История №1303358

sercher73➦Nik Ita• 02.03.22 11:02

Вкликолепный образчик российского нацизма. Народ - не народ, язык - не язык, страна - не страна. А нормальные украинцы - это, видимо, те, кто украинского языка не знает, говорит только на русском, называет себя хохлом и хочет жить в России?

Nik Ita➦sercher73• 02.03.22 11:24

Да нет. Если бы учили историю, то знали бы.
И что такое Малороссия. И кто такие не признаваемые в Украине (в отличие от той же Венгрии, например) русины. И кто и как своровал и написал гимн Украины (кстати, это произошло в моем Петербурге). И как появился ваш "язык" (типа анти-русского "эсперанто"). И как появился ваш флаг. И что для этого сделали австро-венгры. А что - большевики. И сколько в вас от фашистов и бандеровцев.
Заодно, были бы в курсе, что современный русский язык во многом создан профессурой из Киева. Который всегда был русским и Русью...
Но фашистам и нацистам - то есть вам - это же не надо...

Что касается нормальных украинцев - то это просто нормальные люди. НЕ безграмотные или лицемерные фашисты, нацисты и укронационалисты, которых я и называю хохлами. Имея украинские крови, которые я выделяю отдельно, кстати, я имею на это право. А русских я так же делю на русских и мудаков, например. И стараюсь не быть мудаком. Очень стараюсь. Словом и делом.

Теперь по понятию украинец. Гражданин Украины - тогда к нему можно и не говорящих на русском, а то и на украинском не говорящих (некоторых гуцулов, возможно), но с украинским паспортом, можно отнести. Или украинец как представитель (по крови) украинского суб-этноса: обычно эти люди билингвальны (русский язык + искусственно созданный, но так или иначе прижившийся украинский диалект).

Вот, собственно, и вся позиция.

sercher73➦Nik Ita• 02.03.22 13:15

Какая-то псевдоисторическая чушь с канала РенТВ.
Гимн Украины никто не воровал, текст написан под влиянием славянских патриотических песен, музыка оригинальная, Михайла Вербицького. Написан он в Киеве, за что автор текста, Павло Чубинський, выслан в Архангельск.
Язык же логичным образом появился из староруського, и Киев, таки да, всегда был Русью, но его слишком долго пытались сделать Московией.
А всё остальное - просто субъективная лирика, во внимание можно не принимать.

Nik Ita➦sercher73• 02.03.22 13:21

Домбровский... вам же ни о чем это не говорит? Учите матчасть. Тогда и спорить не придется.
Тема закрыта.

Nik Ita➦sercher73• 02.03.22 13:23

А то вы так ещё и договоритесь, что гимн США - это украинский Щедрик.

Арсений ★➦sercher73• 02.03.22 20:15

"Вкликолепный образчик российского нацизма" - Да просто нацизма. Никаких русских особенностей я тут не вижу, проработки никакой - просто повторение бессмысленной лабуды. Переведи его текстик на дойч, замени в тексте украинцев на евреев, ну чуть ссылки и годы подправить - и чувак как родной вписался бы в СС.

Nadine ★➦Эдиссон• 02.03.22 05:17

Прям по методичке пишешь...

Арсений ★➦Эдиссон• 02.03.22 07:26

Конечно, братан. Пиндосы виноваты, гейропа виновата, марсиане... Вся Вселенная провинилась, но русского косяка тут точняк нету!

Ящер12 ★➦Nadine• 02.03.22 08:40

Это не методичка. РФ не мордор, а США - не светлые эльфы. То, что мы видим - завершающая фаза одного из этапов противостояния двух держав, где Украина, в данном случае, зерно между жерновами.

Nadine ★➦Ящер12• 02.03.22 08:52

Тебя тоже пропаганда торкнула?

Nadine ★➦Ящер12• 02.03.22 08:56

Нет, Россия теперь точно Мордор с орками.

Ящер12 ★➦Nadine• 02.03.22 09:16

Как раз наоборот :)

Поразмышляй над всей этой ситуацией без эмоций, и ты поймёшь, что так и есть.

Я тебя очень хорошо понимаю, сам на нервах из-за всего этого, но иногда это необходимо.

Nadine ★➦Ящер12• 02.03.22 09:22

Я никогда не мыслила этими дебильными детскими категориями — мордор, эльфы...
Но ты сам точно определил.

Ящер12 ★➦Nadine• 02.03.22 09:59

Именно так ты всегда и мыслила, ну, сколько я тебя знаю, по крайней мере.

Ещё раз тебе говорю, не надо эмоций, только факты, и кому это выгодно. И ты заметишь, что ВСЕГДА положение на Украине становилось всё хуже, т.е. не Украине. Так кому?

А информационные вбросы это шелуха, хоти и очень эффективная. Я вот так чуть с мамой не поссорился. У нее российское ТВ дома, а лет 10 назад на Израиль катили все, кому не лень. Так вот, она живя в Израиле, начинала мне доказывать, какие жестокие израильтяне, мучают и убивают бедных арабов. И это при том, что на её город падают касамы. Мы просто перестали обсуждать эти темы. Я даже понятия не имею, что она думает про Россию и Украину сейчас. Спрашивать не буду.

Nadine ★➦Ящер12• 02.03.22 10:06

Нет, я называла всё своими именами.
Вон даже путинский поклонник из Тринидада признаёт, что россияне мстят за то, что их цветами не встретили и уничтожают Харьков.
Я в Украине сейчас, между прочим.

Nik Ita➦Арсений• 02.03.22 10:13

Косяк есть. Надо было ещё 75 лет назад всю бандеру или уничтожить или на львовские территории загнать и стеночкой отгородить, чтобы не проползли обратно.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 10:14

Ну, так съезди на Донбасс. Покайся за 8 лет,что хохлоботы там людей уничтожали.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 10:18

Кацапоботы уничтожили гораздо больше людей и продолжают их уничтожать, на том же Донбассе. Волноваха, Счастье уничтожены, в Харькове и Киеве гибнут люди с того же Донбасса. Так что каяться придётся вам и долго и некоторым это уже доходит.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 10:28

Ты поменьше укро-пропаганду смотри. Ну, или фейки лучше прорабатывайте. А то у вас на каждую картинку или новость тут же доказательство во лжи находится.
Надеюсь, вас таки дотащат до трибунала. И всех сочувствующих, как и наших лицемерчиков, тоже было бы неплохо, но вас же пожалеют. А зря. Это на эмоциональном уровне ответ.
А если фактами. В геополитике эмоций нет. Проблема России в гуманизме. Если бы не это, гнид бы выдавливали и из нашего общества более эффективно ещё со времён Мазепы и ещё до него. США такой хернёй не страдают, как и их основная колыбель Англия, Европа... Геноцид - это у них в крови. Лицемерие - право сильного - тоже. Это всё бизнес, ничего личного.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 10:31

Весь мир понимает, что делает Россия.

Ящер12 ★➦Nadine• 02.03.22 10:32

Я не знаю, кто это. Мне вообще нет дела ни до чьего мнения. Я чую начало третьей мировой, и мне страшно, потому что сегодня вы, завтра мы, никто в стороне не останется, если начнётся. Пострадают все, за какую сторону они бы не топили.

Nadine ★➦Ящер12• 02.03.22 10:35

Да в комментариях есть, Sergiy.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 10:41

Да. Весь мир понимает, что Россия защищается. От политической, экономической, социальной, этической и буквально физической (военной) агрессии правительств США и Европы. Даже некоторые американцы и европейцы понимают, кто дальше полностью подконтрольных СМИ смотрит. А Украина - это их точка воздействия. Что понимают многие ваши умные аналитики - я подписан на ряд ваших каналов, из которых и об экономике Европы и России узнавал всегда больше, чем от наших кремлеботов, которых не смотрю. Если тебя змея пытается укусить - ты что с ней сделаешь? Вот ваши фашики и есть такая змея. Жаль, что к ней не относят и всех поддерживающих их, ведь по факту это так.

Nik Ita➦Ящер12• 02.03.22 10:44

Проблема англосаксов и тех кто под ними, что они понимают только силу. А наша, что мы силу применяем ее только когда припрут.
Но третьей мировой не будет. Паритет в ТЯО не даст. Пока с планеты свалить некуда - третью мировую не развязки, только локальные войны.

Ящер12 ★➦Nik Ita• 02.03.22 10:45

Типа, у них пропаганда, а у нас сводки с места событий, да? А приеём, как сделать так, чтобы армия противника ебошила по мирным жителям отнюдь не нов. И душещипательные репортажи будут на загляденье. И, что самое главное, никаких фейков. Только вот, если на горячем словят, упс будет.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 10:47

Увы. Даже нейтральные десятилетиями страны хотят теперь в НАТО. Россия настроила против себя всех.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 10:48

Да, а почему меня фашики никогда не трогали?

Nik Ita➦Ящер12• 02.03.22 10:52

Хохлов вон сто раз уже словили на лжи - ты про упс что-нибудь слышал?
Я сам жил в Европе и долго, бывал и в Бундестаге, и в немецком офисе Амнести Интернешнл. И много где и чего ещё.
Так что не надо задвигать мне за пропаганду и прочее.
Я кремлеботов не смотрю.
Я просто стараюсь собрать информацию из разных источников и проанализировать её.
Так вот. Об источниках.
В Европе нет альтернативных источников и СМИ зависимые.
Большинство новостей по оппонентам не переколбашивается как у нас, а придумывается и раздувается (абсолютно безнаказанно, кстати) с нуля.
Это касается всех сфер жизни.

А демократия - это вообще миф. Единственное демократичное место которое я знал - был Бейрут. И то не долго.

Ящер12 ★➦Nik Ita• 02.03.22 10:58

// А наша, что мы силу применяем ее только когда припрут.

Верну тебе совет, который ты дал Наде. Поменьше смотри российскую пропаганду. А лучше совсем не смотри. Вообще никакую.

По поводу третьей мировой... Очень надеюсь, что так и будет.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 11:03

Это про Финляндию что ли? Или Швейцарию? 😂 Невозможно что-то серьезно обсуждать с человеком, который по двум прыщикам пытается сложный диагноз поставить.
Хотя, в одном ты права - блок НАТО направлен против России. И его старательно 30 лет двигали на Россию. Это факт. Что только подтверждает необходимость противодействовать этому. Потому что дальше - это уже всеобщая война и опять на нашей территории. Это мы раньше уже не раз проходили. Хватит.
А "настроила против себя" - это даже не смешно, это глупо. В геополитике нет эмоций. Я это уже писал.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 11:03

Очевидно, потому что ты одна из них.

Nik Ita➦Ящер12• 02.03.22 11:08

Да не смотрю я нашу пропаганду.
Я как раз стараюсь объективно оценить и понять, что с этим будет.
И считаю, что если бы наши сейчас не начали действовать, то уже скоро война была бы опять на территории России.

Пока не облагородит Марс - не будет.
Или нам будет уже всё равно.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 11:32

То есть если Россия уничтожит и присоединит к себе Украину, НАТО будет стоять прямо на границе с РФ. Вы этого и добивались?

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 11:34

Я? Я русскоязычная и родилась в России. Пока фашистов не видела. Не, был один, Илья Кива, он правая рука путинского кума сейчас.
А фашисты пришли из РФ меня и таких как я убивать.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 11:35

Вы идиот. Вам совсем мозги забрали. Никто вашу долбанутую Россию трогать и не собирался.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 11:39

Того же что и всегда. Мира. Жила бы на Донбассе поняла бы.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 11:40

Вот тебе мозги промыли... Смотри, под пули ваших героев-мародеров не попали. А то не с кем будет тут пикироваться.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 11:41

Ты совсем дура... Вы 8 лет уничтожаете русских и это "никто трогать не собирался". Совсем больная. Диалог закрыт.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 11:51

Русских в России?
А почему никто не уничтожал русских на остальной территории.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 12:21

Спалилась, фашистка

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 12:31

Во маразм... Моя семья вся русскоязычная, русская. Почему на остальной территории их никто не трогал?

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 12:47

Повезло

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 12:49

;)
Надь, давай не будем по этой теме.
Ты баба горячая. Так что лучше о весне и котятах.))

valker➦Nik Ita• 02.03.22 13:39

В РФ тоже скоро альтернативных источников информации не будет (см. ситуацию с эхо-москвы и дождём).

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 13:41

Нет, не повезло. Это просто реальность.
Как и то, что в Житомире РФ обстреляла авиабомбами роддом и жилые кварталы.

Nik Ita➦valker• 02.03.22 13:41

Ну, меня не интересует пропаганда из этих каналов так же, как и кремлевская.
Но вот если власть реальные альтернативные источники угробит, то это угробит и власть.
Оппозиция (не 5 колонна, а реальная оппозиция) - это важная часть здорового государства. Альтернативный взгляд во благо развития страны всегда должен присутствовать.
Грустно, если наши власти это не понимают.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 13:48

Бла бла бла. Моя семья и из Житомира тоже. И моя родня изнутри знает что там и как. Так что эту свою про-фашистскую пропаганду оставьте при себе. У меня инфа из первых рук. Рук, к которым недавно стучались мародёры, кстати.
Не можетк успокоиться и продолжаете брехать - беседуйте сами с собой.
Тем мы и отличаемся, что я предложил повернуть разговор МэВ мирное и позитивное русло. Но вам надо не это. Фашизм, он такой.

valker➦Nik Ita• 02.03.22 13:56

Поделитесь, пожалуйста, реальными альтернативными источниками информации.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 13:59

Ну так позвоните в Житомир и спросите.

Nik Ita➦valker• 02.03.22 14:06

Телеканал НАШ украинский, например
А ещё китайская Жэньминь Жибао
У нас мне симпатична Новая Газета
У немцев советую поискать аналитику от партий AfD и Die Linke
И т.д.

В остальном подписался бы на разных частников.
Но тут вкусовщина - кому что ближе.
Меня, например, от Руслана Осташко и его канала блевать тянет. Кремлебот.
А кому-то заходит.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 14:07

Сказал же. Постоянно на созвоне.
Читаете текст, а видите только себя.

Эдиссон ★★➦Арсений• 02.03.22 14:15

Ох, Сеня!
Мне самому все происходящее дико не нравится. Как-то все резко и черезчур жёстко получилось, но я за объективность и адекватность в оценках происходящего.
Вы же не будете отрицать, что США вкладывали деньги в Украину, и не в промышленность заметьте, а в спец.фонды, нацбатальоны и вооружение.
В правительстве сидели и сидят советники и штатные сотрудники ЦРУ. Ах, наверное, чтобы жизнь простого украинца сделать лучше...
Информация в открытом доступе - читайте, даже в укросми есть про это.
И это наверное РФ, а не США бомбила Югославию, Ирак, Ливию, Афганистан и пр., устраивала цветные революции по всему миру. И даже организовывала покушения на убийства нац.лидеров неугодных стран.
По последнему напомню, если забыли, только доказанные: Кастро, Чавес, Эрдоган, Лукашенко.

Поэтому обвинят в происходящем только РФ, значит показывать свою предвзятость. В большой политике белых и пушистых не бывает.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 14:27

Так а что там в районе Богуния произошло?

Nadine ★➦Эдиссон• 02.03.22 14:28

Про белых и пушистых США я слышу только от пропагандонов Кремля. Они сами придумывают, а потом опровергают.

Эдиссон ★★➦Nadine• 02.03.22 14:55

Возразить по делу не можете?
Только по официальным данным от конгресса США, в проект Украина было вложено 2 млр.$.

Арсений ★➦Nik Ita• 02.03.22 15:23

Вот ты кусок говна, Ник Ита. И так, и сяк юлишь, то у тебя Надин "очевидно ... одна из них", то типа ты такой добрый и давай о котятах. И всё свою тему пытаешься пропихать. Вообще-то за слова отвечать надо. Ты там выше вякнул, что стопудов была бы война на территории России, если б только спаситель Путин не напал на злую Украину - а обоснуй-ка. Своими словами, без цитат, раз уж это твое мнение.

Арсений ★➦Эдиссон• 02.03.22 15:34

"Вы же не будете отрицать, что США вкладывали деньги в Украину" - и теперь вижу, насколько мудры были наши американские аналитики. Если бы вместо этого они верили путинским сказочкам, то сейчас русские танки уже были бы в Киеве, устанавливая "справедливый порядок". На честность надейся, но порох держи сухим.

"По последнему напомню, если забыли, только доказанные: Кастро, Чавес, Эрдоган, Лукашенко" - хех, ты сейчас перечислил людей, каждого из которых я, хоть и гуманист, пристрелил бы лично. По совокупности трудов, как говорится. Ни разу не слышал о покушении на руководство Германии, Бельгии или Швеции, несмотря на разногласия по ряду вопросов.

"устраивала цветные революции по всему миру" - завези в Швейцарию тонну тушенки, плакаты и палатки и попробуй там устроить революцию, раздавая их населению. Хер тебе в нормальной стране кто бунтовать будет, там люди заняты работой и семьей. Югославия - это конфликт, который под эгидой СССР существовал неразрешенным десятилетиями, тогда уж СССР и вини за него. Ирак - бедняжки, тебе реально жалко Ирак?.. С Афганом и Ливией получилось херово, потому что действовали без ума и плана, но даже и там США не начинало войну, а вписывалось на чьей-то стороне. У России сейчас стороны нет. Россия (пользуясь одним из высказываний ее лидера) воспользовалась следующей логикой: "Вот идет девушка, симпатичная. Если с ней познакомиться, пригласить на свидание, дарить цветы и ухаживать - то она даст. Так чего тогда тратить время? Я трахну ее прямо сейчас, а нравится/не нравится - потерпит та красавица".

"В большой политике белых и пушистых не бывает" - это не более, чем слова. Реальность же - это подлое военное вторжение без объявления войны (кого обмануть пытаются?..) и гибель мирных жителей из-за весеннего обострения у одного шизика.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 16:07

Явно не то, что рисуют украинские и англосаксонские СМИ. Мне недосуг разгребать ваши новости. Это вы с Максом можете тут подискутировать. Он по ходу в теме фейков.
Но вы читайте, читайте. Начните с (уже не совсем) новых украинских учебников по истории. Раз всему верите. А дальше проникнитесь духом великих древних укров и автомат в руки, барабан на шею - и на амбразуру.
И перестаньте уже использовать наш "чуждый и вражеский вам" язык и сидеть на сайте в русской доменной зоне.

А так это прям лицемерие какое-то. Тут верю, тут не верю. Тут чужое, тут родное. Тут враги, тут не очень...

Nik Ita➦Эдиссон• 02.03.22 16:12

Да это бесполезно им объяснять. Они встроены в эту систему. Как америкосы. Если у них эти подпорки выдернуть - психика рухнет. Потому что от базовой опоры они уже отказались. А новую так быстро не найдешь.
Как сказали одни мои замечательные американцы по поводу одной нелицеприятной ситуации в США, будучи очень классными и замечательными людьми, "это не может быть правдой потому что слишком страшно чтобы быть правдой. Но даже если это правда - мы не хотим в нее верить". Вот и всё.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 16:13

Та не, прямой эфир из Житомира был на фоне руин. Я так поняла, что по Богунии ничего не скажете...

Nik Ita➦Арсений• 02.03.22 16:17

1. Кусок говна здесь если и есть, то ты. Потому что кроме оскорбления и перевода стрелки на меня своей позиции, судя по всему, не имеешь. Или имеешь и так и сяк и эдак.
2. Я предлагал уйти от дурной темы. Чтобы не превращать этот сайт в полит-срач. Но на это ни она ни ты ни такие как вы по ходу дела не способны. Возвращаемся к п.1.
3. Учи матчасть. Историю за последние лет 600 как минимум. Ах да, вы же от нее отказались. И теперь что? См. п.1.

Эдиссон ★★➦Арсений• 02.03.22 16:20

//...хех, ты сейчас перечислил людей, каждого из которых я, хоть и гуманист, пристрелил бы лично. //

Т.е. априори назначил плохими парнями и готов пристрелить. Типичная англосакская логика.
Так почему тогда в этой логике отказываете Путину?
Нам можно, потому что мы хорошие парни, а больше никому нельзя?
Точно также он назначил (не без основания) киевский режим нацистким...
Ровно в рамках этой же логики.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 16:22

Эфиров уже куча была. И руин. Ваши фейкометы работают на ура.
"Прямой эфир с руин" - это вообще сильно.

В крайний раз. Предлагаю не сраться, а уйти в нейтральные темы. Раньше мы нормально находили общие позиции.
А по этой время рассудит.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 16:29

Мимо этих жилых домов один из авторов анру несколько лет ездил на работу (домики новые были). Это под Киевом.

А просто фразы "в Богунии ничего не было" от родственников нет? Нет.

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 16:41

Надь, я уже видел "разбомбленную многоэтажку" в Киеве. Несколько раз "убитых" украинцев живыми. И вот сегодня "простого украинца" на защите Киева. Ещё я на немецком телевидении увидел, что мы Киев "полностью разбомбили, стёрли с лица Земли и там одна разруха и пожар".
Что-то, очевидно, с домиками было. Но что - я не знаю и не собираюсь с тобой по этому поводу спорить. Следствие разберётся. Если, конечно, оно будет проводиться нашими силами, а не украинскими. Ваше следствие за много лет ни с Одессой ни с майданчиком не разобралось, так что на него ни веры ни надежды нет.
Очень сильно достала ваша "избирательность", на чем строить свое мнение. Но если включить голову, то эти домики нах нашим войскам не нужны и бомбить их - себе карму портить и врагам лишние поводы обвинять русских давать. То есть как ни крути, это не выгодно нашим. Отсюда всё просто: это или ваша провокация, или ваша ошибка, или наша ошибка (один из трёх вариантов). Ну, а дальше, как уже сказал: трибунал разберётся. Если, конечно, в нем наших врагов не будет в руководстве.

Nadine ★➦Nik Ita• 02.03.22 16:44

Вашими силами? Давайте уж силами скабеевой и соловьёва. Лживая страна ихтамнетов будет что-то расследовать?

Nik Ita➦Nadine• 02.03.22 16:56

Скабееву и Соловьева - кремлеботов - у нас все нормальные не слушают. Скабеева причем бесит особенно своей тупостью. Это к слову.
А что касается ответа на твой вопрос. Расследовать будет страна, победившая фашистов. И снова их разносящая. Потому что в свое время допустила ошибку и пожалела бандеровцев. К сожалению, пожалеет и сейчас, потому что у вас там через одного нацики. Сказались западные инвестиции в это и деформация образования и сознания за последние лет 40, не меньше. Но ты это не заметишь.
Кстати, в Польше бандеровцев нет. Потому что тех, что были, поляки эффективно уничтожили, не сверяясь ни с полом, ни с возрастом. Вот и всё.
А поскольку ты никак не успокоится, то засим не вижу смысла продолжать общение. Ты всё равно на дурной волне и с неё уходить не собираешься. Или не можешь. Или не хочешь. Но точно не сходишь.

Арсений ★➦Nadine• 02.03.22 17:09

Надин, Ник Ита оказался очередным трусливым ничтожеством, заблочившим возможность отвечать и активно постящим комментики после этого. Я не хочу создавать иллюзию, будто этот говнюк сказал что-то осмысленное, поэтому отвечу через тебя. Ну и ты через меня пиши. На говнюка плевать, но если будут люди читать - пусть знают, что их поддерживают.

1. Свою позицию я обозначил давно: сравнимое по стилю с гитлеровским вторжение на Украину не имеет оправданий. И аргументы изложил тоже уже не раз. Где ты стрелку увидал?

2. От этой темы теперь не уйти будет много лет. Какой, в пизду, сайт, ублюдок во власти всю страну замазал - а ты сайт "спасаешь". Причём уходить - это детсадовский приём заметания под ковёр. Пока Россия будет "уходить" от неприятных тем вместо переосмысления - херня будет продолжаться.

3. "Учи матчасть. Историю" - так беспредметно обычно говорят, когда возразить ну совсем уж нечего. Ты на что-то конкретное намекаешь или опять тему замылить пытаешься?

Арсений ★➦Эдиссон• 02.03.22 17:17

"априори назначил плохими парнями и готов пристрелить. Типичная англосакская логика" - Эдик, я начинаю подозревать в тебе проплаченного, потому что не может обычный человек *так* тупить. Разве что шок и неприятие реальности... А приори - это заранее. Заранее я вышеназванных имён не знал и не интересовался. Моя готовность пристрелить их возникла а постериори - после определённых деяний этих персонажей.

Пристрелить опасного ублюдка, доказавшего на деле свою опасность - англосаксонская логика? Хм, а я думал - общечеловеческая, мужская. Впрочем, это объясняет, почему на западе сменяемость власти, а в Азии все время какая-то херня во власть попадает, от Хусейна до Путина. Логика не та у населения там, по-твоему... Ну ОК.

То есть все просто, следи за ходом мысли: Ирак вторгся в Кувейт, начал боевые действия - доказал свою опасность - стёрли в порошок. Сербы увлеклись этническими чистками - набралось данных - стёрли в порошок. Путин назначил соседа виноватым - ай, почему-то не прокатило! Наверно все дело в недружественного )))

А можно всем, кто сможет - главное быть готовым ответить за принятые решения. Как мне когда-то говорили дед и батя - не может один идти в ногу, а двое [рядом с ним] - не в ногу. Если против российских действий уже полмира (если не больше) - то можно, конечно, настаивать, что они все дураки, лицемеры, сговорились... А можно попробовать задуматься, может и правда что не так происходит? Не "слегка не так", а "пиздец как не так".

Nadine ★➦Эдиссон• 02.03.22 17:25

Ты давно в Киеве был?
Проффессор (местный) бывал в Украине, нацистов не нашёл...

Эдиссон ★★➦Арсений• 02.03.22 17:59

//Пристрелить опасного ублюдка, доказавшего на деле свою опасность - англосаксонская логика? Хм, а я думал - общечеловеческая, мужская. //

Проводится расследование по массовым захоронениям на Донбассе. На данный момент обнаружено два, в т.ч с женскими и детскими трупами. Фото и видео материалы уже переданы в МИД Франции.
Если подтвердится националистический геноцид местного населения, то кого вы будете готовы застрелить? Турчинова, Яценюка, Порошенко, Зеленского?
Или это опять другое?

Арсений ★➦Эдиссон• 02.03.22 18:29

"Если подтвердится националистический геноцид местного населения, то кого вы будете готовы застрелить" - ты удивительный человек... Конечно Пушкина! Я на всякий случай все же отвечу, а то времена такие, с сарказмом туго у всех: того, кого независимый суд сочтёт виновным в массовом убийстве людей. Я вообще при упоминании уничтожения гражданского населения становлюсь крайне кровожадным.

Однако меня терзают смутные сомнения по поводу "случайности" находки. Да и Донбасс - он, вообще-то говоря восемь лет уже под контролем террористов. Но я не возражаю, пусть таки французы под эгидой ООН выезжают и проводят расследования. До сих пор Россия всячески препятствовала вводу миротворцев в тот район - если что-то изменится, то я только рад. Если расследование проведёт российская прокуратура и предложил принять ее выводы на веру - уволь, не приму. Заинтересованная сторона.

Эдиссон ★★➦Арсений• 02.03.22 20:37

Донбасс примерно в три раза больше по территории, чем до недавнего времени представляли собой ЛНР и ДНР.
Это раз.
8 лет не хотели замечать трагедию Донбасса. 15000 человек только погибших. Их всех Россия убила?
Украина единственная страна в мире, где есть нац.батальоны и где на нашивках присутствует свастика. Не подчиняющиеся при этом МО.
Почему это никто не хочет замечать и осуждать?
Это два.

Принимать на веру ничего нельзя, но будет саботаж расследования, это уже очевидно. Из серии выборов в Белоруссии. Мы наблюдателей не пришлём, потому что выборы не демократические, а на этом основании, что не было независимых наблюдателей выборы не признаем. Заебись позиция. Принцип: мы заранее знаем, что вы всё врёте в действии.

vvt251 ★➦Эдиссон• 02.03.22 21:09

// Их всех Россия убила? //
Да. Все убитые за 8 лет на совести России.

// Не подчиняющиеся при этом МО. //
Про росгвардию, скромно молчим а про головорезов Кадырова, которые вообще никому не подчиняются, забываем.

Арсений ★➦Эдиссон• 02.03.22 22:29

Про Росгвардию и Кадырова уже сказали, я еще ЧВК напомню.

Убитые на территории, выведенной оккупантом из-под контроля правительства - на совести оккупанта, а не правительства. Я полагал это очевидным.

Если бы на Украине бесчинствовали злобные наци - то скрыть это было бы тяжело, а население бы убывало весьма значительно, потому как русскоговорящих там много. Однако, как верно заметила Надин, почему-то основные беды русского населения были локализованы в местах, приготовленных к "освобождению". Репортажей об убийствах, казнях и распятии мальчиков из других городов не поступало.

"Саботаж расследования" - хм, а ты понимаешь, что если все потенциальные улики и само место преступления предварительно и довольно долго пробыло в руках подозреваемого - то расследование уже отчасти скомпрометировано? Времени у Гиркина с Моторолой было немеряно, чтобы прикопать где угодно кого угодно. Но еще раз, я что-то не упомню, чтобы ОБСЕ куда-то *отказывались* ехать. Не пускали их - это да.

Эдиссон ★★➦vvt251• 02.03.22 22:43

Немного истории. Есть страна, в которой взбунтовался один регион, ну не понравилась ему политика центральной власти. Тут же этот регион одна сочувствующая страна напичкивает оружием, да так, что когда правительственные войска пытаются навести конституционный порядок, то получают крепко по зубам. Тогда правительство наращивает группировку и начинает выигрывать свою внутреннюю войну. Сочувствующей стране это дико не нравится и она под предлогом прекращения геноцида вводит безполетную зону, ее авиация и высокоточное оружие активно применяется по всем военным и стратегическим обьектам, вводятся войска.

- Ах, какие подлецы эта сочувствующая страна и ее правитель, кровавые убийцы.
- Я вообще-то про Ливию.
- Ах, это тогда совсем другое. Подлый диктатор устроил геноцид своему народу в провинциях Бенгази, стремящихся к свободе и подлинной демократии. Его необходимо было покарать ради мира во всем мире.
- А зачем города и объекты инфраструктуры разбомбили, в частности скважины и систему транспортировки пресной воды?
- Это издержки, по другому жертв среди населения было бы ещё больше.
- А нефть?
- Да причем тут нефть, речь идет о наказании выродков.
- Так кто нефть и танкеры отжал то в итоге?
- Какая разница кому принадлежат скважины и танкеры, прогрессивные компании создают рабочие места, платятся налоги, это ведёт к процветанию освобождённого от тирании народа.
- Так уровень жизни ливийцев упал в 17 раз по данным ВОЗ...
- Не все сразу, это тяжёлое наследие прошлого, зато народ дышит свободно, освобожденный от злобного тирана.

Это типичный обобщенный диалог в публикациях западных СМИ.
Хоть ссы в глаза - все божья роса.

А теперь отзеркальте Ливию на Украину. И найдите, как говорится, пять отличий.
Или опять делим на хороших/ плохих парней, когда первым можно всё и всё оправдывается, вплоть до убийства миллионов?

Я скорблю по происходящему сейчас и страдал от происходящего в Ливии (Югославии, Ираке, и т.д.).

Кстати, а как же саудиты с убийствами в посольствах, с ковровыми бомбардировками Йемена (куда почему-то не спешат корреспонденты ВВС и CNN, рассказать об ужасах войны)- почему никто Саудовскую Аравию не осуждает и не вводит санкции...
Или это опять другое?

Nadine ★➦Эдиссон• 02.03.22 22:50

Высокоточно по жилым домам, школам, больницам, магазинам, театра, роддомам.
Это армия РФ.

Эдиссон ★★➦Арсений• 02.03.22 23:35

//Убитые на территории, выведенной оккупантом из-под контроля правительства - на совести оккупанта, а не правительства. //

Речь вообще-то идёт о территориях Донбасса подконтрольных Украине в течение долгих лет. Там тоже Гиркин с Мотороллой трупы прикапывали? Ах, какие подлецы.

Понимаете Арсений, у меня очень хорошая память. Я отлично помню разные прорывавшиеся высказывания украинских политиков.
Вот Филатов, ещё когда в Крыму только начиналось: «Нужно давать мразям любые обещания... А вешать... Вешать их надо потом». Тимошенко: "...русских надо расстреливать атомным оружием".
Порошенко про Донбасс: "...мы будем наслаждаться жизнью, а их дети будут сидеть в подвалах...".
Александрович (посол Украины в Сербии) назвал 10-летнюю девочку из ЛНР, победительницу конкурса детского рисунка - террористкой: "...необходимо рассмотреть мировым сообществом полного запрета участия террористов в международных конкурсах..."
Зеленский недалеко ушел: "С террористами не может быть никаких переговоров". Хотя такое условие есть в Минских соглашениях.
Я ещё могу вспомнить про восторг от "жареных колорадах" в Одессе, высказывания Турчинова, Яценюка, Авакова и прочих.

О нерасследованных делах, начиная с Майдана (улики потеряли, деревья с пулями спилили, дело закрыли), Одесса - "сами себя сожгли", убийство Олеся Бузины и т.д.

Закрытие всех опозиционных СМИ, люстрация нациками всех неугодных чиновников.
Постоянное нарушение конституции: Принятие Радой церковных законов, хотя церковь вне юрисдикции государства.
Введение санкций против граждан Украины. Санкций Карл! Без суда и следствия. Гарантом конституции.

Список можно продолжать долго, но вот парадокс - для вас это нормально и никакого осуждения я ни разу не слышал.

Эдиссон ★★➦Nadine• 02.03.22 23:47

Надя! Перестань безоглядно верить укросми. Там сейчас минимум 95% фейков. Например, публикуют фото с Донбасса 2015 года, а выдают за свежие, сам видел.
Есть куча сайтов и телеграмм-каналы, например канал "Война с фейками", там пачками всю эту дрянь разоблачают, в т.ч. сами украинцы.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:07

Я видела эти фейки.
Только я их в украинских СМИ не видела.
И нет этих фото в Груз 200 и Ищи своих.
То есть РФ придумывает фейки и их же опровергает.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:11

Вот прямое включение, прямой эфир с места был. Сама сфоткала телевизор.
Мимо этих домов Пирамидон годами ездил на работу, знает каждое дерево и каждый дом.

Эдиссон ★★➦Nadine• 03.03.22 00:19

Укрофейки опровергают не только в РФ, но и иностранные журналисты.
Например:
Под обстрел российских военных попал мемориальный комплекс «Бабий яр» в Киеве.

Правда: Информация об обстреле мемориального комплекса вызвала много возмущений со стороны зарубежных СМИ и читателей, а также на самой Украине, но оказалась грубым фейком. Израильский журналист Рон Бен Ишай обследовал всю территорию мемориала и сообщил в издание YNet, что комплекс не пострадал.

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:21

"Речь вообще-то идёт о территориях Донбасса подконтрольных Украине в течение долгих лет" - в таком случае я внимательно слушаю. А ты, я так понимаю, придерживаешься теории всемирного заговора? Весь мир сговорился и не обращает внимания либо не сообщает о зверских убийствах?

Понимаешь, к порошенковской Украине у меня достаточно вопросов - но ни один из них не является достаточным, чтобы даже задуматься о вторжении. Причём спокойно: твой гарант не одесситов спасать рвётся, он четко сказал, что нехер недогосударству делать рядом с ним. Требовать капитуляции и демилитаризации на основании того, что где-то прокуратура недоработала - это, знаешь ли, тянет на весеннее обострение или приход под коксом. Или и то, и другое. Если бы все было тихо, мирно, а граница была под контролем украинских войск - я ругал бы Украину по вышеозвученным вопросам и говорил о необходимости расследования (хотя Надин тут уже озвучивала факты и по твоим обвинениям). На фоне военного вторжения и убийства гражданского населения "церковные законы" выглядят детсадом. Ну а люстрация - ничем не интересней российского закона об иноагентах. Предлагаешь освободить и демилитаризовать Россию?

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:24

Пострадали люди, которые пришли на этот комплекс.

Эдиссон ★★➦Nadine• 03.03.22 00:28

Если правда, то страшно.
Но нет уверенности, что правда. Посмотрите внимательно на фото. Дом слева, в непосредственной близости вообще не пострадал, даже все стекла целы, зато дома в отдалении получили значительные повреждения и полностью без окон. Разве так может быть?

Где кстати Пир? Давно не появлялся...

Эдиссон ★★➦Nadine• 03.03.22 00:32

Т.е. израильский журналист врёт, что не увидел ни малейших следов попадания снарядов или ракет?
Отчего то я ему больше верю.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:33

Все это слышала много раз.
А своих политиков ты помнишь?
Надо Киев бомбить! - кричал жирик. Бомбят.
А в Украине только обещают.
А по Одессе каяться надо первым начальнику пожарки Боделану — он 40 минут машины не пускал. Но он теперь в Крыму и теперь гражданин России.
Расстреливать атомным оружием?
Мне кажется, что звучит это по-детски. С таким же успехом можно и вселенским лучом угрожать.

Эдиссон ★★➦Арсений• 03.03.22 00:34

Отчего же не ругал, до всего этого?

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:39

Это одно из многих разрушений.
Конечно нет, люди сзади ходили и так далее.
Я не знаю, как бывает.
Может, в соседнем доме стекла бронированные и дом старой постройки.
Я не баллистик.
В Харькове есть частный дом, в его подвале-бункере советских времен прячется сейчас 100+ человек.

Эдиссон ★★➦Nadine• 03.03.22 00:40

//А по Одессе каяться надо первым начальнику пожарки Боделану — он 40 минут машины не пускал. Но он теперь в Крыму и теперь гражданин России.//

А почему у вас не говорят, что пожарка дюжими хлопцами была заблокирована с палками и коктейлями Молотова в руках. Я даже видео видел тех времён. Сейчас лень искать, спать хочу.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:45

Которые прятались потом за спиной Фучеджи, другого свежего гражданина РФ?

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:53

"Отчего же не ругал, до всего этого?" - не успел - Крым взяли, сдвинув шкалу ценностей на порядок. Как я уже сказал, до появления русских на Украине было подозрительно тихо. Коррупция была ого, а в остальном - тихонько куда-то двигалась страна. Ну а когда на территории страны окопались хорошо вооружённые террористы, как-то трудно осуждать руководство в перегибах. Более того, трудно уговаривать любить местное русское население, когда якобы его волей только что здоровенный кусок территории отхапали. Более того, глядя на Крымнаш, я перестал ругать прибалтов за плохое отношение к местным русским, потому что стало понятно, чего они боятся. Увлекательнон это занятие - права русских у соседей защищать.

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 00:57

"Где кстати Пир? Давно не появлялся" - то, что Пир рассказывает и иногда чуть-чуть показывает, любви к русским не вызывает. Особенно про ублюдочный чеченский десант. Однако, если он захочет - расскажет сам, ну или меня уполномочит, хех. Без его разрешения я цитировать его не буду, а ему самому в свете текущих событий противно находиться рядом с тварями типа Камерера и в окружении своры акков-однодневок, дружно спамящих за победу над укропами.

Эдиссон ★★➦Nadine• 03.03.22 01:01

Там сложно до сих пор сказать, что реально произошло, но то, что было все организовано заранее, это точно. И без украинского черного ангела Парубия точно не обошлось.
Во время заседания в Совбезе ООН, инициированного Россией и посвященного событиям 2 мая 2014 года в Одессе, выступил бывший замглавы управления МВД в Одесской области, полковник Дмитрий Фучеджи.
Т.е. не скрывается.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 01:10

Я лично видела кадры, как он собой титушек прикрывал.

Эдиссон ★★➦Арсений• 03.03.22 01:20

//Ну а люстрация - ничем не интересней российского закона об иноагентах.//

Это вы правильно заметили: в России закон, а люстрация по-украински, это когда в кабинет к чиновнику врываются хлопцы, вытаскивают на улицу и кидают в мусорный бак. Видео полно.

//"церковные законы" выглядят детсадом. //
Это прямое нарушение конституции Украины. Конституционный суд было пытался возразить, но его махом заткнули.
Санкции в отношении своих граждан, т.е. поражение в основных конституционных правах, которые применяет президент без какого либо суда, это вообще как?
Законы и конституцию нарушают высшие должностные лица и сами законодательные органы.
Это все, что вам надо знать о порядках этой страны.

Ах, бедные-бедные, молодая демократия, мелкие недостатки развития, им так тяжело. Даже журить не будем.

Потом вы мне говорите, что там на серьезные преступления не могут глаза закрывать? Да легко!
На Донбассе вам правду расскажут, но кто их будет слушать, они же террористы поголовно, от стариков до детей...

Эдиссон ★★➦Nadine• 03.03.22 01:28

А с чего вы решили, что это титушки, а не провокаторы Парубия? Вам так сказали или у них на лбу написано?
Да и с логикой не дружите, для чего титушкам провоцировать фанатов и направлять их на типа своих же .
Цель провокации понятна и очевидна, разгромить палаточный городок. Ищите кому выгодно, тогда все встаёт на свои места.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 01:35

Титушки, провокаторы...
Прятал их Фучеджи, с него спрос. Почему он удрал в РФ через Приднестровье? Гражданство ему за что?
Фейкометчица распятого мальчика несколько лет получала его.

Nadine ★➦Эдиссон• 03.03.22 01:39

Кстати, российский патриот Пейто похвастал, как хорошо работают ВсРФ и в Общей дал интересную ссылку.
Похвастал, называется.
Там как раз пара самолётов долбанула по жилмассиву (и кажется, именно по тому, что на фото).

vvt251 ★➦Эдиссон• 03.03.22 03:25

// - Так уровень жизни ливийцев упал в 17 раз по данным ВОЗ... //
Я недавно выкладывал насчет этих 17 раз. Ливия была нищая страна, в которой зажравшийся правитель со своими приблеженными купался в роскоши. а остальне прозябали.

Так что не надо привисывать это западным СМИ. Вы изобретаете что говорят западне СМИ и успешно их разоблачаете.

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 05:00

"Это вы правильно заметили: в России закон" - и мы все видели, как эти законы исполняются или не исполняются, в зависимости от воли местных богов. Не надо словами играть. Считай меня варваром и отморозком, но если бы хлопчики ворвались в кабинет к Чайке - или Сердюкову, или Сечину, или их локальным представителям - и выкинули нахрен в окно, даже не спускаясь к мусорному баку, я бы тоже закрыл глаза, ибо заслужили. Дикарь-с. Не, если у кого-то есть время, силы, а главное - возможность побеждать через суд - здорово, но поскольку суды пока не действуют, а цели добиваться таки надо... Сам понимаешь.

"Санкции в отношении своих граждан, т.е. поражение в основных конституционных правах, которые применяет президент без какого либо суда, это вообще как?" - это военное положение. Ну или "особое" положение, или как оно там у них называется. Это ненормально, в обычное время этого делать не стоит. Более того, если украинцев таки примут в ЕС (на что я очень надеюсь), в следующий раз их конституционными нарушениями займется серьезный европейский суд, а не продажный российский, так что все идет к лучшему. Чем же ты недоволен?

"там на серьезные преступления не могут глаза закрывать? Да легко!" - а я ни слова не говорил про "могут". Власти может и могут игнорировать, но вот присутствующая там свободная пресса, плюс всякие там стримеры с блогерами - не станут. Откуда-то же ты знаешь - про санкции, про люстрацию, про что ты там еще рассказывал... Так вот, я могу поверить, что кто-то заткнул рот суду (в России такое сплошь и рядом), я могу поверить в проданных и купленных прокуроров, в нациков (я их целые стада в Воронеже видел в 90-х, баркашовцы назывались)... Но вот что можно завалить кучу народа, и нигде это не просочится, никто не пикнет - не верю. Вскрывались и всплывали гораздо более мелкие преступления, второй Бабий Яр ты в 21-м веке не спрячешь.

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 05:04

"Ищите кому выгодно, тогда все встаёт на свои места" - ты совершаешь ту же самую ошибку, что поклонники теории свободного рынка: полагаешь, что люди поступают рационально и следуя собственной выгоде. Я давно заметил, что гораздо точнее происходящее в человеческом обществе описывает принцип "не ищите зла там, где все объясняется глупостью". Потому что идиотов на порядок больше, чем хитрых темных гениев.

Chicago95 ★➦Арсений• 03.03.22 05:20

Кросиво сказал!

Эдиссон ★★➦vvt251• 03.03.22 11:23

Ущербная логика. Если жили в нищете, то надо разбомбить, вогнать ещё в большую глобальную нищету, отжать нефтянку, лишить доступа к воде в интересах саудитов и т.п. - т.е. всецело одобрям.
Тогда, чем это отличается от действий РФ на Украине? Я последнее никак не оправдываю, больше скажу - я реально скорблю, глядя на происходящее. Но прецеденты создала не РФ, будьте обьективны.

Арсений ★➦Chicago95• 03.03.22 17:09

Отож :)

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 17:58

"Если жили в нищете, то надо разбомбить" - нищета бывает разная. Возьми, к примеру, Армению. Географическое положение - оторви и выбрось, полезных ресурсов - минус один, ну и недружественные соседи поверх всего. Там хоть пять революций замути, а ничего не изменится, им для выхода из нищеты нужно выдумывать что-то оригинальное. Ливия же имеет потенциал развития и вполне может обеспечить приличный уровень жизни своим жителям, поэтому там полезней было таки бомбить и разгонять. И не забывай, я в очередной раз подчеркну: иностранные участники разборки в Ливии поддерживали одну из местных фракций, напрямую себе выгоды вроде как не хапнул никто. В принципе сравнение пары Украина-Россия и Ливия-Турция логично: в Ливии живет заметный процент турок, Турция посылала в Ливию войска и кого-то там поддерживала... Однако нигде не шла (насколько я знаю - поправь, если ошибаюсь) речь об аннексии. Следовательно, если через десять лет Ливия сформирует адекватное правительство, которое захочет изменить курс, то будет шанс это сделать.

Действия РФ на Украине же - это банальная оккупация. По сути и Россия уже давно оккупирована представителями Кремля, так что ребята просто пытаются продолжить свою политику за пределы госграницы - по другому они просто не умеют.

Эдиссон ★★➦Арсений• 03.03.22 19:05

//Возьми, к примеру, Армению. Географическое положение - оторви и выбрось, полезных ресурсов - минус один, ну и недружественные соседи поверх всего. Там хоть пять революций замути, а ничего не изменится, им для выхода из нищеты нужно выдумывать что-то оригинальное.//

А с чего вы взяли, что в Армении нищета? Был я там в октябре 19 года, абсолютно не заметил, что там народ бедствует. Или вас цифры про ВВП или зарплаты в пересчёте на $ всякие вдохновляют? Фигня все это, для счастья не имеет значение цифра, главное чтобы хватало. И в Армении люди вполне счастливы, куча маленьких детей, вечером все кафе и рестораны с кофейнями забиты.
Американский снобизм в вас играет.

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 19:15

Нуууу, это уже просто пошло, уважаемый. Как не стыдно *так* подменять понятия??! При чем тут счастье? Обсудим Камю, Ремарка и прижмём недолгим счастьем Фрэнсиса Макомбера? Можно, конечно, но это будет по определению беспредметно (ибо счастье у каждого свое), а во-вторых - неизмеримо, следовательно сравненительному анализу не подлежит.

Отвергая, однако, твой идеализм, хочу отметить, что может купить за деньги счастье и нельзя, но можно купить много другого, что достижению этого самого счастья весьма способствует. Есть очень много неприятных вещей в жизни человека, которые деньгами можно облегчить или отсрочить. Говорит во мне не снобизм, а знакомство с этими вещами, о которых во времена буйной юности я как-то не думал.

Помимо всего прочего, говорили мы вроде как о политике. Государству же в вопросе счастья делать абсолютно нечего, оно должно обеспечивать экономику и безопасность. Как только вместо вышеозначенных проблем государство пожелает заняться моим моральным обликом - жди меня на улице с флагом в одной руке и стволом - в другой (в случае если провалится идея саботировать такие попытки мирно). Итак, мы говорим о политике или о философии и счастье?

Эдиссон ★★➦Арсений• 03.03.22 19:40

//Однако нигде не шла (насколько я знаю - поправь, если ошибаюсь) речь об аннексии. //

Так вроде и сейчас речь не идёт про аннексию Украины.

Опять же, а для чего нужна аннексия территорий с недружественным населением? Турецкие войска сейчас находятся в Ливии, примерный контингент 20-30 тысяч. Контролируют немалую часть нефтянки и грузопотоков, но при этом не платят пенсии, пособия, не вкладываются в образование, здравоохранение, инфраструктуру...
Этакий кровососущий паразит на теле ливийского государства. И заметьте - никто на западе почему-то не осуждает.

Примерно также сейчас США держит в Сирии свою военную группировку и по странному совпадению - в самых богатых нефтяносных районах. Некие аффилированные компании качают там нефть и вывозят через ту же Турцию. Естественно не платят никаких налогов, акцизов и пошлин.
Международный бандитизм какой-то, не?
Бандиту не надо жертву кормить и содержать, он просто забирает и иногда последнее.

Если вы такой правильный, то нарисуйте плакатик: "Нет войне в Сирии" или "Старый маразматик - уходи!" и выходите к Белому дому. Слабо?

Арсений ★➦Эдиссон• 03.03.22 20:53

Речь про аннексию Украины целиком может и не идет - но лишь потому, что резонно побаиваются последствий. Однако, Крым уже аннексирован, а война началась с попытки аннексии спорных донбасских территорий. Зачем - это ты спроси у задумавшего безумие сие.

"Старый маразматик - уходи" - ты удивишься, но в свободных странах это настолько беспроблемно, что даже на "слабо" брать нет смысла. Собсно, "старому маразматику" это орут с начала его управления, хотя он, возможно, не такой уж и маразматик... Но это уже выходит за пределы темы. Плакатиками "Выметайся вон из Афганистана" размахивали долго, а теперь вымелись так шустро, что Афган аж приболел из-за получившегося сквозняка. Так что цивилизованные страны, повторюсь, захватом не промышляют и уходят вполне добровольно.

"Держат группировку... качают... вывозят..." - я не понял, это турецкие и американские солдаты там качают и долбят, лихо заломив козырьки назад? Или же копают и качают таки местные фирмы, а эти ребята просто стоят рядом, обеспечивая огневую поддержку? Работы ведут гражданские, им и платить налоги, пенсии и прочее. Насчёт "естественно, не платят никаких налогов" - я бы попросил доказательств. В Украине у меня друзья и родственники, да и читаю я без проблем славянские языки, а вот разобраться в арабских проблемах я просто так не смогу. Ты, очевидно, в арабском спец, раз так хорошо разобрался в тамошней ситуации - вот и набрось мне, пожалуйста, серьёзных источников, ладно? Я ознакомлюсь и тогда поговорим о Сирии с Ливией.

Зато нахождение войск в самых богатых регионах объяснить легко банальной логикой. Дело в том, что войска по идее защищают - а защищать от бандитов нефтяную вышку или склад логичней, чем камень и три кактуса в пустыне, не правда ли?

Эдиссон ★★➦Арсений• 03.03.22 23:05

https://inosmi-ru.turbopages.org/inosmi.ru/s/20191211/246413230.html
Только я не пойму, почему вам самому найти нельзя? Как маленький право...
А ссылки я давать не люблю, кончается обычно тем, что собеседника источники не устраивают. А тут прям расстарался, нашел вам перевод саудовской статьи.
Просвещайтесь.
Заодно подумайте: на каком основании США ввели свои войска в суверенную страну, без всяких ООН и санкций.

Эдиссон ★★➦Арсений• 03.03.22 23:20

Я не отрицаю значение денег, но я вроде понятно выразился: "хватает", широкое понятие, но отрицающее нищету напрочь.

Не лезьте в философию и прочий дзен, термин счастье я использовал в качестве одного из смыслов и синонимов слова благополучие.
И это не я, а вы упоминули Армению, в качестве примера нищеты, с чем я категорически не согласен.
Но закрыли тему.

Арсений ★➦Эдиссон• 04.03.22 00:00

Не стоит говорить "закрыли тему" - это неприлично, ибо демонстрирует пренебрежение к собеседнику. Давайте выражаться вежливо, например: "считаю этот вопрос не относящимся к теме". Кстати, Армению я упомянул в качестве примера страны, где разного рода переделы и революции бесполезны, ибо нечего делить.

Теперь Ближний Восток - там всегда есть, что делить. За статью спасибо - я и сам всегда отвечаю на вопросы собеседника о происхождении данных (так что спрашивайте, не стесняясь, если что). Что мы видим? Колониальную политику в чистом виде. Кто-то что-то куда-то качает. Я готов немедленно и однозначно осудить грабительские действия западных и восточных стран (а также северных и южных, буде таковые там обнаружатся), как только станет ясно, кого грабят и кому под роспись требуется сдать вышки. "Сирийский народ" не предлагать - я ни разу еще не встречал лично ни "страны", ни "народа". Проблема в том, что на Ближнем Востоке вообще туго с государственностью, ибо мы имеем кучу групп этнических (типа курдов), религиозных (типа суннитов-шиитов) и разделённых еще хер знает по какому признаку. Радостно кидающихся резать друг другу горло при первой же возможности, весьма неиллюзорно. Вышли вот американцы из Афгана, и что? Туда тут же вошёл талибан, кому полегчало от этого? Уйди американская братва из Сирии - и вопрос лишь, хапнут ли эту нефть первыми турки или новый Игил. Плохо ли это? Отвратительно. Знаю ли я, как решить эту проблему? Понятия не имею, надо формировать устойчивую внутреннюю власть, при этом не являющуюся автократической.

Примеры Ближнего Востока я не считаю применимыми к Украине, поскольку, во-первых, там нет воинственных враждующих племён. Ребята могут орать в Раде и постить постики в фейсбучике, но о разборках вида "деревня на деревню" с огнестрелом мне неизвестно. Во-вторых, правительство Украины может быть и коррумпированное, но до автократии там далеко. В-третьих, я не вижу там никого, сравнимого с ИГИЛом. Итак?

Milab➦Эдиссон• 04.03.22 17:56

обе стороны не белые и не пушистые, но никто до последнего не верил что он развяжет эту войну. Все предполагали только борьбу за Донбасс. А теперь гибнут наши родные и близкие

Milab➦Арсений• 04.03.22 17:57

с нетерпением жду, что он ответит

Milab➦Nik Ita• 04.03.22 18:02

ты - путлеровец, кусок г* это мягко сказано. Слава богу мы вводим санкции. Простой русский народ доведенный до отчаяния может все таки поймет тогда, что их бессменный-бессмертный очень не прав

Milab➦Nik Ita• 04.03.22 18:04

моя сестра не выходит на связь 3 дня и я боюсь что эфира с руин не будет, просто не стало человека

Milab➦Эдиссон• 04.03.22 18:08

ложь, пизде* и провокация. У меня в Енакиево тетка с детьми и внуками. Не было там ничего такого!!!

Пан Янек➦Nik Ita• 17.03.22 18:19

>Большинство новостей по оппонентам не переколбашивается как у нас, а придумывается и раздувается (абсолютно безнаказанно, кстати) с нуля

Совершенно верно. Помню свой шок, когда я в свое время (несколько лет назад) осознал этот факт. До этого я мыслил категориями российской традиции - обработка не фактов, а их интерпретации, т.е., если нужно сделать пропаганду, факты не трогаются, оставляют как было, но дают свою трактовку, угол зрения (как в том анекдоте про второго и предпоследнего). Поэтому, смотря западные новости, думал, что "ну наверное уж фактура там верная, просто трактовка выгодная подающей стороне, ну так трактовку (аналитику) модно и не слушать. Потому что - ну нельзя же так нагло врать, чтобы даже фактическая часть не соответствовала реальности! Был удивлен, когда оказалось, что - можно, ещё как можно. Т.е. новость не имеет даже однопроцентной связи с реальностью, этой связи просто нет, новость - и не новость вовсе, а некое фентези - сам "факт", на котором базируется новость, придуман от балды. Ну то есть пример - новость: факт - применение запрещённого химоружия (я про Сирию, если что, закон мы тут не нарушаем, да и новости несколько лет, а то подумают ещё ненароком, что я про текущие события, и забанят). Жертвы среди гражданских, касочники, запрещённые в РФ, блаблабла. Трактовки - обвинение правительственных войск.
Так вот, в "классической" схеме было бы как: сам факт - был, а вот трактовка - кто применил, зачем, цели применения, обстоятельства, боевое это применение, или провокация, было ли это применение, или вообще утечка по халатности - вопрос дискуссионный. Одна сторона орет одно, другая - другое, но по крайней мере все сходятся в наличии пострадавших и заражения местности. А вот в том случае - вообще не по классике оказалось, а по бреду: оказалось, что и самого "факта" не было, сняли тупо картинку для "новости" и все. И дискуссионным вопросом оказалось даже не было ли поражение местности ХО или нет, а само по себе наличие ХО у правительственных войск. Вот это, что новости можно вообще с потолка брать, для меня было шоком. Нет, я смотрел Wag the dog, но это же кино, всё-таки ...

Пан Янек➦valker• 17.03.22 18:25

Эхо и Дождь - это во многом "по просьбам трудящихся", а не потому что "власти душат". Насчёт Дождя не знаю, но Йеху неоднократно ловили на вранье и на нарушении законодательства. Впрочем, Дождь со своим блокадным опросом тоже отличился, так что тоже - такоэ. И кроме трех с половиной персон, мнящих себя выдающимися интеллектуалами, данные источники особо никем и не потреблялись, а большую часть населения и вовсе откровенно бесили. Так что, все закономерно.

Пан Янек➦Арсений• 17.03.22 19:08

>и теперь вижу, насколько мудры были наши американские аналитики. Если бы вместо этого они верили путинским сказочкам, то сейчас русские танки уже были бы в Киеве, устанавливая "справедливый порядок". На честность надейся, но порох держи сухим

У вас порядок событий перепутан. Все с точностью, до наоборот. Сначала вы раскачали ситуацию с Украиной, не забывая накачивать ее средствами, выращивая эдакого призового бойцового пса, постоянно заходящегося брёхом в нашу сторону, подзуживали его, раздразнивали. И именно эта ситуация послужила причиной сегодняшних событий в конечном итоге. Давайте по чесноку: до 14-го года Украина Россию интересовала только в дипломатическом и коммерческом отношении, а если конкретно, то в основном в контексте газового транзита и взаимных рыночных отношений. Меняться все начало, когда там с поддержкой западных стран свергли законного легитимного президента Януковича с целью установления фашистской хунты. И ещё вчера бывшая доброй и вилявшая хвостом соседская собачка (вы уж извините, я не в уничижительные цеоя, просто раз уж пошло сравнение с откармливаемых бойцовским псом, продолжу в том же ключе) вдруг внезапно стала постоянно нас облаивпть, бросать на забор и пытаться порвать штаны. То, что происходит сейчас - во многом, ваша заслуга. Не вас лично, а вашей страны. Если Россия прямо всегда спала и видела, как бы заабьюзить Украину, то задайте себе простой вопро - чё так поздно-то? Почему не 204 после первых нападок на нас с той стороны, последовавших за первым Майданом? Почему не в 2008 сразу следом за конфликтом в Южной Осетии (хотя бы в порядке мести за то, что Украина тогда полезла в то, что ее совершенно не касалось)? Отчего не в конце 2013-го, пользуясь неразберихой Евромайдана? Почему, наконец не в 16, 17, 19 и далее после каждого нарушения Украиной Минских соглашений? Чё 18 лет-то ждали? Может Россия вовсе и не такая кровожадная, как вы сейчас пытаетесь на весь мир представить? И может, если России намеренно не наступать на больные мозоли, то и никакого агрессивного поведения с ее стороны не будет, а? Вот именно.

>хех, ты сейчас перечислил людей, каждого из которых я, хоть и гуманист, пристрелил бы лично. По совокупности трудов, как говорится. Ни разу не слышал о покушении на руководство Германии, Бельгии или Швеции, несмотря на разногласия по ряду вопросов

Почему американцы (включая наиурализованных) так любят подменять понятия? Ну наверное руководство перечисленных стран "несмотря на разногласия" в безопасности потому, что "разногласия" и "противостояние" - это очень разные вещи. А перечисленные страны, к тому же являются, а большинстве своем фактическими вассалами США, а их политики а немалой степени штатам подконтрольны. Ну, даже если называть их "союзниками" - зачем физически устранять представителя союзников, в самом деле? А вот перечисленные вашим оппонентом - это противники, тут совсем другой подход. Может дело-то именно в этом, в том что они бросили вызов США, а не в том, что они якобы, "плохие" (по моему убеждению в политике вообще хороших почти нет, и привязка к чьей-то хорошести тут - какая-то детсадовская логика)?

vvt251 ★➦Пан Янек• 17.03.22 19:16

// Давайте по чесноку //
И тут же соврал.

Пан Янек➦Арсений• 17.03.22 19:21

>Югославия - это конфликт, который под эгидой СССР существовал неразрешенным десятилетиями

Ой, чё, правда? Да ладно! Югославия не входила в соцлагерь и патронировалась даже больше странами Западной Европы, нежели ЯэСССР. Гуглите "Движение неприсоединения" и в чем там была его суть. Ну и потом, наличие такого конфликта - все равно не повод припираться туда со своими бомберами стране, которая не то, что не граничит с вами, а вообще на другом краю глобуса и уж точно США никак не угрожает.

>Россия (пользуясь одним из высказываний ее лидера) воспользовалась следующей логикой: "Вот идет девушка, симпатичная. Если с ней познакомиться, пригласить на свидание, дарить цветы и ухаживать - то она даст. Так чего тогда тратить время? Я трахну ее прямо сейчас, а нравится/не нравится - потерпит та красавица"

Нет, логика другая: вот очень злая псина, привязана к магазина, кидается на нас, норовит порвать, а узел на поводке вот-вот развяжется. По каким-то причинам уйти мы не можем. Выбор у нас: или быть порванными, когда поводок таки развяжется, или взять кирпич, что валяется рядом и хуйнуть наглой твари в ебальник - даже если не грохнешь и не вырубишь, то после такого воздействия в приложенную кирпичом башку, возможно, начнут приходить немного другие мысли , кроме "рвать рвать рвать!" Например: может ну его, этого странного незнакомца, так хорошо швыряющего кирпичи?

>Реальность же - это подлое военное вторжение без объявления войны (кого обмануть пытаются?..)

Тут - просто без комментариев. Ничего, что сначала было нарушение украинской стороной минских договоренностей с применением запрещенных ими средств наступления? Ничего, что Россия один из гарантов по минским соглашениям (статус гаранта так-то подразумевает возможность вмешательства, если что)? Ничего, что сначала было официальное предупреждение от России "не угомонитесь - плохо будет". Ну вот и "ага".

Пан Янек➦Арсений• 17.03.22 19:34

Независимые расследование и суд - это как с MH-17, что ли? Когда российской стороной была предоставленоа куча доказательств украинской принадлежности бука, но они все просто игнорировались, а российские специалисты не допускались до расследования, потому что - "ну, это ж Россия". "заинтересованная сторона", как вы все с какого-то перепугу решили (вообще заебись довод - давайте тогда доказательства стороны защиты в судах принимать не будем - а чё, заинтересованная сторона тоже - адвокат заинтересован гонорар отработать, а обвиняемый заинтересован не сесть). Спасибо, не надо нам таких "независимых" - независимых от объективности и здравого смысла,заранее назначающих виновных. Сами справимся.

Пан Янек➦Арсений• 17.03.22 19:46

>ничем не интересней российского закона об иноагентах. Предлагаешь освободить и демилитаризовать Россию?

Ай какая прелесть! ))) А ничего, что закон РФ об иноагентах списан с американского? Или вы предлагаете к США применить все то же самое, о чем говорили в контексте России по поводу этого закона? )))))

По остальным аспектам: да, большинства из этих поводов самих по себе разумеется не достаточно для жесткой реакции, но как вы сами ранее говорили про Чавеса и прочих - "по совокупности дел" ... яИлт что , "это - другое"? Там ведь - ваши сукины сыны сидят, к ним другое отношение, так?!

vvt251 ★➦Пан Янек• 17.03.22 19:57

// Когда российской стороной была предоставленоа куча доказательств украинской принадлежности бука, но они все просто игнорировались, //
Россией, были так же представлены доказательства, что mh-17 был сбит украинским штурмовиком. И много других интересных версий, и каждая из них была абсолютно надёжной.

vvt251 ★➦Пан Янек• 17.03.22 19:59

// А ничего, что закон РФ об иноагентах списан с американского? //
А ничего, что хотя и списывали, то написали нечто похожего не получилось. Вернее, получилось прямо противоположное.

Арсений ★➦Пан Янек• 17.03.22 20:12

Пане, ты откуда взялся такой красивый? Ты по пропуску работаешь тут или мораторий на политобсуждения сняли?

Ладно, если до вечера не сотрут тебя - отвечу развёрнуто, что уж. Врешь ты, как дышишь, но для полноты картины нужно будет разобрать, чтоб читающие в курсе были.

Nik Ita➦Пан Янек• 17.03.22 20:34

Я сдуру курсы по толерантности в Европе в своё время слушал. В Берлине. И сломал их. Русский - что возьмёшь, один курс сломал 😁
Вон, у меня забаненных е*анатов перед Вашим комментарием скрыто херова туча. И правильно. В бан лишь их дорога. И жаль, что их так много.

Арсений ★➦Пан Янек• 18.03.22 05:35

"выращивая эдакого призового бойцового пса... вот очень злая псина, привязана к магазина, кидается на нас, норовит порвать ... Выбор у нас: или быть порванными, когда поводок таки развяжется" - чувак, рассказы о жуткой угрозе, которую огромная Украина несла малюсенькой слабенькой России трагикомичны. Избавь меня от них. Если мы вместо фантазий посмотрим на статистику, то ни разу за время существования новой, независимой Украины, её войска границу России не пересекали. Вот обратное сказать, боюсь, не получится.

"то задайте себе простой вопро - чё так поздно-то? ... Может Россия вовсе и не такая кровожадная, как вы сейчас пытаетесь на весь мир представить?" - я мог бы озвучить разного рода предположения, но они бессмысленны, ибо не нужны. Ты говоришь следующее: "Вот Раскольников. Ну да, грохнул бабку, топор рядом. Но ведь до этого же он бабок не рубил?! ни год, ни два, ни три назад не зарубил ни одной бабки! так задумайтесь, может быть она сама виновата была? Может ей поласковей следовало быть с этим милым студентом философского склада ума?" Нет, дорогой, при наличии фактов рассуждения неуместны, а факты (про переходы войсками границы в одну и в другую сторону) я уже упоминал выше.

"А перечисленные страны, к тому же являются, а большинстве своем фактическими вассалами США, а их политики а немалой степени штатам подконтрольны" - товарищ Соловьев, перелогиньтесь. Посмотри в словаре значение слова "вассал", убедись, что оно использовано тобой не к месту и больше незнакомыми словами не пользуйся, а то опять опозоришься. Либо же, если ты владеешь тайными неоспоримым фактами вассальства - озвучь. Без этого твой выброс является всего лишь плодом воображения, а я не обсуждаю больные фантазии.

Арсений ★➦Пан Янек• 18.03.22 05:57

"Ну и потом, наличие такого конфликта - все равно не повод припираться туда со своими бомберами стране, которая не то, что не граничит с вами, а вообще на другом краю глобуса и уж точно США никак не угрожает" - США действовало в союзе со странами Европы. Странам Европы напрямую угрожал затяжной конфликт с элементами геноцида.

"Ничего, что сначала было нарушение украинской стороной минских договоренностей с применением запрещенных ими средств наступления?" - Чтоб не пережевывать в очередной раз этот пук... соломы, я напомню, что Украина еще в 2015-м просила ввести на оспариваемую территорию миротворцев ООН. Россия была против - всё это время. То есть русских войск там нет, Россия ни на кого не давит, вообще не её конфликт - но контроль над границей не передадим и гарантий безопасности миротворцам не дадим. Угу. Если тебе угодно рассуждать о виновнике того, что в Луганской и Донецкой областях не было нормальной жизни, то он очевиден - и это Россия.

"российские специалисты не допускались до расследования, потому что - "ну, это ж Россия". "заинтересованная сторона"" - а зачем допускать обвиняемого к следствию? Ты шутишь что ли? Для того следственные изоляторы и существуют, чтобы обвиняемый *не мог* повлиять на ход расследования. Доказательства предоставлять - можно, но с ними как-то тухло вышло. Выше уже заметили, от России была пригоршня версий, и все просто верняк 100%.

----------------

"А ничего, что закон РФ об иноагентах списан с американского?" - в таком случае он списан крайне бездарно. Две короткие цитатки. Первая - о ревизии 1966-го года: "That increased the government's burden of proof; since 1966, there have been no successful criminal prosecutions under FARA". Поясняю: закон требует, чтобы правительством были предоставлены доказательства действия именно в интересах чужого государства. Это настолько увеличило сложность задачи, что с 1966-го года не было ни одного успешного случая уголовного преследования по этому закону.

Вторая ещё короче: "In 1995, the term "political propaganda" was removed from Subsection 611 following the 1987 Supreme Court case" - в 1995-м из закона был убран термин "политическая пропаганда". Всё. Американский закон - в основном о лоббистах, пытающихся уговорить Конгресс. Никаких "Избирательно определять людей, которые войдут в список «агентов», будут Минюст и МИД" или "в течение месяца это физическое лицо обязано учредить российское юридическое лицо и уведомить об этом власти". Отличие закона США от российского в том, что в США не названный иноагентом должен в суде доказывать свою невиновность (то есть назначили виноватым, а ты теперь побрыкайся), а правительство должно однозначно доказать в суде причастность. Впрочем, "невиновен, пока не доказано обратное" вообще является основой западных правовых норм, в отличие от СССР и России.

Пан Янек➦vvt251• 18.03.22 08:26

и в чем же?

valker➦Пан Янек• 18.03.22 09:34

В 2021 году радиостанция Эхо Москвы занимала 1-е место по доле аудитории в Москве.
Пруф: https://mediascope.net/upload/iblock/5e7/RI_2021_1_report.pdf
Так что ваш тезис про "трех с половиной персон" не соответствует действительности.
И заодно позвольте полюбопытствовать, как по вашему мнению может бесить радиостанция, если её не слушать? Самим фактом существования?

Пан Янек➦Арсений• 18.03.22 13:34

Я понимаю, что вы, видимо, давно живёте в США и успели подзабыть русский язык, потому я возьму на себя труд вам напомнить, что в русском языке допускается использование слов в фигурально смысле и в переносных значениях для обозначения явления аналогичного по признакам упомянутому термину. Разумеется, США не давали европейским странам землю в феодальное владение и не брали с них вассальной присяги по формальной процедуре, но давайте не будем совсем уж до буквализма опускаться. Кстати, неспособность осознавать переносное значение слов и употребление их в фигуральном смысле, равно как неспособность к пониманию идиом и восприятию всех планов значений слова/фразы дальше первого - один из признаков дебильности. Именно медицинской. Ни на кого не намекаю, просто справочная информация.

Надеюсь возражений жёсткой политической зависимости данных стран от США нет? Если у вас проблема с переносными значениями я готов отказаться от красочного образа и говорить "политически зависимые субъекты", 0оть это и писать дольше, а потому менее удобно - так вам комфортнее?

Слушайте, ну по голым фактам судить, это примерно то же, что и переносных смыслов слов не видеть. Есть интерпретация, трактовка, контекст, наконец. Если бы Сталин успел переиграть Гитлера и сам ударил бы 21-го не дожидаясь 22-го, то вы бы на голубом глазу заявляли, что ВОВ Сталин начал? Серьезно? А то что Гитлер готовился к нападению, подмял до этого пол-Европы военным путем и его намерения ни у кого сомнений не выдали -это в этом случае уже типа не считалось бы? Ну хватит все до детсадовского примитива-то сводить! И сравнение с Раскольниковым - ну такое себе сравнение. Херовый пример, нерелевантный.

Что до пересечения границ войсками, ну давайте так: диверсии - были, теракты - были (и то и то - включая попытки), провокации - были, атаки в инфопространстве - были, заявления в стиле "весь юг России заберём" - были да и ещё как. Если это все - не акты военной агрессии, то я и не знаю даже, Россия ещё очень долго терпела. Ну и вернитесь к первым двум пунктам списка, прочтите их внимательно, а после этого вспомните и запишите себе где угодно, что у России - идиосинкразия по отношению к террористам, и Россия считает себя вправе бороться с ними где угодно и любыми методами. Если военнослужащие ВСУ иди сотрудники СБУ пытаются совершить теракт против России и ее граждан, мы вполне вправе считать, что подвергается нападению. А все ваши рассуждения, про то, чьи линейные части первыми пересекали границу - это очень примитивно, и вы либо несведущий человек, либо просто пытаетесь заниматься полемическим шулерство. Список актов агрессии одними линейными частями не исчерпывается.

Пан Янек➦Арсений• 18.03.22 14:04

Презумпция невиновности - прекрасная вещь (в законодательстве РФ она тоже есть, что бы вы там себе не фантазировали), вот только почему-то вы отказываете в ней самой России как субъекты - у вас по умолчанию к России та самая презумпция вины, которую вы пытаетесь приписать нам. А на любые контрдоводы с нашей стороны - "вывсеврети". Я прекрасно понимаю, что у России гораздо хуже с паром, чем у западных стран, а также хуже с подачей информации, но это же не повод огульно обвинять во всем. И с MH-17 ровно та же проблема - вы сразу назначили Россию в обвиняемые, минуя даже стадию подозреваемого. Или вам всем просто надо изначально было назначить Россию виноватой) Ну походу - да, судя по недопуску наших представителей к расследованию и даже к ознакомлению с материалами. Через третьи руки добывать приходилось. Это уже не исключение влияния обвиняемого, это скорее адвоката из зала выгоняют со словами "нечего тут представителям обвиняемого делать!" Что до версий, сменявших одна другую - так это именно вермюсии были, а не утверждения. Типа: вот по нашим данным (радар, спутник) рядом украинский боевой самолёт крутился, может - он? Нет, ракета судя по остаточным частям точно от бука? Ну ок вот вам данные из журнала учёта постановки на дежурство (а они в архивах до сих пор есть(, что этот бук с завода был отправлен служить на Украину, да так там и остался. Что тут не так? Это не переобувка в воздухе, как вы пытаетесь представить, мы не отказываемся от свои предыдущих данных (вы же пытаетесь представить именно так, намекая, видимо, что они изначально были враньём), просто после возникновения остатков ракеты бука самолёт стал неинтересен - ну крутился и крутился себе, мало ли зачем, просто больше его не упоминали. Больше к нему не возвращались, а не отказались от утверждения о его наличии. Разницу понимаете? По законам об иноагентах - позже, нужно вычитать по пунктам.

Арсений ★➦Пан Янек• 18.03.22 16:25

Угу, а словесное изобилие с эмоциональными отсылками вместо фактов - признак демагога. Ни на кого не намекаю, просто уточняю свою позицию.

"Надеюсь возражений жёсткой политической зависимости данных стран от США нет?" - есть, извольте обосновать с примерами. Факты, наблюдаемые мной, говорят об обратном. Европа гнёт в дугу и штрафует американские компании, которые скрипят, но платят за то, что дома, в США, им бы позволили. Равно европейские политики и европейские СМИ глумились над Трампом, спокойно ругают в американцах то, что им не нравится, и проводят собственную политику в плане, скажем, "зеленой энергии". В чем-то при этом позиции Европы и США совпадают - представь себе, они не так далеки друг от друга. Жёсткая зависимость? Не, не слышал.

"Если бы Сталин успел переиграть Гитлера и сам ударил бы 21-го не дожидаясь 22-го, то вы бы на голубом глазу заявляли, что ВОВ Сталин начал? Серьезно? ... Ну хватит все до детсадовского примитива-то сводить!" - детсадовский примитив - это полагать, что к войне, как к детскому утреннику, можно подготовиться за неделю или удержать подготовку в секрете (некоторые недавно пробовали и получилось у них очень плохо и с секретом, и с качеством подготовки). Если бы Сталин ударил 21-го - это значило бы, что он готовился к оккупационной войне задолго до удара, потому что наступательная и позиционно-оборонительная война принципиально различны и требуют разной подготовки.

"И сравнение с Раскольниковым - ну такое себе сравнение. Херовый пример, нерелевантный." - обоснуй.

"Что до пересечения границ войсками, ну давайте так: диверсии - были, теракты - были (и то и то - включая попытки)" - я не слышал о них, расскажи о попытках терактов на территории России украинскими диверсантами.

"атаки в инфопространстве - были, заявления в стиле "весь юг России заберём" - были да и ещё как. Если это все - не акты военной агрессии, то я и не знаю даже, Россия ещё очень долго терпела." - Жирик еще в 90-е кричал, что русские солдаты будут мыть сапоги в Индийском океане. Да и что Украина - не страна, в инфопространстве русские тоже кричали давно. Не вижу связи между воплями идиотов в сети и танками на улицах.

"у России - идиосинкразия по отношению к террористам, и Россия считает себя вправе бороться с ними где угодно и любыми методами" - считать Россия может что угодно, однако это противоречит всем мыслимым международным законам. Если ты считаешь себя вправе вторгнуться на чужую территорию - без приглашения, без предупреждения, без уведомления "партнёров", без договора с ООН - и начать там убивать тех, кого ты провозгласил неудобными, то ты сам и есть террорист. Реакция мирового сообщества будет предсказуема.

Арсений ★➦Пан Янек• 18.03.22 16:30

"вы сразу назначили Россию в обвиняемые, минуя даже стадию подозреваемого" - расследование шло несколько лет и Россия прошла все стадии, от подозреваемого до обвиняемого. Все материалы опубликованы и я не вижу смысла возвращаться к ним. Если есть вопросы по какой-то части вывода - спрашивай предметно и я попробую найти соответствующую информацию.

vvt251 ★➦Пан Янек• 18.03.22 19:13

// до 14-го года Украина Россию интересовала только в дипломатическом и коммерческом отношении, а если конкретно, то в основном в контексте газового транзита и взаимных рыночных отношений. //
Этим.

vvt251 ★➦Пан Янек• 18.03.22 19:26

// И с MH-17 ровно та же проблема - вы сразу назначили Россию в обвиняемые, минуя даже стадию подозреваемого //
Да в общем-то, Россия сама себя назначила в обвиняемые своей неумелой защитой.
Как в старом анекдоте: крестьянин одолжил горшок, разбил его и не захотел платить.. Пошел к адвокату, тот ему сказал: можешь сказать, что не брал горшок, или что когда брал то он уже был разбит, а можешь сказать, что когда отдавал, то он был целым.
А суде крестьянин сказал: Во первых, я горшок не брал, во-вторых, когда я его брал, он уже был разбит, в третьих, когда я его отдавал он был целый.

Есть куча доказательств: откуда была решена ракета, заявления гиркина. Ещё до того, на сайтах лугандона писали о прибытии зенитной техники и что "наше небо теперь надёжно закрыто" ), потом лихорадочно стирали, нотарзиаы то есть. Есть совершенно бессмысленные подтасовки. Есть совершенно идиотская "спутниковая фотография" Леонтьева, есть попытки подправить в Википедии параметры штурмовика, чтобы он хоть как-то мог Боинг сбить. Есть испанский дисретчер, есть утверждения, что украинские диспетчеры специально подвели Боинг к этому месту, ... .
Много чего есть, а ни одной даже мало мпльскт правдоподобной версии, что это сделала Украина - нет.

Дима Вернер➦vvt251• 18.03.22 20:20

Вы новые правила читали? Продолжение дискуссии - бан.

Дима Вернер➦Арсений• 18.03.22 20:20

Вы новые правила читали? Продолжение дискуссии - это бан.

Дима Вернер➦Пан Янек• 18.03.22 20:21

Вы правило 4 марта читали? Продолжение дискуссии - бан.

izya➦izya• 01.03.22 22:01

И да. это не проблема языка. Был один целевик из Украиы, он первые полгода русский язык усваивал. Он не был "долбанутым" ни разу.

max32➦izya• 02.03.22 04:52

то же самое, 1980-е. Все удивлялся, откуда брались. У нас такой один был неадекват, из Бердянска, по-украински кстати не особо. Все остальные, даже один с Западной, были вполне нормальные. Т.е. более 95%. Нам тогда всем с него смешно было.

Морж➦izya• 02.03.22 05:55

Нет, Изя, долбанутой стала Россия. А остальные люди, да, стали параноидальными, потому что ее боятся и ненавидят, зная, что Россия хочет им зла. Она хочет их поработить опять. Она не отличается от Гитлеровской Германии; она даже хуже.
Поэтому у этоих стран возникает паранойя к москалям. И правильно возникает - странно, если б не возникла.
Я - еврей, и я их понимаю. Всех - украинцев, прибалтов, молдаван, грузин - они все вас ненавидят. И виноваты в этом не они, виноваты вы. Хуже русских в мире никто себя не ведет.

Chicago95 ★➦izya• 02.03.22 06:02

Меня угораздило с ними в одной комнате жить, + еще один беларус. Весь этот бред, который я слышал на Майдане и потом (язык, киев, угнетеине и т.д.), я впервые от них услышал.

Ну вот. Пока для таких как ты чей то язык будет бред - до тех пор вас и любить будут в хвост и гриву

Nadine ★➦izya• 02.03.22 08:55

Знач, в году эдак в 80-м украинцы заявили, что москали сожрали колбасу и поэтому в 2022 Россия со своей территории обстреливает мирное население. Ну да, симметричный ответ.

Mutalov ★➦Морж• 02.03.22 09:32

"Никто хуже русских не ведёт." - Например евреи в Сабре и Шатиле. Они оцепили лагеря и смотрели как людей режут.
Да и просто в самом Израиле, где есть люди первого и второго сорта.

Это, конечно, не моё дело, но госдеп который везде нос суёт такое мнение выразил:
В 2009 г. Госдепартамент США обвинил Израиль в в дискриминации неевреев и неортодоксальных течений иудаизма, а в 2010 г. — в религиозном диктате и продолжающейся дискриминации неевреев и представителей неортодоксальных течений иудаизма.

Не уверен, что всё в этой статье верно, но пишут так:
https://www.politforums.net/world/1526218397.html
Если это не так, то напишите пожалуйста как реально обстоит дело. То, что с враждебными арабами жить непросто я понимаю. Это можно не объяснять.

авось➦Mutalov• 02.03.22 09:45

Ага, я понял логику. В Сабре и Шатиле виноваты не одни арабы, вырезавшие других арабов, а евреи, которые это допустили. А в войне виновата не Россия, напавшая на Украину, а Китай, который это допустил. Или США. А, знаю - евреи виноваты.

Nik Ita➦izya• 02.03.22 10:58

Я тебя понимаю, но на этом сайте в русской зоне почему-то в основном хохлофашики сидят. Тебя сейчас заклюют. Да, кстати, они всех адекватных кремлеботами и дураками называют. Нет мозгов - считай калеки. Что не отменяет необходимости удалить всех фашистов из этой жизни, поскольку такая болезнь очень вредна для здорового общества. Как шизофрения с упором на немотивированную агрессию.

izya➦Nik Ita• 02.03.22 14:05

Здесь эмигранты. У них мозги прополосканы почише, чем в Украине.

Nik Ita➦izya• 02.03.22 14:08

Много умных и интересных людей. И среди эмигрантов.

Nik Ita➦izya• 02.03.22 14:09

А то, что они тут сидят, как раз о них многое говорит... Чему они не образуются.

izya➦Chicago95• 02.03.22 14:11

Извини, я криво написал. Не "язык - бред", а "бред ПРО язык". Язык, с вашими новостями, я нормально понимаю.

Морж➦Mutalov• 03.03.22 07:50

I will not dignify it with an answer. Very dumb argument.

Milab➦izya• 04.03.22 18:11

нет не вся, соотношение все тоже

Uncle_bl➦Sim• 01.03.22 22:21

А кто его избрал? Кто все эти мудаки, которые пишут мне, русскоязычному украинцу здесь, про "русофобский проект Украина"?

max32➦Uncle_bl• 02.03.22 04:47

наверное те, кто имел счастье пообщаться с результататми проекта?

Sim➦Uncle_bl• 02.03.22 05:24

Про мудаков - полностью согласен. Население (не граждане!), которому промывали мозги последние 20 лет и которое не способно отличить истину от приятной лжи. Население, которое не несло никакой ответственности за свои поступки, за свою поддержку свихнувшегося диктатора - должно уже, наконец, получить по заслугам. Исторической ответственности не избежать, как это случилось с немецким народом, прошедшим тяжелую, но необходимую очистительную процедуру денацификации.
Депутинизация неизбежна. Со всеми её геополитическими последствиями.
За всё нужно платить.

Арсений ★➦max32• 02.03.22 07:29

"наверное те, кто имел счастье пообщаться с результататми проекта" - Мась, а нехуй было границу переходить. Сидели бы дома - и общались бы с жiнками аль дiвчинами своими. Решили поиграть в третий рейх - поделом и награда.

Uncle_bl➦max32• 02.03.22 14:17

Я 50 лет живу в Украине. Мой отец из Львова и по-украински не говорит до сих пор. Живет в Западной Украине прямо сейчас. Мы не подходим в результаты человеконенавистического проекта Украина?

Uncle_bl➦Арсений• 02.03.22 14:18

Границу чего?

Арсений ★➦Uncle_bl• 02.03.22 15:36

"Границу чего?" - кхм, госграницу?.. Ну знаешь, такое место, где заканчивается одна страна и начинается другая... На карте нарисованы, а на земле иногда столбиками отмечают.

Uncle_bl➦Арсений• 02.03.22 19:48

Вы о месте, где заканчивается большая куча говна и начинается страна Украина?

Арсений ★➦Uncle_bl• 02.03.22 19:55

Я о черте, которая до 2014 была на всех географических картах и ни у кого не вызывала волнений, и которую в очередной раз недавно перешли оккупанты, напав на страну Украину. Пиши корректно, как будто уже на трибунале выступаешь - не давай уродам эмоционального повода замылить тему.

Вторгшиеся и стреляющие по людям (а особенно - спланировавшие это и отдавшие приказ) - выблядки, твари и пидорасы, и мой словарный запас в данном случае слишком беден, чтобы продолжить описание и передать гамму чувств полностью... Потому будем корректны: чтобы никто не подумал, что я их считаю *только лишь* выблядками, тварями и пидорасами.

Je suis Charlie, mon ami. Теперь мы все - украинцы.

Морж➦Kozon• 01.03.22 20:55

- Говно ваши куры, - сказал Куроедов.
- Товарищ генерал, как прикажете теперь к Вам обращаться?

v450 ★➦sercher73• 02.03.22 01:21

ерунда

Mutalov ★➦sercher73• 02.03.22 09:14

Это нетипичное поведение. Нормально к немцам относятся. Просто пофиг, что он немец или не немец.

April19➦Хрюндель ИН• 01.03.22 18:15

WITH.
А вам показалось FROM.

Хрюндель ИН➦April19• 01.03.22 18:17

мне показалось на русском то что было написано на русском.

v450 ★➦Хрюндель ИН• 02.03.22 01:21

каперанга не склоняется

Арсений ★➦v450• 02.03.22 07:31

"каперанга не склоняется" - а у Солженицына кавторанг был. Каперанг, кавторанг - ну и склонение соответственно, по мужскому роду. Улетала с (кем?) каперангОМ.

v450 ★➦Арсений• 02.03.22 08:09

улетела с (кем?) капитаном первого ранга

Арсений ★➦v450• 02.03.22 08:11

Так тоже можно.

v450 ★➦Арсений• 02.03.22 08:14

На самом деле, Ваша правда. Можно и так, и этак. Но чаще действительно каперанг. Проще. Естественнее.

Хрюндель ИН➦Арсений• 02.03.22 09:05

тут народ не знает что есть институт русского языка им Виноградова. Они исходят из своего понимания языка))))))

Хрюндель ИН➦v450• 02.03.22 09:06

то есть с каперангом..... А там она видимо взлетала с него! Силюсь представить....

v450 ★➦Хрюндель ИН• 02.03.22 09:14

а может... ну вдруг... с ним?

darth955• 01.03.22 20:20

ты неправильно написал. Дешёвый...
Хохлы хотят бесплатно.

Sim➦PM• 01.03.22 21:46

Вот дурак. Отлипни от вашего ТВ.
Эта вражда навсегда.

Арсений ★➦PM• 02.03.22 07:32

"получат дешевый газ, дешевый бензин, мирное небо, отсутствие агрессии в телевизоре, зажиточную жизнь" - ух ты, прям как в Воронеже с Новочеркасском! Хотя подожди-ка...

Арсений ★➦PM• 02.03.22 07:34

"получат ... мирное небо" - и обрати внимание, что небо на Украиной было мирным более 70-ти лет, пока в дело не вмешалась Россия. Заявлять, что раша мир "вернет" - крайне цинично, на фоне того, что именно русские его и отняли.

Ящер12 ★➦xvert• 01.03.22 14:30

Ну, если мы говорим о обстрактном диком медведе, то нет, конечно.

AleM ★➦xvert• 01.03.22 14:35

Был в Закарпатье несколько раз, в Мукачево, в Ужгороде, в Чопе, могу совершенно достоверно сказать, что там абсолютно похуй на каком языке ты разговариваешь.

rodkom➦xvert• 01.03.22 15:47

В середине 90х был в Крыму, когда к местным обращался по-русски, демонстративно не понимали или (в лучшем случае) отвечали на украинском (что совершенно не напрягало, но удивляло). Именно тогда я впервые понял, что русских не любят там, правда не понимал за что. Задолго до всего.

Gang➦AleM• 01.03.22 16:24

В Ужгороде было достаточно людей, которые практически не говорили по-русски. Так что были технические проблемы. (из личного опыта 89г)

Gang➦rodkom• 01.03.22 16:26

У меня предки жили в Феодосии. Я у них был каждое лето, а иногда и учился. Там просто очень мало кто умел говорить по-украински.

AleM ★➦Gang• 01.03.22 16:28

Как раз в 1989 году был с женой в Ужгороде, проблем вааще никаких. Ну уже бегали по улицам какие-то типы с флагами из движения РУХ, но на них никто внимания не обращал.

KEMEPOBO ★➦AleM• 01.03.22 17:29

А зря не обращали.

AleM ★➦KEMEPOBO• 01.03.22 17:36

Вопрос не ко мне, а все местные делали тогда бизнес с Венгрией, Польшей и до пацанов с флагами им дела никакого не было.

Хрюндель ИН➦Ящер12• 01.03.22 17:57

ой, опиши что такое "обстрактный медведь"... заинтриговал.

Ящер12 ★➦Хрюндель ИН• 01.03.22 18:04

Ой ну да, ну да, подловил! На медальку, если спросят, скажешь что от меня.

Хрюндель ИН➦Ящер12• 01.03.22 18:12

давай сюда медальку, а то все только пиздить горазды про обстрактных ведмедей....

JeremyCA➦xvert• 01.03.22 19:00

Я в своё время был много раз во Львове и Ивано-Франковске. Никому там нет дела на каком языке кто говорит. Местное население говорит на украинском, отвечать им можно по русски.

Ящер12 ★➦Хрюндель ИН• 01.03.22 20:35

На, держи. Выбери одну, остальные верни.
🏅🎖️🏆

Хрюндель ИН➦Ящер12• 01.03.22 20:38

вторую!!!!

Хрюндель ИН• 01.03.22 20:39

я их и сейчас знаю.... в Умани.

Ящер12 ★➦Хрюндель ИН• 01.03.22 20:43

Хотя нет, остальные Масяне отдай!

Gang➦AleM• 01.03.22 22:40

Ну, как без проблем, если хочешь пообщаться, а девочка говорит по-венгерски? Русский на уровне слегка известного иностранного.
Из венгерской деревни. Русский учила в школе, но как учатся в деревенских школах? Кто как, и учителей часто не хватает.

А проблем с национализмом не было. Ни капельки. Проблемы с национализмом были только в РФ. Всегда.

v450 ★➦rodkom• 02.03.22 01:18

В середине 90-х в Крыму было 2/3 городского населения были русскими. И даже в деревнях около 60%.
Украинцев же - только четверть населения.

Daniil178 ★➦AleM• 02.03.22 04:34

Я тоже был в 2008 и 2009м, Борислав, Дрогобыч, барышня с которой мы сидели в кафе (она местная)- можно сказать спасла мою шкуру, когда подошли парни, она сказала - этот москаль со мной, не надо! Потом мне сказала- говори тише .

vvt251 ★➦Gang• 02.03.22 04:51

Это что, я в Австрии, а деревне, дорогу спрашивал. По русски никто не говорил. По английски тоже. И ничего, договорились. Они поняли, что меня быстрее довести до места, чем объяснять.

Chicago95 ★➦v450• 02.03.22 04:57

В середине 90-х в Крыму было 2/3 городского населения были русскими. И даже в деревнях около 60%.
Украинцев же - только четверть населения.

А в 1720 ни одного русского небыло. И русские цари дань платили Крымскому Хану. А когда после ВОВ татар за одну ночь вывезли в сибирь и Казахстан, тогда канешно - извечно русская территория

max32➦rodkom• 02.03.22 05:00

пиздежь, в серелине 90-х никто в Крыму по-украински не говорил, по крайней мере в Ялте-Феодосии. Где ты там украинцев тогда нашел? Я не против украинцев если что, просто Крым был сильно русскоязычным. За неделю пребывания я украинский не слышал ни разу, как раз в те годы.

Chicago95 ★➦max32• 02.03.22 05:09

Крым это не только ЮБК, который был отдан советским военным пенсионерами партэлите. Это ещё и куча сельхозугодий которые остались после татар и которые русские попросту не умели обрабатывать.
И да... Говорящий на русском не значит не украинец. Я прям сейчас смотрю через интернет какой-то украинский канал и там много интервью на русском с людьми которые «бьют москалей».

v450 ★➦Chicago95• 02.03.22 05:10

А причем здесь это? Речь о том, что чуваку в 90-х в Крыму по русски отвечать не хотели. Вы часом, с ним не вместе бухали?

Chicago95 ★➦v450• 02.03.22 05:13

Извини, был не прав.

v450 ★➦Chicago95• 02.03.22 05:18

Извиняю. Но хочу заметить, что Крым уже лет 300 заселяется русскими. Поэтому уже в начале 19 в. русских было абсолютное большинство, на втором месте крымские татары, на третьем месте украинцы. После ВОВ да, украинцы и татары местами поменялись.

Nadine ★➦Daniil178• 02.03.22 05:24

Ты б лучше в каком-нибудь деревенском клубе на территории РФ посидел с местной девушкой. Местным парням было бы пофиг, на каком языке ты говорил...
Это же классика.

max32➦Nadine• 02.03.22 05:50

"Местным парням было бы пофиг, на каком языке ты говорил" так о том и речь- имеет значение за что по морде получаешь, девушка в той истории как раз проблемой не была.

Nadine ★➦max32• 02.03.22 05:52

Местная девушка с заезжим парнем всегда была проблемой для заезжего.

max32➦Nadine• 02.03.22 05:56

как я понял там проблема была с языком на котором он говорил

Арсений ★➦max32• 02.03.22 07:38

"там проблема была с языком" - а это уже называется "повод". Есть, конечно, универсальные: "дай закурить" и "чо ты дерзкий такой", но ребятам иногда хочется экзотики :) Развлечений-то в колхозе ноль.

Арсений ★➦xvert• 02.03.22 07:39

"Но разве можно обвинять медведя в том, что он медведь?" - обвинять не нужно. Нужно стрелять, чтоб не подходил к людским поселениям, потому как медведь на улице - к беде.

v450 ★• 02.03.22 08:12

=В середине 90х был в Крыму, когда к местным обращался по-русски, демонстративно не понимали или (в лучшем случае) отвечали на украинском (что совершенно не напрягало, но удивляло). Именно тогда я впервые понял, что русских не любят там, правда не понимал за что. Задолго до всего.=

rodkom➦v450• 02.03.22 09:56

Спасибо огромное что указали мне на употребленное множественное число, которое и привело к ошибочному впечатлению, как будто я говорил о массе народу. Нет, таких было всего несколько человек, но поскольку я никогда до этого в жизни таких не видел (чтоб явно понимали, да и скорее всего знали русский, но отвечали на украинском), то это очень удивило.
Если бы не понимали, выражение лица было бы после моего вопроса вопросительно - удивлённое, а не презрительное))) честно говоря, вообще не видел ни одного украинца, не понимающего русский. Вот эстонцев молодых видел, я их на русском в Таллинне спрашивал, они на английском переспрашивали, и так же отвечали, вполне культурно)

Кстати, считаю что демонстративно игнорить русский - глупость и малодушие. Такой же язык как все (ну, с учётом той мерзости что творится, конечно уже понимаю что не везде малодушие ☹️) Когда ко мне в СПб на улице подходили иностранцы и что-то спрашивали на английском, я на английском и отвечал. Хотя "они находились в моей стране, значит должны задавать вопросы на языке этой страны аааа" или как там националисты обычно вопят🤣

Daniil178 ★➦Nadine• 02.03.22 12:13

Простите, в каком плане " ты б лучше в деревенском клубе..."? Моя ситуация в Украинском городе случилась, а не в деревне.

Nadine ★• 02.03.22 12:17

Старательно голосом подчеркнул...

Вам повезло, вы выжили. А ведь еще пять минут и вас бы четырьмя гадинами назвали.

rodkom➦Nadine• 02.03.22 12:24

Надюша, вы видимо разучились читать от ненависти. Перечитайте ещё раз мой комментарий, меня это "чотыры" совсем не напрягло или расстроило или рассердило, а скорее насмешило и позабавило. Глупо ведь подчёркивать что ты не русский, гордясь что ты украинец - это национализм в чистом виде.

Ты считаешь что могли и гадинами назвать? И убить? Или это шутка? Если нет, то я скоро начну верить Владимир Владимирчу, что он там безумную нечисть уничтожает))

Nadine ★➦rodkom• 02.03.22 12:43

Конечно, могли гадинами назвать.
16:00 звучит как "чотыры годыны", которые россияне принимают на свой счёт как гадины.

Убить могли, бандеровцы ж. И съесть в сыром виде.

rodkom➦Nadine• 02.03.22 12:46

Ой блин, Прости. Забыл что час по-украински година (давно не практиковался в нем). Ну ты бы хоть это слово по правилам без ошибок написала)

Кстати, если бы сказали чотири години п'ятнадцать хвилин - что процентов понял бы что это время. Хоть ты и не веришь, практически все русские понимают украинский как близкий нам язык. Хиба жеж нэ розмовлять.

rodkom➦Nadine• 02.03.22 13:17

россияне принимают на свой счёт как гадины

Не сочиняй 🙂 звучит совсем по-другому)

Убить могли, бандеровцы ж. И съесть в сыром виде.

Не, как тут уже написали, их там было очень мало. Вспоминая тот случай, прихожу к выводу что это отдыхающие были, а не местные всё-таки.

Uncle_bl➦Gang• 02.03.22 19:49

Ужгород - самый русскоязычный город Западной Украины.

Uncle_bl➦rodkom• 02.03.22 19:56

> демонстративно игнорить русский - глупость и малодушие

Ну как же так, не знать великаго русскаго языка, как посмели?!!

Наверное, стоит знать, что в билингвальном окружении немало людей, которые, понимая оба языка, говорят только на одном из двух. Я с детства не различал украинский и русский в общении, но говорил сам только по-русски. Существуют также люди, которые, понимая русский, на нем абсолютно не говорят.

v450 ★➦rodkom• 02.03.22 21:11

конечно, глупость

AleM ★➦AlexSon• 01.03.22 16:24

Всегда рисовали на Э - экскаватор, сколько себя помню. Эскимо на палочке реально увидел только в Москве, в ГУМе, и мне его не купили, сказали - Горло заболит.

vvt251 ★➦AleM• 01.03.22 22:18

Во времена моего детства Москве эскимо всегда было в любом ларьке. Пользовалось спросом из-за цены - 11 копеек.
Если у меня было 19 копеек, то покупал пломбир в вафельном стаканчике с жёлтой кремовой розочкой.

AleM ★➦vvt251• 01.03.22 22:51

У нас в городе был только пломбир в пачках по 20 копеек, сливочное по 15 и фруктовое (замороженный лёд) в картонном стаканчике по 9.

vvt251 ★➦AleM• 01.03.22 23:24

Когда я в первый класс ходил фруктовое (замороженный лёд) стоило 7 копеек. Может раньше, ходил, может у вас всегда дороже было.

v450 ★➦vvt251• 02.03.22 00:55

это не мороженое

vvt251 ★➦v450• 02.03.22 01:22

Я знаю, но тогда слова сорбет ещё не было.

v450 ★➦vvt251• 02.03.22 01:23

:)) я его и сейчас не знаю

Bogdan➦Некто Леша• 01.03.22 15:04

Махно лишний в этой компании. Он не националист, а скорее анархист.

Tarvas➦Некто Леша• 01.03.22 16:07

Да , вот хуйнули сегодня по родине Бандеры и Шухевича. Прям по центру Харькова, да и вчера ,рука не дрогнула. Вот про удивление - лично я не удивлен

Tarvas• 01.03.22 20:02

Не знаю , четыре трупа точно

Эдиссон ★★➦Некто Леша• 01.03.22 21:52

Алексей, очень здравое суждение, согласен полностью.

vvt251 ★➦Некто Леша• 01.03.22 22:15

// К людям, бомбившим восемь лет Донецк и Луганск, выживавшим русское население с родных мест по всей Украине, у меня примерно такое же отношение, как к стае обезьян, кидавшихся в меня камнями на острове Колан //
Леша, если бы остановился на предыдущей фразе, то я бы поставил плюс.
А так, дерьмо ты.

Nadine ★➦Bogdan• 01.03.22 22:18

Нет, махно не лишний.
Это список тех, кем пугали советский, а потом российский народ.

vvt251 ★➦Некто Леша• 02.03.22 02:20

// К людям, бомбившим восемь лет Донецк и Луганск, выживавшим русское население с родных мест по всей Украине, у меня примерно такое же отношение, как к стае обезьян //
Леша, если бы ты остановился перед этой фразой, то я бы тебе поставил бы плюс.
Я бы мог бы тебе подробнее объяснить, но Невзоров все уже очень хорошо сказал.
Так что посмотри весь ролик, он не очень длинный, там во вротой половине и про восемь лет бомбежек Донецка и Лугкнска.
Но на последок - дерьмо ты.

vvt251 ★• 13.03.22 19:40

В связи с принятым Государственной Думой законом 207.3 "Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных сил Российской Федерации" на сайте вводятся особые условия публикации.
1. Принцип "публикуется всё, что присылается" временно отменяется.

2. Во всех разделах выпуски "всякая всячина" отменяются.

3. Отдельные выпуски злободневных мемов отменяются.

4. Обсуждения злободневных материалов закрываются.

5. Обсуждение военного конфликта в комментариях и гостевых (в том числе и в личных гостевых) не допускается вне зависимости от занимаемой позиции.
Нарушители предупреждаются, при повторном нарушении - банятся.

Морж➦vvt251• 13.03.22 20:10

А это ничего, что к Леше у меня отношение, как к стае обезьян?
Я ничего противозаконного не сказал?

vvt251 ★➦Морж• 13.03.22 20:34

Нет. Помнишь очень старый анекдот: гаишник останавливает машину, и начинает докапываться.
Водитель спрашивает: а я могу назвать тебя козлом?
Гаишник отвечает: нет, это оскорбление при исполнении
Водитель спрашивает: а подумать, что ты козел могу?
Гаишник говорит, что это можно.
Тогда водитель: так вот, я думаю, что ты козел.

Vital Vital➦mathematicus• 01.03.22 13:24

Но был один, который не скакал

В. Высоцкий

Pasha Turetskiy➦Vital Vital• 01.03.22 16:01

Не надо стихи великого поэта переделывать на противоположный смысл! Глупо это