Стоял в очереди в Макдональдсе.
Очередь довольно внушительная, продвигается не шибко шустро. Подвыпивший мужик впереди посмотрел по сторонам и достал сигареты.
— Извиняюсь, у нас не курят, — сказал мальчик на кассе.
Мужик обвел его мутным взглядом и молвил:
— «Извиняюсь», «одеваюсь» и «умываюсь» — это сам себя. Нужно говорить «извините» или «прошу прощения». Чему вас только на ваших филфаках учат…
И ушёл вдаль.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
89 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
В языке (не только русском) есть много слов и выражений, само произнесение которых уже совершает описываемые этими словами действия. Например, чтобы попросить, надо сказать "прошу", чтобы простить - "прощаю". Много таких слов - разрешаю, запрещаю, требую, подтверждаю, отрицаю, приказываю. Вполне естественно, что такие слова нашлись для извинений. Мы же не требуем, чтобы извиняющийся бил земные поклоны и ползал на коленях. Нет, извинение сводится к произнесенью каких-то слов. Причем, если "прошу прощения" формально требует ответа, то "приношу извинения" уже нет. Притом, что произносящий это ничего никуда не приносит, эти слова и есть извинение. Вполне естественно, что последнее сократили до "извиняюсь".
+0–
ответить
Про сигареты и Макдональдс (личная история).
Много лет назад. Стою в очереди в Макдональдс у Витебского вокзала. Передо мной, за несколько человек от меня, стоит натуральный бомж, запах соответствующий. Всем, несмотря на малоприятное соседство в очереди, уже интересно что он будет заказывать (бомж-эстет, возьмёт по акции, а может обед с игрушкой покатать машинку по трубе в подвале?). Подходит его очередь. Он хрипло говорит: "У вас есть папиросы?" Девушка на кассе изменилась в лице и ответила что нет.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 20.01.23 03:10
Очевидно, что этот эстет-филолог был в аспирантуре по продвинутому жлобству.
+-3–
ответить
sehr geehrter Herr Vershinin• 20.01.23 01:41
"Извиняюсь" - это предупреждение о намерении сделать неприятное, типа английского "sorry". А "извините" - это уже просьба простить за содеянное (англ.: excuse me). ИМХО.
+0–
ответить
Когда ко мне подходят и произносят:
"Уважаемый, я искренне извиняюсь, что потревожил Вас. Не обессудьте и выручите пожалуйста пятьюдесятью рублями. Буду премного благодарен."
Сразу понимаешь, вот она только где вся красота русского языка и осталась...☺️
+3–
ответить
- Развлекаюсь я, - скромно ответил Мар. - Культур-мультур тренирую. У меня один из прежних хозяев учителем изящной словесности был, до того как на большую дорогу вышел... к чему бы это он мне ни с того, ни с сего вспомнился?.. Вот тот, гад, умел витиевато изъясняться! Даже на работе никогда не ругался и впрямую никому не угрожал. Не хамил. Скажет лишь, бывало, крайне вежливо: "Не соизволит ли ваша милость одарить меня своей высочайшей благосклонностью в виде всей наличной собственности, коя имеется при себе, иначе я буду вынужден пресечь нить жизни вашей пресветлой милости этим скромным мясницким топором" - и всё, дело сделано. Одарен.
Михаил Бабкин, "Слимп"
+3–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 19.01.23 21:32
Сударь, а не соблаговолите ли вы оказать любезность простить меня за то, что если вы сейчас закурите, то пи3дюлей получите?
Правилам русской грамматики такая фраза полностью соответствует :)
+4–
ответить
Извиняюсь - Это сокращенная форма от фразы "Я извиняюсь." Грамматически она абсолютно корректна, даже для филфака, но по смыслу несколько отличается. Когда говорят "Извините!", то это просьба к собеседнику извинить, и это вежливая форма. А когда говорят "Извиняюсь", это обозначение факта что извинился. Но при этом реакция собеседника, извинит он или нет, уже заранее не волнует. Я извиняюсь, а ты хочешь - извиняй, хочешь мимо проходи. Такая форма менее вежливая и менее воспитанная. Хотя вежливее чем просто послать.
+3–
ответить
Я извиняюсь - с точки зрения стилистики - ошибка. Извиняю сам себя. В данном случае уместно сказать "Извиние" или "Прошу прощения".
+0–
ответить
Маша Серебрянникова• 19.01.23 18:45
Вот ещё что нашла.
Гончаров в одном письме, адресованном Достоевскому, пишет: «Опять тысячу раз извиняюсь, что сбиваюсь с прямой дороги в сторону». «Извиняюсь, что не ответил никому до сих пор» — читаем в «Дневнике писателя» Достоевского.
Употребление этого слова в литературе ограничено редкими примерами. Первый находим в первом действии пьесы Чехова «Дядя Ваня», где Войницкий говорит Соне: «Я молчу. Молчу и извиняюсь».
Затем:
«— Ровнешенько настоящий час, — вскричал Федор Павлович, — а сына моего Дмитрия Федоровича все еще нет. Извиняюсь за него, священный старец!» (Достоевский. «Братья Карамазовы»)
«— Ну, вот что, господа! Я выслушала вас терпеливо; в том, что своей услугой я сделала вам неприятность, я извиняюсь перед вами». (Островский. «Без вины виноватые»)
«— Мне очень приятно видеть такого приятного гостя. Я извиняюсь только, что пол не вымыт. Фетинья девка, перелезая через плетень, перекувыркнулась». (Н. В. Гоголь. «Женихи»)
+3–
ответить
Chicago95 ★➦Маша Серебрянникова• 20.01.23 06:14
Ты нам ещё в пример изящной дипломатической словесности Лаврова приведи! 🤣 Или великую писательницу современности Дарью Донцову. Как никак тираж 6 млн экземпляров.
А можно ещё Есенина нашего вспомнить, Серёгу:
Мне бы женщину — белую, белую,
Ну а впрочем, какая разница,
Я прижал бы ее с силой к дереву
И ебал бы в задницу, в задницу.
Ты писателей и поэтов, случайно, с корректорами не попутала, женщина… серебряная ?
+1–
ответить
Маша Серебрянникова➦Chicago95• 20.01.23 16:51
Господин Чикаго, это Вас на филфаке научили на ты к незнакомым людям обращаться и приравнивать Донцову
к Достоевскому с Гончарвым?🤣
+0–
ответить
Маша Серебрянникова• 19.01.23 18:41
Мне кажется, что это справедливо для глаголов умываться, бриться, стричься, причесываться, одеваться...
Но насчёт извиняться, ругаться, обращаться, браниться, прощаться и т.д. это правило как-то не подходит. Улыбаюсь - сам себя улыбаю?:)) Ну и да, кусаться!
+2–
ответить
vvv0418➦mark45• 19.01.23 18:21
Да не, в выходные по вечерам таки бывало, особенно ближе к центру...
+-1–
ответить
А нахрена кассиру просить о чём-то какого-то быдлотана вздумавшего закурить в общественном месте?
Тем более просить у этого быдло прощения?
Кому тут нужно прощение от быдла?
Чо-то это быдло не спрашивало у окружающих разрешения или их мнения о своих действиях.
Надеялся что все вокруг всё стерпят и молчать будут.
+0–
ответить
Serge712➦Magneto• 19.01.23 17:17
Извините или извиняюсь это не просьба извинить. Это вступительное слово для разговора, чтобы слушатель обратил на тебя внимание.
+2–
ответить
Magneto➦Serge712• 19.01.23 19:50
Об том и речь.
На самом деле "извиняюсь" это такой вежливый завуалированный способ демонстрации никчёмности того к кому обращаются.
Формально вроде бы и вежливо и извинился, но по сути только перед самим собой за то что вынужден общаться с быдлом.
+0–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз• 19.01.23 16:41
По закону жанра, мужик должен был сказать - я извентиляюсь, виноват ))
+0–
ответить
Маша Серебрянникова• 19.01.23 16:34
В смысле сам себя? Извиняюсь это просто сокращение фразы "Я перед вами извиняюсь", что значит" прошу меня извинить".
+-1–
ответить
asper➦Маша Серебрянникова• 19.01.23 17:01
вообще это одесский жаргон уже, но да, форма не литературная, но в разговорном языке смысла докапываться нет
+1–
ответить
asper➦Маша Серебрянникова• 19.01.23 17:04
Есть мнение, что возвратный суффикс -ся ознает "себя", хотя на самом деле значение пошире.
Ещё в заходеровском переводе Винни-Пуха это обыгрвалось "собака кусается, но никогда себя не кусает, однако".
Тем не менее эта форма считается менее вежливой, чем "извините пожалуйста".
+7–
ответить
asper➦Маша Серебрянникова• 19.01.23 17:09
Ну т.е. "извиняться" как процесс - это понятный глагол. "Я извиняюсь перед кем-то" - нормально, если это повествовательная форма, типа "Я обидел свою девушку, поэтому уже неделю перед ней извиняюсь, дарю цветы и вожу по ресторанам, всё жду, когда простит".
А вот если ты обращаешься к человеку с просьбой извинить, то это звучит уже слишком неформально, будто тебя не интересует, собирается ли человек тебя прощать, или нет, ты просто информируешь, что перед ним извиняешься. И это не особо вежливо.
Кажется это популяризировано именно одесситами, истории в стиле рассказов Бабеля - "Я-таки дико извиняюсь, но не соблаговолят ли молодые люди отдать мне свои бумажники, если не хотят проследовать в ближайшую канаву с пёрышком под ребром"
+3–
ответить
SilnijSvetozar➦asper• 19.01.23 17:42
На извините предполагается какой то ответ.
На "извиняюсь" не обязательно.
В интернете даже более уважительно "извиняюсь"
Можно и не отвечать. А уж извинит ли вторая сторона или нет, это её дело.
Про разговор не могу знать, давно нн извинялся в реале🙂
Мне и то и то понятно.
И Заходер мне нравится.
+2–
ответить
Маша Серебрянникова➦asper• 19.01.23 18:29
Когда я жила в Одессе, там говорили: дико извиняюсь:))
+2–
ответить
Соломон Маркович ★➦Chicago95• 19.01.23 19:01
Когда учился на физвоспе этажом ниже был филфак, мы их называли заморочки. Вот бывало когда сессия а сауну приведешь и повышаешь образовательный уровень, они все умные.)) Это называлось заморочиться))))
+0–
ответить
Синеет море➦Маша Серебрянникова• 19.01.23 20:18
В Одессе "я извиняюсь" или "дико извиняюсь" носит ироничный оттенок: "Я Вас побеспокою, но если думаете, что мне неловко, - то не дождётесь".
+1–
ответить
Tarvas➦Маша Серебрянникова• 19.01.23 22:06
Дико извиняюсь, но в Одессе говорят - "Дико извиняюся"
+0–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз• 19.01.23 14:57
Не, ну не пи@@р? Взять, закурить в очереди в общественном месте.
+8–
ответить
Chicago95 ★➦Мойадрессоветскийсоюз• 19.01.23 15:32
Не, не пидар! Настоящий мужик! Да и ты должен помнить времена когда с курением проблем не было
+-8–
ответить
Serge712➦Chicago95• 19.01.23 15:40
Даже в те времена даже самые отморозки в очереди в закрытом помещении не курили.
+9–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз➦Chicago95• 19.01.23 23:37
Да, кстати, ещё в 2005-м кажется в макдаке во франкфурте помню отдельная зона для курящих была! Сейчас это себе вообразить даже невозможно!
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦Мойадрессоветскийсоюз• 20.01.23 06:19
Чё только в макдаке. В любом ресторане курить можно было, а не зона для курящих. Я не курю и никогда не курил, но целку из себя, убитую вместе с лошадью никотином, не строю
+0–
ответить
Serge712➦Chicago95• 20.01.23 10:43
В нормальных ресторанах, помню, были зоны для курящих, в Макдональдсе не припомню, Макдональдсе не рассчитан на долгое сидение и неспешную трапезу. Гонения на курящих начались где-то в начале 2000-х. Начали закрывать курилки и выгонять на улицу, потом и на улице начали запрещать. Я бросил курить лет 10 назад, успел испытать эти гонения.
+0–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз➦Serge712• 20.01.23 12:43
Тоже кстати 10 лет назад бросил, примерно. В 2012-м кажется. Сложилась такая небольшая традиция новогоднюю ночь одну сигарету скурил воть, если выпью. В этом году не курил, но и не пил на новый год ))
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Serge712• 20.01.23 16:36
Да не! Зоны были уже в начале гонений на курильщиков. А раньше в любом ресторане на столе пепельница стояла
+0–
ответить
alexlex777➦Chicago95• 20.01.23 19:14
Ну не знаю. Мне похер на никотин, но воняет. Когда нассано в лифте, тоже для здоровья вреда особо нет, но и восторга не вызавает.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦alexlex777• 21.01.23 20:31
Так и водка зло! И автомобиль! Ты не поверишь, даже котики воняют 😢
+0–
ответить
"Извиняюсь" - это чисто формальное извинение. Все верно, "извиняю себя", поскольку вы ничего не просите. Что-то вроде "мне жаль, но приходится сделать вам замечание".
"Извините" - это уже реальное извинение. Это просьба вас простить. Если вы наступили кому-то на ногу, надо именно просить прощения.
Мальчик на кассе сказал все правильно.
+7–
ответить
Chicago95 ★➦Ector• 19.01.23 15:39
Да не надевай сову на глобус. Частица -ся это старая краткая форма винительного падежа возвратного местоимения себя. И означает конкретно то что сказал мужик
+2–
ответить
Chicago95 ★➦Alexander_A• 19.01.23 20:48
А "молюсь"?
Тоже "себя"?
Не , Б-г за тебя молитву читает! 🧐
+0–
ответить
Chicago95 ★➦vvv0418• 19.01.23 20:51
А трaх@юсь?
И шо не так. Или если тебя ебут это уже другое? Тоже трахаешься
+2–
ответить
alexlex777➦Chicago95• 20.01.23 07:49
Chicago95 , да пойми наконец(гм, странная форма какая то), что живой язык не логичен. Это тебе не с++. И многие слова и грамматические формы давно потеряли свое былое значение. И правильным будет общеупотребительное значение. То, которое сейчас употребляет большинство носителей языка.
+0–
ответить
Ector➦Голос Арнора• 20.01.23 10:41
В слове "кусается" суффикс "-ся" имеет значение "ведет себя". Буквально: "ведет себя так, что может укусить". Никаких противоречий.
В словах "молюсь", "трахаюсь" и так далее суффикс "сь" означает просто "занимаюсь". "Занимаюсь молитвой". И я очень сомневаюсь, что когда-то это было "-ся" :) "Молюся"?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦alexlex777• 20.01.23 16:47
Ээээ! Не путай зелёное с мокрым. Разговорный язык это одно, а грамматика совсем другое. И нельзя допускать чтобы «члена партии тряхнуло как чернильницу от мокрой киски» вызывало только безудержный смех. А то так скоро московско-питерский словарь появится, а не только подъезд с парадным.
Я тоже комменты строчу как получится, а вот истории стараюсь пограмотнее 🤔
А так я с тобою полностью согласен
+1–
ответить
А в чем юмор? К сожалению, бухают не только работяги, а и доценты, профессора и академики. к сожалению...
+2–
ответить
В толковом словаре С.И. Ожегова-Н.Ю.Шведовой есть глагол «извиняюсь». В Большом толковом словаре С.А. Кузнецова и в Большом толковом словаре правильной русской речи Л.И. Скворцова эта форма отмечена как разговорная. В толковом словаре Д.Н. Ушакова «извиняюсь» - просторечное.
Да, вариант не литературный. В обычной речи допустим.
+3–
ответить
Ну, так и извиняется он сам, говоря "извиняюсь". Получается, он сказал, а дальше плевать, простят, нет. А "извините* - это просьба извинить. И, выходит, ожидание ответа извинили или нет.
Первый вариант проще)
+6–
ответить
Тут и без филфака смысл понятен. Человек при любом раскладе что делает? Извиняется. Отличается только объем извинений. Если говорит кратко "извиняюсь", то это простая вежливость, например, означающая "извините, что делаю замечание/беспокою/отвлекаю". Но размер вины не стоит такого развернутого ответа, поэтому сказано просто "извиняюсь". Вот если сначала отобрать сигарету у курильщика или заставить сожать всю пачку, тогда будут развернутые обращения на тему "извините", "прошу прощения" и т.д. У данного курильщика ЧСВ слегка не по росту, если понимает, что не прав, и в то же время хочет извинений. Но он еще более-менее нормальный, побухтел, но просьбу выполнил. Есть такие персонажи, которые принимают вежливость за слабость, затевают разборки и скандалы, рассчитывая, что раз оппонент прогнулся в малом, то будет гнуться и дальше.
+7–
ответить
Chicago95 ★➦brn521• 19.01.23 15:44
Не, это означает «я лично, извиняю себя лично» за то что у нас не курят и в данном случае смысла не имеет
+-4–
ответить
Alexander_A ★➦Chicago95• 19.01.23 16:47
Ага, а "борюсь" означает борю себя?
Вы там в вашей Америке совсем русскую мову забыли.
+4–
ответить
это частный взгляд отравленного никотином мужичонки, на практике слышу оспариваемым им способом часто "грешат" очень уважаемые и образованные люди. Не всё всегда в языке логично, пока он живой.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦bas• 19.01.23 15:46
Так они ещё и в пупке колупаются, но не выставляют свою тупость на всеобщее обоРзение
+-3–
ответить
Alexander_A ★➦bas• 19.01.23 16:44
Дело не в живости, а в правилах и научности.
Математика тоже живая и развивается, а дваждыдва, всё равно, четыре.
Так и "извиняться" вполне правильное слово.
Но некоторые ленинградцы считают, что их правила более правильны.
+6–
ответить
Меня тоже в детстве учили именно извиняться.
Предположу, что события, описанные в истории происходили либо в Ленинграде, либо в Мааааааскве.
+-1–
ответить
Зависит от соотношения весовых категорий, извиняюсь - означает снимаю с себя вину, если у потерпевшего есть возражения - он должен возразить сразу, иначе становится терпилой и по понятиям уже не может требовать ответа на правилке.
+0–
ответить
этому уже учат на филфаке, или ждут возвращения препов из ИПК ?))
+2–
ответить