В среду в выпуске был корявенький по исполнению мем по поводу нападения Тохтамыша на Москву в 1382 году. Обсуждалка была закрыта, но я его обсуждать и не собираюсь. Дело в том, что у меня есть своя собственная трактовка тогдашних событий. Собственная, в инете я такую не встречал. Вот, есть повод поделиться.
Дело в том, что с давних времён мне не давала покоя загадка разгрома Москвы Тохтамышем в 1382 году. В чём загадка? За два года до этого на Куликовом поле князь Дмитрий выступал как союзник Тохтамыша в его борьбе за власть, причём союзник очень полезный, сыгравший важнейшую роль в том, что Тохтамыш утвердился на ханском троне. И вдруг всего через два года такое…? Объяснения историков, типа, Дмитрий с Тохтамышем вопрос недоимков не могли уладить, не убедили. Ещё странность — на момент осады Дмитрия в Москве не было! Как так? Сбежал? Трусом князь точно не был! Да ещё невесть откуда взявшийся литовец во главе обороны…
Поразмыслив, я сформулировал свою версию, которую и излагаю.
Итак. Война Тохтамыша с Мамаем была не просто борьбой за власть — это было столкновение идеологий! Мамай придерживался проевропейской ориентации: тесная связь с Литвой, иностранные наёмники в войсках (итальянцы), планы принять католичество. Ясно, что впереди проявился бы весь комплекс общеевропейских ценностей: однополые браки, поощрение педофилии и прочий разврат. Тохтамыш же ориентировался на традиционные ценности, и святой благоверный князь Димитрий его в этом поддержал. На Куликовом поле европейский проект Мамая завершился . Но у западного направления были свои сторонники, в том числе и в самой Москве, всё-таки сладкий аромат разврата многих притягивает! И, улучив момент, «майданутые» взяли верх! Князь не сумел взять ситуацию под контроль и был вынужден эмигрировать, а Москву с подачи бунтарей возглавил литовский князь Остей. Официальных полномочий от Литвы у него не было, но для москвичей, по-видимому, хватило европейского гражданства нового лидера.
Москвичи вели себя, как и положено победившим революционерам: грабили богатые дома, пьянствовали и бесчинствовали. Однако у Дмитрия Ивановича была опция «звонок другу». И друг не подвёл, сполна отдал должок: отправился на подмогу сам, да ещё с армией! В ходе последующей зачистки количество сторонников евроинтеграции резко убавилось, после чего в город возвратился отдохнувший и вновь обретший уверенность великий князь. До Смуты, следующей попытки протащить на Русь чуждые ей ценности, оставалось 228 лет.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
31 комментарий, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Michael Ashnin ★★★➦Sergio123• 25.08.22 20:04
Да, только долбоебы не знают, что истинно рьяными мужеложниками были исконно русские цари, Пётр Первый и Иван Грозный.
Причём это до того, как династия перестала быть русской и стало чисто немецкой.
+-6–
ответить
Скажи, а если тема сочинения про инопланетян будет, все равно сможешь Европу обосрать?
+3–
ответить
Ну, если европейцы под инопланетян такими же позорными подкладками лягут, как сейчас под америкосов, тогда конечно 😄
+1–
ответить
Мамай не был чингизидом, его считали «выскочкой».
Попытка редукций к современности прикольная.
+6–
ответить
Boyan➦Pax Slavica• 25.08.22 18:44
Мамай, как и Дмитрий, был гурганом (род ханских зятьев). Это высокое звание в Орде. Так что выскочкой он точно не был.
+0–
ответить
Мамай был беклярбеком (главкомом, главой ордынского МИДа и верховным судьёй в одном лице), а заодно "серым кардиналом" за ханским престолом. Ханов при этом менял, как перчатки - едва предыдущий задавался вопросом "а чего этот не пойми кто, даже не из Чингизидов, тут командует, а я только подставкой под корону работаю" - и глядишь, злые вороги опять зарезали нашего любимого хана, надо нового назначать.
А с Тохтамышем всё просто. Он просто давал Дмитрию понять, что его, конечно, ценит как полезного союзника, но зарываться не надо, а то "можем повторить". Просто в те времена подобные тонкие намёки делались именно так.
А Дмитрий зарывался конкретно - если от выплат Мамаю ещё как-то отбрехаться было можно, поскольку выступал он как просто полководец Мамай, пришедший с большой армией, то Тохтамыш требовал законную дань как полноценный и правомочный властитель улуса Джучи, прямой потомок Чингисхана, и если бы он спустил такое на тормозах, его бы не поняли свои же. Особенно учитывая, что особое посольство, отправленное в Москву явно с вопросом "что ж ты, редиска, нехороший человек, делаешь?" обратно в Орду не вернулось - оно, похоже, и до Москвы не доехало, но откуда ж это было знать Тохтамышу? Для него невозвращение посольства только усугубило уже имеющиеся подозрения, что Дмитрий решил поиграть в независимость. Города тогда вырезали и жгли и за меньшее.
А так Тохтамыш весьма прицельно дошёл до Москвы, взял, вырезал и разграбил город, и так же стремительно ушёл. Дмитрий намёк понял - уже через полгода отправил в орду своего сына со всеми недоимками по дани за два года. Тот доехал и получил свой ярлык на великое княжение, хотя были и другие претенденты - видимо, пуганый Дмитрий казался Тохтамышу более удобным правителем, чем тверской или владимирский князья.
+11–
ответить
Johny83➦Koshiku• 25.08.22 22:02
Улус чжучи, потомок чингисхана, кого это реально волновало? Воины - половцы, торгуют мусульмане с волги, камы и средней азии. Монголов и их потомков фактически нет. "Потомки" чингисхана еще в 60-е года 13 века друг друга начали резать. А до тохтамыша была великая замятня, когда если кто и оставался с частицей крови "чингисхана", то его вырезали. Все эти понятия: хан, чингизиды это скорей всего понятия историков 19 века, а не современников 14 века
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Koshiku• 26.08.22 00:22
Вот что значит развёрнутый ответ.
Лучше чем Клим Саныч!
+0–
ответить
Дело не в том, что пуганный. Породнившись с татарскими ханами, московские князья сами стали беками. Причём не уступавшими тому же Мамаю по родовитости - верхушка не-чингизидовой ордынской аристократии. Таким нужно было либо давать верховную власть на местных землях, либо резать под корень.
+0–
ответить
Монгол там и в 13в было 4тыс семей, глава улуса Джучи полуофициально звался татарским ханом. Но родовой строй это отнюдь не отменяло. Всё равно было деление на пастухов, беков и мирз-чингизидов.
+0–
ответить
Загадка, городе есть: смотрящий, вор в законе, лидер опг, авторитетный бизнесмен, вопрос кто из них круче? Понятия разные, при этом круче может быть любой из них, также как это может быть один человек. Так и все эти титулы: хан, темник, князь это просто названия. К реальной крутости отношения не имеют.
+1–
ответить
Вообще-то версию о том, что в Москве на самом деле был бунт из-за сребро- и властолюбия вышеупомнутого князя Димитрия, выдвинул Михаил Веллер в своей книге "Наш Князь и Хан". И то, что Остея позвали бунтовщики, и то, что Димитрий смылся в Кострому собирать войска против своих же подданых - оттуда. И то, что татары выслали ограниченый контингент для наведения конституционного порядка по просьбе князя, тоже оттуда.
Плагиатор вы, батенька, однако.
+7–
ответить
finnn ★➦Старый Крыс• 25.08.22 14:57
Не плагиатор, этого у Веллера я не читал. Мне у него "Легенды Невского проспекта" понравились, взял что-то другое - фигня оказалась, больше не читал. Так что мы с Веллером независимо догадались. Что и подтверждает правоту. Ещё подтверждение: в 1395 Тимур шёл на Москву, чтобы наказать её за поддержку всё того же Тохтамыша. Вот так
+-1–
ответить
Бушкова "Россия, которой не было" почитай. Там дофига подобных пересмотров событий, прикольно читается. Лучше первую из двух книг, вторая уже наукообразно написана
+-1–
ответить
неправда Ваша, для такой хуйни существуют специальные люди в белых халатах, успокоительные уколы и смирительные рубашки
+8–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Radost• 25.08.22 20:07
Ну, не знаю…
Такую хуйню только пиздюлями удалить можно.
+-5–
ответить
ты охуенный историк - через 6,5 веков высрать такую версию, что даже сову на глобус проще натянуть, чем твою галиматью понять
у тебя и пидары, и педофилы в 1380-х годах
ты лично их там видел или с ними участвовал в чем-то таком?
но где же зоофилы?
черепаховед журавлев тебя не поймет
+-1–
ответить
Чучелко, я прекрасно понимаю, что у тебя, как у тупорылого шумера припекает, но пидоры и педофилы появились существенно раньше 1380 года. Советую ознакомиться с историей римской католической церкви и сделать поправку, что если уж в Ватикане такое творили, что происходило в обычных поместьях и дворцах?
К слову, в применении к церкви ты ещё инцест забыл, что тоже было нормой для этой помойки.
+-6–
ответить
Serge712➦Radost• 25.08.22 14:46
Ссылки на современные европейские ценности это, очевидно, попытки юмора и иронии. Это сайт анекдотов, всё-таки, когда-то был.
+6–
ответить
Radost➦Serge712• 25.08.22 18:42
на кладбище слонов тоже полно когда-то жизнерадостных слонят…
+0–
ответить
я ж чучелко, поэтому таки не понял, Тохтамыш или Мамай были от Ватикана?
если прозападник, то сразу пидор, а ежели русофил - то всё нормально
вот хоть у Чайковского спроси
+-1–
ответить