Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
80 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
15 рублей и шапка. Стоимость шапки неизвестна, по условиям задачи стоит подавец шапку продавал за 10 р., но нет доказательств, что она 10 р. стоила. "Покупатель" её вообще бесплатно забрал.
+0–
Считаю остатки по магазину каждый день. В магазине должен быть либо товар, либо деньги на сумму товара. Ушла шапка за 10 руб. Взамен появились деньги, те же 10 руб. Пока все нормально, излишков м недостач нет. Затем кассир забирает из кассы 25 руб (неважно по какой причине) - 25 руб уходят, товар взамен не прибавляется, итого недостача 25 руб.
Думаю, смысл в том, что студенты приучены к решению задач из учебников, в которых для решения требуется весь набор данных из условия задачи. Избыточные данные загоняют в тупик, т.к. непривычны. Если брать времена Толстого и нынешние, то нашу школу скорее следует сравнивать с ВУЗом того времени, поэтому у большинства читателей возникают такие же сложности ,как когда-то у студентов. С работниками кредитных учреждений еще хуже - множество самых разных ситуаций с различными регламентами и специально подобранными системами расчета. У них даже само понятие "обманули продавца" потребует расшифровки и уточнения.
+-1–
А можно еще проще )))
Продавец в пятницу просто продал шапку за десятку. При этом с понедельника торчал четвертак соседке, который вечером после закрытия магазина вынул из кассы и вернул.
+0–
Генрих Монт ★➦Popington• 31.10.22 09:33
Если уж и это вас не образумит, то я не знаю...
Этот день не предвещал ничего плохого.
Да и распродал я почти всё к концу дня, одна шапка осталась. Хозяин, когда наличку забирал, даже уценил её. «Продавай за десятку!», - говорит, - «Закрываемся на ремонт!»
Только вышел, заходит покупатель. Да вот беда, четвертной у него, а шапка приглянулась.
Тогда я звякнул Ленке, что через стенку обувью торговала. Она и принесла размен: два червонца и пятерку. А купюру-то забрала.
Рассчитался я с покупателем, шапку отдал, 15 рублей сдачи. И с хозяином связался. Он, пока далеко не уехал, вернулся, забрал червончик.
«Всё», - говорит, - «мы в расчете, спасибо за работу! Завтра подгребай за отпускными!» И магазинчик закрыл. А до автобуса ещё полчаса. Вот я к Ленке и заглянул, чтобы погреться.
А она в слезах: «Бумажка-то, что ты мне дал, фальшивая! Ы-ы-ы…»
«Чего ж молчишь?!» «Боялась – не поверишь! Ы-ы-ы…» «Завтра, - говорю, - верну!»
Вот так меня и нагрели, граждане. На сколько? Дык, на четвертной. Больше-то я никому ничего не должен, только Ленке. А ей пришлось отдать. Назавтра, с отпускных.
+0–
Наверно, дипломированный психолог скажет, что это пример того, что средний человек способен одновременно держать в голове не более трёх взаимосвязанных операций или взаимодействия трёх предметов. Если операции больше, надо или записывать, или напрягать память
+1–
Генрих Монт ★➦Serge712• 31.10.22 06:53
Здесь и трёх операций не помнят, только две.
Что с покупателем расчёт происходил (2) и что соседке надо отдать (3) - это помнят. А вот то, что до этого у соседки брал (1) - это память уже затёрла.
По факту: один приход в 25 рублей и два расхода, тоже по 25. Вот и всё.
ОТВЕТ: 25 рублей
+0–
Продавщица вслух считает на счетах перед
покупателем.
- Так, сорок да сорок: рубль сорок! Спички брали?
- Нет!
- Два сорок!
+1–
Какой херни тут написали. Если бы покупатель заплатил настоящим четвертным, то продавец ничего бы не потерял, хоть он меняй деньги, хоть нет. Вот на этот четвертной его и кинули. Хотите наукообразно? Легко. Было в кассе Х денег и шапка за 10 рублей. Покупатель взял шапку и дал 25. Продавеу их разменял и 15 отдал покупателю. В кассе стало Х+10, как и должно быть. 10 рублей вместо шапки. Потом пришла тётка и 25 рублей забрала. Стало Х-15, то есть, на 25 рублей меньше, чем должно быть.
Вот вам другая задачка. Мужик взял у продавца шоколадку. Потом передумал, шоколадку отдал и попросил вместо неё пачку сигарет. Собирается уходить. Продавец:
-А деньги?
-Какие деньги?
-За сигареты.
-Так Вы же мне их дали вместо шоколадки.
-Тогда за шоколадку.
-А я её раздумал брать.
+4–
Я кстати работала с продавцами товара на перепродажу, за наличные. И бывало, чел плюс на минус в уме перепутает, себе же в убыток. Когда спохватывались, когда нет. Когда - может это мне показалось. Все равно проехали уже.
+0–
Господа! Блин! Покупатель ушел в ХАЛЯВНОЙ шапке за 10 рублей, плюс продавец отдал соседке 25 рублей взамен фальшивой купюры. ИТОГО 35 рублей убытку. Ну или меньше, если смотреть ЗАКУПОЧНУЮ цену шапки.
+-8–
Вы забыли, что 10 соседкиных рублей после размена продавец положил-таки себе в кассу... и отдал потом их соседке вместе с 15 собственными.
Так что всё-таки лишь на 25 он налетел...
+4–
У кассирше в Пятерочке при сдаче выручки обнаружили фальшивую пятитысячную купюру, на сколько она попала? Старшеклассники уже поняли, раскрою для банчат: у продавца шапки в кассе фальшивый четвертной, на сколько он попал?
+-2–
15 руб и шапка. если предположить, что 10 за шапку это единственные деньги в кассе, т.е. сдачу отдал не своими а разменянными покупателем.
+0–
Возможно станет проще понять как правильно, если слегка поправить классика. Скажем, шапка стоила не 10 , а 20 руб.Остальное без изменений, тогда ответ такой же, как в начальных условиях.Но у всех разный)))
+-1–
У соседки с покупателем это была не первая операция. Этот продавец тоже ничего не заподозрил.
+1–
Почитал комментарии - диву даюсь, вы ещё интегралы с диффурами для расчета используйте...🤦
На самом деле всё просто. Была одна фальшивая купюра на 25 рублей. На нее продавец и попал.
+7–
Генрих Монт ★➦Эдиссон• 30.10.22 19:21
О, нас уже четверо!
К продавцу зашел покупатель и попросил разменять 25 рублей. У продавца своих не было. Продавец сбегал к соседке и разменял. Отдал покупателю 15 (сдача) и 10 (шапка). На сколько попал продавец?
Замени шапку десяткой - и всё понятно
+0–
Эдиссон ★★➦Генрих Монт• 30.10.22 19:39
Удивляет, что не всем это очевидно... Плодят какие-то излишние сущности.
+3–
Эх вы...
Шапку отдал? Отдал. (-10)
"Сдачу" отдал? Отдал. (-15)
Соседке 25 руб отдал? Отдал. (-25)
Убыток -50
+-4–
Генрих Монт ★➦Mghost• 31.10.22 12:55
Если уж и это вас не образумит, то я не знаю...
Этот день не предвещал ничего плохого.
Да и распродал я почти всё к концу дня, одна шапка осталась. Хозяин, когда наличку забирал, даже уценил её. «Продавай за десятку!», - говорит, - «Закрываемся на ремонт!»
Только вышел, заходит покупатель. Да вот беда, четвертной у него, а шапка приглянулась.
Тогда я звякнул Ленке, что через стенку обувью торговала. Она и принесла размен: два червонца и пятерку. А купюру-то забрала.
Рассчитался я с покупателем, шапку отдал, 15 рублей сдачи. И с хозяином связался. Он, пока далеко не уехал, вернулся, забрал червонец.
«Всё», - говорит, - «мы в расчете, спасибо за работу! Завтра подгребай за отпускными!» И магазинчик закрыл. А до автобуса ещё полчаса. Вот я к Ленке и заглянул, чтобы погреться.
А она в слезах: «Бумажка-то, что ты мне дал, фальшивая! Ы-ы-ы…»
«Чего ж молчишь?!» «Боялась – не поверишь! Ы-ы-ы…» «Завтра, - говорю, - верну!»
Вот так меня и нагрели, граждане. На сколько? Дык, на четвертной. Больше-то я никому ничего не должен, только Ленке. А ей пришлось отдать. Назавтра, с отпускных.
+1–
При условии учета недополученной прибыли как потери, то на 25р. Иначе не хватает данных в задаче
+0–
Старый как дерьмо мамонта• 30.10.22 17:39
Внимательно читаем условие задачи. Обманули продавца на 25 рублей в тот момент, когда он согласился их разменять сам, а не заставил это сделать покупателя. Потери продавца при этом значительно больше, это ещё и стоимость шапки и стоимость сдачи.
+-5–
Озорник➦Старый как дерьмо мамонта• 30.10.22 18:10
Ты бредишь.... А ещё продавец получил моральный ущерб и потерял веру в людей ! И в их здравомыслие ....
+5–
...А если еще учесть глобальное потепление, подьем мирового океана и утопление Манхэттена.... тут 25 рублями не отделаешься...
+-1–
Похоже, не только 30% старшеклассников адекватные: среди продвинутой клиентуры Вернера процент не намного выше..))
И, да, обули продавца на 25 - хотя я и сам в первую минуту подумал что 35.
Что любопытно: шапка за 5 рублей? во времена Толстого корова стоила, по-моему, 3...
+1–
Генрих Монт ★➦MikeS• 30.10.22 18:39
Шапка с три коровы,
Стих родился новый,
Как стакан парного
Молока
+1–
Если уж и это вас не образумит, то я не знаю...
Этот день не предвещал ничего плохого.
Да и распродал я почти всё к концу дня, одна шапка осталась. Хозяин, когда наличку забирал, даже уценил её. «Продавай за десятку!», - говорит, - «Закрываемся на ремонт!»
Только вышел, заходит покупатель. Да вот беда, четвертной у него, а шапка приглянулась.
Тогда я звякнул Ленке, что через стенку обувью торговала. Она и принесла размен: два червонца и пятерку. А купюру-то забрала.
Рассчитался я с покупателем, шапку отдал, 15 рублей сдачи. И с хозяином связался. Он, пока далеко не уехал, вернулся, забрал червончик.
«Всё», - говорит, - «мы в расчете, спасибо за работу! Завтра подгребай за отпускными!» И магазинчик закрыл. А до автобуса ещё полчаса. Вот я к Ленке и заглянул, чтобы погреться.
А она в слезах: «Бумажка-то, что ты мне дал, фальшивая! Ы-ы-ы…»
«Чего ж молчишь?!» «Боялась – не поверишь! Ы-ы-ы…» «Завтра, - говорю, - верну!»
Вот так меня и нагрели, граждане. На сколько? Дык, на четвертной. Больше-то я никому ничего не должен, только Ленке. А ей пришлось отдать. Назавтра, с отпускных.
+1–
demontag➦Генрих Монт• 30.10.22 17:15
Я в шоке, так только ещё больше всё запуталось. Дома все переругались, вытащили все шапки и бегают пихают друг-другу деньги и орут...
+3–
Генрих Монт ★➦demontag• 30.10.22 17:23
Да 25.
Достаточно представить, что сдача была. И вычеркнуть (нарочно притянутую за уши, чтобы всё подзапутать) соседку. Без соседки ведь всё ясно, верно? Шапка и сдача вместо "фантика". -25.
А соседку выделяем в отдельный расчёт. Взял определенную сумму у нее и чуть позже эту же сумму вернул. Тут всё по нулям.
+3–
Вопрос поставлен некорректно. Точнее, неясно. Тут смотря как трактовать понятия. Наверное, имеется в виду, скольких денег он лишился в итоге? Тогда так. Считаем его "плюсы\минусы", при этом фальшивые деньги - это 0. Он отдал шапку, взамен получил 0. То есть -10. Потом соседка дала ему +25. Это +15. Он отдал сдачи -15, итого на момент когда мошенник ушёл, у продавца 0. Соседка пришла и забрала свои 25, и осталось у него -25. ИТАК, он потерял на этой афере 25 рублей.
+0–
Kuzyma ★➦Генрих Монт• 30.10.22 22:52
Да уж, элементарнейшие вещи ставят в тупик. Налоговая и пенсионный похоже и состоит из тех, у кого ответ не -25.
+3–
показать комментарий
Ну, давайте посчитаем.
Клиент-мошенник подсунул фальшивую купюру в 25 р и получил шапку ценой в 10 и сдачу 15. То есть продавец лишился 25 рублей. Соседка-торговка пришла и потребовала двадцать пять рублей - и получила. То есть ещё 25 в минус.
Итого - 50 рублей.
+-11–
Генрих Монт ★➦Grond• 30.10.22 15:57
Да, но соседка пришла требовать СВОИ 25 рублей. СВОИ!! Которые недавно отдала. То есть которые продавцу ранее зачислились как ПРИХОД.
У продавца в итоге ТРИ операции, а не ДВЕ. Приход и два расходе. Как не понять-то!!!
Приход от соседки. +25
Расчет по шапке -25
Расход сосекде. -25
В итоге (25-25-25) = -25
+0–
Продавца обманули ? На 35. 25 фальшивых денег он поменял на 25 настоящих. Плюс 10 за шапку.
Это при условии что соседка не врёт. Хотя чего ей врать. Она же не знала откуда у продавана деньги. И поверила ему.
+-6–
Генрих Монт ★➦Озорник• 30.10.22 15:03
Да не менял он "25 фальшивых денег на 25 настоящих". Он взял 25 у соседки, а потом их же вернул. Как это можно не понять?
Давай прям по операциям. И попутно считаем финансовое положение продавца
1. Пошел к соседке обменять купюру покупателя, принёс 25 рублей. ИТОГ: +25
2. Отдал шапку (10) и сдачу (15), то есть минус 25 ИТОГ: 0
3. Отдал соседке 25 за купюру. ИТОГ: -25
Вот и вся арифметика.
+1–
Озорник➦Генрих Монт• 30.10.22 15:14
Какой ты наивный. А шапка у тебя получается бесплатная ? Кому и по сколько продавец отдал тут не спрашивается.
Продавец отдал 25 своих денег соседке ! Ни за что !
И шапку продавец получается отдал задаром.
А за чей счёт он всё это раздал ? За свой.
+-6–
Озорник➦Генрих Монт• 30.10.22 15:36
А нет. Ошибся я маленько. За шапку то продаван получил 10 рублей - настоящие деньги. Деньги соседки.
Значит 25 потерял продавец. 15 рэ своих отдал соседке. 10 рэ вернул ей её же. И плюс в убыток шапка за 10 - то же за счёт продавца.
15 плюс 10. Убыток 25.
+4–
Генрих Монт ★➦Озорник• 30.10.22 16:04
Ну, хоть один здравомыслящий! Приветствую!!!
Это сложно для любого человека: ошибиться и потом признать! Видишь, сколько упёртых в комментах?
Ты переступил! УРА!!!
+4–
Максим Камерер ★★★★★• 30.10.22 14:47
Предположим, что в кассе у продавца 25р
И есть шапка ценой в 10р
Актив 35р
После всей этой негоции в кассе у него 10р в кассе ( сдача)
И свои 25 он отдал соседке.
И минус шапка (10р)
Актив 10р
Потерял 25
+1–
Озорник➦Максим Камерер• 30.10.22 14:55
Нет. Продаван поменял 25 фальшивых на 25 настоящих. Плюс шапку отдал получается задарма. Итого 35 рублей убытку. Всё за счёт продавца.
+-8–
Озорник➦Максим Камерер• 30.10.22 15:07
Ты вообще бред написал. 10 рублей -это цена шапки. Сдача - 15 рублей ! Но "деньги" то фальшивые !
В результате по факту продавец бесплатно отдал шапку. У него в кассе 10 рублей настоящих. И продавец ещё должен отдать соседке 25 рублей настоящих !
+-4–
demontag➦Максим Камерер• 30.10.22 15:57
Продавец нищий и распродаёт свои шмотки, у него совсем нет денег,к тому же отдал жулику чужие 15 рублей.
Соседке надо вернуть взятые 25 рублей, но их осталось всего 10. Продаст ещё что-нибудь на 15 рублей и вернёт, в итоге общий его ущерб СОСТАВИТ 40 рублей.
И в чью кассу потом он залез и взял деньги совсем другая история..
+-7–
Максим Камерер ★★★★★➦demontag• 30.10.22 16:03
Еще раз. Просто просчитай от кассы. Было-стало.
Было 35 ( 25 в кассе и шапка за 10)
Осталось 10 р в кассе.
Разница -25₽
+1–
Генрих Монт ★➦demontag• 30.10.22 16:08
"Соседке надо вернуть взятые 25 рублей", это верно. Но почему вы не учитываете их, эти взятые? когда они поступили? Почему предварительно не заносите их в плюс, в приход?
У продавца в итоге ТРИ операции, а не ДВЕ. Приход и два расхода. Как не понять-то!!!
Приход от соседки +25
Расчет по шапке -25
Расход соседке -25
В итоге: (25-25-25) = -25
+2–
demontag➦Генрих Монт• 30.10.22 17:04
Кто деньги в кассу положил? Касса ПУСТАЯ, есть только шапка и чужие взятые в долг 25 рэ.
Продавец не хозяин магазина(в задаче так и написано) Цена шапки и долг соседке надо возвращать, как и те 15 рэ.
Тут имеется игра слов, которые всё запутывают, обманули его на те фальшивые 25 руб, но общий ущерб продавца 40 рублей которые он должен возместить. Хозяину и соседке
+-6–
Генрих Монт ★➦demontag• 30.10.22 17:09
Я отдельно вот тут (30.10.22 16:47) всё расписал. По шагам. Буду рад, если ознакомитесь
+0–
Читай внимательно. Мальчик принёс 10+10+5. Продавец отдал покупателю сдачу 15. То есть 10 рублей он оставил себе. Как раз эти 10 рублей добавляем, получается убыток 25 рублей.
+1–
Соседка только говорит, что четвертная фальшивая, или вернула её? Возможно, она в сговоре с покупателем, и они решили нагреть продавца.
Если нет, то продавец потерял стоимость шапки (10 р.), 15 р. сдачи и +15 р. возврата соседке. Итого 40 рублей, т.к. червонец у него остался.
+-5–
Генрих Монт ★➦dobrovit• 30.10.22 14:34
Мы эту задачу в 80-х разыгрывали по ролям. Рисовали фальшивку, брали 2 червонца, пятерик синий, четвертной сиреневый, шапку настоящую. И играли в магазин.
Поверь, в итога 25 рублей потери. Я выше разъяснил, что надо учитывать, а что за уши притянуто
+2–
Генрих Монт ★➦Максим Камерер• 30.10.22 14:38
Нет никаких 25 возврата. Соседке он вернут те деньги, которые у нее брал. Он их сначала взял, это условие задачи. С соседкой продавец по нолям
+-2–
Максим Камерер ★★★★★➦Генрих Монт• 30.10.22 14:48
Я в курсе. Я наверху привел рассчет исходя из кассы продавца
+-1–
demontag➦dobrovit• 30.10.22 14:51
Конечно СОРОК. Я сразу сходу написал 40, а потом начал мудрить и получилось 50. Соседке надо возмещать фальшивку.
Почему-то все считают общие потери, а в задаче ясно написано про продавца.
+-6–
demontag➦Генрих Монт• 30.10.22 15:39
Соседке он вернЁт те деньги, которые у нее брал
НЕТ у него денег и не было, вообще! Была только шапка, он её и продавал поэтому!!!
Отдал жулику ЧУЖИЕ деньги, подарил свою шапку, и надо отдать соседке 25 рэ. Хорошо червонец остался, не успел промотать. Общий ущерб продавца СОРОК рублей.
10+15+25(-10)= 40
+-6–
Озорник➦demontag• 30.10.22 15:49
Эк тебя понесло. За шапку то продаван получил 10 рублей - настоящие деньги. Деньги соседки.
Значит 25 потерял продавец.
15 рэ продаван отдал соседке из своего кармана. 10 рэ вернул ей её же. И плюс в убыток шапка за 10 - то же за счёт продавца.
15 плюс 10. Убыток продавца - 25.
+1–
На 25 рублей. Шапка плюс сдача покупателю.
Доказательство "от противного": покупатель нагрелся на 25, соседка осталась при своих, следовательно, "по закону сохранения энергии", потери продавца - 25 рублей.
+1–
demontag➦Генрих Монт• 30.10.22 14:01
Отдал шапку - это 10, плюс деньгами 15 и надо вернуть 25 соседке = 50
+-5–
Pike➦Генрих Монт• 30.10.22 14:05
Продавец "потерял" только деньгами 25+15, не считая стоимости самой шапки
+-5–
15 уже просчитаны, это сдача покупателю. 10 у продавца оставались на кассе. В этом и состоит задача на логистику, чтобы понять, куда прибавлять, а откуда отнимать. Потери продавца 25, прибыль покупателя 25, соседка при своих.
+0–
Генрих Монт ★➦demontag• 30.10.22 14:26
Ой, ребята...
Те 25, что надо "вернуть соседке", он сначала у этой соседки забрал. Одно вы помните, а второе нет?
+1–
Генрих Монт ★➦Pike• 30.10.22 14:29
Где ж он 25-то потерял деньгами? 15 потерял, согласен, а 25 - нет, не потерял.
Да, он отдал деньги (25) соседке. Но ведь сначала он эти же деньги (25) у нее взял!
Определяя потери, соседку вообще не надо брать в расчёт.
1 Взял деньги, за фальшивку
2 Отдал (их же)
Так понятнее?
+1–
Озорник➦Serge712• 30.10.22 15:53
Точно. Продаван потерял 25. Покупатель приобрёл 15 рэ и шапку. Соседка по нулям.
А ! Да у продавана теперь ещё и фальшивая купюра в 25 рэ есть. Но "польза" от неё отрицательная....
+0–