История №1387363
Середина 80-ых, после выполнения плана по сбору хлопка сырца, навязывали социалистическое обязательство. На след год обьём соц обязательства уже входил в годовой план, и после выполнения плана вновь навязывали очередной соц обязхательство. а на полях уже ничего нет, вот и пошли приписки.
Думаю что если бы СССР помогал Анголам и Гватемалам взвешенно, то дяди Васи не ломали бы резцы
Сама главная проблема СССР - возведение всего западного в культ. Всякого хлама, бредовых идей, социальных законов и прочего.
Вот, сейчас это же никому не интересно.
alexlex777➦Тоник• 07.04.23 20:45
Всякого... Всего... Да Запад живет со своими идеям. А вот советские идеи протухли
alexlex777➦Минский• 07.04.23 21:33
Только если у совкодрочеров. Не путайте идеи коммунизма как политико-эуономической формации со всеми ее признаками и то что представляет себе обыватель.
Минский➦alexlex777• 07.04.23 23:16
Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Контрабанда и торговля рабами убедительно доказывают вышесказанное.
—
Томас Джозеф Даннинг
alexlex777➦Минский• 08.04.23 00:00
И что? Я не говорю, что кап. система человечнее или добрее. Она эффективнее.
А контроллировать отношения робочих и работодателей должны политики.
Serge712➦alexlex777• 08.04.23 03:55
Идеи коммунизма живут под другими названиями, типа "social justice" и "equity". В США слово equality (равенство возможностей) исчезло из политического лексикона, его заменило equity (равенство результата), т.е. создать каждому условия, при которых он достигнет равного с остальными результата.
Вы ошибаетесь. У СССР не было политики подражания или возвеличивания запада. А у людей было. В позднем периоде.
alexlex777➦Serge712• 08.04.23 06:07
"Идеи коммунизма живут под другими названиями" - вот про это я и говорил. Ваше представление о коммунизме никакого отношения к комунизму не имеет. Просто почитайте определение, что такое коммунизм.
Главная проблема поклонников ссср - валить с больной головы на здоровую. Назовите хоть одного наследника президента сша или сенатора, который уехать жить в ссср? А наследников генсеков ссср сможите посчитать?
Наследников руководителей высшего ранга ссср, которые уехали жить на ненавидимый вами запад? Можно начать с дочери Сталина...
Минский➦alexlex777• 08.04.23 10:48
А эти самые политики не могут продаться капиталу? Тому самому капиталу, которому к тому принадлежат все СМИ.
Плотник ★➦Тоник• 08.04.23 10:50
Проблема в том, что Карл Маркс создал идею о построении коммунизма тоже на Западе. И мы усердно приклонялись
Минский➦Driver• 08.04.23 10:54
В США хорошо жить богатым и знаменитым. Речь о бедных, которые не могут вырваться из замкнутого круга
alexlex777➦Минский• 08.04.23 18:48
Могут. Но у меня 28 дней отпуска. У капиталистов. А могло вообще не быть . Это политика. То же самое касается защитуюы от увольнения, больничных и т.д.
alexlex777➦Плотник• 08.04.23 19:44
Это ваша проблема. Нормальным людям все равно, где создана теория. Они критикуют, если есть за что, саму теорию, а не иесто создания.
Минский➦alexlex777• 08.04.23 21:01
Вы вырвались из американского круга бедности? То есть родились и получили американское образование в бесплатной школе? У Вас на районе каждую неделю кого-нибудь убивали? Ваша мама пошла на работу через пару месяцев после родов, а папа работал подсобником, не имея образования? И Вы стали миллионером? Или Вы получили советское образование и стартанули на нём?
alexlex777➦Минский• 09.04.23 07:24
Почему американского? Я приехал в Европу с 500 долларами, одной сумкой вещей и без языка. А тут херак и капитализм. Сурприз, да? Сначала бесплатные языковые курсы, потом курсы профпереподготовки. Вас наверно удивит, но мне пришлось учится писать и читать. И вот я почтенный член общества, плательщик налогов и все такое. Но не миллионер. Тут вы правы. Впрочем, если посчитать в рублях...
Минский➦alexlex777• 09.04.23 08:45
У вас образование было такого же уровня, как у детей богатых родителей на Западе. Образование - это не корочка и профессия, а количество нейронных связей и умение обучаться. Благодаря тому, что вам развили тут мозг, вы смогли поступить и окончить курсы профпереподготовки. Уверен, что среди ваших сокурсников не было ни одного сына наркомана и проститутки, который в школе не смог осилить таблицу умножения и элементарные дроби, а тут стал успешным инженером.
alexlex777➦Минский• 09.04.23 17:05
По моему вы путаете социальный статус и умственное развитие. Вы говорите о том, что дети с задержкой умственного развития имеют меньше шансов? Тогда вы правы. А в остальном шансы абсолютно равны. Моя дочь ходила в Европе сначала в детсад, потом в школу , потом закончила уни. Я в это время пробивался и крутился. В самом начале я был на самом социальном низу. Нет проффессии, нет языка. Я, блжет, из автобуса выйти не мог, не мог остановить эту шайтанову колесницу, потому что не знал, что зараннее нужно нажать кнопку. Я не мог открыть банковский счет, не мог покупать билеты в автоматах. Ну и не мог читать и писать. А смартов тогда не было. Любой абориген, кое как закончивший школу, был в социальном плане на две головы выше меня. Так что все эти сопли про социальное неравенство просто вранье. По крайней мере в Европе. Я прошел эту дорогу и я знаю. А дроби не может решать или умственно отсталый или тот, кому они не нужны.
Минский➦alexlex777• 09.04.23 18:55
Так вы не миллионер и не миллиардер просто из-за умственной неполноценности?
alexlex777➦Минский• 09.04.23 19:13
Именно. Моих мозгов хватило только до определенного уровня. В мое оправдание я могу сказать, что это довольно средний уровень жизни. Миллионеров все таки меньшенство.
Минский➦alexlex777• 09.04.23 19:33
Спасибо, что не придрались к моей формулировке выше, а ответили по существу. Приятно с вами общаться.
Минский➦alexlex777• 09.04.23 19:39
Я уверен, что возможности у сына миллионера и сына наркомана из гетто совершенно разные.
Это настолько очевидно, что нет смысла спорить.
Минский➦Минский• 09.04.23 19:48
Вы пытаетесь доказать, что ребёнок из гетто тоже может добиться успеха. Я не отрицаю такую вероятность, а говорю про усреднённые возможности при обычной жизни без совершения героических поступков. Про героев пишут книги и снимают кино, из-за уникальности их пути. Если бы любой мог стать "миллионером из трущоб", то не снимали бы фильмы про таких людей и не писали бы книги. А на историю как сын миллионера сам заработал миллион никто не обратит внимания - рисковать не так сложно, когда есть подушка безопасности.
alexlex777➦Минский• 09.04.23 22:50
Мы начали о "хорошо жить". Это средний класс. Дом, пара машин, регулярный отпуск в хорошем отеле где нибудь у теплого моря. В чем проблема? Для начала учеба. Здесь все зависит не от денег, а от установок на учебу. И действительно дети из асоциальных семей по статистике учаться хуже. Не потому что им общество дает меньше шансов, ходят они как правило в те же школы. А потому что мешают дебилы-родители. А вот общество помогает и даже материально. Если у молодого человека есть цель, он поступает в ВУЗ. Они в Германии бесплатны. И на проживание дают кредит. Который не всегда нужно возвращать. Возможность учится есть, было бы желание. Нет желания учится - сам себе злобный буратино. Кто хочет - тот получает.
Минский➦alexlex777• 10.04.23 07:30
Ну, сравнили. Германия - это промышленный центр евросоюза. Туда попадают только лучшие. Вы прошли через мелкое сито отбора и рассказываете как с нуля стартанули. А нуля у вас не было. Настоящие нули остаются за пределами Германии.
И страна, высасывающая лучшие трудовые ресурсы из Европы, даже не может себе позволить социальные программы как в Беларуси, где в ВУЗах платят стипендию, а проживание стоит копейки.
Минский➦Минский• 10.04.23 07:34
К сожалению, тридцатилетние санкции, наложенные в том числе Германией, мешают белорусам зарабатывать больше.
sasha22148➦Минский• 23.04.23 11:44
осталась одна проблема-качество белорусских ВУЗов, про немецких специалистов-заводы и медицину и науку все знают-гигантские достижения, а про белорусских ? только в АйТи , где ничего не надо от участие государства, ребята учатся вопреки усилиям самого государства и на внешний мир, а не внутри. других отраслей и возможностей развития нет, вот народ и нашел выход реализовать себя. за что их и надо хвалить.
Минский➦sasha22148• 23.04.23 22:37
Айтишников не было бы, если бы не довузовская подготовка. В Беларуси развивают детей с яслей, чтобы они были умными. И по одному из исследований белорусы на втором месте по среднему IQ в Европе. На первом немцы.
Но в отличии от немцев, мы не убиваем других людей ради золотых зубов.
Нормы увеличивали ежегодно. Задание сверху давалось мастеру и он советуясь с матерящимися рабочими их менял. На старые детали расценки (нормо-часы) снижались, на новые заведомо завышались. В сумме получался рост производительности труда.
Я же там написал, я работал в 80-е начальником техотдела. Что такое нормы и техпроцессы знаю. А вы беретесь рассуждать о вещах, в которых нихрена не понимаете. Да еще того времени, когда вы, скорей всего, пешком под стол ходили.
Есть пара вопросов.
Есть ещё этот завод?
Есть ещё эта страна в которой это произошло?
Принесли ли дяди Васи такие уловки благосостояние.
Забухаэль➦Бабайкас• 07.04.23 17:01
Для изменения норм должны быть изменения в тех.процессах. Более современный инструмент, изменение технологии обработки и ты.ды. . Обычно этого никто не делал, а нормы тупо срезались, за одну и ту-же зарплату приходилось делать существенно больше. Поэтому и мудрили дяди Васи.
Bell285 ★➦Забухаэль• 08.04.23 01:21
Было это в средине 80-х в стране под названием СССР. Завод еще есть, но сильно помельчал, раз в 40. Дядю Васю вполне устраивали текущие нормы по которым он получал рублй 400 в месяц. И ему совсем не хотелось чтоб нормы увеличили раза в полтора, а то и два. И его товарищам тоже.
Забухаэль➦Bell285• 08.04.23 06:38
В то время на шее дяди Васи сидел пяток "крайне необходимых людей"- тех-же нормировщиков, технологов- невесток начальника цеха и т.д. . Союз и завод сгубили не "дяди Васи", их сгубил нахлебники. На предыдущей работе в последнее время на 11 рабочих- станочников, слесарей, сварщиков приходилось 6 конструкторов, 2 кладовщицы и ещё 17 "тружеников". Несколько лет- и предприятие исчезло.
Leonidas➦Забухаэль• 21.04.23 15:50
Все сгубили. И дяди Васи тоже, которые тащили с работы каждый гвоздь и делали на станках всякую халтуру (подработку) вместо своей работы. И те, кто на верхах устроил это раздувание штатов управленцев (это всё же с самих верхов, с ЦККПСС.
sasha22148➦Забухаэль• 23.04.23 13:16
представляешь, пару раз такое было. Не слышал?
1 пол пот и красные кхмеры.
2 мао дзедун и Хунвэйбины и культурная революция.
представляешь, там от этих нахлебников успешно избавились. высококачественный чугун на каждой кухне в горшках, на кухне варили, воробьев целыми городами гоняли, рис на полметра глубже садили, чем надо. много интересного было сделано.
а так да, нафик эти умники-нахлебники-инженеры-медики-учителя-ученные-агрономы-прохфесоры надо? ну знают, что и как надо делать, так, что теперь, спасибо им сказать за это? хай кирпичи целый день носят, вагоны разгружают-кран то импортный-волшебный, чет опять не работает, поломался , а в руководстве по эксплуатации чет букфф много, книжка большая, тяжелая. тут пахать , работать надо, а не бездельничать под импортным кондиционером РЭ читать.
полностью с Вами согласен. а то выросла тут молодежь, одни танцульки в голове, лишь бы не работать. вон Илон Маск свой электромобиль на своей частной ракете в космос отправил, а зачем? просто бездарное баловство, а ведь мог бы туда танк отправить т34. Представляешь, первый в мире космический танк, прям оттуда по супостатам, буржуинам стрелять, вот бы они все испугались бы.
Забухаэль➦sasha22148• 24.04.23 05:43
Так может Маск потому и отправил ракету, что у него ВСЕ РАБОТАЛИ? Про уровень профессионализма я вообще молчу. К нам в цех в конце 80-х пришли студенты на практику, один из них подходит к фрезеровщику- "А где тут у вас фрезеровочные станки?". Это уже не первокурсник. То есть за 3-4 года обучения он даже на картинке станок не видел. О пацан наработает на благо страны, правда?
Я вот хорошо помню нашу нормировщицу, кличка Руля. Ярый борец за производительность труда, но весь цех знал- в своём закутке она целыми днями вяжет шарфики-кофточки. Под конец дня выходила на балкончик и соколиным взглядом высматривала нарушителей производственной дисциплины, толк от такой работы есть?
Сейчас у меня на работе нормировщиков нет- но работа идёт.