Мем №1313071

Оби Ван Киноби ★★➦wolverine8888• 10.04.22 12:09

//Но зачем сравнивать с Африкой?
Действительно, зачем сравнивать с Африкой, если можно сравнить с США? Уровенб школьного образования в США ниже чем был в СССР. Там дети реально даже Географию не знают.

wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 10.04.22 13:44

Советские школьники заряжали воду у телевизора и ДВАЖДЫ несли денюжку в МММ.

(есть отдельная история про второй случай МММ, но упоминать это запрещено на территории РФ, включая этот сайт)

Среднестатистический житель что СССР, что США большую часть школьных знаний благополучно забывает после выпускных экзаменов. Знание географии у какого-то американца, которому оно нахрен не надо - не показатель.
Да собственно даже здесь есть удивительные истории про россиян, которые БАЗОВЫМИ знаниями о географии своей же страны - не обладают. Навроде часовых поясов, современного названия Свердловска и Ленинграда и так далее...

Оби Ван Киноби ★★➦wolverine8888• 10.04.22 13:48

В этом не дети виноваты, а где кто допускал этих "целителей" до телевидения. Люди привыкли верить в то, что показывают по телевизору. Кстати, обычная вера позволяет излечиться даже от плацебо, то есть пустышки.

Оби Ван Киноби ★★➦marek• 09.04.22 22:17

Давай до свидания.

Коммутатор➦marek• 10.04.22 06:12

1 мая 1886 года чикагские рабочие организовали массовую забастовку с требованием 8-часового рабочего дня. Условия труда тогда были тяжёлыми: низкая заработная плата, продолжительность рабочего дня в 12—15 часов, использование детского труда, отсутствие социальных гарантий.

Из Вики.

Оби Ван Киноби ★★➦Коммутатор• 10.04.22 10:54

Да и сейчас в некоторых странах, даже в самых развитых, там где Марек живет, люди работают в основном по 12 часов.

Коммутатор➦Оби Ван Киноби• 10.04.22 13:34

Не соглашусь. Есть нормы закона, а есть жадность, которая заставляет работника добровольно работать хоть по три смены - у нас это кстати очень типичное явление. Главное в законах: работодатель не может требовать за бесплатно работать больше норматива.
Либо за доп. оплату, либо добровольно.
Есть ещё конечно "семейный бизнес" - отличное средство выжать все соки и считать себя хозяином судьбы, а не угнетаемым классом.

Оби Ван Киноби ★★➦Дядя Дися• 09.04.22 17:07

При Хрущеве я не жил, не знаю, но помню 8 часовой рабочий день и 5 дневную рабочую неделю. 2 выходных лучше, чем 1? Идут разговоры, чтобы сделать 4 дневную неделю.

васька ★★➦Дядя Дися• 09.04.22 18:38

"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."
Была шестидневка 41 час. Пять дней по 7 часов и в субботу - 6 без обеда. То есть, с 9 до 5 с обедом и с 9 до 3 без обеда, например. А потом сделали пять дней по 8 часов 12 минут. Тот же 41 час.

Serge712➦васька• 09.04.22 21:59

Была рабочая неделя 41 час. Насколько я помню, во многих местах был рабочий день 8 часов, т.е. 40 часов в неделю и периодически "черные субботы", чтобы в среднем получалось 41 час.

Дядя Дися ★➦васька• 09.04.22 23:28

"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."
8 часов 6 дней в неделю - МИЭТ.
6 часов 4хсменка - напротив на "Ангстреме", непрерывка, 8 часов 3хсменка - на соседней "Элме". 7 часов 5 дней в неделю плюс "черная суббота" раз в месяц на "Эре".
4 примера разного режима работы на п/я. Да еще на каждом из этих п/я было по 3-4 режима работы для разных категорий сотрудников...

Andreiiiii➦Дядя Дися• 10.04.22 11:12

Восемь часов - это округленно. Потому и прижилось в виде мифа. А официально обеденный перерыв бы не час, а 48 минут.

Дядя Дися ★➦Andreiiiii• 11.04.22 00:59

Нет. В КЗоТе РСФСР вообще не было обозначена продолжительность обеденного перерыва.
Работал на страде в совхозе. Вообще там не разбирались 15 тебе лет или 70. 10 часов в день без выходных 3 недели. 1983 и 1984 гг.

Оби Ван Киноби ★★➦Дядя Дися• 11.04.22 07:26

Похоже не жалели жителей сёл, уборка урожая это святое :( . Но сейчас во многих странах люди работают смены по 12 часов.

Дядя Дися ★➦Оби Ван Киноби• 11.04.22 15:15

Совхоз находился на территории Москвы))). За 3 недели зарабатывалось на автошколу или кассетный магнитофон. Или можно было с подружкой раз 5 в бар в Метрополь сходить)))

Оби Ван Киноби ★★➦Serge712• 09.04.22 16:35

Как там у вас в США сейчас дела? Все нормально, цены не растут?

Serge712➦Оби Ван Киноби• 09.04.22 22:02

Немного выросли, но не существенно. На бензин выросло в связи с последними событиями, на всё остальное уже давно понемногу растёт потому, что в пандемию напечатали и раздали народу много денег.

Коммутатор➦Serge712• 10.04.22 06:07

– Куппо! – сказал шах, понимающе качнув головой. Хашдрахр вспыхнул и неохотно, с извиняющимися интонациями перевел:
– Шах говорит: «Коммунизм».

© Курт Воннегут.

Янги➦Serge712• 10.04.22 08:15

А потом народ настолько обленился, что СССР пришел в упадок и распался.

- Ошибка в указании времени.
Народ обленился не Потом, а он таким достался Ленину. Просто Ильич не знал о первоисточниках - декабристах. Он про них слышал. Как многие тутошние люди про ЦК КПСС. А что и к чему, не вник.
А декабристы пошли на плаху что бы освободить народ.
Потому что народ. И только народ даёт государству средства к существованию. А во времена царизма, когда народ был в крепости у дврян, Государство бабки снимало с дворян. На своё существование.
Это дворян обижало и унижало - а мы тут при чём?
Ты про Петрашевцев слышал? Нет? А они были. Даже Фёдор Михайлович, тот который старуху процентщицу приговорил, тоже в тот кружок ходил.
За что и в Петропавловскую крепость загремел
-------------------------------------------------
Я бы автора мема спросил о другом - А ты сам-то, что сделал для той страны? То что ты этим пользовался, я соглашаюсь. Халявщиков насмотрелся.
Спрашивал товарища - Саня, а сколлько гектар можно вспахать за день?
- норма 6 гектаров
- Я не про норму, я про возможности
- Ты не понял, норма 6 га - и Саня посмотрел на меня как на барана.
Рабочий день подходил к концу. в 18:00. Солнце чуть уклонилось от зенита. До захода было ещё долгих.. да что вам говорить? сами посмотрите сколшько долгота дня в мае.
Что делали люди уйдя с работы? Женщины занимались домашними делами. Мужчины.. сидели на бугорке. Разговаривали. Все разговоры крутились вокруг как кому удалось выпить. Частенько кого-нибудь посещала идея и.. даже реализовывалсь - Одна голова хорошо, а у пяти голов это выходит лучше
.. так значит это "Меченный" людям подножку дал?

Оби Ван Киноби ★★➦Янги• 10.04.22 10:44

//Я бы автора мема спросил о другом - А ты сам-то, что сделал для той страны?

Когда был СССР, я учился, работал, платил налоги государству. Что ещё надо было сделать? Потом развалили СССР, у нас (в Молдове) бардак начался. Все заводы разграбили, много людей уехало. Вот таки дела.

Янги➦Оби Ван Киноби• 10.04.22 11:10

Оби Ван Киноби - а вот брехать не надо.
В СССР платил налоги редко кто. Я таких людей лично знал.
У всех прочих налог вычитался бухгалтерией.

Я плачУ. И. У меня вычитают. - философы видят разницу.
Это нынче я высчитьываю сколько я отдам казне.
Меня могут спросить - так в чём разница? - ведь что в лоб, что по лбу.
Объясняю; твой труд был заложен планом. На него был выделен фонд оплаты труда. С оплаты рассчитан налог.
.. а ты мог всё это время грызть семечки. Не стукнув и палец о палец.

И так было не только в Молдавии. Так было почти везде.

Оби Ван Киноби ★★➦Янги• 10.04.22 11:14

Ясное дело, что в СССР не надо было заполнять налоговую декларацию обычным труженникам, налоги вычитала бухгалтерия. Брали ещё налог за бездетность, помню. Где я набрехал-то?

Оби Ван Киноби ★★➦Янги• 10.04.22 11:16

Я начал работать в 1990 году после окончания училища. В том же году в Институт поступил. Тогда уже начался бардак Горбачева. Помню знаменитую павловскую реформу, когда людей лишили денег, объявив банкноты 50 и 100 рублей недедйдствительными.

Янги➦Оби Ван Киноби• 10.04.22 19:20

Я начал работать в 1990 \\
- О! Тогда это к родителям. Это они и такие как они довели страну до Перестройки.
Горбачёв лишь сделал попытку повернуть население лицом к труду.
Они там в ЦК посчитали что пьянство всему виной.
В Молдавии пьянства типа российского, не было. Да, вино вместо воды как в порядке вещей. Мне так попить дали на мою просьбу - где попить можно? А как наши россияне оттягивались это нужно было видеть.
Канистрами пили.
Так-шта, твоя жалость по ушедшему времени понятна.
Ну что же, ещё китайский мудрец говорил - "несчастлив человек у которого всё хорошее было в прошлом"
Китайцы они ещё те мудрецы

Чатланин_➦Янги• 10.04.22 20:01

Не везде, Янги. В сельском хозяйстве, возможно, да. А в остальном тебе просто не повезло.

Чатланин_➦Янги• 10.04.22 20:03

Ты в каких кругах общался-то?! В моем окружении не бухали.

Янги➦Чатланин_• 10.04.22 21:18

Если цена вопроса - пузырь, - то назвать мою выгоду "невезение" может только инопланетянин.
А география монеты "пузырь" велика была. Пузырь, он и в Питере пузырь. И в столице

Оби Ван Киноби ★★➦Янги• 10.04.22 21:49

//- О! Тогда это к родителям. Это они и такие как они довели страну до Перестройки

Вы не правы. Мои родители честно работали на своем месте, не сочковали, не воровали.

Может быть идея Горбачёва была хорошая, демократия, гласность, больше прав и свобод. Но вот экономист он был плохой. Одна из главных ошибок его, это или что он залез к людям в карманы, отняв деньги у людей своей павловской реформой. Ну и много стратегических ошибок, Так из как отвод войск СССР из ГДР, расформирование Варшавского договора. Где-то писали, что Горбачёва просто купили. Когда он вёл переговоры с Маргарет Тэтчер, его Раису Максимовну водили по дорогим бутикам, покупали драгоценности, показывали прелести капиталистического строя. Тут указаны главные ошибки Горбачёва.

https://www.google.com/amp/s/www.vesti.ru/amp/article/1903765

А за меня волноваться не надо, моя жизнь устроена.

Янги➦Оби Ван Киноби• 11.04.22 08:31

Оби Ван Киноби
Если ты имеешь желание Знать, но не имеешь на это времени, заведи свою Личную гостевую. И я попробую себя в риторическом искусстве.
Заодно укажи тему тобою изучаемую в институте. Ну нелепо читать твои критические замечания по Экономике Горбачёва. Защиту от нападения на родителей я признаю. Своих нужно защищать.
Что жекасается "честности" в работе, так ведь результат на лицо - Перестройка. С результатом спорить невозможно. А как страна докатилась до этого, я Знаю.
Я не скажу какой бы она была если бы не катилась, это из категории фантазий.
Но отношение к труду Человека, я изучаю очень давно. Со второго восстания рабов. С Разина и Пугачёва, с декабристов и марксистов, заканчивая "пламенными революционерами" нашего уже времени.

Чирий назревает, зреет, и лопается. Горбачёву и достался такой чирий.
Такой, что только к концу тысячелетия удалось очистить ранку. Через дефолт и приведение в сознание иных сограждан.
А за тебя я не волнуюсь. Мне было бы приятнее если бы ты лепя свои мемы как пельмени, указывал и на свой труд в этой наглядной агитации.

Янги➦Янги• 11.04.22 08:43

твод войск СССР из ГДР, расформирование Варшавского договора. Где-то писали, что Горбачёва просто купили.
-------------------------
Попытка найти виноватого и на него свалить всё.
Войска в ГДР, Варшавский договор, это всё временные категории.
Ну ведь есть История. Есть прмеры человеческого поведения. Присущие каждой нации. Почему побеждал А. Македонский. Почему побеждал Лукулл. Почему пролетел фанерным самолётом Наполеон. А ведь он был победителем до войны с Россией. И Алольф Гитлер тоже потерпел поражение.Первый хотя бы Москву посмотрел. Другой туда не доехал. А ежели бы доехал? При Горбачёве все ездили бы на Мерседесах?
Так ведь 300 лет татаро-монголы рулили русью, а верблюдов как транспорт так и не развели.

Оби Ван Киноби ★★➦Янги• 11.04.22 11:35

Вы откуда пишите, если не секрет? Подозреваю, что издалека. И подозреваю, что вы не жили при СССР и при перестройке Горбачева. Я был свидетель всему этому. Помню, как люди судорожно искали куда сбыть 50 и 100 рублевые банкноты, как покупали в магазинах кучу барахла, лишь бы избавиться от крамольных купюр. Так что, думаю, что Вы не правы. Может быть нужна была перестройка, но сделана она была без мозгов. Горбачев и внутри страны сделал бардак и на международной арен е ослабил позиции страны. Конечно ему все на западе аплодировали, им удалось без войны (слава Богу) развалить такую страну.

Янги➦Оби Ван Киноби• 11.04.22 14:17

Оби Ван Киноби
1) выбери для себя приемлемое к тебе обращение - вы\ты. (на заре кибернетики меня приучали к Ты. в интернете как в бане все равны)
2) не нужно выставлять людей идиотами. Хотя многие их поступки по иному прокомментировать сложно.
3) оценивать чужой труд всегда легче чем сделать самому. Это касается и перестройки, и всего за ней последовавшее.
4) в чём ещё можно получить удовольствие как не в преодолении трудностей? (секс как вариант не предлагать за явным его превосходством)

Анализ развала СССР показывает правоту К.Маркса; - "рабочий не должен получать меньше чиновника" - принцип похеренный после смерти Сталина, а вовсе не промахи, или неудачи Горбачева, Ельцина.
Система не совершенна. Крепёжь ослаб. И конструкция рухнула.
А вот как в этом участвовали люди, я и раследую. Для своего личного понимания. Потому что Вы мои покупатели я обязан вас знать.

Чатланин_➦Янги• 12.04.22 00:49

Считаешь, что жить в окружении алкашей, решая все вопросв пузырем - это благо?

Янги➦Чатланин_• 12.04.22 07:41

Каждый выбирает себе и окружение, и окружающих.
Пузырь - ты сразу воспринял ёмкостью. А это слово-определение имеет более широкое значение. В пору Плановой Экономики. Когда "этому дали" по плану, а "тебе не дали" так как ты в план не включен, но тебе очень нужно для производства. Позволяло решать многие проблемы не напрягаясь. Нужно было только знать суть человеческую.
Да, были люди которые "увлекались" и потому преследовались законом.
Об этом можно прочесть в советских детективных романах. Их обсмеивали советские сатирики типа Райкина.
Мне же такие условия - не мною созданные, кстати, - позволяли трудиться в полную силу. Для полного понимания старинный анекдот:
Советского выпускника экономиста-отличника отправляют на стажировку в США. Для пущего усвоения экономических отношений между предприятиями.
Попадает он на фирму. Хозяин которой узнав что он отличник в экономике обращается со словами - Ок! Я восемь лет не был в отпуске и не имел выходных, я устал, оставляю всё на тебя. Рули.
И убыл.
Через положенное время возвращается. Является в контору - ну и как тут без меня?
- Всё Ок. - встречает его бодрый выпускник-экономист, - от пяти контрактов сумел отказаться. А вот этот, блин!, придётся исполнять.

Чатланин_➦Янги• 12.04.22 08:11

слово-определение имеет более широкое значение.

Как ты сам выше указывал: пузырь - он и в Африке пузырь. А то, на что ты тонко намекаешь, зовется "магарЫч".
Но речь шла не об этом. Мне не надо рассказывать, что и как было в России при плановой экономике, я там был в те годы и видел это изнутри. Но! На Энерготехмаше в Волжском (84-86г.г.) в цехах алкашей был максимум 1-2%, т.е. ничтожно малая величина. И решить что либо за пузырь было проблематично. Нужны были деньги. В сельской глубинке Черноземья (92-95г.г.) алкашей было поболее, примерно четверть мужского населения. Они могли что угодно за магарыч сделать. А на деньги обижались. Остальные же, несмотря на дань традициям, в решении вопросов все же предпочитали хрусткие купюры.
Так что, люди - оне везде разные. Не обобщай.

Mad Brat➦Янги• 13.04.22 06:15

Декабристы вообще-то преследовали свои интересы. Подавляющее большинство поместий были заложены и перезаложены в казну. И свержение царя должно было помочь им избавиться от кредитора. По их мнению.

Mad Brat➦Янги• 13.04.22 06:21

Ага. Стереотипы пошли. Пьяный русский с балалайкой на медведе. Между прочим, когда в 90-х нам начали "помогать" наши вероятные противники-невероятные друзья, пить начали намного больше. И это был именно тот итог, на который рассчитывали перестройщики.

Mad Brat➦Оби Ван Киноби• 13.04.22 06:23

Вооооот... Горбачев замутил перестройку после визита в Англию.... Я один могу сложить 1+1?

Оби Ван Киноби ★★➦Mad Brat• 13.04.22 08:27

Похоже на то. Он встречался с Тэтчер в 1984 году

https://www.golosameriki.com/a/thatcher-gorbachev/1822581.html

Янги➦Mad Brat• 13.04.22 08:41

Mad Brat - Они настаивали на отмене крепостного права. А не на свержении самодержавия. Примеры Франции всем показали что будет после свержения.
Освобождение крестьян. Первое, после реформы 1861г. второе после 1917г. Третье после развала СССР и совхозов в 1993-м году. Последнему я сам свидетель.
А вот эти самые векселя и наталкивают на мысль о снятии с себя налоговой нагрузки. Если бы они ещё знали о причинах возникновения крепости. :))

Янги➦Mad Brat• 13.04.22 08:48

пить начали намного больше.

До антиалкогольной компании приписываемую Лигачёву, пили как обычно. После компании, появились талоны. Физическое сокращение алкоголя не привело к психическому его отрицанию, а наоборот, лишь к желанию. Ну а "рыночные" отношения дали возможность это желание реализовать. спирт Рояль - выпил и ты Король.
Многи кинулись бороться с алкоголем. пройдясь по местному кладбищу видны результаты той борьбы

Mad Brat➦Янги• 13.04.22 10:09

О том и речь. Реальных алкашей в союзе было относительно немного, я помню. Большинство бухариков, которых я знал, пили не водку, а Агдам, три топора и т. д. А пороть, как не в себя начали после объявления сухого закона. Ибо хз, будет завтра или нет, лучше сегодня накидаться. И так по кругу.

Янги➦Gabi• 12.04.22 07:46

Все что завоёвано для трудового человека , все сдали!

- А вот на эти слова товарищ Троцкий бы среагировал - а я был прав! Только труд-армия!

Янги➦Andreiiiii• 10.04.22 07:50

олько получить бесплатную квартиру было очень даже проблематично.

- да ладно вам. Демьян Бедный в Кремле желал иметь квартиру.
А нам так вообще на выбор - вот там дом пустует, или вон тот дом.
Это сегодня пустой кусок земли деннег стоит, а в СССР деревни пустовали.
Один человек даже свой дом сжёг ради становления на очеред квартиры в городе (1984г.)
Мижет им в городе квартиры шоколадом белили?

Andreiiiii➦Янги• 10.04.22 11:07

Еще хорошо бы вспомнить, что получить квартиру быстро можно было, если едешь на строительство или запуск нового завода или электростанции. Это и рождало мифы о том, что квартиры давали бесплатно и быстро. А о том, чтобы купить, да еще в Москве, речь вообще не шла.

irrazionalle➦Старый как дерьмо мамонта• 09.04.22 15:19

Кварплата была за найм соцжилья или все-таки за услуги ЖКХ?

Оби Ван Киноби ★★➦За Уралом• 09.04.22 13:23

Почему без права собственности? Впоследствии всё бесплатное жилье успешно приватизировали.

За Уралом➦Оби Ван Киноби• 09.04.22 13:29

В каком это таком последствии? В СССР? Бесплатно всё было для жителей пни и подобных, нормальные люди работали и платили налоги, на которые все блага создавались. Образование было, судя по высказываниям о бесплатных благах, хероватое у отдельных жителей сссры

Mad Brat➦За Уралом• 09.04.22 14:40

Вот после слов про концлагеря сразу понятно, у кого херово с образованием.

VadimCJ➦Mad Brat• 09.04.22 14:57

у вас как раз и плохо. концлагеря появились сначала в ссср (в 20х годах) и только потом в германии...
учите историю. но не по советским учебникам конечно

VadimCJ➦Оби Ван Киноби• 09.04.22 15:00

потому что БЕЗ права собственности. приватизация это уже далеко не советское изобретение

в ссср - ты был "ответственным квартиросъемщиком" а не владельцем. и при определенных условиях право на данную жилплощадь терял. например в случае попадания в тюрьму на срок более трех лет. если ты в этой квартире был прописан один - то все - она уходила "государству".

Voka➦VadimCJ• 09.04.22 21:25

А почему по советским нельзя? Инакомыслия не приемлете?
Историю нельзя учить по ОДНОМУ учебнику. Чьим бы он ни был.

Дядя Дися ★➦VadimCJ• 10.04.22 01:04

а вот те, кто читал в детстве Буссенара, знают, что концлагеря британцы устраивали для буров (голландцев) примерно в 1900г...

Serge712➦Оби Ван Киноби• 10.04.22 01:18

Квартира без права собственности. Продать или купить квартиру было нельзя. Можно было только организоваться полулегальный обмен с доплатой.

VadimCJ➦Voka• 10.04.22 03:00

потому что советские учебники наполнены откровенным враньем

любое искажение истории - это вранье.

Leonidas➦Оби Ван Киноби• 10.04.22 07:38

Ага, уже при развале СССР, в последние годы, когда государство было уже не в состоянии заниматься ремонтом подъездов, крыш, канализаций и прочими обязательствами, которые у него были перед жильцами. То начали приватизировать - и ремонтируйте теперь сами за свой счёт.

Оби Ван Киноби ★★➦За Уралом• 10.04.22 10:48

До середины 80-х у нас (в Молдавии) в магазинах были продукты. Как и везде, наверное на некоторые вещи был дефицит, не бкз недостатков конечно. Но я помню точно, что в СССР у меня было счастливое детство. Почти каждый год ездили на море. В школе была летняя площадка.

Оби Ван Киноби ★★➦Leonidas• 10.04.22 10:52

Это точно. В нашем доме капитальный ремонт в подъездах делали в 1985 году. Потом начался бардак, деньги на ремонт были (люде же платили), но их стали просто воровать.

Andreiiiii➦VadimCJ• 10.04.22 11:18

Концлагеря изобрели англичане во время англо-бурской войны. Причем, сразу лагеря смерти, в них собирали заложниками членов семей буров и не кормили. Тех мужчин, которые приходили покормить родственников, или расстреливали на месте, или сажали в тот же лагерь. Это они, затейники такие, распространили по миру коммунизм, концлагеря и прочие милые сердцу любого англосакса "ценности".

Чатланин_➦VadimCJ• 10.04.22 20:06

А по каким?

VadimCJ➦Оби Ван Киноби• 11.04.22 15:46

Ну чтож - радуйтесь. скоро вы снова окажетесь там... и у ваших детей-внуков снова будет "счастливое детство". правда может (совершенно неожиданно) оказаться что не знать как ты плохо живешь - это не совсем тоже что "жить хорошо" - и когда уже знаешь что такое хорошо то ощущения будут совсем другие :)

И нет - отнюдь "не везде" были продукты. и началось массовое отсутствие "некоторых вещей" (практически всех) в продаже очень задолго до середины 80х... не меньше чем за 10 лет до того...

Mad Brat➦VadimCJ• 13.04.22 06:05

О как! И, видимо, сидели в них 90% народу, а 10% охраняли? Я такую историю изучаю, общаясь с людьми. Да, и какие же учебники читать? Те, в которых доказывается польза ядерной бомбежки для Японии? В которых Гитлера победили союзники? Или в которых подлодка по степи плавает?

Mad Brat➦VadimCJ• 13.04.22 06:08

ВСЕ учебники истории врут. Абсолютно все. Историю изучать надо основываясь на достоверных данных и подвергая логическому осмыслению. И не забывать, что фейки - очень старое изобретение.

Оби Ван Киноби ★★➦VadimCJ• 13.04.22 10:49

//это не совсем тоже что "жить хорошо"

А где хорошо живут? Таких стран единицы: Австралия, Швейцария, Финляндия и еще несколько. И то, страны Европы так хорошо жили до с их пор благодаря недорогим россиийским нефти, газу, удобрениям. Без удобрений урожай будет небольшой.

Дядя Дися ★➦hudyakov74• 10.04.22 00:57

да все и осталось. кроме "обязательного трудоустройства" - привет от Иосифа Бродского. ну и квартплата - раза в 3 поднялась...