История №1384100

Karetny ★➦Рауль• 23.03.23 11:05

Ерунда. Гук высказал свою версию закона тяготения в 1679 году. Буллиальд — в 1639 году, сам Ньютон — в 1666 году, причём в современном виде, введя понятие массы, которого раньше не было. Завистником был не Ньютон, а как раз Гук, он затеял десятка полтора довольно вздорных приоритетных споров на пустом месте.

Karetny ★➦Karetny• 23.03.23 11:12

А насчёт «сделал всё, чтобы стереть память о "коротышке"» — это вы о чём?

Соломон Маркович ★➦Рауль• 23.03.23 11:20

Я на Дискавери смотрел передачу так там все на стороне Ньютона а Гука окрестили завистливым интриганом так что я не знаю кому верить?)

Karetny ★➦Соломон Маркович• 23.03.23 14:51

Верьте очевидности. Ньютон терпеть не мог приоритетных споров и никогда не начинал их первым. Талант Гука проявлялся в биологии и немного — в механике, математические его способности были близки к нулю. Ничего сложнее закона Гука он открыть не мог.

Соломон Маркович ★➦Karetny• 23.03.23 14:54

Верю!)))

Рауль➦Karetny• 24.03.23 00:33

Ни на чём не настаиваю (предпочитаю крепкие неразбавленные). Просто мнение (хотя и объёмное в изложении, уж извините).
Для пояснения: Гук, на мой взгляд, был, как бы теперь сказали, "учёный-космополит". Он со всеми делился своими изобретениями. Например, на самой известной гравюре Бойля на заднем плане вакуумный насос Гука, без которого не было бы газового закона. В общем, этакий Гоша, без которого ничего в НИИ не крутится.
И совсем не таков был Ньютон. У него как раз на первом плане был приоритет. Но загвоздка состояла в том, что все три закона его имени были им только сформулированы (в книге "Математические начала"), а всю предварительную работу по первому и второму закону были сделаны Галилеем (масса, сила, ускорение), а по третьему - Гюйгенсом (теория маятника). Претендовать на авторство было глупо, лучше было промолчать и прилюдно поотказываться от авторства (что, видимо, и послужило основой мнения о Ньютоне-безсеребреннике).
А вот закон всемирного тяготения стал для Ньютона фетишем. Он постарался оболгать и заставить забыть про всех, кто был хоть немного причастен к работе над математическим обоснованием. Помимо Гука, под удар, кстати, попал и великий Кеплер (да-да - "догадки не считаются"), и Лейбниц.
Если рассматривать документально, то Гук высказал мысль о силе тяготения в 1666 году, вторая публикация - в 1674 году (тов. Karetny не прав, указывая даты). Ньютон молчал до 1686 года, занимаясь алхимией. Гук в 1679 году официально (как секретарь научного общества) направил письмо Ньютону, в котором высказал мысль, что сила притяжения между двумя телами должна быть обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними (знаменатель уравнения) и попросив эту мысль обсудить. Ньютон после получения письма прекратил переписку с Гуком. Факт получения письма никем не оспаривается.
В 1686 году в "Математических началах" Ньютон, формулируя закон всемирного тяготения, не упоминает ни о работах Гука, ни о работах Лейбница, создавая впечатление, что всё было сформулировано только им самим.
Возможно, всё дело в психическом расстройстве Ньютона. Иначе как этим нельзя объяснить тот факт, что Ньютон, став в 1703 году (после смерти Гука) главой научного общества, уничтожил все имевшиеся приборы, созданные Гуком, его переписку с учёными, а главное - все чертежи, сделанные Гуком. Этот ущерб задержал развитие науки на весь XVIII век и, возможно, направил его не по тому руслу.
Зато Ньютон создал себе славу первого среди равных.
Ещё раз. Ни на чём не настаиваю.

Karetny ★➦Рауль• 25.03.23 20:28

Вы привели несколько безосновательных утверждений, которые совершенно не соответствуют реальности.
1. «У Ньютона на первом плане был приоритет». И поэтому, по вашему, Ньютон по 20 лет не публиковал самые великие свои открытия в математике, механике и оптике? Вот Гук как раз старался застолбить свой приоритет на всех мыслимых и немыслимых темах. До письма Ньютону (1679 год) он считал, что сила тяготения обратно пропорциональна расстоянию; когда до него дошло (наверное, прочитал у Буллиальда), что не расстоянию, а квадрату расстояния, он тут же накатал письмо Ньютону, чтобы застолбить за собой эту идею.
2. Вы заявили, что все три закона Ньютона были им «только сформулированы, а всю предварительную работу по первому и второму закону были сделаны Галилеем (масса, сила, ускорение), а по третьему - Гюйгенсом (теория маятника)». Ничего подобного. Галилей опубликовал только первый закон, да и то допускавший круговое движение по инерции (из астрономических соображений). Приоритет первого закона принадлежит Рене Декарту, Ньютон на него никогда не претендовал. Понятия массы, как я уже писал, в физику ввёл только Ньютон, Галилей тут ни при чём, он дальше квадратичного закона падения не продвинулся, а настоящий второй закон требовал знания, как работать с бесконечно малыми, чего Галилей не умел ни в какой степени. И какое отношение имеет третий закон Ньютона к теории маятника? В трудах Гюйгенса этот закон не упоминается вовсе.
3. «Гук высказал мысль о силе тяготения в 1666 году». Будьте добры указать источник этих сведений. Как я уже писал выше, до 1679 года Гук придерживался ошибочной формулы тяготения, причём без учёта массы.
4. «Ньютон уничтожил все имевшиеся приборы, созданные Гуком, его переписку с учёными, а главное - все чертежи, сделанные Гуком». Сильно сказано. До сих пор я встречал только фейк о том, что Ньютон приказал уничтожить портрет Гука (которого на самом деле никогда не существовало). По каким же материалам в 1705 году (два года спустя после смерти Гука) друг Гука и секретарь Общества Ричард Уоллер опубликовал посмертное собрание работ и писем Гука? Загадка.
Короче говоря, в «крепких неразбавленных» вы явно разбираетесь лучше, чем в истории науки.

Нах➦Ost• 23.03.23 03:50

Можно уравновесить сбой – «на плечах гигантов, а не коротышек», хотя и стоял на плечах коротышки