История №1386299
Ну как водится каскадёры и военные заскучали, немного выпили. Без фанатизма, но достаточно для того чтобы офицеры - капитан и старший лейтенант решили прямо в поле пострелять по банкам и другому мусору из ППШ имеющегося у них на вооружении и из недавно принятого АК. За всем этим весельем наблюдала почти вся съёмочная группа. И даже актёр Евгений Яковлевич Весник отпущенное ему время тративший с немалой пользой - разучивая новую роль для другого фильма. Дабы войти образ он даже нацепил на нос пенсне, манишку и дурацкую соломенную шляпу.
Наблюдая за стрельбой военных, а также за тем как старлей с ППШ явно проигрывает по очкам капитану Весник смешно пошевелил наклеенными усами и подошёл к старлею.
- Ну кто так стреляет? Дай, я тебе покажу мальчик как это делается, - сказал Евгений Яковлевич сноровисто беря в руки ППШ и бодро в несколько коротких очередей с ювелирной точностью сбил все мишени.
На этом он не остановился. Под удивлёнными взглядами он подошёл к капитану взял в руки новенький АК и сделал несколько выстрелов из него.
- Дааа... - заключил он рассматривая оружие. - Из этого конечно куда сподручнее. Хорошая машинка.
Военным (и не только военным) с отвисшими челюстями, в отличии от директора каскадёрской группы Мезенцева, было невдомёк что этот смешной мужичок в пенсне и соломенной шляпке ветеран войны имеющий потрясающий калейдоскоп наград полученных за такие подвиги о которых кино снимают.
Напоследок довольный произведённым эффектом Весник обернулся и сказал:
- Если вы попросите покидать меня гранаты, пострелять из миномёта или пушки, то я всё это умею, но делать не буду. У меня теперь другая профессия....
Мне рассказ очень понравился! Одно огорчает: удивительная безграмотность!
В общем, профессор показал студенту, что он умеет и знает больше. Какой молодец!
Боевое оружие и боевые патроны на съемке, и ещё без присмотра? Никогда не поверю.
vvv0418➦Лаврентий Б• 03.04.23 13:02
Х/з... У давным-давно знакомых погранцов-срочников неучтенки по патронам было овермного. Но они ими не разбрасывались направо-налево, так, по пустым шапкам пуляли. Очень удивлялись, почему всего лишь дырочки остаются, а шапку не отбрасывает куда-то.
Откуда у них неучтенные патроны? Патроны за пределы стрельбища просто так не вынесешь.
Alexander_A ★➦Serge712• 02.04.23 16:27
Речь про 64-й.
Вы уверены, что точно знаете за то время?
Chicago95 ★➦Alexander_A• 02.04.23 17:56
Абсолютно точно.
После войны граждане должны были сдавать имеющиеся оружие в течении суток. Охотничье оружие было конфискованно ещё в военное время. После смерти талина разрешили приобретение всем желающим охотничьих ружей и амуниции. А с 1958 года начали давать до 2 лет за незарегистрированное. За «пострелять» с армейского выебали бы и высушили. Я уже молчу что на съёмки никто бы не выдал боевых патронов.
Как-то так 🤷♀️
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 02.04.23 19:21
Вот так бля как всегда все по полочкам! Я закинул на завтра историю про бабские проверки!)
ГенАндр➦Chicago95• 02.04.23 21:40
Отож, отож...Это у вас там Алеку выдали.
( Господи, прости меня за такое вот дуркование.)
Chicago95 ★➦Нах• 02.04.23 21:45
в течениЕ суток, информация хороша!
Кровь и ща по фсей парте и класнай комноте. Учителя руского распидорасило!
Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 02.04.23 21:53
Давай баб! Я ещё твою жену научу тебя проверять
ГенАндр➦Chicago95• 02.04.23 22:02
Та не йоб же его мать!
Совсем разучился!
Alexander Rae "Alec" Baldwin III.
Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 02.04.23 23:28
На деньги, которые жена заняла «подруге». А та не отдала 🤣
Chicago95 ★➦Соломон Маркович• 02.04.23 23:53
Угу! Я те завтра под твоей историей расскажу
Не возбуждайся. Sorry. На этом месте 95% сбоев, но ни кто, не когда не вякает, а по поводу каждой мелкой описки "кудахтАют".
Chicago95 ★➦Нах• 03.04.23 15:26
Да не волнуйся ты так за меня. Мне вапще пох на критику Нах…
Не, это мне/me Нах, а тут критики и не было, была реплика. Сейчас развелось много пидарасов лживо совок восхваляющих, соцзаказ исполняют/готовят к нищете, поубивав бы идиотов. Но здесь информация верная (еще помню), да и время почти межсовковое, 1-я оттепель хрущевская, т.ч. никакой критики, спасибо что напомнил.
Странно, что в своей книге Весник ничего об этом не упоминает.
Мемуары его рекомендую. Для интересующихся историей и политикой момент, как Сталин уничтожил его отца, Якова Весника, директора строительства Криворожстали. Именно Сталин, т.к. Орджоникидзе пытался заступиться.
это правда! Это был его народ! Который, и сейчас пытается его обелять. Виноваты они!
Из ак стрелять сподручнее, чем с ппш? Автор не придумывай херни, в которой не понимаешь
Буквально сподручнее. ППШ при меньшем уводе ствола и отдаче, неудобно держать, при хвате за барабан возможен клин. А у Калаша левая рука удобно на цевье ложится.
Ппш с секторным магазином надо использовать. Левая рука под кожух, на контакте с магазином. Очередями работает, как влитой
MAGDANOZA➦Johny83• 02.04.23 15:53
Разные классы оружия, автоматический карабин и пистолет-пулемет. Еще бы пистолет с винтовкой сравнили.
Johny83➦MAGDANOZA• 03.04.23 02:04
И тот и другой часто называют автоматами. По весу они достаточно похожи. По габаритам схожи. Сравнивать, как пистолет и винтовку неуместно
MAGDANOZA➦Johny83• 03.04.23 10:21
Промежуточный патрон отличается от пистолетного по мощности. Изрядно отличается. Так что ППШ и АК относятся к разным классам оружия.
Johny83➦MAGDANOZA• 03.04.23 10:31
Все верно капитан очевидность. Но разговор идет про удобство стрельбы, а не про сравнение классов оружия
О Евгении Вестнике отец всегда отзывался с теплотой и как-то фамильярно. Оказалось, что они были соседями в Кривом Рогу, близко знакомы, чуть не приятели.
То ти, телепень, вважаєш, що написав ото українською? Ти дуже помиляєшся, андроген.
Те, що я вважаю або гадаю - не до твого курячого розуму.
А ось те, що ти впіймався - дуже файно.
гандонавр, ти робиш грубі стилістичні помилки в мові. Мені за тебе соромно. Але продовжуй, як ти мене впіймав, юначе.
7,62-мм автомат Калашникова (АК)[4] — автомат, принятый на вооружение в СССР в 1949 году
Насчёт 1962 и недавно - не сильно стыкуется
Мороз➦1andreymx• 02.04.23 15:40
До модернизации АКМ, калаш "47" был сырым и не массовым оружием. Вот АКМ как раз и приняли в 1959г.
Соломон Маркович ★• 02.04.23 12:49
Весник прекрасный актер, на ум сразу приходит Трембита и Сусик!
А что евреи воевали? Они, вроде, в Ташкенте отсиживались.
Alexander_A ★➦Экстраполятор• 02.04.23 13:09
Конечно, не воевали. Только четвертькровки. Немцы в армию чистокровных евреев не брали.
Chicago95 ★➦Alexander_A• 02.04.23 18:22
Воевали, воевали… Около 150 тыс мишлинге и чистокровных евреев воевало на стороне Гитлера. 20 из них были награждены высшей наградой - Рыцарским Крестом. Из них дослужились до высших офицерских званий 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала. А вот Рейнхард Гейдрих, любимец фюрера и глава РСХА, контролировавший гестапо, криминальную полицию, разведку и контрразведку был евреем всего лишь на четверть. Это да. Другой пример фельдмаршала авиации Эрхарда Мильха. Его отцом был еврей-фармацевт.
Так что не надо нас маленьких на ёлочку вешать. В каждой нации есть свои герои и предатели. Просто на разных этапах истории разные люди ими считаются. Никого ведь не смущает власовское знамя над Кремлём?
sv_libra➦Экстраполятор• 02.04.23 18:29
В Уфе в школе № 1 висит доска с фотографиями и прочими данными кто из этой школы на войну ушёл. Человек тридцать русских, человек тридцать евреев. Два башкира.
Chicago95 ★➦sv_libra• 02.04.23 18:47
А не врёшь ли ты, мил человек?
По переписи 1939 года в Башкирии проживало 3800 евреев. 700 из них проживало в сельской местности. Население же Уфы составляло 250 тыс человек. Объясни, каким способом могли забрать из одной школы 30 русских и 30 евреев если их соотношение в городе 1 до 250.
На всякий случай похвалю евреев ссср. А то щас антисемитизЬм шить будут. Они настолько были близки власти, что имели разрешение на постоянное ношение обрезов.
Экстраполятор➦Chicago95• 02.04.23 18:47
Ну, вот! А то Израиль накинулся на Лаврова, когда тот сказал, что Холокост устроили евреи. Напиши им, пусть знают! А Лавров - красавчик. Очень верно осветил положение.
Chicago95 ★➦Экстраполятор• 02.04.23 19:08
При чём тут воевали и устроили? На стороне немцев воевало около миллиона русских. Так ведь не они войну с СССР устроили?
Экстраполятор➦Chicago95• 02.04.23 19:20
показать комментарийИменно так. Немецкие евреи воевали в гитлеровской армии, их советские собратья отсиживались в Ташкенте, польские и украинские евреи лютовали в лагерях смерти. А в это время русские доблестно воевали против США, Англии и Германии.
Chicago95 ★➦sv_libra• 02.04.23 21:50
Просим, просим, а то как-то с логикой не бьётся. Или это была хедер - еврейская школа?
ГенАндр➦Экстраполятор• 02.04.23 21:55
Усё брехня. Сам недавно видел хронику, такую чёрно-белую.Евреи с ППШ в плащ-палатках освобождали Аушвиц-Биркенау. В январе 45-го.
yls2➦Chicago95• 02.04.23 22:15
Чистокоровных в немецкой армии были единицы, если вообще были. В финской, там да, были. Про итальянскую не знаю.
Сэм➦Экстраполятор• 02.04.23 22:30
Точно, дважды Герой Советского Союза еврей и генерал (после войны) Драгунский получил свои звездочки за поедание арбузов на лавочке в Ташкенте.
О какой чистокровности может идти речь, если
папа вечно и узаконенно недоказан?
Кстати, это касается и дробей тоже, от осьмушки до
половинки...
Вот и получается, что не по крови присуждаются национальности,
а раздают их религия и внутригосударственная политика.
(Есть ещё, конечно, т.н. "банный тест" -но и он, к сожалению, не даёт
стопроцентного результа распознавания))
siux ★➦Chicago95• 02.04.23 22:54
"По переписи 1939 года в Башкирии проживало 3800 евреев.
700 из них проживало в сельской местности"
О, госспади... и за что такое вот многострадальной Башкирии?
Нет - я, например, понимаю, что три тыщи сто на на четвертьмиллионную
Уфу - оптимальное соотношение сил.
Но мне интересно: а что делали остальные семьсот в сельской местности,
вокруг Уфы?
Chicago95 ★➦siux• 02.04.23 23:16
Да! Самое высокое количество евреев в сельской местности было в Башкирии
Chicago95 ★➦yls2• 02.04.23 23:26
Чистокоровных в немецкой армии были единицы, если вообще были
А кто такие чистокровные евреи? Я полагаю что галахические. А ты?
Полковник Вальтер Холландер имел мать-еврейку. В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 г. он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге.
Chicago95 ★➦siux• 02.04.23 23:34
Сельские местности были везде, это городов могло не быть. А кишлак ли это называлось или аул роли не играет
yls2➦Chicago95• 03.04.23 01:58
Чистокровный непалец, это тот который сделан непалкой и непальцем.
Ты же у нас продвинутый википедик, укажи на количество именно чистокровных в вермахте. А то, ежели всяких по четверти или одной щестнадцатой считать, то почитай вся Германия сплошные аиды.
Chicago95 ★➦yls2• 03.04.23 03:02
Ещё раз. Для слабослышащих. Кого ты считаешь чистокровным евреем? Меня интересует определение понятия. А то вот Макс у нас еврей. Его жена татарка. А дочь русская. Или, когда-то, у меня здеся был спор с известным асенизатором. Так он на голубом глазу заявлял, что ни Троцкий, ни Каганович не евреи и их нельзя приводить в пример уничтожения евреями русских.
Можешь посмотреть Википедию, если знаний маловато
yls2➦Chicago95• 03.04.23 04:32
Чистокровный не равно галахический.
Чистокровный это тот у кого и мама, и папа, и даже кошка еврей. А галахический, ты и сам знаешь.
Так в вермахте чистокровных были единицы, если вообще были.
А галахических: из названых 150т, 90 было т.н. второй степени (т.е. один/а из бабушек/дедушек). Но получается по галахе только бабушка по матери подходит. Т.е. 1/4 из 90тысяч, или ~22тысячи. А первой степени было 60, но опять таки по галахе подходит лишь половина, т.е 30. Итого галахических евреев было максимум 50-55т. Т.е. примерно 0.03% всей армии вермахта. И из них определяли себя именно иудеями, думаю, абсолютное меньшинство.
Chicago95 ★➦yls2• 03.04.23 05:36
А Марк Ригг в своей книге «Еврейские солдаты Гитлера» с тобою не согласен. Он полагает что чистокровных, в твоём понимании, были тысячи. Полукровок ещё 150 тыс. только не будем забывать, что все они имели бы право на эмиграцию в Израиль, как таки евреи. Мало того, среди взятых в плен красной армией было больше 10 тыс евреев. И это не считая членов Трудовых Батальонов Ваффен СС. Что составляло ещё 20-30 тыс. так что увы, но ты не прав.
yls2➦Chicago95• 03.04.23 06:30
Книгу полностью я не читал, лишь отрывки. Но это не значит, что он прав.
Если я правильно помню Закон о Возвращении, то согласно пункту 4 бет, то право имеют лишь те кто у кого мать еврейка и тот кто не принадлежит к другой религии. Как я и писал выше, из моих расчётов, тех кто удовлетворял параметр о матери, было тысяч 30. Если считать с бабушками, то ещё тысяч 20. Но, предполагаю, что немалая часть из этих 50 тысяч уже принадлежала к другой религии. Так что тут с цифрами у Ригга немалый промах.
Вопрос с военнопленными, более чем спорный. Думаю большинство попадало в плен без документов. Более того, большая часть, пожалуй и банный тест не прошла бы. Так что называться вполне можно было кем угодно, хоть эскимосом. Думаешь писарю который данные собирал было не абсолютно пофиг? Назвался груздем, полезай в кузов. Но из 2,400,000 пленных военнослужащих вермахта, 10 т мишленге вполне могло быть. Как я и подсчитал выше, 0.03% от вермахта были они и примерно такой же процент среди военнопленных.
Alexander_A ★➦Chicago95• 03.04.23 07:05
Не чистокровные, а четвертинки. За них я и говорил.
Chicago95 ★➦Alexander_A• 03.04.23 07:07
Прочитай всю дискуссию. Там были и половинки и чистокровные
Chicago95 ★➦yls2• 03.04.23 08:03
Во-первых, ты подсчитал плохо. Не 0,03%, а 0,3%. Вроде бы и не такая большая разница при столь малых цыфирках, но нет. Евреи в довоенной Германии становили всего 1% населения. А это уже играет другими красками. Не?
Теперь насчёт религии. Я же тебя просил дать определение чистокровного еврея. Там о религии ты не говорил. И полагаю что правильно. Иначе нужно сказать, что Полина Жемчужная заздря отсидела, да и Ягода не был евреем.
А теперь объясни мне смысл немцу называть себя евреем? Да никогда не поверю! Это значит получать пизды и от русских, и от немцев. Да и в те времена обычно били по морде, а не по паспорту.
За книгу согласен. Это субъективное мнение автора. Только ты забываешь что он писал о Вермахте. А ведь ещё были Крейгсмарин и Люфтваффе. И, самое главное, СС. Только не надо о арийской чистоте, ибо как раз в Ваффен СС её и небыло. В Вермахт ни москаля, ни хохла, ни жида официально не брали, а в Ваффен СС без проблем.
А есть ещё женщины. Опять же официально они не служили ни в сухопутных, ни в морских, ни в воздушных силах. Но, говорят что воевало их 500-700 тыс. и, думаю, что среди них также были евреи. Тем более что форма спасала от всего.
И я не к тому что евреи суки. А к тому что семья, Родина, религия, убеждения, принципы часто не совпадающие вещи. Чем отличаются примеры Брайана, когда немецкие солдаты проведывают своих еврейских матерей, жён и отцов в концлагерях от той же Жемчужной в Советском лагере? Разве лишь тем, что ни Молотов, ни дочь её не проведывали. Немцы не брали евреев в Вермахт? Ну да. Только и Советские партизанские отряды поступали также. А это был приговор. Включая мою родную партизанскую Белорусь. А бывало что и разоружали и проганяли в гетто, чтобы небыло репрессий. Даже в армии были приказы об ограничении награждений и поощрений евреям. Я полагаЮ что тов Сталин и еврейский вопрос решил бы полностью и кардинально. Просто не успел.
К чему я это? Да к тому что на самом деле разница между немцами и русскими по отношению к евреям не была очень уж велика. Просто немцы на тот момент уже открыто заявляли о своём отношении, а русские скрывали за социалистическим интернационализмом. И, теоретически, можно ставить претензии и к немецким и к советским евреям за защиту ими враждебных режимов. Но немецких примеров мы стесняемся, а советскими гордимся
Chicago95 ★➦finnn• 03.04.23 11:14
Оттого что при виде этого флага мой прадед стрелял на поражение
finnn ★➦Chicago95• 03.04.23 11:44
Дорогой Чикаго,поскольку Ваш дед воевал точно не с Петром Первым, я его поддерживаю. И воевал он не с флагом, а всё-таки с власовцами.
yls2➦Chicago95• 04.04.23 01:21
Раскручу мысль.
Религиозность отнюдь не означает принадлежность или не принаделжность к национальности. Тот же товарищ Свердлов, который Яша, вряд-ли был религиозным (ежели не считать мировую революцию своего рода религией), но евреем он продолжал быть. А вот его брат, Зиновий, ну тот который стал французским генералом, насколько я знаю, крестился, и упс, он уже не еврей. Тут пожалуй важней как человек сам себя считает.
Возвращаясь к моим подсчётам и беря на веру Ригга.
90 т. второй степени, по Нюрембергским законам. То бишь те у кого бабушка по матери еврейка, наверно четверть (т.е. они евреи и по иудаизму). Итого 22т. Но из них пожалуй крестилось процентов 70-75% (то бишь, если 3/4 из предков не-евреи, то шансы на крещение или на дисассоциацию с религией примерно такие-же). Итог - 22т х 0.25= ~6т, которые были евреями по крови и считали себя так-же.
60 т. первой степени, то бишь у кого мама еврейка. Итого половина, т.е. 30 т. И из них также примерно половина или крестилась или не считала себя евреями. Итого 15т.
На выходе, могучая цифра в 150 т. исчезает и получается более разумная в 21-22т человек которые и по иудаизму (согласно Закону о Возвращении) и по самоассоциации считали себя евреями.. Т.е. примерно <0.2% от германской армии.
Женщины да служили, но даже если принять максимальные цифры в 700т * 0.002, это тысяча, много полторы. И то я сумлеваюсь.
А почему назвать себя евреем в плену, так просто. Банально больше шансов выжить. В РККА служило тысяч 500 евреев. Отметаем тыловые службы, авиацию, подводный флот, флот, итд. На выходе всё равно имеем внушительную цифру. Причём диспропорционально среди младшего комсостава, от командира отделения и до роты. То есть именно тот контингент который и берёт пленных в своём большинстве и решает на месте, кто будет жить, а кого в расход.
Теперь конкретный пример, в тобой любимой Беларусии. Бой за деревню Матвеевщина, высота 233.3. Это по большому счёту второй крупный бой ШИСБр. Взвод моего деда взял пару десятков пленных и ему ротный приказал взять несколько солдат из своего взвода и отконвоировать пленных в штаб бригады. Тащиться за 3-5 км по августовской жаре, да ещё после боя, удовольстиве ниже среднего. Тем более раж не пропал, а злобы вагон и тележка. Куда легче отвести пациентов в ближайший лесочек и в 4-5 ППШ положить всех, хоть вдоль, хоть поперёк. Ему бы и слова супротив никто бы не пикнул. Солдаты сочли бы за радость, а ротному пофиг, тем более, что тот и сам аид. Ну максимум бы сказал, "ай-ай-ай, товарищ взводный. Постарайтесь в следующий раз довести хоть пару-тройку живьём". Он же не сам себе злобный буратина бежать в ОСО и лишиться хорошего взводного, на которых дефицит.
Уверен, таких случаев было, и было немало. Но вот если бы пленных вермахтовец заговорил на идиш или запел молитву на иврите (ну как в "Моня Цацкес - Знаменосец"), вот тут и появляется небольшой шанс, что его хотя бы не грохнут под горячую руку прямо на месте.
Chicago95 ★➦yls2• 04.04.23 19:58
Трудно сказать. Учитывая процент евреев в российской армии и процент в немецкой это надо чтобы встретились два одиночества.
Однополчане твоего дедушки с радостью бы заложили две жидовские морды за взаимопомощь.
И ещё. А как Каменеву и Зиновьеву помогло то что дело вёл Ягода?
Да и назвать себя в российском плену евреем удовольствие такое себе. Во-первых ты лишаешься поддержки своих немцев-однополчан. Во-вторых для русских назваться евреем вряд ли чем бы то помогло. Ну и в третих неизвестно перевесил ли бы идиш смерти близких под немецкой окупацией для твоего дедушки. Власовцам как-то не сильно помогло то что они русские. Скорее наеборот
sv_libra➦Chicago95• 15.05.23 11:42
Я доехал до той школы. Сфотографировал. Тебе куда фото скинуть?