Мем №1347635

Michael Ashnin ★★★➦demontag• 09.09.22 23:26

Не знаю, лишний ли…
Мне в больнице принесли отменный филе миньон, небольшой, унций 5.
И это — после инвазивной кардиологии, со стентами.
Урезали десерт, вполовину меньше гарнира — чтобы сбалансировать калории.

demontag➦Michael Ashnin• 10.09.22 00:13

Я когда жену свою посещал в гинекологии сожрал её котлету, не было у нее аппетита, и так мне эта котлета пришлась по душе, что сходили на кухню и мне там еще пару дали что остались от обеда. Обычные такие хлебные котлеты, но мне они больше нравятся чем магазинные.
Хотя кому я говорю, откуда в Америке такие котлеты возьмутся)))

Michael Ashnin ★★★➦demontag• 10.09.22 22:53

А я до сих пор иногда дома делаю…
И обязательно — с хлебом.
Секрет вкусных котлет — отбить фарш, энергично и безжалостно…

Michael Ashnin ★★★➦NeVasia• 09.09.22 23:29

А не в землю?
Тебе повезло…

cemehob➦ZZZZZZ• 09.09.22 09:14

А ещё у них негров линчуют.

AleksandrN➦xdvbx• 09.09.22 00:04

Жрать тут достаточно. В больнице много не едят- расхода калорий практически нет.

Severnyj_lis➦юрасик• 09.09.22 05:39

Государственная, сказали же.

ZZZZZZ➦Severnyj_lis• 09.09.22 07:03

Государственная, по Вашему означает бесплатная?
Ни разу не факт.

Soma➦Severnyj_lis• 09.09.22 09:40

При слове "государственное", люди с советским прошлым автоматически думают "бесплатная", а на Западе - просто с ограниченным частным капиталом (т.е. заработать там частнику не получится, потому скорее "бюджетное" в смысле ограничения по фондам, скудное)

Аналогично, при слове "ресторан" люди с советским прошлым представляют довольно продвинутое общественное место приема пищи, где готовят свежее при заказе. И даже одевались празднично при посещении. А в лексиконе на Западе, ресторан - синоним кафешки быстрого обслуживания, где разогревают полуфабрикаты, и куда ходят в рабочей одежде. И не важно, макдональдс это или крошечная кафешка у дороги.

Потому то с терминами нужно быть аккуратнее, иначе подсознательно человек получает ложное представление, даже если рассказчик не хотел бы искажать суть.

Хохол➦Soma• 09.09.22 17:05

Fast Food Joint публика называет то, что ты описываешь. Рестораны у нас тоже готовят настоящую еду, да и баба с тобой идёт туда в полной боевой раскраске. Так что не пизди, теоретик!!!

Soma➦Хохол• 09.09.22 17:31

епт... ты оправдываешь свой ник, сам же себя и оскорбляешь.

Fast Food Joint - это ресторан быстрого питания называется. В русском языке аналог называется заведением быстрого питания. Так что не хами, а изучай язык. restaurant это синоним русского "заведение общественного питания" - ЛЮБОГО

ресторанами же у них является кофейня (coffee bar), столовая (canteen), быстрого обслуживания (fast-food outlet, fast-food restaurant), вагон-ресторан (buffet car), еда на вынос (take-away restaurant)...

А вот то, что называется рестораном в русском языке, называется "gourmet restaurant".
Так что не умничай, а читай внимательнее

Хохол➦Soma• 09.09.22 17:38

Прочитай описание профиля "Попкин"а пожалуйста, а потом напиши, что прочитал, и потом у меня будет подробный ответ, ладно?

Alexeisen➦AleksandrN• 08.09.22 18:42

Лечили бесплатно как в Швейцарии?

AleksandrN➦Alexeisen• 08.09.22 19:14

Я не знаю, как лечат в Швейцарии, меня лечили бесплатно. Платил только за такси из больницы домой- вообще-то должны были на скорой бесплатно отвезти, но сказали что машина одна и очень занята.

sailfish➦AleksandrN• 09.09.22 00:19

Точно! Меня в ковидной больнице потрясло просто, как было качественно организовано питание!
Главное, есть ты не можешь, без подробностей, не хочу никому портить аппетит. В итоге -- все выбрасывается, я -- вы это хоть собакам отдадите-то? Они -- ??? Это ж красная зона!!!
Добавьте к картинке кофе, чай нескольких сортов, сок, фрукты -- и не болейте!

Ржунимагу• 08.09.22 20:47

Непонятно, зачем такое. Всё-таки пациент в больницу не есть приходит. Если по страховке, то лучше деньги на врачей и лекарства тратить, а питаться попроще. Может это какое-то диетическое питание?

Ржунимагу➦Ржунимагу• 08.09.22 21:04

Как в фильме "Внимание, черепаха" питание для дистрофиков – всё, что угодно приготовят, ты только ешь

Soma➦Georgy• 08.09.22 17:27

вверху гляньте ссылку, которая вторая

На фоне польского наверное швейцарское покажется ресторанным )))

kenel➦anberg• 08.09.22 15:07

а ещё есть зарплата 5 197 CHF или Premienverbilligungen, когда при меньших доходах государство покрывает 50-100% премий страховки. моя дочь-студентка оформила и ничего не платит.

kenel➦kenel• 08.09.22 15:15

приведена з/п проводника ж/д старше 50 лет.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 15:38

А ещё есть три подоходных налога - государственный, кантональный и муниципальный. А также кило картошки за 170 руб, бутылка пива за 400, 1 поездка в транспорте за 200, интернет за 3600 в месяц...
Хватит уже верить в сказки, что на Западе товары дешёвые, а зарплаты высокие. Не забывайте, что зарплата входит в себестоимость любого товара или услуги... 😁
И удачи вашей студентке зимой, когда отопление в доме нельзя будет включать выше 19°.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 15:44

Вот тут подробненькая статья "за жизнь" в Швейцарии на з/п 6000 CHF в месяц: https://swissinfo-ch.turbopages.org/turbo/swissinfo.ch/s/rus/business/%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8-6000-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86--%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE-/43498406

kenel➦anberg• 08.09.22 15:59

да, в кантоне один кантональный госпиталь, за искл. Нидвальден и Обвалден - у них совместный. а клиник полно, и они работают на одинаковых условиях страховой медицины. и частных практик отдельный врачей, и многопрофильных центров, и исследовательских лабораторий. ставишь в своей страховой, куда тебе удобней, и пользуешься. в чём проблема? нужны узкие специалисты других направлений, лаборатория, "шпиталь" - перенаправят. при необходимости выпишут супер-врача из соседнего кантона. и всё это согласно твоей страховке. тебе в госпитале, считай, только прооперироваться или какое-либо космическое оборудование необходимо, экстренный случай. зачем туда переть со своим отитом, или за очками? маммографию сделать, нейролога посетить - всё есть в центрах, тебе даже ничего, кроме, как своему ведущему врачу пожаловаться, делать не надо. придёт на дом приглашение. вы просто не умеете пользоваться этими возможностями.

НМ ★★➦anberg• 08.09.22 16:38

Ясное дело, это сказки, что там зарплаты высокие, а товары дешевые.
Я как раз заметил: на российско-швейцарской границе стоят многотысячные очерели из швейцарцев, которые очень хотят переселиться в Россию.
Честно-честно.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 16:45

Как и везде: платишь бабки - получаешь услуги.
А я вот в 2013-м отрубил на производстве палец стеклом, из-за ошибки оборудования (австрийского). Производственная травма. И у нас в подмосковном посёлке на 5000 жителей нет узкого специалиста по микрохирургии кисти. Поэтому отправили меня в ГКБ-71 в Москву, где в течение года мне сделали 4 плановых операции, чтобы спасти палец. Им сейчас и набиваю текст. 🙂 Каждая операция с недельным послеоперационным пребыванием в стационаре стоила 65000 рублей. Правда мне - по ОМС - всё сделали бесплатно. Потом меня ФСС 4 года подряд бесплатно отправляла на 3 недели в санаторий ("на реабилитацию") - и это был дополнительный оплачиваемый отпуск. А потом по результатам Медико-Санитарной Экспертизы мне "выписали" пожизненную выплату от государства в размере 10% от з/п на момент травмы "за частичную потерю трудоспособности", которая ежегодно индексируется.
Как-то так.. 😁

anberg ★➦НМ• 08.09.22 17:00

И в Швейцарию - просто толпы россиян. 😁
Тут на сайте мем висит с вопросом: почему немецкие пенсионеры, которые только и делали, что, якобы, путешествовали да ели фуа-гра на завтрак, экономят на электричестве и скупают дрова?..

Голос Арнора➦anberg• 08.09.22 17:09

Дык проблемы мемов с вопросами шо на них не ответить. Да один и прям написал в меме: ответите - не поверю.
Тебе же отвечу. На электричестве в европах вае экономят. Всегда. Ето национальный европейский вид спорта. А дрова скупают потому же шо и почему крысы другом меме от гамбургеров дохли. Потому шо автор спиздел.

anberg ★➦Голос Арнора• 08.09.22 17:13

А Bild и DW - тоже гонят, показывая репортажи с лесопилок, а также советы - как согреться с помощью конструкции из свечей и цветочных горшков? 😁
А массовое протестное сжигание неподъёмных счетов за коммуналку в Европе - это тоже на "Мосфильме" снято? Видимо, неподалёку от пластилинового Крымского моста...

aschnurrbart➦anberg• 08.09.22 17:24

как же, блин, засран мозг

anberg ★➦aschnurrbart• 08.09.22 17:28

Так почистите! Полезно. 😁

Голос Арнора➦anberg• 08.09.22 17:32

Давай репортаж про закупку дров больше чем в прошлом году.

anberg ★➦Голос Арнора• 08.09.22 17:41

Да пожалуйста:
https://m.youtube.com/watch?v=sqshi1gPn3A

Дикий Запад ★➦anberg• 08.09.22 18:37

Вот потому и есть деньги на путешествия и фуа-гра :) В Калифорнии тоже энергию экономят (и электро, и газ). Более того, электрическая компания время от времени (где-то раз в квартал) кидает бонус тем, у кого расход явно меньше среднего. Это в не самом бедном штате не самой бедной страны и без всяких взаимных санкций. А на просоветских форумах регулярно читаю "а вот в СССР как здорово было - ни счетчиков воды, ни счетчиков газа! Расходуй сколько хошь!". Вот и вылетели (буквально) в трубу :)
ЗЫ Насчет фуа-гра не знаю, но европейские старички и старушки не только путешествовали, но и сейчас путешествуют. Просто стараются с "нашими людьми" не пересекаться. Как и я, кстати :) Вот нет у меня ностальгии по "нашенским" повадкам.

Дикий Запад ★➦Голос Арнора• 08.09.22 18:44

Энергию не только в европах экономят, но и за большой лужей. К тому же ви таки не поверите - тут прогрессивный тариф на воду, газ и электричество. Именно чтобы экономили. И бонусы от эл. компании за экономию. Если будет выгодно - будут и печки хоть на дровах, хоть на кизяках. Причем наверняка будут сконструированы так, чтобы без угарного газа и вони в доме. Зато не прогорели и не слились (хе-хе), как СССР, где счетчики были только электрические.

anberg ★➦Дикий Запад• 08.09.22 19:00

Только вот клал я на путешествия, если ради этого мне нужно экономить на собственном комфорте у себя дома. У меня вот и сейчас нет счётчика на газ, поэтому плачУ в месяц - как за 10 кубометров: АЖ 70,30 руб.($ 1,15).🙂
А с Калифорнией сравнивать не очень корректно: география (климат) другой.

Голос Арнора➦anberg• 08.09.22 19:27

Чувак ты дату инфы видел? Или хоть сам ролик смотрел? Ето было полгода назад. Дров не хватало, прикинь, потому шо сезон закончился, дровопилы прилегли отдохнуть, а паникеры пришли за дровами.

Голос Арнора➦anberg• 08.09.22 19:29

Те считают десять кубов за всё? Или тока за плиту, а горячая и отопление центральное? Тада озвучь, скока платил в январе. За тот же газ но через котельную.

kenel➦anberg• 08.09.22 19:36

я тут живу, не надо статей. бедные швейцарцы существуют, но это совсем другое понятие. причём, всякое бывало. то в Альпы, то на социалку. а это, кроме жилья, медицины - гарантированно оплаченных! - всего лишь 770 в месяц. но даже на отпуск удавалось сэкономить. везде хорошо живёт тот, кто работает. существуют зарплаты и в 3100 (кондитер в Бахманне), и в 6700-7200 (учитель). все живут тем, что имееют, снимают подходящие квартиры, суть "по доходам". в семьях, две зарплаты. на детей ооочень много всего за ничего до 12 лет. это страна с очень сильной социальной ответственностью. никогда ты не будешь голоден или спать под мостом, разве только сам этого не желаешь.

Dmitriy 78➦Голос Арнора• 08.09.22 19:43

А смысл спорить, радоватся чему-то либо переживать за кого-то, будет зима там и посмотрим

anberg ★➦Голос Арнора• 08.09.22 19:45

Нет, у меня только плита. Если поставлю счётчик на газ - буду у платить ещё раз в 5 меньше. Отопление центральное. Сейчас за него не плачу вообще, поскольку отопления нет; зимой за отопление (в зависимости от месяца) 700 - 2000 руб (87 кв.м).

kenel➦anberg• 08.09.22 19:47

согласна. но конкретно в обсуждаемой стране высокий уровень социальной защищённости. страховку действительно может оплачивать государство в конкретном случае. все, что я перечисляла не требует дополнительных денег, если у тебя небольшой доход. я ничего не платила за мою медицину, когда она мне понадобилась в очень серьёзном случае - откуда ж я про еду в шпитале знаю. не люблю делиться личным, но я вырастила здесь ребёнка с двойной инвалидностью. я знаю всё про медицинские расходы. не хвастаемся, но и не плачем.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 19:47

И чем это отличается от нас? Под мостами всё больше спят в Калифорнии - тамтепло... 😁
Всё и везде зависит от работы и зарплаты - и в России, и в Швейцарии.

anberg ★➦Голос Арнора• 08.09.22 19:52

Дату видел, ролик смотрел и внимательно слушал - по какой причине немцы закупаются. Всё дело в цене на газ и на вырабатываемое с помощью газа электричество. Ну, и что поменялось за полгода? Цены на газ или электроэнергию упали?..

anberg ★➦kenel• 08.09.22 19:58

Ну, а у нас ОМС для всех - и для детей, и для безработных, и для пенсионеров. Рыдающих тоже не вижу.
А говорить про размер зарплаты в 5000 франков, не упоминая о том, что налоги сожрут до половины, и о соизмеримо высоких ценах на всё и вся - просто пыль в глаза. 😊

kenel➦kenel• 08.09.22 20:00

и, да, конечно, мы экономим. в любых плюс или минус условиях. это норма. как и везде, если ты не вице-президент регионального банка. условия "плюс": ходишь в перерыв на обед в ресторан, условия "минус" - копишь на массаж или хобби.

anberg ★• 08.09.22 20:04

А я не смешу.
Я дал ссылку на репортаж немецкого "Deutsche Welle". Посмотрите сами и послушайте - что говорят люди о причинах покупки...

Дикий Запад ★• 08.09.22 20:07

Вот это похоже на правду. Отопление дровяным камином в современном (да хоть бы и не очень современном) доме - это даже не смешно.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 20:11

И мы на чём-то экономим. Только у нас, в дикой России, в отличие от цивилизованной богатой Швейцарии не устанавливают нормы на обогрев собственного жилья "не выше 19°", и уж тем более не грозят за нарушение этого норматива тюремным сроком...
Надеюсь, ссылку на слова вашего пресс-секретаря департамента экономики (DEF) Маркуса Спурндли приводить не нужно? Я же не выдумал это?

Дикий Запад ★➦anberg• 08.09.22 20:17

Ролик по какому телевидению смотрели? По тому самому, которое в СССР вещало о полном крахе капитализма вотпрямщас каждые 2 года (при каждой регулярной коррекции биржевых индексов)? Здесь цены тоже выросли. Уверяю вас, летом голым не сижу, зимой в пуховку не кутаюсь, читаю не при лучине и греюсь не у печки-буржуйки. Просто есть волшебное слово "теплоизоляция" и еще парочка таких же волшебных слов. Оказывается, это таки окупается. И вполне по средствам.

Дикий Запад ★➦anberg• 08.09.22 20:20

В Калифорнии еще зависит и от желания. Слишком хороший соцпакет - это тоже не всегда хорошо. К большому прянику должен прилагаться и кнут соответствующего калибра (чтобы был стимул к труду). А то смотрю на бомжей возле побережья - ну не похожи на голодающих и больных (разве что на голову, ну дык кто сам без греха...)

anberg ★➦Дикий Запад• 08.09.22 20:20

Немецкое телевидение, "Deutsche Welle". 😁

anberg ★➦Дикий Запад• 08.09.22 20:28

Я жил во Флориде 8 лет - та же хрень, только в меньших объёмах.

kenel➦anberg• 08.09.22 21:25

и что? у нас не холодно. прошлой зимой наше управление котлы в домах так же держало, на ночь + 17. Швейцария 90% э/э производит сама, 10% закупает во Франции. Вот энергохранилища нет (?!) - это, да. но 4 млрд уже выделили, скоро будет.

сменили тему, чтобы пнуть? необходимо оставить за собой последнее слово? - оно ваше. без уважения, тк я в свою Родину словами "дикая" не плююсь.

kenel➦anberg• 08.09.22 21:36

не жрут налоги. я бухгалтер. 10,3% плюс пенсионный (разный) с "эффективного" заработка (есть необлагаемый минимум на некоторые). половина вычетов (5,15) и обычно большая часть пенсионки за счёт работодателя, подоходный по декларации в конце года около 8%, но в каждом кантоне/общине разные коэффициенты. и бонус в большинстве фирм - 13 зарплата!

kenel➦kenel• 08.09.22 21:46

ну, на имущество тоже по декларации налог. вычет на одного 50 000, на семью х2 и дополнительный минус 10000 на каждого ребёнка. имешь дом, значит есть средства на содержание и налоги.
также снижают доход расходы, связанные с профессиональной деятельностью, в тч обучение, авто, питание вне дома, медицина и проч.
покупательная способность (цены на продукты) приблизительно такая же, как в Санкт-Петербурге.
в любом случае, возвращаясь к "ОМС", всё справедливо: есть деньги - платишь, мало - добавят, нет - оплатят за тебя. лечат всех одинаково.

anberg ★• 08.09.22 21:54

Судя по комменту, Вы даже не посмотрели видео (про дрова) по ссылке.
Что касается ваших голландских заголовков, Россия НИКОГДА не нарушала контрактных обязательств по поставкам, ни разу. И сейчас продолжает их исполнять. Вы, например, в курсе, что Венгрия получает наш газ (через Турецкий поток) по цене в разы дешевле биржевых? Просто венгры продлили ДОЛГОСРОЧНЫЙ контракт, который существовал с 1996 года. Это, кстати, ещё один показатель "ненадёжности". И Германия, кстати, тоже покупает дёшево (у нас), поскольку у нас с Германией тоже долгосрочный контракт. Опять же - наша "ненадёжность"?!
На дне Балтики лежит новый, полностью построенный и заполненный газом "Северный поток 2", который не запускается только лишь по прихоти вас - европейцев. Он там "тоталитарный", он, если запустить "СП-2", будет "помогать Путинской агрессии". А вот в "СП-1", который остановили из-за поломки турбины (что подтверждено специалистами Siemens), - там газ нормальный, "демократичный".
Чтобы ваши беды с нехваткой газа кончились, нужно лишь, чтобы ваши чиновники дали ращрешение на запуск "СП-2". Но им лучше вас - граждан ЕС - заморозить, чем признать собственную глупость от санкционной политики в отношении России.
Знаете - на сколько подорожал газ в России за год? На 4 (четыре) процента - в соответствии с прошлогодней инфляцией. А у вас?..
Нам абсолютно без разницы - кто покупает наш газ. Газа, как и нефти, и угля, и прочих энергоресурсов в мире определённое количество. Вы не покупаете у нас - значит купите у другого поставщика. Но те, кому он перестанет продавать ради вас, купят у нас - потому что больше негде...
Говорите, мы желаем сделать Европе хуже? Мы именно для этого строили СП-1, СП-2, Турецкий поток?!
Думать не пробовали? Очень полезно.

kenel➦kenel• 08.09.22 21:59

чтобы не врать, пенсионка большая 7% до 34 лет, 10 до 44, 15 до 54, 18 до 64/65. от половины до 2/3 платит работодатель. зарплату координируют на вычет 24 675 CHF.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 22:00

Ну, если Вам +17 кофортно - не вопрос. А я привык спать в любое время года без пижам, футболок и т.п. И по квартире всегда хожу босиком.
Какую тему я сменил?
Забыл "дикую" взять в кавычки - уж извините. Это был сарказм, не делайте вид, что не поняли этого, и не цепляйтесь к словам, если толком ответить нечего... 😁

anberg ★➦kenel• 08.09.22 22:02

Ну, начали писать цифры - продолжайте, не стесняйтесь: какой подоходный государственный, какой кантонный, какой муниципальный? Пенсионный, в фонд безработных - что там у вас ещё?.. 🙂

kenel➦anberg• 08.09.22 22:19

вот это всё (1+1+1) в моем кантоне/городе у меня где-то 8% в сумме и есть. ))) те при зп в 5000, грубо говоря, 4000 раз в год заплатишь. мы делаем помесячные предварительные взносы.
нормальные товары, но вам откуда-то там виднее, конечно. везде свои проблемы, куда без них.
спасибо за удачу, но мы справляемся. запрограмированное отопление от "домашнего" котла мы на батарее в квартире уменьшаем. окно на ночь я закрываю ниже + 2, кошка только спит под одеялом, мерзляка, но у неё нет подшёрстка. решено, что не будет праздничных огней. у костров же страна греться не собирается.
но вы живите с вашей верой в наше убогое существование, если вам от этого легче.

anberg ★➦kenel• 08.09.22 22:44

Ну, видимо, у Вас свой личный кантон, учитывпя, что в самом дёшевом (по налогам) Цуге он составляет 23%...😁
Я нигде не писал про вашу убогость, но всё, что я пишу, я черпаю из официальных фактов. В отличие от Впшего личного кантона... 😁

anberg ★• 08.09.22 23:14

Действительно - небо и земля...
Начнём с обратного: турбины на насосных станциях производства компании Siemens. Она же (по контракту) проводит их ремонт на своих мощностях, по своим технологиям.
Вы не знаете (ваши "честные" СМИ не рассказали) - с каким трудом одну из турбин вернули из Канады после её ремонта там? Газпром виноват в том, что Канада ввела против него санкции? После этого, Газпром, конечно, попросил предоставить гарантии того, что с остальными турбинами, также требующими профилактического ремонта, не случится подобное. ЕС молчит, гарантий не даёт. Последняя турбина, которая продолжала работать, вышла из строя, что подтверждено, как я говорил ранее, сотрудниками Siemens. Как Газпром может качать газ, если это технически невозможно?! Плпробуйте накачать колесо автомобиля без насоса...
Газпром никогда не отказывался от поставок газа по причине санкций. Если я не прав - дайте, пожалуйста, ссылку на это заявление Газпрома.
Кстати, доля российского газа в Европе - около 30%. И мы вас, типа, "хотели сломать"? Заставляли пойти на наши условия? А они - плохие? Вот упомянутая Венгрия согласилась, теперь имеет многолетнийконтракт с твёрдо прописанными ценами, которын ниже рыночных сейчас, примерно, в 5 раз. Ух, какая злая Россия! Ага?
Когда строили СП-2, американцы сказали "Кто будет помогать русским - получит санкции". И все европейские компании, поджав хвост, бросили строительство. Мы сами достроили СП-2. Так кто вас сломал?..
Кстати, тут на днях норвежцы отказались снижать цены на газ для ЕС, напомнив, что вообще-то у вас рыночная экономика. А как же "европейское единство"?! 😊 Так кто вас ломает?. Вы ввели против России 11 тысяч (!) санкций, вы заблокировали в западныхбанках 330 миллиардов долларов российский валютных резервов (проще говоря - украли), вы устанавливаете потолок закупочных цен на российские энергоносители, чтобы снизить доходы нашей экономики, и вы же ещё нас обвиняете в нечестности, в том, что мы вас "ломаем"?!

Чатланин_• 08.09.22 23:25

Как не о одной и той же планете речь идет.
Газпром сначала приостановил подачу газа в Европу якобы из-за технических проблем с газопроводом, потом вовсе отказался поставлять газ в Европу ,

Газпром НЕ ОТКАЗЫВАЛСЯ поставлять газ в Европу, ваши сми вам врут. Читайте официальную информацию от Газпром.

Grok➦anberg• 08.09.22 23:37

не хочу в Швейцарию

anberg ★➦Grok• 08.09.22 23:42

Почему же? Замечательная страна, красивая. На лыжах покататься - милое дело. Конечно, скучно от из "прилизанности", но потерепеть на время отпуска можно. 🙂 Это Вы, наверное, в Дании не были - вот где "болото". Скукота смертная!

sailfish• 09.09.22 00:22

Неблагонадежным торговым партнером! Страшный приговор! О, Господи!

Дикий Запад ★• 09.09.22 00:55

Это к вопросу о том, что Швейцария зарабатывает на золоте. А почему именно Швейцария? Да потому, что там уже сколько веков никаких спецопераций, коллективизаций, "всё поделить" и прочего :)

sailfish• 09.09.22 02:24

Мемчик тут был...
Про Фуллера...
Томас Фуллер (англ. Thomas Fuller, 1608 – 1661) — английский историк, богослов, биограф: "Тот, кто вознамерился вести дела с честными людьми, должен забыть о коммерции."
North and South: "... he's a real gentleman... too simple for commerce...
Из того же сериала:
"Сомневаюсь, что наш бравый капитан хорошо смыслит в делах. Тем не менее, усы у него замечательные."

Эх, Kaatje...
Съедят вас тут...

Anberg3• 09.09.22 02:49

А почему всем в мире можно покупать что угодно у кого угодно, а вот Россия почем-то должна всё сама производиить - до последнего винтика, инчае - "стыд-позор"? :)
Когда "припекает", приходится и своё создавать с нуля. Примеры:
- вертолёты "Ми" до 2014-го летали на движувх "МоторСИЧ" (Украина), теперь летают на российских;
- углеводородное волокно для нового российского самолёта МС-21 поставляли из-за бугра. После введения санкций - перестали. Пришлось создавать и технологию и производство самостоятельно, что успешно и сделали.
Газпром остановил поставки не просто по причине "за то, что вы, Европа нам санкиции объявили", а по тому что из-за санкций непонятна ситуация с турбинами, о которой я писал ранее. И остановлены прокачка только по СП-1. Через Украину и Турецкий поток газ по-прежнему поставляется согласно контрактов. В Комсомолке материал не нашёл. Если не трудно - оставьте ссылку на статью.
То, что "некоторые сами отказываются от российского газа ... невыгодно стало" - назовите другого поставщика с такими же объёмами и ценами, как предлагала Россия?
"Про "ломать экономику"- а с чего бы это? Кто все начал?" - Европа и начала! Кто начал вводить санкции?
При чём тут война? Цена на газ в Европе в 2021-м в январе была 230 долларов за 1000 кубов, к октябрю выросла почти в 10 раз - до 1900 долларов. До войны оставалось ещё почти 5 месяцев...
А, кстати, я что-то не припомню, чтобы кто-то согласовывал с нами войну в Югославии, Ираке, Сирии, Ливии...
Хватит рассказывать эти бредни про "ЕС, как любой свободный субьект". Можете отвтеить на простой вопрос (хотя бы себе): почему ЕС так волнует "оккупация" Крыма, что с 2014-го против нас вводят санкции и т.п., учитывая, что ни Украина, в состав которой входил Крым, не имеет отношения к ЕС? При этом то, что Турция оккупирует северный Кипр - Европу совершенно не волнует: никаких санкций против Турции нет. А ведь Кипр входит в состав ЕС!!!
Трупы в Украине так возмутили Европу?! А люди на Донбассе, которых Украина убивала 8 лет Европу не волновали?..
"И нечего кивать на США, они хотя бы очень многим действительно помогают." - кому и чем они помогли? Приведите пару-тройку примеров?..

Anberg3• 09.09.22 02:53

Голландия, Германия и Англия, как и многие другие европейские страны поднялись на колониальном грабеже других народов.

Anberg3• 09.09.22 03:03

Вы бы хоть на карту глянули что ли...
Круто вообще сранвивать климат Штата и Города. Да и те - не совпадают.

Grok➦anberg• 09.09.22 04:11

я по швейцарски не очень, да и по датски тоже

Anberg3➦Grok• 09.09.22 04:17

Может, обучить их русскому?..

Голос Арнора➦anberg• 09.09.22 07:08

Да, чувак, вы с путей делаете европе хуже. Вы газ открываете/закрываете шоб европа закрыла глаза на ваш беспредел. Шоб заткнулась по поводу оппозиционера шо за базар против пути сидит. И по поводу отцензуренного ну тут я тож заткнуться должен.
Вон орбан лижет путе зад так он в шоколаде.

Кстате ежли тут у пути в вотчине ты так в магазине будешь: ета девачка красивая продам ей дыньку за писят, ета не очень тебе за сто, а ты ваще пидор иди отседова - то к те придет инспекция и отымеет на раз. А сам путя ровно так газом крутит.

anberg ★➦Голос Арнора• 09.09.22 11:36

Ещё раз: по Турецкому потоку и через Украину газ в Европу идёт, как и прежде. Не так ли? Именно так. А почему? Да потому что там на перекачке стоят наши турбины "Ладога", производства "Ростех", мы их сами ремонтируем, обслуживаем. А с СП-1 почему-то возникли проблемы...
Орбан прежде всего думает о своих гражданах. Можно выпендриваться, как остальная Европа, сортируя газ из России на "демократичный" (через Украину и СП-1)и "тоталитарный" (СП-2).Можно, как Венгрия и Германия (она тоже лижет?) заключить многолетний контракт по низкой цене, а можно кричать о том, что "будем покупатьтолько по рыночной цене!" и сидеть в ж..., наблюдая за ростом цен в десятки раз.
Итоговая цена для разных покупателей зависит от объёма, сроков контракта и т.д. Это же - рыночная экономика! Придумана не нами. А уравниловка - это было в СССР...
Вот давеча ЕС обратился к Норвегии, которая туда поставляет газа уже больше, чем мы, с просьбой снизить цены, мол, спасите-помогите. И что ответила Норвегия? "Идите лесом. У нас рынок - покупайте по биржевым ценам!" И что-то я ни звука из ЕС не слышал, типа, "Норвегия использует газ, как оружие!"😁

Grok➦Anberg3• 09.09.22 17:25

да тупые они

aschnurrbart➦anberg• 09.09.22 20:58

свой мозг вы можете почистить только сами.

ps. просто для понимания:
в Германии запасов собственного газа на 14 лет.
единственное, чего не хватает - это желания его добывать.

Anberg3➦aschnurrbart• 09.09.22 21:24

Ну, конечно, прагматичные немцы вместо того, чтобы поставить вышки, потратив десяток миллионов евро, вложились в СП-1 и СП-2 на несколько миллиардов. Сейчас, отказываясь от дешёвого трубопроводного газа из России, строят терминалы для приёма дорогого СПГ.
Если Вы не в ладах с экнономикой - не считайте такими же ... несообразительными остальных.

Повторяю: займитесь чисткой, а потом - наполнением логикой и мыслительным процессом...

aschnurrbart➦Anberg3• 10.09.22 08:07

о, жертва пропаганды.
нет, СП-2 пыня полностью построил за свой счёт.

ps. ты даже не понял, что на 14 лет в Германии сланцевого газа, а не СПГ.
поставки "дешёвого" газа из РФ полностью прекращены.

Голос Арнора➦anberg• 10.09.22 12:18

Нет, чувак, в рыночной экономике не может быть цены для Украины в три раза выше чем для Молдовы и выше чем для Словакии (после чего был реверс и Газпром орал как белый медведь в тёплую погоду шо не было уговорами перепродавать). В рыночной экономике цены на опт определяют торгаши меж собой а не презики. Вот именно шо Орбан думает о народе как ему это кажется и лижет путе зад шоб венгерки не остались без газа. Так зад лизать ето не рыночная экономика.

anberg ★➦aschnurrbart• 10.09.22 12:24

В качестве инвесторов в строительство СП-2 (50%) вложили: Engie (Франция), OMV (Австрия), Shell (Англия и Нидерланды), Uniper (Германия), Wintershall Dea (Германия). Остальные 50% - "Газпром".
То, что немцы не добывают "сланец", думаю, связано - во-первых с заботой об экологии, а во-вторых, именно с тем, что его - всего на 14 лет. Поэтому немцы и покупают наш трубопроводный газ. И никакие поставки не прекращены - через Украину и Турцию газ в Европу по-прежнему идёт.

anberg ★➦Голос Арнора• 10.09.22 12:54

Разная цена для разных покупателей - это как раз и есть рынок. Цена зависит от множества условий: объёма покупки, сроков оплаты, длительности контракта. Ещё раз: Газпром всегда старался заключать долгосрочные контракты - это выгодно обеим сторонам (Германия - яркий пример).
В декабре 2013-го между РФ и Украиной было дополнение к газовому контракту, которое предусматривает цену на газ для Украины на уровне 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м (ранее цена составляла примерно 400 долл. за 1 тыс. куб. м). Ух, какая жадная Россия, ага?!
Молдавия сейчас платит 450$ за 1000 кубов (а биржевая цена 3000$). Ай, как Газпром грабит!!!
А вот почему покупать газ в РФ по 300-400 $ - это "лизать Путину", а в Норвегии или США, или у Катара - это нормально? 😁 По-моему, чувачок, теья бесит, что, несмотря на все "палки в колёса", Россия не рухнула, не развалилась на части и не случились прочие влажные хозлятские мечты...
Крым наш! 😁

anberg ★➦Голос Арнора• 10.09.22 13:03

Да, и, кстати, контракт на поставку газа в Венгрию подписали не Путин и Орбан, а представители «Газпрома» и венгерской энергетической компании MVM. И обе эти компании - государственные. Так что, по сути, это - Международный договор между странами. А кто отвечает за межгосударственные отношения - разве не руководители стран?.. 🙂

Голос Арнора➦anberg• 10.09.22 23:22

Чувак как раз внезапное снижение цены када Янук отсосал (послал соглашение об ассоциации по настоянию кремлинов) как бе и показывает шо это политический торг.
Лизать путину - ето не покупать. Лизать - ето поддерживать ево политику. А вот потом можно покупать задёшево.

Не чувачок мене бесит шо такие козлы за россию говорят и ее рушат. Потому как то шо мы делаем от етого не отмыцца. И детям вряд ли.
Нам крыш! ☹

anberg ★➦Голос Арнора• 11.09.22 01:30

Ну, вам, может , и крыш. А нам - Крым! :)
Германия, Молдавия - тоже покупают в разы дешевле рыночных цен. Поддерживают политику Путина? Лижут-сосут?
А Орбан - что именно поддерживает? А Китай - тоже сосёт или лижет? А Индия?
Так, кстати, и не увидел ответа на вопрос: "А вот почему покупать газ в РФ - это "лизать Путину", а в Норвегии или США, или у Катара - это нормально?"

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 09:39

давным-давно единственным владельцем СП-2 стал газпром, выкупивший доли всех остальных.
стояло прямо на сайте СП-2.

добыча сланцевого газа не вредит экологии.
14 лет - это оч. много, потом будет водород.
поставки по СП-1 полностью остановлены.

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 09:47

вдогонку

Berlin. In der Debatte über die Nutzung von Fracking-Gas bekommen die Befürworter Zuspruch aus einer von der Bundesregierung zu dem Thema eingesetzten Expertenkommission. Der stellvertretende Vorsitzende der Expertenkommission Fracking, Holger Weiß, stellt das in Deutschland geltende Verbot der Erdgasförderung durch das sogenannte Fracking infrage. „Man kann das eigentlich nur mit ideologischen Vorbehalten erklären. Einer sachlichen Grundlage entbehrt das“, sagte er der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“.

https://www.rnd.de/wirtschaft/fracking-expertenkommission-stellt-deutsches-verbot-infrage-V635J3AHDXIVMU4U5XSFS2CRXQ.html
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fracking-als-loesung-in-der-gas-krise-risiken-heute-beherrschbar-18240350.html

это поставки:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/So-viel-Gas-stroemt-durch-Nordstream-1,nordstream754.html

Голос Арнора➦anberg• 11.09.22 10:34

Чувак для нас как для билли из мультика Крым и смерть ето одно и тоже. Чувствую себя мля доктором ливси. Тому шо имею сказать ишшо робяты вы слишком много курите. И я даже не про бавовнятку а про другое ваше курение. Курите вы а ломка у всей страны.

И который раз поясню. Ежли тебе газ предлагают по пиццот, потом ты не требуешь вывода войск шо путин обещал двадцать лет назад сделать и тада тебе дают по двести - ето лизать зад. Ето Молдова при додоне например, цифры навскидку.

Если ты запрещаешь поставлять Украине оружие в том числе через свою территорию, дает предъявы на Закарпатье, хвалишь Путина вапще и за религиозный маразм в частности то ето тоже лизать зад. Ето Венгрия.
Я понимаю шо у орбана-то ето от души но мне какая разница?

А Индия и Китай - это совсем другое. Тут просто: нам по хрену ваши разборки белых варваров но ежли вы газ какой сжигаете без толку миллиард кубов каждый час нам на блюдечке привезете и за полцены продадите - то так и быть купим. Ето уже наоборот кто кому лижет.

А Норвегия я забыл требует за газ шоб Свальбард признали чиста норвежским или шоб бриты ей шетленды отдали? Не? Тогда в чем там лизание?

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 12:44

Вы, видимо, читаете по диагонали... Ничего Газпром не выкупал. Или - дайте пожалуйста, ссылку на эту информацию.
А я Вам в ответ даю ссылку про то, как благодаря идиотским санкциям ЕС и росту спотовых цен на газ в десятки раз, вложения в СП-2 давно окупились: https://zen.yandex.ru/media/mayara/tak-okupilsia-severnyi-potok-2-ili-net-61976e3fdc784c410919a379
—---—-----------
А вот Вам ссылка на АМЕРИКАНСКИЙ документальный фильм "GasLand" - о катастрофических для экологии последствиях от добычи сланцевого газа:
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%20%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%20%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0&path=yandex_search&parent-reqid=1662889040927528-8776763769179271917-vla1-0246-vla-l7-balancer-8080-BAL-6582&from_type=vast&filmId=10830959316868002396
------------------
И ещё раз (для мыслительного процесса): если всё так прекрасно без природного газа - для чего Европа вкладывалась в СП-2, в строительство терминалов для СПГ?..

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 12:55

Ну, так Германия теперь подумывает и о восстановлении АЭС, и об использовании угля для ТЭС. И "зелёные" помалкивают, потому что мёрщнуть и силеть без света никому не хочется. И тут уж - не до экологии.
----------------
По второй публикации: даже там после строк про "Путин угрожает сократить поставки" написано, что проблемы с СП-1 связаны исключительно с турбинами, которые из-за санкционных ограничений не могут нормально обслуживать.
-------------------
И ведь проблема решается элементарно - запуском СП-2, который полностью готов к экмплуатации и лаже заполнен газом. И проблем с ремонтом турбин там не будет, потому что на СП-2 стоят наши турбины от "Ростеха" - такие же, как на "Турецком потоке".
Но запуск СП-2 для Европы означает признание своих ошибок в санкционной политике против России. Поэтому им проще обдирать тарифами своих граждан, чем признать свою политическую неправоту...

anberg ★➦Голос Арнора• 11.09.22 13:05

Ой, а нарисуйте ссылку на слова Путина, где он 20 лет назад обещает вывести Черноморский флот (о нём же речь?)?
А я пока напомню, что флот по ранее подписанному Договору с Украиной мог там находиться до 2017-го и Янику ничего требовать и не нужно было...
-------------
Ну, а твоя логика лизания - яснее ясного: все, кто сотрудничает с Россией - лижут, а остальные - молодцы. Или кому-то другому лижут?.. 😁

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 15:29

прямо на сайте СП-2 было

вот из вики,
Eigentümer und Betreiber der Nord Stream 1 ist die Nord Stream AG, deren Anteile von Gazprom (51 %) sowie Wintershall Dea, E.ON, Gasunie und Engie gehalten werden.[9] Eigentümer der Nord Stream 2 ist die Nord Stream 2 AG, die vollständig zum mehrheitlich staatlichen russischen Gazprom-Konzern gehört.

они ссылаются на Bundesnetzagentur
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gaspipeline-bundesnetzagentur-bestaetigt-eu-regulierung-fuer-nord-stream-2/25793014.html

Die Nord Stream 2 AG, die zu 100 Prozent dem russischen Gazprom-Konzern gehört,

цены на газ не могут окупиться, т.к. нулевые поставки даже при космических ценах дают нулевую выручку.
а если ещё и постоянные издержки учитывать.
инфу по выручке, кстати, засекретили.

про перспективу я уже и не вспоминаю.
европейский газовый рынок - окончательно просран.

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 15:34

восстановление АЭС - это тупик, т.к. топливные элементы тоже из РФ.
надо ставить солнечные панели, разницу заполнять угольной генерацией.

вы же взрослый человек, вы же понимаете, что пыня всегда врёт.
никто не мешает прокачивать газ по СП-1
прямо сейчас
но пыня просто не хочет.
такая же фигня будет и СП-2 - охренищеко найдёт в нём кишечную палочку или что-то там ещё.
это поняли даже немцы, которые десятилетиями лоббировали покупку дешёвого газа из РФ.

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 15:37

ну я же дал ссылку на немецкий институт, отвечающий за это дело.
они пишут, что давным-давно никто не закачивает под землю яд.

Die beim Fracking mittlerweile verwendete Flüssigkeit sei kein Gift, „das ist Spüli“.

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 16:45

Вы путаетесь в инвестициях и владении акциями. 😁

Про окупаемость: СП-2 строился с расчётом на определённый ценовой коридор на газ, который многие годы был довольно устоявшимся, и окупиться должен был лет через 10-15. Но цены на газ взлетели в 15 раз, тем самым Газпром получил дополнительную прибыль, так как себестоимость добычи и транспортировки газа менялась незначительно - на несколько процентов в год. Все затраты на строительство СП-2 давно "отбились". Вы не слышите европейские возмущения о том, что "несмотря на снижение объёма поставок углеводородов, Путин зарабатывает ещё больше, чем раньше!" Поэтому они и придумывают "потолок цен" на наши ресурсы, чтобы хоть как-то навредить нашей экономике. 😁😁😁
То, что европейский рынок просран - ничего не меняет. Газа в мире добывается определённое количество. И его сильно не хватает, что служит причиной такого взлёта цен на биржах. Обратили внимание, что у нас в России газ в этом году подорожал процента на 4, примерно, как и в прошлом, и в позапрошлом - в соответствии с официальной инфляцией.
А Европа пока что просирает свою экономику, благодаря прикормленным шавкам в руководстве ЕС...

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 16:55

Ну так Вы про этот тупик европейцам расскажите...
А вот скажите: хоть раз Россия нарушала контракты на поставку газа по своей вине или инициативе?
А ещё: какой смысл Путину НЕ поставлять газ в Европу, если мы на этом зарабатываем?!
Причины остановки СП-1 и Вам хорошо известны. Или Вы, типа, не в курсе - как Канада не возвращала турбину из ремонта? Или Вы не в курсе, что неполадки в последней работавшей турбине подтверждены специалистами Siemens?
И почему поставки газа продолжаются через Украину и Турцию? По идее, логичнее было бы напридумывать причин перекрыть транзит через Украину.
Вы же взрослый человек - попробуйте подумать над этими вопросами...

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 17:02

Я читал материал по ссылке...
Если всё так безопасно и экономически выгодно, почему об этом способе добычи вспомнили только сейчас? Не потому ли, что цены взлетели до небес?
Как я уже упоминал раньше, теперь и уголь опять вдруг стал "не вредным" для экологии, и атомная энергия.
Кстати, а почему АЭС - тупик? Только потому, что топливо нужно российское? У Вас такой же "бзик", как у европейцев - если российское, значит - плохо! 😁

Голос Арнора➦anberg• 11.09.22 17:30

Нет. Не ЧФ. Путин представлял Россию на СБСЕ в Стамбуле.

https://www.osce.org/ru/mc/39573

ДЕКЛАРАЦИЯ СТАМБУЛЬСКОЙ ВСТРЕЧИ НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ
...
Мы приветствуем обязательство Российской Федерации завершить вывод
российских сил с территории Молдовы к концу 2002 года.
...

Нет. Не тот, кто сотрудничает с Россией. А тот, кто прощает Путину непростительное.

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 17:51

а по чьей инициативе пыня остановил СП-1?
или вы верите в херню про масло?

сказки из советского телевизора про Канаду и турбину мне рассказывать не надо

Netzagentur widerspricht Gazprom Technischer Mangel kein Grund für Lieferstopp. Weil an einer Anlage Öl ausgetreten sei, will Gazprom die Pipeline Nord Stream 1 vorerst nicht in Betrieb nehmen. Laut Bundesnetzagentur sei das kein nachvollziehbarer Grund.

Die von russischer Seite behaupteten Mängel sind nach Einschätzung der Bundesnetzagentur technisch kein Grund für die Einstellung des Betriebs.

www.zdf.de/nachrichten/politik/nord-stream-lieferstopp-gazprom-bundesnetzagentur-russland-100.html

через Украину сейчас идёт совсем малое количество.

1800 шло через СП-1, 650 - через Megal
сейчас через СП-1 идёт 0, через Megal - чуть меньше 100.
почему пыня (пока) не остановил и эти поставки - я не знаю.

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 17:58

Инвестировали - все.
потом газпром выкупил у всех участников их доли.
и сейчас, в отличие от СП-1, владеет всем единолично.

цены на газ взлетели, да, но это не значит, что газпром сильно на этом заработал, т.к. он ничего не продаёт.
а как только начнёт продавать - цены снова снизятся.

и пока газ тупо сжигают, платя, кстати, миллиардные штрафы
https://www.kommersant.ru/doc/5356868

потребность в энергии вообще и в газе в частности - постоянно снижается.
один из примеров вы у себя дома каждый день наблюдаете: лампочки накаливания заменены LED-лампочками, которые при аналогичном световом потоке потребляют значительно ниже энергии

там есть график со столбами
https://www.umweltbundesamt.de/daten/energie/primaerenergieverbrauch#definition-und-einflussfaktoren

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 18:04

потому, что пыня точно так же не будет продавать топливные элементы,как сейчас не продаёт газ.
Французы, кстати, из-за этого вынуждены держать военных в Мали.

10 квадратов крыши, наклонненной примерно в южном направлении, дают в Германии 850-900 киловатт*часов электричества в год.
наша семья из 4 человек потребляет 4200 с газовым подогревом воды и где-то 6000 - с электрическим.

"Кстати, а почему АЭС - тупик? Только потому, что топливо нужно российское?"

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 18:18

говорят, что смысла нет связываться, ибо сделали ставку на водород
каждый день какие-нибудь новости на эту тему
https://www.dw.com/de/deutschland-angola-wasserstoff-fabrik-energie/a-62168746
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gruener-Wasserstoff-aus-Afrika-ist-Hoffnungstraeger-article23570021.html
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-wasserstoff-101.html

"Если всё так безопасно и экономически выгодно, "

"Если всё так безопасно и экономически выгодно, почему об этом способе добычи вспомнили только сейчас? Не потому ли, что цены взлетели до небес?"

anberg ★➦Голос Арнора• 11.09.22 18:28

Во-первых, Россию на Саммите в Стамбуле представлял Президент Ельцин.
Во-вторых, каким боком тут Додон?..
В тертьих - где ознакомиться с Обязательствами России о выводе войск из Приднестровья?

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 18:41

Ну, если Вас е устраивает любая информация от российской стороны - как Вы думаете прийти к компромиссу? А меня не устраивают сказки из немецких СМИ, и что?..

Факты поломки подтверждены ССименсом. Неисправности ими до конца не устранены, о чём говориться и в немецкой статье.

Вот тут можете ознакомиться со словами Трюдо о возврате турбин: https://www.cpac.ca/episode?id=db8eddf1-6f29-48d1-88fc-8f9069a35912 Не советские сказки...

Ну, ок - про Украинский и Турецкий транзит - Вы не в курсе почему он не остановлен. А для чего Путину останавливать СП-1, если это приносило прибыль государству - это Вы можете логически объяснить?

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 18:49

Газпром продаёт. Это Ваше "ничего не продаёт" - пустые слова. Экспорт Газпрома в ЭТОМ году упал на 33%, а вот цены взлетели на 200% по сравнению с 2021-м, и больше, чем на 1000% по сранению с 2020-м и предыдущими годами. Кстати, в 2021-м Газпром экспортировал на 5,8 млрд кубов больше, чем в 2020-м. Так что вложения в СП-2 отбились ещё летом прошлого года. Вам очень хочется считать, что СП-2 может окупиться только своей эксплуатацией, но для Газпрома все потоки - один "карман", поэтому СП-2 окупился, смиритесь... :)

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 18:56

Росатом - крупнейший строитель АЭС в МИРЕ. Какой смысл строить, чтобы не получать в дальнейшем прибыль - на обслуживании, продаже твэлов?.. Что у Вас в голове?!
Вопрос в который раз: какой смысл Путину НЕ продавать газ или твэлы, если продажа - приносит прибыль?!!
Вы лучше бы задались вопросвми:
- какой смысл Европе отказываться от дешёвого трубопроводного российского газа - в пользу дорогого американского СПГ?
- какой смысл отказываться от многолетних контрактов на покупку российского газа с фиксированными низкими ценами (как это, например, делает Венгрия) - в пользу покупки газа на спотах по биржевым ценам в 10 раз выше?!

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 18:59

Вы уже делали ставку на "зелёную" энергию - солнечные панели, ветряки. Ну и чего ж опять про уголь для ТЭС и про АЭС вспомнили?.. Почём киловатт электричества у Вас сейчас? А кубометр газа?

aschnurrbart➦anberg• 11.09.22 22:36

%% электричества, выработанного ВИЭ, растёт с каждым годом.
потом решили отказаться от угля и атома, выбрав на переходный период российский газ.
казалось бы - живи и радуйся
но пыню укусило величие.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/156695/umfrage/brutto-stromerzeugung-in-deutschland-nach-energietraegern-seit-2007/

Solar- und Windenergieanlagen speisten gemeinsam 161 Terawattstunden [TWh = Mrd. kWh] in das öffentliche Netz ein, gegenüber 181 TWh in 2020. Die Stromerzeugung mit Windrädern stand mit 23 % knapp 3 Prozentpunkte hinter den Ergebnissen des letzten Jahres zurück. Die vorherigen Jahre waren eher überdurchschnittliche Windjahre, während 2021ein eher unterdurchschnittliches Windjahr war. Die Windkraft blieb aber mit Abstand die wichtigste Energiequelle im Mix.

Mit Photovoltaikanlagen konnte trotz der 2021 etwas geringeren Sonneneinstrahlung mehr Strom erzeugt werden als im Vorjahr, was am gestiegenen Anlagenzubau lag. Photovoltaikanlagen speisten 2021 rund 48,4 TWh in das öffentliche Netz ein, eine leichte Steigerung gegenüber 2020 [47,7 TWh]. Solarstrom hatte damit einen Anteil von 10 % an der Stromerzeugung. Der Solarselbstverbrauch ist in diesem Wert enthalten und betrug im letzten Jahr 3,8 TWh.

https://strom-report.de/strom/

anberg ★➦aschnurrbart• 11.09.22 23:26

Вот где логика в Ваших рассуждениях?! О каком величии речь?
Путин продавал вам (Европе) газ дешевле всех в мире, и предлагал и дальше делать то же самое. Но дядя из-за океана вам сказал: российский газ тоталитарный, а мой - демократический. Покупайте у меня, хоть и дороже. И вы взяли "под козырёк". И кто виноват в том, что у вас нет чувства собственного достоинства и желания быть независимыми? Путин?

aschnurrbart➦anberg• 12.09.22 05:23

это вы пыню про логику и величие спросите

Энергомост Россия-Европа, построенный во времена Леонида Брежнева и почти полвека снабжавший страну твердой валютой, на которую закупались технологии и ширпотреб, - окончательно отправляется на свалку истории.

Германия - некогда крупнейший клиент «Газпрома» в ЕС - потеряла надежду на возвращение поставок российского газа и заключает долгосрочные контракты на покупку СПГ.

После того, как Россия отказалась забирать из ремонта турбину «Северного потока», снизила мощность прокачки до 20%, а затем полностью остановила трубопровод, немецкие энергокомпании начали массово делать то, от чего воздерживались с начала газового кризиса.

Uniper, RWE и другие «гиганты» заключают контракты, по которым будут закупать СПГ в ближайшие 15-20 лет, сообщает Bloomberg. Главным поставщиком на замену России становятся США, которые с начала года экспортировали 57 млрд кубометров сжиженного газа, в том числе 37 млрд кубов - в европейские страны.

«Очень много сделок на разной стадии находятся в работе у нас и других компаний», - рассказывает Майкл Сабел, глава американской Venture Global LNG. Ранее в этом году его компания заключила 20-летний контракт с немецкой EnbW AG.

До войны Германия покрывала за счет «Газпрома» половину своих газовых потребностей. Но теперь экстренно закупает плавучие терминалы, где СПГ регазифицируется, чтобы отправиться потребителям. Уже пять таких терминалов зафрахтованы и начнут работу до конца года, а еще два арендуют частные компании.

Россия больше не является надежным поставщиком газа, заявил в июле канцлер ФРГ Олаф Шольц. В сентябре, после того как «Газпром» второй раз с начала лета остановил прокачку по «Северному потоку», Шольц пообещал, что Германия справится газовым кризисом предстоящей зимой. Ее хранилища заполнены на 85%, а кроме того, правительство размораживает угольные электростанции и готовится выделить 65 млрд евро на компенсацию потребителям растущих коммунальных счетов.

«Газпром» продолжает качать газ в ЕС по единственному оставшемуся маршруту - через Украину в объеме 42 млн кубометров в сутки. Но и эта «ниточка» может оборваться, поскольку продолжается война, говорит Катя Ефимова, старший научный сотрудник Oxford Institute for Energy Studies.

https://www.moscowtimes.eu/2022/09/10/germaniya-proschaetsya-s-rossiiskim-gazom-na-desyatiletiya-a24127

Голос Арнора➦anberg• 12.09.22 07:49

ОК, чувак, я посмотрел документ вапще подписан министром Ивановым. И че теперь он необязательно для путина шо ли?
Вот я и показал те документ о выводе войск из Молдовы. Никакого Приднестровья ни тада ни щас Россия не признавала так шо написать ево в документ было нельзя ежли ты об этом. С точки зрения России это войска в Молдове. Их и обещали вывести.
Долдон тут тем боком шо он не возмущался етим и был бы даже готов и оставить ети войска ежли бы имел в парламенте поддержку.

anberg ★➦aschnurrbart• 12.09.22 12:39

Я Вас спрашиваю - это же Вы говорите про величие, а логика отсутствует в Ваших словах. Но Вы старательно уходите от самостоятельных ответов, а только копипастите чужие мысли. И, кстати, Вы даже не вдумываетесь в то, что копируете из "честных" СМИ, а там подаётся откровенная ложь: «Газпром» продолжает качать газ в ЕС по единственному оставшемуся маршруту - через Украину в объеме 42 млн кубометров в сутки." - написано в статье. А про "Турецкий поток" автор статьи, конечно, "забыл"...
Напомню, что разговоры об отказе от российских энергоносителей начались ещё год назад.
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы, которые Вы игнорируете. Если нет - не вижу смысла в дальнейшем продолжении чтения чужих мыслей, которые Вы тут размещаете. Ваш монолог меня не интересует, я - за диалог.
Повторюсь:
- какой смысл Путину НЕ продавать газ, если продажа - приносит прибыль?!!
- какой смысл Европе отказываться от дешёвого трубопроводного российского газа - в пользу дорогого американского СПГ?
- какой смысл отказываться от многолетних контрактов на покупку российского газа с фиксированными низкими ценами (как это, например, делает Венгрия) - в пользу покупки газа на спотах по биржевым ценам в 10 раз выше?!
- для чего Путину было вкладываться в строительство СП-1 и СП-2, если он "не хочет" продавать газ?!
Ещё раз хочу Вам напомнить, что газопровод "Северный поток - 2" полностью построен, готов к эксплуатации и даже заполнен газом. И вся Европа прямо сейчас могла бы получать по нему газ, если бы в угоду америкосам сама не запретила бы сертификацию газопровода.

anberg ★➦Голос Арнора• 12.09.22 12:44

До Додона - с 2002 года - в Молдавии было 3 президента и 2 "и.о.". Они все - тоже лизали? 😁

Голос Арнора➦anberg• 12.09.22 19:51

Хто-то лизал, хто-то получал люлей в виде запрета молдавских вин. Я чё, их помню? Додона помню хорошо, он вапще конченый додон.

anberg ★➦Голос Арнора• 12.09.22 20:00

А Германия, которая получает газ по 220 долларов - тоже лижет? 😁

Голос Арнора➦anberg• 12.09.22 23:40

Когда лизала - то получала. Ща я вижу шо ей кукиш из трубы кажуть.

anberg ★➦Голос Арнора• 13.09.22 00:16

А когда санкции вводили 2014-2021 годах - тоже лищали? Не похоже... А газ был по 220, согласно долгосрочному контракту.
Ну, а теперь будет (продолжать) лизать Дяде Сэму, но - задорого. Дядя Сэм-то продаёт по биржевой цене, причём - не обязательно тому, кто лижет...

Голос Арнора➦anberg• 13.09.22 07:14

Молдова санкции вводила? Ойвэй...

А чё значит лизать дяде сэму? Он чё у молдовы отобрал? Бельцы али пуркарь?

anberg ★➦Голос Арнора• 13.09.22 08:44

Я про Германию и её санкции...

Голос Арнора➦anberg• 13.09.22 10:14

Хорошо, чувак, че дядя Сэм у германии отобрал? Баварию али Гамбург?

anberg ★➦Голос Арнора• 13.09.22 11:38

Дядя Сэм имеет около 40 военных баз в Германии, он жн прослушивал телефон Меркель годами, в чём признался. И что в ответ Германия? Утёрлась... А теперь по приказу дяди Сэма отказывается от нашего дёшевого газа, и покупает дорогой СПГ у дяди. Т.е., лижет и сосёт - аж причмокивает от удовольствия.

Голос Арнора➦anberg• 13.09.22 13:22

Я тя спросил че отобрали. Ты мне шо омерика германию зашшишает так шо ни СВО ни ГДР им не грозит да ишшо и платит за базы. Так шо германия эти базы сама просила.
Но при этом шпионит. Так усе шпионят, ето по понятиям. Думаешь мы за Лукой не шпионим и баз там нет? Но Лука у нас ежли и сосёт то тока бабки.

anberg ★➦Голос Арнора• 13.09.22 13:44

Так и Россия защищает людей в Приднестровье. Ну, как миротворцы в Косово...
Международный суд ООН в Гааге постановил:"Самоопределение народа важнее территориальной целостности государства."
Косово - можно отделяться. А Приднестровью - нет? И Крыму, и Донбассу - нельзя? А острову Майотта - можно.
Хватит спорить. Геополитика такова и есть: каждый борется за свои интересы. Только не у всех есть возможность поступать так, как хочется. Кого-то признавать, кого-то нет. За что-то вводить санкции, а что-то в упор не замечать. Вот, например, нам за "оккупацию" части Украины (которая никакого отношения к ЕС не имеет) Европа нам выкатила санкции (всё в 2014-м - именно из-за Крыма). А в это же время северная часть Кипра оккупирована Турцией, но никаких санкций против Турции ЕС не вводит, а ведь Кипр входит в ЕС... 😊
И таких примеров - вагон...

Голос Арнора➦anberg• 13.09.22 15:50

Чувак ты забыл с чего базар пошёл? Кто у кого лижет. Россия обещала Молдове войска геть. Заместо этого отбирает приднестровье. Похеру кто чего еще считает. Мы про презика молдовы. Молдова считает приднестровье своим.
Поетому ежли презик молдовы не выкатывает предъявы а за ето получает дешёвый газ то он лижет.
Также точно ежли эрдоган отдаст грекам северный кипр за дешёвые поставки оливок я тож скажу шо он лижет. Тока он не, вот ему да.

anberg ★➦Голос Арнора• 13.09.22 16:05

Да по фиг.
Все страны делятся на тех кто лижет, и тех - кому лижут.
Но вся ирония в том, что Молдавия, а теперь и Венгрия - по твоей теории - лижут Путину за дешёвый газ. А Германия лижет США - за дорогой газ. 😁😁😁

Ну, ежели, Эрдоган, отдав Кипр, станет лизать - то почему ты ждёшь подобного от Путина в ситуации с Приднестровьем? 😊😁😁

Голос Арнора➦anberg• 13.09.22 16:54

Мля ишшо раз. Германия делает шо она хочет. Она не лижет.
Ежли эрдоган отдаст кипр за дешёвые оливки то лижет. Ежли из гроба встанет Кемаль даст люлей эрдогану и помирится с греками то ето не значит лизать.
Ежли ты не втыкаешь разницу между делать как те хочется и на поклон итти то я те не доктор.

anberg ★➦Голос Арнора• 13.09.22 17:08

Ага! Штаты имеют военные бащы в Германии - "они же за это платят и их защищают" говоришь ты. Меркель прослушивают. Заставили отказаться от дешёвого газа, заморозить "СП-2" - Германия, конечно, сама так хотела. Сама решила угробить свою экономику. 😁😁😁
Германия - колония, которая делает то, что скажут из-за океана.
-----------
Ты же сказал, что весь "базар пошёл" с Молдавии. Обещали вывести войска, а забрали Приднестровье.
Ты так и не понял: КТО делает то, что захочет?.. 😁

kenel➦anberg• 17.09.22 18:09

черпайте, но фактом является только моя декларация. Цуг никогда не был "дешёвым" кантоном.

kenel➦kenel• 17.09.22 20:12

и вот, что вы попутали - Цуг имеет льготное налогообложение для предприятий. это совсем не НДФЛ частного лица, который никак не может быть 23%, тут вообще плавающая ставка в зависимости от дохода. надо иметь ввиду, что существуют и вычеты, как, например в федеральной части на CHF 62500 (год). так что вышеупомянутый проводник(CHF 5000 мес) освобождается от налога на доходы в отдельной его части.

Голос Арнора➦Andreiiiii• 08.09.22 17:09

Тебе точно требуется удаление, а то так желчью и брыжжеш

Andreiiiii➦Голос Арнора• 08.09.22 17:35

Не знаешь диету в больницах - помолчи. За умного сойдешь.

kenel➦Awn• 08.09.22 15:09

каждый день заполняешь себе меню из предложенных блюд на завтра. можешь и суп заказать, просто он малопопулярен.