Анекдот №1380302
В мире существует профессиональная группа, для которой официально зарегистрированная смертность вследствие и во время выполнения ими служебных обязанностей состаляет почти 9%.
Это президенты США.
finnn ★➦Vovanavsegda• 02.03.23 16:11
Было одно государство, кажется, на Мадагаскаре, там монарха по истечении определённого времени ритуально приносили в жертву. И выбирали нового. Очередь из желающих никогда не заканчивалась!
kamakama ★➦Asngr• 02.03.23 15:18
Нет, хотя попыток было много. А уж смерти при странных обстоятельствах хватало, один только Иоанн-Павел Первый чего стоит. Но умерли они все при исполнении (266 пап и антипап), кроме 8, которые отреклись и формально умерли не в должности
Да вообще, у королей и царей смертность на своем посту была глубоко за 90%. Редкие счастливчики покидали этот пост на своих двоих ногах
У Генеральных Секретарей КПСС смертность при исполнении вообще была 80%.
sasha22148➦Ellick• 02.03.23 13:14
спорный вопрос. это в американских фильмах вскрытие, анализы, эксперт, время и средства тратит, причину устанавливает- у нас попроще-50+ -от старости. никаких анализов никто не делает. как то так. эксперт один, а узнай какой поток в твоем городе, через единственный морг каждый день проходит. грустно станет.
генсеки не исключение.
Serge712➦sasha22148• 02.03.23 13:23
Вскрытие и причины устанавливают только если есть подозрение на насильственную смерть. Никто просто так вскрытие в Америке не делает. Конечно, если семья хочет за свой счёт сделать вскрытие это всегда пожалуйста.
Asngr➦Serge712• 02.03.23 15:14
Их не убивали. Статистика, указанная выше, именно по убитым во время нахождения в должности президентам США.
А как у вас вышло то 80%?
Сталин, Маленков, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв - из 7 при исполнении умерло 4 (57%). Даже если не считать Маленкова, будет 4 из 6 (67%)
PS При этом все же официальным главой государства был не генсек, а председатель совмина
Да, забыл Горбачева посчитать. Маленков генсеком не был, формально его не назначали.
Ну, тогда и Сталина не нужно считать - эта должность до Хрущева не была прописана в уставе партии, собственно по этой причине вы Маленкова и не считали. Сталин умер в должности секретаря, а не генсека (в 1952 он переизбрался именно секретарем). И тогда всего 3 из 5, 60%
Правда и тут тонкость - с 1953 должность была "первый секретарь ЦК КПСС", ген.сек. впервые официально появился в 1966 (23 съезд). И при таком подходе первый официальных генсек - Брежнев (стал первым секретарем, а 66 сменилось название на ГенСека), получим 75%
Я потому и спрашивал про 80%, в любой комбинации не получается
Председатель совмина, - это глава правительства, а не глава государства. Так что ни Ленин, ни Сталин формального главами государства не были, главами были председатели ВЦИК Свердлов и Калинин. Только Брежнев догадался стать Председателем Президиума Верховного Совета СССР.
Вы наверное про ЦИК (союзный), а не ВЦИК (РСФСР)?
Во ВЦИК до 1938 начиная с Чхеидзе было 5 глав (чьим замом в Петросовете был по иронии Керенский), а в союзном ЦИК и последующем ВС - только один Калинин + 12 с ИО в ВС
Да, формальная структура власти несколько раз менялась, именно потому и сказал, что сравнение с ГенСеком достаточно сложное.
Опять же, ситуация сложнее - ВС это только часть ветвей власти (законодательная). Главой же исполнительной власти был председатель СовМина - и он же наряду с ВС имел право законодательных инициатив. Иначе говоря, ВС/ЦИК и в общем пленумы - идеологи, собиравшиеся очень редко, а СовМИН/СНК - действовали всегда и занимались фактическим управлением.
Вы верно заметили, что путаница фактически прекратилась только при Брежневе. Я потому и говорил, что однозначность начинается именно с него
Старый как дерьмо мамонта➦Soma• 02.03.23 18:34
Глава государства это президент или король, а никак не премьер-министр, который глава правительства. При Сталине главой государства был "всесоюзный староста" Калинин. А вот сколько реальной власти у президента и премьера - это в разных странах по-разному.
siux ★➦Старый как дерьмо мамонта• 02.03.23 18:45
Золотые слова...
Я тоже живу в государстве, где главной обязанностъю президента
являтся лишь одно - смотреть, чтобы нынешнее правительство
вразрез с конституцией чего не натворило.
А если вопрос спорный - всё решит верховный суд, высший государственный орган.
В любой комбинации получается! как не жуль. Выжили, кто 17 лет был главарем из 74, или 26 из 106, прочие сдохли не отходя от кассы.
Soma➦Старый как дерьмо мамонта• 03.03.23 09:21
Президент глава только в президентской республике, а в советской - глава СОВЕТ. Причем премьер есть в любой парламентской системе, а вот президент в нем может быть, но не всегда.
Совет народных комиссаров (исполнительная власть) сменил название на совет министров. А на уровне законодательной власти - руководил коллегиальный съезд (совет народных депутатов) - между съездами в лице ВС (до него - ЦИК)
Если уж совсем точно, то "председатель ЦИК" не монопольная должность, а часто тоже коллегиальная. Так с 22 года ее исполняли даже одновременно. Было даже понятие "председатель ЦИК от (республика)"
М. И. Калинин (1922-1938),
Г. И. Петровский (1922-1938),
А. Г. Червяков (1922-1937),
Н. Н. Нариманов (1922-1925),
Н. Айтаков (1925-1937),
Ф. А. Ходжаев (1925-1937),
Н. Максум (1931-1934),
Г. М. Мусабеков (1925-1937),
А. Р. Рахимбаев (1934-1937).
Более стабильно было с секретарями ЦИК СССР:
А. С. Енукидзе (1922-1935), И. А. Акулов (1935-1937), А. Ф. Горкин (1937-1938).
И тут логично, т.к. секретарь - это мелкая бюрократическая должность. Просто тот же Сталин был очень опытным бюрократом и смог "завязать" систему на себя - юридически же он имел определенную власть только как министр (контроля, инспекции и по делам национальности), с 41 возглавлял СНК/Совмин и как военный (ГК, СНО и пр.). Остальные источники власти его уже в законодательной (член ЦИК до 1938 и депутат ВС 1-3 созывов)
PS Говоря о Калинине при Сталине - а того же Шверника вы забыли? Он был до марта 1953, 7 лет
"Дохнут" все, вы же полностью извращаете смысл поста. Там была речь о насильственной смерти, а ее среди ГенСеков не было СОВСЕМ, 0%. А вот зачем вы приводите "альтернативную математику" - для меня загадка
Если про смерти - не только в КНДР. Возьмите Британию, саудитов и т.п. Другой вопрос, что речть была не просто о смерти, а о насильственной