История №1314237
То в "Известиях" обнаружат новый химический элемент под названием "Арсеникум" (мышьяк то бишь), то длину реки начнут измерять в квадратных километрах, то доктор Пирогов оказывается организатором Медико-Хирургической академии в СПБ (основана она была за 12 лет до его рождения), то Екатерина II участвует в войне с Наполеоном, то Николай Первый с похвалой начинает отзываться о школьной реформе Бисмарка (видимо, из гроба).
Короче, "заповедник интеллектуалов, забаненных на гугле".
Но газета.ру в последнее время в моих глазах начинает ощутимо теснить "Известия".
Прочитал тут статью некоего "старшего иканамиста" в газете.ру. Общий посыл статьи стар как мир: «Доллар – это просто фантик, а рубль – это мощная валюта, нас <s>ебут</s> «санкционируют», а рупь крепчает». Ничего сверхъестественного, дело привычное, можно, казалось бы, не обращать особого внимания, пока автор из окошка не начнет выбрасываться или на прохожих кидаться.
Но две фразы «иканамиста» (как выяснилось, бывшего финдиректора газеты "Экстра М", мир ее памяти) просто убили.
«Человечество стало использовать золото в качестве денег полторы тысячи лет назад»
Хм. Т.е. ни в Персии, ни в Древней Греции, ни в Древнем Риме золотых монет не было?!
Прикольное открытие. Пусть автор прогуляется, для интереса, в Пушкинский музей или в Эрмитаж, что ли.
Другая замечательная фраза: «В 1944 году США уговорили пострадавшие страны Европы и Японии отменить … золотой стандарт». Помнится мне, в 1944 г. продолжалась Вторая мировая, и в это время Штатам уговорить, например, Францию или Италию (не говоря про Германию) в чем бы то ни было - это было явно нелегко. Дата капитуляции Японии тоже, видимо, автором подзабыта основательно.
Ну, какие времена, такие и авторы.
Какие авторы, такие и издания.
Смотрел видео одной журналстки еше советской закалки. Делилась, как в 90е читала общеизвестную газету и верила в то, что в московском метро крысы с собаку и пр. Потом жизнь свела ее с автором этих заметок и не могла поверить, что все это было сочинительством, так как надо было выживать, а заказ от редакции был именно на такое д...мо. Просто кто-то платит, чтобы людям срали в мозги, а исполнители найдутся всегда..
Выражение "пострадавшие страны Европы и ЯПОНИИ" особенно порадовало. Япония сама - страна.
Нащет долара - тут Вы заблуждаетесь, как я погляжу. Чем выше курс, тем лучшее экономике - почитайте хотя бы труды великого Пу.
Когда новоявленные "иксперды" "гонят" на любую, околонаучную тему,в любом, околосолидном издании (будь-то - печатное слово, будь-то - интенет-паблик, посмотрите на грамматику!..
Какая наука?.. Они до третьего класса не доучились...
"будь то" через пробел, а не дефис пишется.
С остальным согласег.
Уровень информированности прискорбно падает... зато уровень уверенности мощно растет.
Вчера на паре мне один "вумный" студент твердо так сообщил, что у акций НЕТ права голоса. Совсем. Я себе представляю, что именно он мне сообщит, когда мы дойдем по программе до причин отмены золотого стандарта...
Serge712➦eva13• 14.04.22 16:42
Может быть он имел ввиду preferred stock, которые чаще всего без права голоса?
eva13 ★➦Serge712• 14.04.22 16:53
Будете смеяться, но нет. Он заявил, что это относится ко ВСЕМ видам акций. Я фигею, дорогая редакция...
Надают идиотам дипломов, а потом крах в экономике. Прекратите.
Золотой стандарт постепенно отменяли начиная с начала прошлого века. Да его никогда и не было на самом деле.
По закону от 1910 года американский Банк Федерального Резерва мог напечатать сколько угодно долларов, на 40% обеспеченных золотом из расчета $20 за унцию. То есть уже тогда золотой стандарт был только на 40%. В 1933 золотой стандарт в США фактически отменили, операции с золотом были запрещены, населению приказали сдавать излишки золота по цене $20 за унцию. Собрали золото, напечатали ещё больше денег. Показалось мало, повысили цену золота до $35 долларов, напечатали ещё больше денег, теперь ведь 40% считались от новой цены. Таким образом вливая деньги в экономику и побороли Великую Депрессию. Окончательно и официально США отменили золотой стандарт в 1971 году. Что интересно, официальная цена золота в отчётах БФР все те же $35 за унцию с 1933 года.
А то, о чем договорились в 1944 на Бреттон-Вудскоц конференции по поводу доллара и золота едва ли подпадает под определение "уговорили пострадавшие страны".
Францию и другие "пострадавшие страны Европы" (Бельгию, Нидерланды, Норвегию, Чехословакию, Югославию) таки уговорить удалось. Даже СССР на этом этапе согласился, хотя позже не ратифицировал соглашения, да и не до того стало.
Бреттон-Вудская конференция состоялась в июле 1944 года в США, штат Нью-Гэмпшир, Бреттон-Вудс. По результатам конференции основана т.н. Бреттон-Вудская валютная система. В работе конференции приняли участие представители 44 государств:
Австралия, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Доминиканская республика, Египет, Индия, Иран, Ирак, Исландия, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Норвегия, Новая Зеландия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Соединённые Штаты Америки, Союз Советских Социалистических Республик, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Югославия, Южно-Африканский Союз, Эквадор, Эфиопия[3].
Польшу, Грецию, Исландию и Люксембург тоже уговорили, хотя все они были оккупированы, притом Исландия, например, оккупирована США.
kamakama ★➦Plato• 14.04.22 13:39
Польшу - это которую? Которое правительство Сикорского в изгнании? А че там уговаривать, 20 человек, которые 5 лет скитались по посольствам в разных странах. Вся территория "Польши" была представлена в виде домов посольств и корабля "Блыскавица", который успел слинять из Гданьска
В 1944 решили без Японии, или кто-то в тот момент сомневался, что ее "уговорят" подписать все, что будет угодно неминуемым победителям?
Plato➦kamakama• 14.04.22 14:55
Ну были еще кое-какие военные подразделения, бывшая армия Андерса, хоть и под британским командованием.
Смысл от этого не меняется, послевоенную мировую финансовую систему создали именно в 1944 и именно США притом понятно под себя и для себя, остальным пришлось или вливаться в нее или самовыпилиться как СССР.
kamakama ★➦Plato• 14.04.22 15:00
Армия Андерса была сформирована по прямому договору между СССР и Сикорским. СССР ее одел, вооружил, а потом они "сбежали" в Иран к британцам, что было ожидаемо и логично. Территория государства что тогда, что сейчас - это его суверенная территория + посольства + военные корабли. Все, никакие военные части в этом не участвуют
И слово "уговорили" не стоит воспринимать буквально, скорее продиктовали и оккупированным и пока что не оккупированным странам как им теперь следует жить.
Вот, например Макартур: стоит руки в боки, а Хирохито перед ним по стойке смирно и отчитывается, и это живой бог, а уж с прочими тем более не церемонились.
Plato➦kamakama• 14.04.22 15:25
Это так, но ведь не в Польше дело. Войдет Польша или весь советский блок в долларовую систему или нет решалось гораздо позже и не поляками. Главное, что другой системы уже не будет, поскольку мир тогда был гораздо проще нынешнего и состоял из колониальных империй и малого числа псевдонезависимых стран. Уж Панаму с Никарагуа США как-нибудь "уговорят", в крайнем случае пришлют никарагуанцам вместо Сомосы другого сукиного сына, если тот окажется недостаточно "нашим".
Ну а заставлять торговать СССР с сателлитами в долларах так же смешно как нынче Белоруссию с Россией, на это никто особо и не рассчитывал.
Еще раз - это фото было снято в 1944 году? Или все же осенью 1945-го?
Про Бреттон-Вудскую систему и золотой стандарт - это все давно известно.
Раздражение вызывают исключительно даты, высосанные автором из пальца: 1944 год про Японию и 1500 лет назад, когда якобы появились золотые монеты (на самом деле, почти 3000 лет назад).
Напомнило историю, присланную сюда несколько лет назад, про юбилей Минского педагогического института. Судя по году отмечания этого юбилея, пединститут в Минске основывали немцы, в 1942 году.
Вот история https://www.anekdot.ru/an/an0809/o080909;100.html#5
Золотые монеты были (как есть и сейчас), но большую часть истории человечества в качестве денег использовалось не золото, а серебро. В торговом обороте оно составляло даже большую часть чем сейчас доллар. И кстати соотношение его с золотом было совсем не таким как сейчас.
Serge712➦Plato• 14.04.22 15:45
Сейчас мир ещё проще. Состоит из одной колониальной империи, независимого Китая и нескольких государств изгоев (не будем перечислять каких, чтобы ге нарушать правила этого сайта).
И вовсе не случайно, что штаты не стали тянуть с установлением послевоенного мирового порядка до победы. Мало ли что там еще произойдет, может взбелениться кому-то захочется как де Голлю в 1965, а пока идет война особо не забалуешь.
А потом опять начнется тягомотина как в Париже в 1919 с кучей болтунов и не удастся быстро на троих (а то и на двоих) порешать вопросы как в Ялте.
Немцы вполне могли основать институт. В Белоруссии было вполне себе работоспособное марионеточное правительство, жили ничуть не хуже, чем при советской власти, и полицаев было в разы больше, чем партизан.
Использовались часто, использовались редко - это оценочные понятия. У нас нет отчетов центробанка Афин
за 7 век до н.э., сколько они чеканили серебряных и золотых монет. Если мы мало находим золотых монет того времени, это говорит о том, что они потом были переплавлены во что-то еще, вот и все.
Ну третий раз расскажите нам про Бреттон-Вуд.
Я про глупые ошибки в хронологии.
Насчет вступления Японии в Бреттон-Вудские соглашения в 1944 г. - есть что сказать?
Plato➦Serge712• 14.04.22 18:13
Сейчас мир ещё проще. Состоит из одной колониальной империи
-----------
Чьи-то влажные мечты не совсем соответствуют действительности, одних только ядерных держав уже с десяток наберется и та самая "одна империя" отчего-то ссыт нагло нападать на них как на тех, кто не успел им обзавестись. Так что сложность мира увеличилась и дальше будет только хуже для "одной империи".
Конструкция, держащаяся на единственной опоре (к тому же норовящая убрать и эту последнюю опору как при Трампе) вообще крайне неустойчива и не может долго существовать в реальности.
С чего вы взяли, что "оценочные" и отчеты есть, для тех кто знает что и как исследовать. Законы тех же Афин почитайте хотя бы, в каких единицах измерялись разные платежи в золотых или серебряных.
Вы уже написали 10 постов, прислали фото, и т.п.
Два простых вопроса, ответьте четко:
1) В Персии, Греции и Риме до н.э. золотых монет не было совсем? Или все-таки Дарий их чеканил за 500 лет до н.э., Греция за 700 лет до н.э., а Рим за 300 лет до н.э.?
2) Япония вступила в Бреттон-Вудское соглашение в 1944 году?
"Но да будет слово ваше: «да, да», «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого" (С)
Leonidas➦kamakama• 14.04.22 20:55
Сбежали, что логично - когда вскрылась информация про расстрелянных польских офицеров (Катынский расстрел) - всего людей под 22 тысячи, офицеров из них 15, то никакого желания воевать с СССР вместе не стало. И ещё и до того, как уже немцы собрали комиссию из нескольких стран с представителями Красного Креста и провели совместные раскопки места расстрела, и так уже поляки догадывались, что не могли как-то так исчезнуть 15 000 офицеров, что даже Сталин не знал и не смог распорядиться их найти.
Так что уже с первых предложений совместного сотрудничества, когда был задан вопрос про офицеров, а советская делегация начала "мяться", начались подозрения и особого энтузиазма такое сотрудничество не вызвало.
kamakama ★➦Leonidas• 14.04.22 21:29
Кто и когда расстреливал - дело довольно мутное. Скажем, польский (!) памятник на воротах Нилово-Столбенской пустыни (это весьма далеко от даже современной границы РФ) гласит, что там содержались офицеры полиции (местных войск) из силезского воеводства. Легкое погружение в историю говорит нам о том, что Силезию СССР не мог оккупировать при всем желании в 1939 году. Откуда же они там взялись? Или их там не было? Неужели специально немцы присылали пленных в СССР из своей зоны оккупации, да еще так далеко? А насчет Андерса - так правительство было буржуазным, а Сталин - коммунистом. Ясен перец, что жилось им вместе неуютно. Потом собрали армию из коммунистов-поляков. Они еще и на территории самой Польши потом воевали. Полноценная гражданская война Армии Людовой, Армии Крайовой и 1я Армия Войска польского. Идейно это было близко к финской гражданской войне 1918 года - там тоже участвовало куча стороннего народу.
Единственно могу сказать, что в исчезновении польских пленных между зимой 1939 года и летом 1941 были в равной степени заинтересованы и Сталин и Гитлер. Отпускать их некуда, натурализовать не представляется возможным, мирными профессиями не владеют, как солдаты - не нужны, да и просто опасны
https://tvernews.ru/folk/201076/
НМ ★★➦kamakama• 14.04.22 22:02
"офицеры полиции (местных войск) из силезского воеводства"
Подумаешь, бином Ньютона.
От Вроцлава (Силезия) до Бреста (новая граница СССР, бывшая Польша) всего-то 500 км (несколько часов на машине). Немцы за две недели заняли свою часть Польши, СССР до 16 сентября выжидал, как пойдет у немцев. Полицейские из Вроцлава вполне могли драпануть от танков Гудуриана до Бреста или еще восточнее, не будучи знакомыми с текстом приложений к договору Молотова-Риббентропа. Тут-то их и повязал НКВД, со всеми вытекающими послелствиями.
Или Вы думаете, что заняв Польшу, немцы держали два года десятки тысяч польских офицеров в своих тюрьмах (о чем в немецких архивах вообще нет упоминания, что как-то странно для немцев), а потом, после начала войны с СССР, немцы неожиданно решили отправить всех польских офицеров на вновь завоеванные территории, чтобы расстрелять именно там? Такая логистика при наличии в Польше Освенцима, Треблинки, и т.п. выглядит очень странной.
"Или Вы думаете, что заняв Польшу, немцы держали два года десятки тысяч польских офицеров в своих тюрьмах (о чем в немецких архивах вообще нет упоминания, что как-то странно для немцев), а потом, после начала войны с СССР, немцы неожиданно решили отправить всех польских офицеров на вновь завоеванные территории, чтобы расстрелять именно там? Такая логистика при наличии в Польше Освенцима, Треблинки, и т.п. выглядит очень странной." - интересная логика. Главное, два противоречия в соседних предложениях - с одной стороны, для немцев странно ничего не регистрировать в архивах, с другой - списков сгинувших в Треблинке никто не видел, хотя искали весьма тщательно.
НМ ★★➦kamakama• 14.04.22 22:11
То есть самый вероятный вариант - содержание поляков в советских тюрьмах и их расстрел - Вас все же не устраивает?
Поляки не зафиксированы НИ в немецких тюрьмах, НИ в лагерях уничтожения - просто потому, что они сидели в это время в СССР.
Ну почему же, устраивает. Однако, как и положено в любых следственных действиях - нельзя концентрироваться на том, что проще всего и очевидней. Иначе просто можно не заметить неудобные факты, особенно с учетом мотивов всех возможных участников. Кстати, расскажите, а куда делись все польские военнопленные, которые были у немцев? Или будете утверждать, что их тоже не было, раз в тюрьмах никто не числился?
НМ ★★➦kamakama• 14.04.22 22:55
Мне сложно с Вами общаться, Вы либо не владеете информацией, либо просто пытаетесь троллить.
К апрелю 1940 года немцами было освобождено 290 тысяч польских военнопленных (они были отправлены на работу в Германию).
Среди польских военнопленных было порядка 20 тыс этнических белорусов и 30 тыс этнических украинцев, Гитлер старался отправить их всех в СССР, но СССР саботировал эти попытки (переговоры об их судьбе тянулись два года, вплоть до июня 1941 года).
https://ru.stsg.de/cms/sites/default/files/dateien/texte/Gribovskij_ru.pdf
Даже бегло прочитал. Конкретно про польских военнопленных там только следующие факты "420 тысяч, из них 15 - офицеров,
в апреле 1940 - 290 тысяч освобождено". Понятное дело, что монография про беларусов, но про 130 тысяч человек, которые остались в плену весной 1940 года - информации нет. Более того, напрягает тот явно описанный факт, что было выполнено разделение офицерского и рядового состава. Не думаю, что в целях более лучшего содержания, скорее - исключения влияния на рядовой состав с целью бунта, например. Данные именно про офицеров есть? Это моя работа, ковыряние в фактах и поиск противоречий
Этак Вы возьметесь утверждать, что СССР держал ВСЕХ военнопленных до 53 года, что совершенно не так
kamakama ★➦kamakama• 14.04.22 23:16
СССР так же отпускал уже после войны в первую очередь не немцев и не офицеров. А следствие по военным преступлениям вели очень долго в отношении старших офицеров
Кстати, вот этот товарищ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%91%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA,_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4, этнический поляк, отсидевший в трудовых лагерях 7 лет в СССР и вряд ли питающий к коммунизму большую любовь, написал и издал в Лондоне книгу "Катынский лес". Со своей версией, где немцам отводилась своя роль. Ну так кому верить?
Serge712➦kamakama• 15.04.22 01:16
Насчёт Катыни ничего не знаю. В Харькове поляков расстреливали. Факт подтвержденный очевидцами и документами. Местные жители в районе места захоронения всегда знали об этом. Если было в Харькове, почему сомнения а том, что то же самое было в Катыни.
НМ ★★➦kamakama• 15.04.22 02:03
Наверное, военной прокуратуре РФ: "Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений".
"26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей"
Это был ответ на вопрос "кому верить".
В тот момент в Думе было 315 депутатов из 450 от "Единой России".
Вы что, Госдуме не верите? В "Единой России" сомневаетесь?
Как же не верить, верю. Верю так же, как и в то, что Франция была страной-победительницей в ВМВ, несмотря на полную оккупацию метрополии и сдачу столицы. Кейтель только в это не поверил, когда капитуляцию подписывал, переспросил - "А че, мы этим тоже проиграли?". Видимо, в угоду большой политике было выгодно и Францию признать, и потом все что угодно. Подозреваю, что бы не ворошить давние проблемы в ущерб текущим делам https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA были приняты и заявления Думой, аккурат в 2010 году. Хотя 6 лет, между формальным следствием и заявлением - подозрительно большой срок