После многолетних танцев с бубнами вокруг радиоактивной воды, образующейся в результате охлаждения разрушенных реакторов, японцы задолбались и решили сливать ее в океан. Главное красиво назвать процесс, чтобы обыватель не пугался.
"Контролируемый сброс" - нормально? Отлично, совсем не страшно. Лет 30 будут сливать радиоактивную воду в океан.
Буквально:
"правительством Японии было объявлено о решении начать сброс тритий-содержащей воды в океан начиная с 2023 года в объёмах 22 ТБк/год, с общей продолжительностью около 30 лет"
Тут правда пару ядерных держав в лице России и Китая интересуются:
Если Япония считает, что сливаемая вода будет "безопасной", то почему её будут сливать в мировой океан, а не на японскую территорию?
Ну та то такэ. Кто к этим поцам прислушивается
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
51 комментарий, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Мир "слегка" поменялся. Япония не член НАТы. Может и прилететь.
+-1–
ответить
А индусы просто подгоняют к берегу самосвал с мусором и высыпают его в океан. Был мем на этом сайте.
+1–
ответить
Sgvitg dbnitdhij dhn• 12.08.22 22:31🇷🇺
Тритий - всего навсего изотоп водорода. Он не радиоактивен. Чистый фейк.
+-3–
ответить
Ментат ★➦Sgvitg dbnitdhij dhn• 13.08.22 02:11🇺🇦
Ещё как радиоактивен. Бета-радиация.
Значительно менее опасно, чем гамма, но тоже имеет пути проникновения в человеческий организм.
+0–
ответить
Россия и Китай пришли, бляяяаааа!!!.
Самые зелёные ребята в мире, озаботились. Две страны после которых веками территорию чистить потомки будут.
Цирк.
+-5–
ответить
> Кто к этим поцам прислушивается
Это к кому там прислушиваться? К тому, кто прямо сейчас устроил ядерный шантаж на ЗАЭС?
+4–
ответить
У трития период полураспада 12 лет, сколько там того трития уже осталось.
+5–
ответить
Serge712➦Serge712• 12.08.22 17:54🇺🇸
У меня пистолет с ночным (тритиевым) прицелом, так за 10 лет основательно потускнел, всё ещё светится, но заметно слабее.
+1–
ответить
у автора с арифметикой плохо. пусть сливают 10 000 тонн воды в год. пусть прибрежный участок моря 100км х100км х1км(глубина), тогда там будет 10 000 млрд. тонн воды. т.е. концентрация радиактивной воды упадет в 1 млрд. раз
+1–
ответить
Речь не про количество или дозу, а про постепенный отход от правил безопасности. Сначала разрешается что-то одно, затем другое, затем приходится корректировать правила безопасности (ведь глупо писать одно и повсеместно его нарушать), а потом новый виток и очередное поколение думает, что и эти запреты можно нарушить. Еще и ссылаться будут на предшественников. Мол, те то вон, нарушили и ничего. И мы тоже нарушим и тоже ничего. А потом как чевокнет на всю планету
+2–
ответить
НМ ★★➦jjohnnik• 12.08.22 16:13🇨🇦
Есть такой канцерогенный элемент мышьяк (рак кожи, рак мочевого пузыря, рак легких...).
Есть такая страна, которая производит и экспортирует минеральную воду с содержанием мышьяка в 5-15 раз выше ПДК для питьевой воды.
Есть несколько десятков стран, которые отказались импортировать данную воду из-за мышьяка.
И есть еще одна страна, которая импортирует эту минеральную воду в промышленных масштабах, так что эта мышьяковистая вода стоит на полках в каждом супермаркете страны. Кажется, слово "мышьяковистая" в последние лет 5 на этикетке воды уже опущено - зачем народ зря волновать? Хотя последние 30 лет это слово присутствовало на этикетке. Тогда еще считалось, что мышьяк в НИЗКИХ ДОЗАХ - благотворен (ну да, рак развивается не через 3 года употребления, как при больших дозах, а через 5-6, ясное дело, огромная польза).
Сейчас уже во всем мире поняли, что мышьяк, хоть и в низких дозах, но вызывает рак, но - эту чертову воду-то нужно как-то продавать? И вот санэпиднадзор принял "наимудрейшее" решение: из санитарных правил по содержанию мышьяка в воде просто изъяли минеральную воду как класс.
В водопроводной воде ПДК мышьяка установлен столько-то мкг на литр, в вине - столько-то, в пиве - столько-то.
Кстати, примерно 120 лет назад в Англии произошел эпизод с массовым отравлением мышьяком через пиво. Всего-то навсего, в партии угля, который использовался на пивоварне как топливо, оказалось много мышьяка, небольшая часть которого попала в пиво (из ДЫМА). Из нескольких сотен англичан, попробовавщих ту парию пива, человек 10 умерло в ближайшие месяцы (от отравления), и еще человек 30-40 заработало онкологию. что привело к их смерти в ближайшие 3-4 года.
Так вот, Санэпиднадзор НЕ УСТАНОВИЛ НИКАКИХ НОРМ СОДЕРЖАНИЯ МЫШЬЯКА именно для МИНЕРАЛЬНОЙ ВОДЫ!
Т.е. даже если если там будет абсолютная отрава (скажем, 1000 ПДК для ВОДОПРОВОДНОЙ ВОДЫ) - данная минеральная вода будет вполне соответствовать нормам!
Вот вам и "запреты"..
+16–
ответить
НМ ★★➦Хрюндель ИН• 12.08.22 17:39🇨🇦
Хотел написать - погуглите, "в инете все есть" (С). Лет 5 назад все было.
Фиг вам, уже нет...
Русский инет подчистили основательно.
Смотрите англоязычный, статьи примерно 15-летней давности.
+0–
ответить
Хрюндель ИН➦НМ• 12.08.22 18:13🇷🇺
блин, а просто написать название никак? что так через дальние ебеня?
+1–
ответить
НМ ★★➦Хрюндель ИН• 12.08.22 18:43🇨🇦
Вообще-то "Джермук".
Изначально (во времена нашего советского детства) там мышьяка было порядка 100-120 ПДК для питьевой воды. Шли годы. После того, как Европа забила тревогу в начале 2000-х (причем до этого армяне эту водичку туда лет 15 спокойно поставляли), импорт со скандалом забанили сразу стран 30-40, в т.ч. Америка, Канада, Япония, Сингапур, Евросоюз, и т.п.. Армяне схватились за голову и начали "Джермук" разбавлять обычной водой из-под крана. Лет 10 назад в бутылке воды , купленной в московском "Перекрестке", получалось превышение по мышьяку "всего лишь" в 30-40 раз.
Сейчас, по уверениям владельцев предприятия, им удалось вообще "отфильтровать" весь мышьяк из "Джермука", но в это слабо верится.
Процесс очистки воды (тем более - питьевой) от мышьяка очень сложный и дорогостоящий. В Бангладеш более 50 млн жителей страны (из 150 млн) каждый день пьют воду с содержанием мышьяка более 5 ПДК и активно болеют разными видами рака. Ученые многих стран пытаются им помочь в очистке воды в массовых объемах, но особого прогресса не видно. Не знаю, м.б. у армян есть какой-то новый секретный способ очистки. Или (что вероятнее всего), они сейчас просто берут московскую водопроводную воду и добавляют соль, соду, углекислый газ (а-ля всяческие "Ессентуки" и "Боржоми"). Но я бы все же отнес бутылочку "Джермука" в санэпиднадзор на анализ. Хотя, как уже говорилось, даже если там окажется мышьяка в 1000 раз выше нормы - такая мин. вода все равно будет соответствовать российским нормативам.
Онищенко - он был такой Онищенко...
+7–
ответить
НМ ★★➦Хрюндель ИН• 12.08.22 19:01🇨🇦
Если в России - зайдите в любой "Перекресток", думаю, и в других есть.
https://www.asna.ru/product/dzhermuk/
+1–
ответить
НМ ★★➦Хрюндель ИН• 12.08.22 19:04🇨🇦
https://www.yourlawyer.com/newsinferno/fda-warns-of-arsenic-in-jermuk-mineral-water/
+1–
ответить
А это про Бангладеш. Сравните концентрации мышьяка: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6281155/
+0–
ответить
kamakama ★➦НМ• 12.08.22 20:10🇷🇺
К сожалению, да. Воды Южного Кавказа и Закавказья часто страдают этим. Особенность геологии. Кстати, рядом с Сочами тоже есть несколько источников с высоким содержанием этой дряни. Например, Чвижипсе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B5_(%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0)
+0–
ответить
НМ ★★➦kamakama• 12.08.22 21:04🇹🇷
Еще Урал и Сахалин.
"Экологический туризм: Синегорские минеральные источники"
"Это единственное в России проявление углекислых вод с максимальным для данной бальнеологической группы содержанием мышьяка - от 20 - 25 до 40 - 60 мг/куб. дм"
ПДК мышьяка в питьевой воде : 0,05 мг/дм3 (это советский/российский ПДК, ВОЗ рекомендует 0,01 мг/дм3).
То есть ОДНА ТЫСЯЧА ПДК по мышьяку (ну, или ПЯТЬ ТЫСЯЧ ПДК - если по нормативам ВОЗ).
Пейте, люди, оздоравливайтесь...
+4–
ответить
НМ ★★• 12.08.22 21:59🇹🇷
Если дело было 45 лет назад, то Вам сейчас эдак 65-70? Уже можно расслабиться и ничего не делать.
Я и сам его пил, по рекомендации врачей, еще в СССР. Вроде, жив пока. Речь не идет о том, что У ВСЕХ, пивших Джермук, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет рак. Но риск таки повышается. Грубо говоря, у не пивших его - риск 5%, а у пивших - 7% (цифры условные). Увеличение риска на 40% (условно). Но попробуй отследи, например, всех тех, кто приезжал попить синегорской минеральной водички на Сахалине (там, где 1000 ПДК) за 20-30 лет (со всего Союза). Там же не было такого - приехал с курорта и через месяц обязательно рак. Нет, рак, может, и появится, но лет через 5 или через 7. К тому времени бывший курортник 100 раз позабудет, что он за минеральную воду там пил 5 лет назад, 21 день, 3 раза в день. Ему же явно никто не говорил на том сахалинском курорте: "Когда приедете домой, обязательно каждые полгода показывайтесь онкологу, а то мало ли что". Ему говорили: "Мы вас здесь подлечили!", а он довольный возращался домой, получив лишних несколько десятков миллиграммов мышьяка (о котором было известно, что он канцероген, еще с XIX века, но советская медицина же не может пользоваться буржуазными знаниями!).
+1–
ответить
НМ ★★• 13.08.22 05:25🇹🇷
Не без этого. Но от рака помирать - все же как-то менее приятно.
От инфаркта быстрее и менее болезненно.
+1–
ответить
НМ ★★• 12.08.22 13:49🇹🇷
Спасибо за "свежайшую" новость от 13 апреля 2021 года. Почему-то она никого не взволновала полтора года назад.
Наверное, потому, что 1,5 млн тонн за 30 лет - это примерно 500 литров в час, 9 литров в минуту. Медленнее, чем вода бежит из кухонного крана. Причем эта вода уже будет разбавлена до такой степени, что нормы радиоактивности не будут превышены. А уж после попадания в океан она разбавится еще сильнее.
"Спите спокойно, жители Багдада!" (С)
+10–
ответить
kamakama ★➦НМ• 12.08.22 15:53🇷🇺
Жители Японии передают пламенный и горячий привет жителям небратской Калифорнии посредством Северо-Тихоокеанского течения)))) Во будет смешно, если пляжи Большого Лос-Анжелеса будут признаны непригодными для купания. Недвижка то как обвалится))))
+-4–
ответить
НМ ★★➦kamakama• 12.08.22 16:42🇨🇦
Вы поняли смысл напмсанного? Радиоактивность сливаемой воды находится в пределах нормы УЖЕ в ЯПОНИИ. Как она что-то может сделать непригодным после разбавления в миллиарды раз в океане?
+5–
ответить
На всякий случай: большой объем сливаемой воды - это потому, что берется много-много чистой воды и ею разбавляется сравнительно малое количество воды радиоактивной. На выходе (в течение 30 лет) получается ОЧЕНЬ много воды, но с низким уровнем радиоактивного заражения (в пределах нормы).
+5–
ответить
kamakama ★➦НМ• 12.08.22 19:36🇷🇺
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0
Там тоже поначалу все было в пределах нормы. А через 30 лет - ой))))) Радиобиология и радиоэкология науки экспериментальные большей частью, как были и так и остались. Вот и посмотрим лет через 30
+4–
ответить
kamakama ★➦НМ• 12.08.22 19:56🇷🇺
А еще - вода из трития не зря называется тяжелой (хотя я не уверен, что там только тритий, там вся трансурановая группа должна быть), ее физические свойства ощутимо отличатся от обычной воды. Так что с перемешиванием могут быть проблемы. Очень повезет, если все это осядет где-нибудь в расщелине на океанском дне. И очень не повезет, если тектоника выплеснет это все в очень концентрированном виде, например, цунами
+0–
ответить
max32➦kamakama• 12.08.22 23:56🇺🇸
период полураспада 12 лет, через 30 там останется в 5,7 раза меньше начальной концентрации. На этом эффекте все 'могильники' радиоактивных отходов работают, они сами по себе обезвреживаются спустя достаточно лет.
+0–
ответить
kamakama ★➦max32• 13.08.22 00:00🇷🇺
Ты не путай - меньше в 5 раз на контролируемой территории и на выпущенной в океан. Хорошо, если размажется равномерно. А если нет? Вон, куча народу выбрасывает мусор в речки, а они впадают в океан. Вуаля - вместо равномерного размазывания имеем большое мусорное пятно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE
+1–
ответить
max32➦kamakama• 13.08.22 04:49🇺🇸
а пох- он полураспадется в любом случае, этот процесс идет как часы, даже лучше. На нем же основано датирование разных артефактов со времен динозавров, там только 'маятник' используется другой. И вообще, 'меньше в 5,7 раз' это относительная величина, применима при любых концентрациях и распеределении.
Связи с мусором не вижу. Жидкости обычно не самоконцентрируются а самоперемешиваются, выравнивая концентрации примесей по объему. Если бы это было наоборот мы бы имели 'мертвые моря' сверхсоленой воды прям посреди океана, или озера той же тяжелой воды, тритий он в природе сам образуется.
+1–
ответить
kamakama ★➦max32• 13.08.22 10:03🇷🇺
Ух. Насчет сверхсоленых мертвых морей ты абсолютно прав - Красное море, Кара-Богаз-Гол да даже Балхаш и многие другие. Вроде как есть связь с другим, более крупным водоемом, а соленость отличается кратно. Так что там про перемешивание?
Кстати, про соленость - она очень разная на разных глубинах. Везде https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C. Так что там про перемешивание?
+0–
ответить
kamakama ★➦max32• 14.08.22 00:24🇷🇺
Знаешь, вот как то так же лет 150 назад, когда уже Максвелл написал свои уравнения - студентам прямо говорили - нехер идти в физику, там все открыто. Вы будете безработными. А потом ррраз и Планк с Эйнштейном (там еще было с десяток фамилий, но не будем углубляться) хуяк - и обеспечили работой студентов-физиков на столетие, а то и на два, вперед. Очень часто вроде как очевидные вещи при подробном рассмотрении становятся не такими очевидными)
+2–
ответить
Голос Арнора• 12.08.22 13:19🇸🇨
Патамушта когда ужасно страшная тритиевая вода разойдётся по всему мировому океану, то ее радиоактивности вообще не будет заметно. А вот если ее лить в одно и то же место, то есть шанс доиграться.
Терабеккерель это же кажется до фига, правда? Спойлер: нет.
Афтар зря объем не написал. Есть маза, что активность сбрасываемой воды будет ниже санпина.
+0–
ответить
kamakama ★➦Янги• 12.08.22 15:16🇷🇺
Кстати да, там течения такие, что до Западного побережья США будет доносится почти в неизменной концентрации. Если уж сбросы в Течу на Урале от Маяка нашли в СЛО, то уж это - точно доберется
+-5–
ответить
Голос Арнора➦kamakama• 12.08.22 16:00🇸🇨
Чувак, а покажи свой диплом, открой личико.
Если у тебя вода в воде не диффундирует за стопятьсот километров переноса течением, то это заявка на нобелевку, адназначна!
Кит обоссался на Курилах, встретив Владимыча, а Джон Смит в Калифорнии нырнул в океан и напился мочи, так штоль?
Разницу между "неизменной концентрацией" и "нашли в океане один атом и охренели" сечёшь?
+7–
ответить
НМ ★★➦Голос Арнора• 12.08.22 18:10🇨🇦
"Терабеккерель это же кажется до фига, правда?" - Ну, все на свете относительно. В подводной лодке "Комсомолец", пишут, ентих терабеккерелей штук 6 лежит на дне морском (гораздо ближе к наиболее населенной части России, чем Фукусима) и потихоньку разрушается.
+4–
ответить
kamakama ★➦Голос Арнора• 12.08.22 19:33🇷🇺
Диплома у меня аж целых 2. А еще я люблю историю. Японцы тоже в свое время сливали в пределах нормы всякую гадость. А она собака возьми да накопись. И люди помирать начали. Так что да, лет через 30 увилим https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0
+0–
ответить
Голос Арнора➦kamakama• 12.08.22 19:50🇸🇨
Так открой хоть один из тех дипломов и зачитай с выражением, как могёт вода взять и накопиться.
+1–
ответить
kamakama ★➦Голос Арнора• 12.08.22 23:43🇷🇺
Могет. Сверхтяжелая вода (Т2О) имеет плотность 1,21 г/см3 (на 20% тяжелее обычной). Она хоть формально растворима в обычной, но разница в плотности в 20% дает о себе знать (вязкость там тоже ощутимо выше) + совершенно неизвестно, что она там может в недрах океана нарадиолизить. Стронций-90, к примеру. Так что это не совсем вода, как представляется
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0
+0–
ответить
kamakama ★➦Голос Арнора• 12.08.22 23:46🇷🇺
Кстати, период полураспада трития - 12 лет. Так что за 30 лет накопится ощутимо
+0–
ответить
kamakama ★➦Голос Арнора• 12.08.22 23:51🇷🇺
А, еще насчет течений, на этот раз воздушных. В лохматые годы те же японцы шарики запускали воздушные, дабы устраивать лесные пожары в США. Так вот, из 9300 шариков из Японии долетело 300. Для системы, где напрочь отсутствует управление - 3% попаданий офигенный результат
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83-%D0%93%D0%BE
+0–
ответить
Голос Арнора➦kamakama• 13.08.22 04:18🇸🇨
Выбрось свои дипломы. Кой хрен вязкость к накоплению веществ в организме?
Но это цветочки.
"Нарадиолизить" стронций? Дядя, ты дурак? У тя бета "радиолизом" создаётся радиоактивный стронций?
Надеюсь, твой диплом по сольфеджио.
+-1–
ответить