь к алтарю по лужайке нашего особняка на побережье озера Комо, вручая её судьбу в руки сына швейцарского банкира. "
+19–
ответить
Vovanavsegda ★★➦Valentine D• 15.04.23 14:41
Строим конечно сами. Только в последнее время дофига "помощников". Вдруг неправильно построим.
+19–
ответить
Обычное дело для светлоликих с горящими глазами, которые вечно за все хорошее против всего плохого, которые живут в выдуманном мире с розовыми единорогами и мечтают о "звоне стекол под камнями".
Поэтесса великая, не спорю, по крайней мере так говорят, я не эксперт. Но вот как человек... Отдать детей в приют - это слов нет.
И ведь сейчас начнет кто-то бросать в меня тапками и стандартно объяснять это "тонкой душевной организацией"
+1–
ответить
Озорник➦alex102• 15.04.23 13:06
Ты хоть одно произведение знаешь этой вот как говорят (кто говорит то ? кому ты веришь ?) "великой" ? Наизусть. Или хотя бы название ? Я вот лично нет. Пушкина знаю. Лермонтова знаю.
+-8–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Озорник• 15.04.23 13:10
Я знаю. Наизусть. И ребенок мой знает наизусть . И она действительно великая поэтесса. Хоть и дура.
Тоска по родине! Давно
Разоблаченная моро̀ка!
Мне совершенно всё равно —
Где совершенно-одинокой
Быть, по каким камням домой
Брести с кошелкою базарной
В дом и не знающий, что — мой,
Как госпиталь, или казарма.
Мне всё равно, каких среди
Лиц ощетиниваться пленным
Львом, из какой людской среды
Быть вытесненной — непременно —
В себя, в единоличье чувств.
Камчатским медведём без льдины —
Где не ужиться (и не тщусь!)
Где унижаться — мне едино.
Не обольщусь и языком
Родным, его призывом млечным.
Мне безразлично — на каком
Непонимаемой быть встречным!
(Читателем, газетных тонн
Глотателем, доильцем сплетен)
Двадцатого столетья — он,
А я — до всякого столетья!
Остолбеневши, как бревно,
Оставшееся от аллеи —
Мне все — равны, мне всё — равно,
И, может быть, всего равнее —
Роднее бывшее — всего.
Все признаки с меня, все меты,
Все даты — как рукой сняло:
Душа, родившаяся — где-то.
Та̀к край меня не уберег
Мой, что и самый зоркий сыщик —
Вдоль всей души, всей — поперек!
Родимого пятна не сыщет!
Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И всё — равно, и всё — едино.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина...
+9–
ответить
Озорник➦Максим Камерер• 15.04.23 13:33
показать комментарийРебёнок ? Всего один ? А остальные твои дети не знают ? Вот до чего безотцовшина доводит...
Или ты врал насчёт других детей ? Или ты на них давно положил ?
Конечно цветаева дура. Как и любая другая баба она считала себя Истиной в последней инстанции.
Ибо мужики умные полны сомнений (я знаю что ничего не знаю), знают что вариантов событий множество.
А бабы - дуры, сомнений не ведают, ибо не могут рассматривать больше одного варианта, случайным образом возникшего в их междуушном ганглии.
+-20–
ответить
Vital Vital➦Озорник• 15.04.23 13:59
Например, "Реквием " знают все из-за Пугачёвой, которая прекрасно спела. 😉
+7–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Vital Vital• 15.04.23 14:31
Мне нравится, что вы больны не мной… пугачиха пела.
Реквием не помню в ее исполнении
+-7–
ответить
Озорник➦Vital Vital• 16.04.23 08:52
Такой текст с таким содержанием надо было булановой петь. С её заунывной тональностью.
+3–
ответить
Озорник➦Максим Камерер• 16.04.23 08:54
Не знаю. Тебе клопу конечно виднее и нюхнее. Может потом ты поделишься ещё и своих опытом нюханья дуста.
+1–
ответить
Озорник➦Максим Камерер• 16.04.23 08:57
Утратил ты связанность повествования. Каклы тебе повсюду мерещаться .... Дуста через чур много нанюхался к вечеру ?
+2–
ответить