Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки

История №1308682

"Понятно и ежу". А почему не зайцу? Не хомяку? Не белке? А именно ежу? Некоторая инфа из интернета. В царской России классы в учебных учреждениях имели не числа, как сейчас, а литеры. Поступал первоклашка в класс "Ж" и выпускался после класса "А". Это как во Франции идут в школу в 10 класс, а заканчивают в 1-м. Поэтому когда говорят: "Это понятно и ежу" имеют в виду, что понятно для "Е" и "Ж". Так что колючие зверушки тут ни при чём.
+405
Проголосовало за – 496, против – 91
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
55 комментариев, показывать
сначала новые

naborschikov50 21.03.22 17:08

Моя бабушка Екатерина Ивановна, 1897 года рождения, рассказывала мне стихотворения Тютчева, Пушкина, басни Крылова. И, по её рассказам, действительно такое было. Но, ученики распределялись по возрасту от а до ж. Если ученику было больше 15 лет, а он ни читать ни писать не умел, и очень хотел обучиться грамоте, то он был действительно учеником класса "ж". Более молодых, обучала та же учительница, разделив учеников по возрасту.

+7
ответить

Soma➦naborschikov5022.03.22 16:46

Дедушка 1895, бабушка 1898 - у них такого не было. А ваши родственники в каком регионе обитали, может какие то северные, где детей было мало?

+-1
ответить

naborschikov50 ➦Soma22.03.22 16:55

Soma, мой дедушка был 1875 гола рождения. Он старше ее был на 22 года. Кстати они не обитали, а жили в городе Пермь. Детей у них, кстати это мои дяди и тети, было восемь. Ещё вопросы есть?

+0
ответить

Soma➦Soma22.03.22 17:05

И где именно они учились? Просто есть кодекс гимназий 1901 года с реформами 1902, 1907 годов. Там классические классы, причем с 1905 появились и переходные экзамены. Никаких "классов по возрасту" не было

Разумеется были еще и Земские школы, и там реально были дети разных возрастов. Только вот они учились в одном классе. Даже называлось так - одноклассное обучение. При этом по числу лет обучения были сначала 3, потом (с 1910-1912гг) 4 летние. Но это называлось не классы, а отделения. И, как не крути, даже если где то и ввели бы буквы, максимум "А-Г" набиралось бы

Я почему интересуюсь - можно открыть " Начальное народное образование, приложение «Статистика» — Пг.: Изд. АО «Издательское дело бывшее Брокгауз — Ефрон», 1916." и там все достаточно детально расписано.
Конечно где то в единичных случаях могло и отличаться, но явно не хватило бы для народной поговорки

+0
ответить

Soma21.03.22 15:56

Вообще то в царской России такого деления не было.

Обозначение буквами было уже в СССР, причем "среднем Союзе" - интернаты для одаренных детей. ФМШИ/СУНЦ начали создавать только с 1963 года. Постановление СовМина СССР № 905 от 23.08.63.

Учитывая, что выражение "Ежу понятно" появилось в стихе Маяковского еще в 1925, явно дело тут не в классах. Просто Маяковский был популярный, вот эта строчка и стала нарицательной

+0
ответить

SudokuFan ➦Soma21.03.22 19:21

Да, я тоже в первую очередь про СУНЦ вспомнил. Там футболки раздают с надписью ЁЖ тем, кто учится в Е и Ж.

+0
ответить

Serge712➦Soma21.03.22 20:51

Маяковский надолго пережил царскую Россию, вполне мог пользоваться оставшимися от царизма идиомами.

+0
ответить

Ввелник22.03.22 09:13

Да, ладно.
Я достаю из широких штанин..

Что такое хорошо

зевота
шире Мексиканского залива.

и губа его
вся
в шоколаде
с фабрики Бабаева.

+0
ответить

Soma22.03.22 09:40

"Ежу" просто была естественная рифма к "буржую", только и всего. "Человек и пароход" какое то время было популярно - в "Простоквашино" это не просто так появлялось. Просто со временем перестало быть актуальным - как и факт существования пароходов. Но сейчас в фольклоре его уже не встретить.
Так бывает. "Танцевать от печки" (книга Василия Слепцова "Хороший человек" 1871) - сохранилось не из-за того, что многие помнят автора, а просто и танцы и печки сохранились. Как и ежи. А вот пароходы не сохранились.

А некоторые фразы переживают века, даже если и трансформируются. "Растекаться мысью (белкой) по древу" превратилось в "мысль" и стало значить совсем иное. "В здоровом теле здоровый дух-редкая удача" (Mens sana in соrроrе sano – avis rаrа) утеряло окончание и из рассуждения превратилось в лозунг.

Церковно-славянское "Камо грядеши" стало просто модным нарицательным, утерявшим исходный смысл. А если вдуматься в исходный смысл - идем к апокрифу о распятию Петра вниз головой (что автоматически запрещало ему вход на небо, что сильно ломает религиозные догмы). И, по сути, "быть или не быть" оказывается плагиатом на именно эту мысль

+1
ответить

Voltar➦Soma22.03.22 10:39

Спасибо за белку.В середине 70х в журнале "Знание - сила" была полная разборка "Слово о полку Игореве". Там как раз это упоминалось.

+0
ответить

Mt➦Soma22.03.22 11:22

плясать от печки - народная поговорка.

+0
ответить

Soma➦Mt22.03.22 12:32

Да, теперь уже да. Последнее именно литературное использование этой фразы, введенной в обращение Слепцовым, датируется 1937 годом - «Моя жизнь» И. Э. Грабаря. После этого употреблялась исключительно в устном виде.

Очень хорошо это разбирал Виноградов в "Истории слов". Например, у него же можно найти первое литературное появление "втирать очки" (Бегичев «Семейство Холмских», 1833). Интересное, как он разделяет идиомы и фразеологизмы.

Но еще интереснее, что некоторые выражения более древние, чем их художественное использование ("благим матом" письменно зафиксировано в 1640, столбцы Сибирского приказа, но описывают именно разговорный язык). А вот Чеховское "трахнуть за галстук" не пошло, сохранилось в форме "заложить за галстук" (впервые из устного в письменный пошло от Вяземского, «Старой записной книжке», с синонимами - пропустить за галстук, немного подшефе (chauffe), фрамбуаз).

Этимология вообще интересная вещь, затягивает сильно, если чуть углубиться

+0
ответить

НМ ★★21.03.22 15:31

Ни один гимназист (Паустовский, Чуковский, Кассиль, многие другие) в своих воспоминаниях ничего подобного не описывает. Чтобы иметь классы "Ж", гимназии должны были иметь не менее 200 человек одного года выпуска, т.е. каждый день в гимназии должно было обучаться не менее 1600 человек (8 классов), причем В ОДНУ СМЕНУ! (двухсменка - это советское изобретение). Ни одно сохранившееся здание гимназии не способно разместить такую толпу учеников.
Так что это бред.

+-3
ответить

Chicago95 21.03.22 19:13

Тогда тем более. Такие классы появились в конце советского союза

+0
ответить

Serge712➦Chicago9521.03.22 20:53

Я был в 3-Ж лет за 20 до конца Советского Союза.

+0
ответить

Serge712➦НМ21.03.22 20:55

Класс Ж это первый класс, самый младший по возрасту, вне зависимости от числа учеников в школе.

+1
ответить

НМ ★★21.03.22 21:15

"В царской России классы в учебных учреждениях..." - где тут советская школа?
В церковно-приходских школах тем более никаких классов "Ж" не было (моя бабушка заканчивала именно ее, 4 класса, воспоминаний множество слышал, ни одного - про классы "А" и "Б", тем более - про "Ж").
Насчет ремесленных училищ сказать не могу, но они точно были не больше гимназий по числу учеников (скорее - меньше).

+0
ответить

Ildarrrr➦НМ22.03.22 03:38

Вы спорите на самим выдуманную тему, потому что невнимательно читали историю. Не каждых классов было 10, а вообще их было 10

+2
ответить

Янги➦Chicago9522.03.22 11:09

Многолюдие в советской школе случилось уже в послевоенную пору по причине всплеска рождаемости.
Рождённые после 30-го, в 50-х стали родителями.
Строить школы пришлось. Учить в две смены пришлось.
После семилетки многие уходили в ФЗУ. Что совсем не считалось позором. В последствии планку поднимут до окончания восьми классов. И вперёд в ГПТУ.
У нас пятых классов счет доходил до Е
А вот выпускных 10-х было уже всего два А и Б

+0
ответить

Mt➦НМ22.03.22 11:29

В истории предлагается другая схема, но ты прав насчёт литературы. Нигде нет такого.

+0
ответить

НМ ★★➦Ildarrrr23.03.22 00:11

Я спорю на тему, которую хорошо знаю.
Не было никаких буквенных наименований классов до революции.
Вон Soma подтверждает, судя по всему, он уже и литературу проштудировал по теме.

+0
ответить

Soma➦Ildarrrr23.03.22 10:16

"а вообще их было 10" - вы про гимназию? Там никогда не было буквенных обозначений, более того, было три группы и обозначение классов латинскими цифрами. Все это легко проверяется официальными документами и отчетностями.

А если про земскую школу, то там обычно было одноклассное обучение в 1...3 отделения (т.к. 3-4 года для детей 8...12 лет), часто с приютом до 60 человек. И вел все уроки обычно 1 учитель. Позже появились 2-3 потока, тогда число учителей было 2-3.

Так что фантазия про "буквы" вообще взята с потолка, она ничем не подтверждается, потому и не дается конкретика - о каких именно учениках речь. В царской России было несколько этапов формирования начального образования, и 4 типа учебных заведений. Но ни в одном из них подобного не наблюдалось

Буквы появились уже в СССР - из-за поголовного начального образования в совокупности с ростом продолжительности обучения.
При этом нужно учитывать специфику и демографическую картину. в 1880 учеников было 500 тыс, а в 1915 уже 8 млн... и это лишь половина всех детей, тогда продолжительность жизни была иной, процент детей высокий. Но в реальности, это земские школы, где училось всего несколько десятков человек. Школ было много, но они были крошечными, буквенные обозначения были просто не нужны

+0
ответить

Владимир Владимирович любимый21.03.22 15:18

А когда уже zюзику будет понятно?

+1
ответить

Веста21.03.22 14:57

Моя бабушка говорила так:"Верю всякому зверю, а тебе ежу погожу".

+5
ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Веста21.03.22 19:16

"Верю-верю всякому зверю, а тебе и ежу погожу"

+0
ответить

A1111➦Веста22.03.22 00:29

"Верю всякому (вариант: каждому) зверю: ЛИСЕ и ЕЖУ, а тебе — погожу".

Применялось для отшивания всяко-разных разводил.

+1
ответить

тётямотя21.03.22 14:32

Ясно даже и ежу - этот Петя был буржуй.

+6
ответить

MAGDANOZA21.03.22 14:17

Бред.

+-4
ответить

sercher7321.03.22 13:28

Не связаны ли поговорка "Это и коню понятно" и буква К на курсантских погонах?

+11
ответить

apriv21.03.22 13:23

У меня из комента к анекдоту № 11 спиздил?

+2
ответить

apriv➦apriv21.03.22 16:48

анекдот про ёжика от 19 марта 2022

+0
ответить

СанитарЖеня21.03.22 13:14

Это не соответствует действительности. Автор версии понятия об истории образования в России не имеет.

+0
ответить

apriv➦СанитарЖеня21.03.22 13:32

Расскажи. Все про Россию расскажи. А то в нете рыться неохота. Там много чего интересного. Чем совхозы отличались от колхозов? Почему на советских деньгах до 5-ки было написано "Государственный казначейский билет", а на 10 и выше "Билет Госбанка СССР?" Чем русские дореволюционные губерни отличались от советских областей? Что такое волость или уезд? А то интернет не даёт внятной информации. Вернее, отвечает с овсем не то что ты хочешь узнать по этой теме. И многое другое хочется узнать.

+1
ответить

Chicago95 ➦apriv21.03.22 15:16

1. Тем что советское хозяйство было государственным, а коллективное соответственно со всеми вытекающими от зарплат до часов работы.
2. Билеты Госьанка обеспечивались золотом и выкупались на территории любой страны
3. Кроме границ - это довольно произвольное деление, губернаторы назначались царём, а председатели облисполкомов выбирались, как и председатели верховных советов республик
4. Грубо говоря волость - это район в РФ админ делении, а уезд область. Просто они были меньше териториально современных. А губернии что-то типа союзных и автономных республик в ссср.

Видишь, Свет, а ты боялась. Даже юбка не помялась.
С любовью. Твой Кэп!

+11
ответить

apriv➦Chicago9521.03.22 17:16

1.Да я понимаю, что колхозы и совхозы отличались формой собственности. Я не пойму по какому принципу они образовыались. То есть приехал на границу двух деревень (вернее границу угодий двух деревень) и сказал. Так, слева будет совхоз имени Кирова, справа колхоз имени 22 съезда КПСС. Так они и до 91 года и были.Когда я в 1975. Чем он при этом руководствовался?
2. Ну, Билеты Советского Госбанка вряд ли могли выкупаться в любой стране. Разве, что на территории тогдашнего СЭВа.
3. и 4. ну тут ясно, что губернаторы назначались царём, а председатели вышестоящими ...комами. Выборы тогда - бутафория. Просто хотелось сравнить административно-территориальное деление при царе и при Советах.

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦apriv21.03.22 18:06

Про билеты догадка самая простая - их эскизы утверждали столь высокопоставленные и занятые люди, что им нахрен не сдалось искать различия в надписях. И они знали высшую истину - что бумажки эти не обеспечены ничем, и поэтому единственное назначение надписей - убедить простого трудящегося, что это серьезные деньги от серьезного государства. Пока не был придуман Госбанк, выпускающий бумажки орган вероятно назывался Казначейством. Намеренно не гуглю, тут не интересно догадываться, а не искать ответ в конце задачника.

Стабильность и постепенное снижение цен в позднюю сталинскую эпоху считаю удачным решением чисто с точки зрения психологии масс. Тебе за твой труд вручается бумажка, на которую спустя уже год-другой можно будет купить больше, чем сейчас. Значит, это ценная бумажка, своего рода фьючерс, можно и отложить на более светлое время. Удобна для хранения в банке, стеклянной, закопанной у себя на огороде. Когда же инфляция пожирает даже самые стабильные валюты, типа доллара и евро, не говоря уже о рублях - невольно возникает ощущение, что заработанные тобой деньги это типа мешка с зерном, который постоянно грызут какие-то мыши и крысы. Что, впрочем, недалеко от действительности.

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Некто Леша21.03.22 18:08

тут не интересно -> мне интересно, транслитератор речи в письменный текст хуже чем Т9.

+0
ответить

Chicago95 ➦apriv21.03.22 18:51

1. Ничем не руководствовались. Чисто волюнтаристическое решение. Кроме того что сказал Матя ещё и то что государство стремилось всё перевести в свою собственность. Типа по просьбам трудящихся из трёх колхозов сделаем один совхоз. Ведь для «избрания» председателя колхоза нужно было устраивать ещё и какое-то шапито, то для назначения директора совхоза уже нет. То же с деньгами и специалистами.
2. В любой. Самыми ходовыми были десятки. Курс канешно отличался. Кстати «Известия» регулярно публиковали курсы валют. Хоть какжется нахрена?
3. А это трудно сравнить при царе и при советах. Оно всё время менялось. Что при тех, что при этих. Это же целиком искусственное деление. Нету таково что жители Московской области имеют по 6 пальцев на руках... И то что Матя написал о сельских жителях волости также не соответствует действительности. Вернее настолько соответствует что не может быть каким-то фактором деления. Даже в 1913 году доля сельского населения в РИ составляла 86%. В Германии, скажем, только половину.
Может я тебя ещё больше удивлю, но и слово «царь» ни о каком таком величии не говорит, как сейчас раздувают. Посмотри полные титулы российских (они не русские) самодержцев. Они себя так называли только по отношению к каким-то Тьмутараканям. И эти все традиции и экономическую реальность, плюс нации и религия, плюс местные взаимоотношения и языки нелегко было уложить в административно-территориальное деление. На одну Молдавию посмотри! Чего и сколько там делилось

+0
ответить

Старый как дерьмо мамонта➦Некто Леша21.03.22 19:14

"И они знали высшую истину - что бумажки эти не обеспечены ничем" - Теперь эту истину знают все, деньги любого государства обеспечены только доверием к ним, как к деньгам. То есть это акции выпустившего их государства. Надпись на советских деньгах, что они обеспечены всем достоянием страны, это доступное простому народу и идеологически верно подкрашенное то, что я написал выше. От золота после войны отвязались все валюты.

+0
ответить

Dromar01➦Некто Леша21.03.22 22:04

К слову о надписях. Была у меня книжка, в ней как раз глава была "две пятерки, которые не равны одной десятке". Там приводилась информация, что на казначейских билетах надпись "обеспечивается всем достоянием СССР", а на билетах госбанка - "обеспечивается всем достоянием Госбанка СССР". То есть декларированное обеспечение казначейских билетов больше, в достояние СССР входило и достояние госбанка СССР.

+1
ответить

apriv21.03.22 23:23

спасибо

+0
ответить

apriv➦Chicago9521.03.22 23:25

признателен

+0
ответить

apriv➦Некто Леша21.03.22 23:26

благодарю

+0
ответить

НМ ★★➦Некто Леша22.03.22 02:11

Леша, сталинское "снижение цен" было очередной пропагандисткой фикцией.
В СССР инфляция была ого-го, в т.ч. и в сталинские времена.
Она В ЦЕНАХ мб не была заметна, но в реальности...

+0
ответить

irrazionalle21.03.22 13:00

Есть иная версия, менее гламурная. В классы а и Б зачислялись успешные ученики.... Ну и так далее до е и ж. Учились параллельно. Впрочем, и сейчас наблюдается схожая ситуация.

+7
ответить

Некто Леша ★★★★★➦irrazionalle21.03.22 17:30

Кстати да. В моих советских школах литерация параллельных классов была явно смысловая. Если парень перспективен не опозорить свою школу на районной олимпиаде, а уж тем более имеет шансы в ней победить и пойти дальше - это безусловно класс А. Туда же шли прочие отличники и зубрилы, а также девушки строгих правил. Если ни то, ни другое, то родители начинались с командира полка, капитана теплохода или завмага, то есть хотели своему чаду самое благонравное окружение из доступного. В общем, ученики на вырост в вуз, где продолжалось примерно то же самое в нумерации параллельных групп потока.

Б класс - полный контраст классу А. Это были крепкие ребята с понятиями, что нахрен им не нужно большинство этих знаний, потому что есть спорт, секс, и настоящий парень должен научиться прежде всего хорошо зарабатывать. А учится надо тоже хорошо, потому что есть отцовский ремень. И вообще западло плохо учиться - что я, дебил что ли, домашнего задания не сделать. Или отщепенец, что никто не дал списать? Своих в обиду не даем, до чужих не доябываемся. Все девчонки нашего класса и нашего двора - наши. В том смысле, что чужаки-ухажеры обязаны получить пиздюлей. Но если на хер посылает какая из своих - так и хер с ней, без любви не надобна.

Класс В - это если ни в А, ни в Б не годится. Что называется, ни в вуз, ни в Красную Армию, но по крайней мере относительно безвредны для окружающих, на что-нибудь сгодятся в жизни на третьих ролях.

Мое время было малодетное, и на классе Г список обычно обрывался. Бывало впрочем, что докатывалось и до Д. На обе буквы просто напрашивались ассоциации с нехорошими словами, никто не хотел в эти классы.

Интересно, а из здешних критиков кто в каком классе учился? Кто честно признается, что оставался на второй год? Иногда от комментов возникает именно это ощущение, класса Г и Д.

+-3
ответить

Chicago95 ➦irrazionalle21.03.22 18:57

Лёлик учился где-то ближе классов Ж, О, П...

+-1
ответить

Msl➦Некто Леша22.03.22 01:04

У меня сложилось другое впечатление: так как зачисление в классы происходило,как правило, ещё в начальной школе, и какие там будут оценки еще не было понятно, то зачисляли по "происхождению": "А" - кого надо дети, ”Б" - ИТР и прочий служивый народ, "В"- дети рабочих. Опять же, в основной массе. Хотя, когда в нашем микрорайоне построили новую школу, то наш класс ”В" целиком перевели туда и сделали "А". Сломали систему, так сказать.

+0
ответить

Дядя Дися ➦Некто Леша22.03.22 01:52

Леша,
в школу №618 г. Москва я поступил в 1973г.
Классы формировались по территориальному принципу. Эти дома - в "А", эти - в "Б".
Я попал в "Г", после 4 класса из "Г" сделали "спортивный" класс, "Д" и "Е" перевели в свежепостроенную школу, меня выперли в "В".
А 9-х классов осталось два, и меня зачислили в "А".
Ничем эти классы не отличались.
Отличники, хорошисты и двоечники.
Бандиты, раздолбаи и честные комсомольцы.
Эти подмножества причудливо пересекались ))

+4
ответить

Дядя Дися ➦Некто Леша22.03.22 02:02

Кстати, в МИЭТ я поступил в 1983г, маленький факультет, 4 группы, 1-я - приезжие (конкурс на "с общагой" балла на 3-4 выше был), 2-я - тоже с общагой, но из соседних городов, 3-я - это мы, из города или окрестных поселков, 4-я - отслужившие в Армии и национальные кадры.

+0
ответить

НМ ★★➦Некто Леша22.03.22 03:42

Не знаю. Я был в "А", где собрались, в основном, оболтусы. "Дети из приличных семей" были, в основном, в "Б" и "В" поровну. Так что у каждого директора школы были, видимо, свои представления о смысле буковок.

+1
ответить

Marlyc➦Некто Леша22.03.22 04:05

училась в "д". Русско-латышская школа. "a", "b", "c" - латышский поток, "г", "д" и "е" - русский.

+0
ответить

JustinCase➦Msl22.03.22 07:24

По классам распределяли еще в детсаду. А,Б,В.
В 4 классе сочли, что 42 ученика в классе - перебор, и организовали Г.

+0
ответить

severn➦Некто Леша23.03.22 00:49

Ну, у нас в школе были классы от А до Е.
Но у нас было три специализации - физики, химики, чертежники.
А - химики
Б - физики
В - чертежники
Г - химики (но, видимо, похуже)
Д - физики
Е - чертежники

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Marlyc23.03.22 21:36

Ага! Латышам первые буквы, как титульной нации этого региона. Всем прочим оставлены буквы с некоторыми ассоциациями про говно, дерьмо и ебаных русских. Но неужто впрямь латыши латинницей отдельно, а русские кириллицей отдельно, но следующими буквами после первых латинских? В каком году это было?

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru