Анекдот №1279814
Ева с Адам тоже не особо понимали что последует за пожиранием яблока тем не менее запрет это делать им был озвучен.
А вот заповеди кстати были получены намного позже чем произошла история с Авелем и Каином.
В любом случае незнание закона не освобождает от наказания даже в миру.
Он думал, что брат станет мягким, податливым и вкусным, как отбивная котлета.
Каин был вегетарианцем и как все они невоздержанным и агрессивным. А потом взял в жёны людских дочерей и осеновал первый город
птица ★★➦Chicago95• 27.12.21 18:00
А где он взял людских дочерей? Адам с евой успели понарожать?)))
Дон Херардо Нахеро➦птица• 27.12.21 20:23
И я, кроме шуток, лет десять назад задавал священнику на церковном сайте этот вопрос. И получил ответ: да, были и другие дети, но о них Писание не упоминает.
После рождения Сифа Адам родил ещё сыновей и дочерей (Быт. 5:1–4) и умер в возрасте 930 лет.
Адам и Ева - первые евреи, причем Ева получена клонированием с изменением пола.
Другие люди успешно размножались - это их основное предназначение, а не грех.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Быт 5, 1-2 Мф 19, 4 Мк 10, 6 1 Кор 11, 7 Кол 3, 10
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Быт 8, 17 Быт 9, 1, 7
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Быт 9, 3
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Пс 110, 3 Сир 39, 21
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Это все первая глава. Во второй Бог создает Адама и Еву, а в 6-й евреи начинают трахать человеков.
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Втор 14, 1 1 Ин 3, 1 Мф 24, 38
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Chicago95 ★➦Дон Херардо Нахеро• 27.12.21 23:04
И я, кроме шуток, лет десять назад задавал священнику на церковном сайте этот вопрос. И получил ответ: да, были и другие дети, но о них Писание не упоминает.
С чего бы это?
Каин был зачат Евой в Раю. Скорее всего как раз от Змея-Искусителя. Авель от Адама. На Земле. И третий сын родился непонятно от кого через 100 (200) лет после изгнания из Рая по имени Сиф. Были ещё дочери, но ни их количество ни имена в Ветхом Завете не упоминаются.
Но дело не в этом. Авель потомства не оставил. Каин до изгнания в землю Нод также. И изгнан он был с печатью на лбу, призывающей каждого встречному потомку Адама убить его. И вдруг... У него родился первый сын Енох, в честь которого он назвал город. Не хутор, не деревню, не село, а город. Так кем этот город был заселён, если жить там могли только Каин, его жена и их дети. А родился Енох, если мне склероз не изменяет, не понятно от какой женщины на 4-м году изгнания. Но ведь в городе кто-то жил, иначе это не город.
Молчу уже о первой жене Адама - Лилит, по своей воле покинувшей Рай.
Адам и Ева первые канонические люди. До Евы у Адама была первая жена, Лилит, но была строптивой, потому то и создали Еву. Библия не утверждает, что Лилит не было, птосто в основной текст это не вошло, т.к. в контексте учения не имело особого смысла.
Тексты то собирали фрагментарно, отчасти пролезли и куски апокрифов - например, кн Бытия гл 6 (про "гигантов" - полукровок, потомков 40 серых стражей).
При этом Адам не был первым евреем, он типа "общечеловек", евреи выделились из других семитов при Аврааме/Ибрагиме. А если по сути, то когда один из родовых божков стал общим богом сразу нескольких родов, т.е. при зачатках монотеизма
Soma➦Chicago95• 28.12.21 09:35
Эдем вообще то находился на Земле. А от Змея (причем не Сатаны, а Самаэля) понесла Лилит. Для этого достаточно почитать Шаббат, Эрубин, Нидда, Баба Батра
При этом Лилит создавалась не богом, а Сатанаилом на Земле, в Эдеме. После расхода с Адамом она ушла к Самаэлю, так появились демоны Саваоф и Белиал. Из-за их уродства Лилит поклялась убивать чужих младенцев.
Если опираться на книгу Исаии, по после суда и "запустении Идумеи" Лилит поселилась именно там. Но рождала не людей, а демонов (проклятье трех посланцев Бога)
Ну, а по детям - У Каина и Авеля были две сестры. Там инцесты были. Причем оправдывалось тем, что Адам и Ева были еще ближе, чем брат с сестрой. Инцест был запрещен только законом Моисея (Левит 18:9, 11; 20:17)
Одна из них (Белевира/Деливора) стала женой Авеля, по поводу другой они спорили с Каином (Авель обоих хотел). т.ч. потомство давали видимо оба
Кроме Каина и Авеля были и другие сыновья (тот же Сиф). Бытие, гл. 5 ("Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей")
Были ли дети у Авеля - конкретно не сказано, но практически наверняка были. Другой вопрос, что потомки Каина и Авеля погибли, выжил только Ной (потомок Сифа) - п потому детализировать по мертвым не сочли нужным
А разговоры про развитие Иск Интел породит мысль, что преступник виноват не более, чем браков процессор-чип
птица ★★➦Ellick• 27.12.21 14:09
Их к тому времени давно из рая выгнали. Да и сами они овечек и козочек кушали)))
Nadine ★➦Ellick• 27.12.21 14:46
Совершенными были созданы люди, но после поступка Адама и Евы совершенство потеряли. Животные не были созданы совершенными, значит, жили столько же, сколько и сейчас. Это 10, 20, 30 лет. Сколько лет живут овцы?
На фоне продолжительности жизни людей это мелочь.
Nadine ★➦птица• 27.12.21 14:50
Насчет еды непонятно, возможно, что они животных стали есть только после потопа. Хотя в шкуры одевались и в жертву животных приносили.
птица ★★➦Nadine• 27.12.21 16:01
Серьёзно? Пастухи вместо шашлычка корешки среди какашек ищут чтобы покушать?
Alexander_A ★➦Nadine• 27.12.21 16:55
А что конкретно они потеряли, что перестали быть совершенными?
Ну...Адам Я ещё понимаю...
Nadine ★➦Alexander_A• 27.12.21 17:34
Адам с Евой с брачком стали. В генах, наверное. Ну и дети у них тоже бракованные стали. И чем дальше, тем хуже, как видишь. Абсолютно здоровые дети сейчас совсем редкость.
Chicago95 ★➦Ellick• 27.12.21 17:42
Сам учи. Авель принёс в жертву Б-гу животное. И это не путём написания дарственной на ошейнике
Alexander_A ★➦Nadine• 27.12.21 18:20
А поконкретнее? Что за брачок, какой именно ген вставили или убрали?
Да и здоровье таки улучшается. Лет 200 назад ...
Alexander_A ★➦Chicago95• 27.12.21 18:55
И Каин - тоже.
А скольки животных я бы принёс, если бы не менты...
Дон Херардо Нахеро➦Chicago95• 27.12.21 20:27
Рашкину надо было настаивать, что он тоже лося в жертву принёс...:)
Nadine ★➦птица• 27.12.21 20:43
Да мы до сих пор по химсоставу из... из звёздной пыли, глины и воды:)))
А я считаю, что на всей земле были совершенно другие условия. Что-то типа джунглей повсеместно. Высокий уровень кислорода и высокое атмосферное давление. Низкий уровен УФ излучения. Насекомые, и т.п. были намного больше размером. Динозавры могли дышать. Если тебя интересует эта тема, просмотри "теорию Ховинда". У него есть лекция в 10 частях на Ютубе.
Попкин➦Alexander_A• 27.12.21 21:28
Если тебя интересует эта тема, просмотри "теорию Ховинда". У него есть лекция в 10 частях на Ютубе.
Улучшились санитарные условия и частично медицина, а не здоровье.
Nadine ★➦Попкин• 27.12.21 21:44
Не, ну если Адам и Ева ходили совсем неодетые, то явно было тепло.
Динозавры могли дышать? А что, кто-то думает, что они могли и не дышать???
Не очень уважаемая Nabine, а что так коробит в православной традиции? Скажи мне и я скажу? Повидал я вас баптистов.
Сквозит в каждом твоём слове. Вы же типа завуалированно. Или я не прав?
Я не говорю завуалированно. Я говорю то, что говорю. О православии никто и не вспоминал. Разговор шёл о том, что в Библии написано.
Но православные ж любят обижаться, так и ищут, к чему бы придраться и оскорбиться чувствами? Мазохизм какой-то. Ну, если хотите... Я всегда стараюсь говорить прямо. Так вот, почему-то сейчас вспомнился факт из какого-то старого опроса, в том числе и насчёт веры в РФ. Не найду ни сам опрос, ни другие цифры из него. Но эту цифру запомнила, ибо поразила она меня. Хотите верьте, хотите — нет, но около 60% священнослужителей из РПЦ МП не верят в существование Бога.
Для них "Это просто работа".(с)
Так что можете продолжать оскорбляться чувствами православной секты маловерующих.
Почему секты? Да потому, что православные разделены, воюют против друг друга, это не единая церковь в мире. Потому и секта.
finnn ★➦Nadine• 28.12.21 10:16
Думаю, и опрос, и его результаты - чистой воды фейк. Кто и как мог массово анкетировать священнослужителей, на предмет верят ли они в Бога? РПЦ благословения на такой опрос дать не могла, а без благословения ни один священнослужитель участвовать не будет, хоть и анонимно, - дисциплина в этой организации железная. Неверующие батюшки, конечно, есть, это можно объяснить. Большинство священников сами из семей батюшек, стезю они не выбирали, всё решили за них, а для кого-то всё это ещё с детства рутина, а не вера. К тому же нельзя забывать про профессиональное выгорание, - у врачей и учителей оно есть, а чем священнослужитель отличается? Он живой человек. Но писать об этом в анкетах никто не будет, сами себе-то не все признаются.
"Почему от священослужителя требуют благочестия, когда врачу не вменяется в обязанность леча других, самому быть здоровым?" (В.О. Ключевский)
«Против друг друга», «не найду ни са опрос, ни другие цифры из него», «секта». Сильные аргументы.
Ну сложилось у вас в голове такое, так и живите с этим.
Причем тут "давно из рая выгнали"
Быт. 2:8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал
Рай не был на небесах, он был на Земле, по расчетам выходит примерно северный Ирак
По атмосфере - скорее наоборот. Для полета птеродактилей однозначно нужен был газ с большей молекулярной массой, тот же СО2 насыщенный водяными парами. И на начальном этапе процесс шел сходно с "сестрой Земли" - Венерой. При этом сразу рушатся заговоры, что "Земля имела меньшую гравитацию для полета" и все встает на свои места
т.ч. вымирание динозавров скорее связано с ростом кислорода в атмосфере - а ускорение окислительных реакций неизбежно делает нежизнеспособными крупные организмы. Это произошло не сразу, но процесс имел постоянное направление. Даже мамонты "уменьшились" до слонов в 2 раза, что и позволило людям их пожрать ))). Хотя некоторые (самые мелкие) выжили - на острове Врангеля карликовае мамонты были еще 3700 лет назад
Кстати, это предположение поясняет, почему в воде эволюция шла медленнее - растворимость кислорода в воде зависит не столько от кислорода в атмосфере, сколько от состава воды и температуры. Видимо тогда вода была преснее и сильно теплее. Похолодание привело к росту кислорода (уменьшение особей), что в ростом солей делало жизнеспособными только более активный окислительный обмен мелких особей
Nadine ★➦finnn• 28.12.21 12:24
Ну, во-первых, вы так расписываетесь за всех, что аж смешно становится, а во-вторых, от "железной дисциплины" совсем смешно. Гомосексуальные скандалы с попами и пьяные батюшки за рулём подтверждают эту железную дисциплину:)))
Православные РФ и православные Украины не воюют против друг друга?
Сектанство – это разделение. Московский патриархат, Белорусский патриархат, Армянский, Грузинский... Это ли не разделение как минимум по национальному признаку? Да и обряды не идентичны.
Если и воюют, то друг против друга. Как и представители христианства вообще, как религии в целом, так и адепты других религий. И это плохо. А что за Белорусский патриархат?
Ну и? После того, как адама и еву пронесло на весь эдем от контрафактных яблочек, их оттуда выперли. Авеля и каина ева рожала уже не в эдемском перинатальном центре.
Так что цитаткой вы опять мимо
finnn ★➦Nadine• 28.12.21 13:06
Надин, пьяные батюшки за рулём и гомосексуальные скандалы - это, как правило, в пределах центра Москвы. Расскажите об этом батюшка, которые служат в прихода, где тридцать бабулек - все прихожане
Вы вообще Библию читали? Какое нафиг яблоко?! Там говорится "плод" - учитывая местность, видимо финик. Причем именно финиковую масличную ветвь просил Адам перед смертью, и из 3 штуки Сифу у врат Рая дал Михаил для венка Адаму.
Чтоб не повторяли некоторые перлы, поясню (внимательнее читайте апокрифы):
1. Адам (ха-Адам это даже не имя, просто "человек") создан не из глины (это как раз в исламе так), а из "праха земного" (ха-адама - земля/неорганика)
Есть в апокрифах детализация - "от огня тепло, а от воздуха холод, а от земли сухость, а от воды влагу." И альтернативный вариант - "от земли тело, от Красного моря кровь, от солнца очи, от ветра дыхание жизни его, от облака мысли его, добрые и злые, от камней кости, от Духа Святого праведность и частицу вечного света, от самого дыхания Бога – душа."
2. Бог не хотел делать Еву, т.к. с Лилит пошло плохо, но когда Адам не нашел помощника среди животных, бог пошел на "клонирование"
3. "...И когда изгнал его господь из Рая и сидел он в Эдеме ПЕРЕД дверьми райскими..." Рай - это такой кусочек территории, "парк в Эдеме". Там росло почти то же, что могло и снаружи, только воли на это не было.
"видел сон, что родятся Каин и Авель и в какое время убьет Каин Авеля" - это было предопределено, и Каин и Авель были лишены свободы выбора, потому они "ненастоящие люди", а полигон испытаний, настоящий там Сиф. Кстати, именно плод познания добра и зла давал свободу выбора, делая близким к богу. Об этом и говорил Змей („Очень жалко мне вас, ибо не знаете, что если бы плод от него съели, то вы были бы богами”)
4. Изгнание было даже не из-за этого плода. Познав плод знания "добра и зла" бог не хотел допустить Адама к плоду древа жизни, чтоб он не стал бессмертным - иначе он бы стал со временем подобным Богу. А больше в общем в саду скрывать было нечего. т.ч. изгнание тут даже не наказание, а предосторожность. Наказания там другие были
5. "930 лет Адама" - это месяцы (календари были все же лунные), что дает 77,5 лет его жизни. Интересно другое, плодовитость. "О мать наша, ты знаешь все тайны его, объяви нам, чем так отец наш болен?» И было всех людей возле Адама 6000 мужей". Там конечно инцесты были, но все же это место самое странное получается - много двойнь и рожали лет с 14, что впрочем совпадает с традициями тех времен.
Сиф был рожден через "130 лет" - т.е. 10 лет от Авеля, поэтому и споры, могли ли у 10 летнего Авеля быть дети. Между Каином и Авелем (15 и 30 "год" изгнания) чуть больше года, Каину было чуть за 12 на момент убийства.
6. Адам и Ева не совсем покинули Рай, там сложнее: "„Господи, пошли мне благовония, чтобы тебе кадить”. Тогда послал ему Господь фимиам, и ливан, и ладан. И взял Адам и сотворил молитву Господу. И тогда умилосердился Господь, и архангел Иоиль отделил седьмую часть рая и отдал нам. И сначала взяли пшеницу, и мед, и масло и ели и насытились. И изгнал Бог всех скотов и зверей из рая и отдал Адаму."
7. Каин, Авель и др. родились уже в землях Медиама. Зная время убийства Авеля, Адам не препятствовал этому (смирение воле Бога), но забрал тело и похоронил в Реоне
8. Библия во многом скопирована у шумеров, там первого человека звали Адап. Но у иудеев "пропал" аналог богини-матери, предположительно Ашера или Анат.
Вы шуток вообще не понимаете? Что вы делаете на сайте анекдотов?
И зачем мне читать такой длинный комментарий?)))
Может для того, чтоб ошибки за шутки не выдавать )
Любая информация, даже развлекательная, не должна подспудно вносить ложные моменты, а вы в каждом предложении ошибались.
1. В раю умирали, и смертным был и сам Адам - но не были съедаемы. При этом из-за сьыда наготы Бог дал кожаные одежды Адаму и Еве.
2. Не из какой глины Адама не лепили, вы с исламом путаете. И "ген бессмертия" не "исчезал" - это с шумерами путаете
3. Вне рая животных не было, и есть их там тоже сначала не могли. Их потом отдали Адаму вместе с 1/7 территории рая. Вот после этого их уже могли есть.
Тут Надин абсолютно верно предположила
Это не просто плохо, это разделения и сектантство.
Ну, Белорусская православная МП. Не называется ведь просто "Православная".
Фейспалм! Адамово яблоко - устоявшееся словосочетание.
Я понял. Вам на другой сайт
Не соглашусь с годами, что это месяцы.
77 лет было Адаму, когда он умер? Тогда Малелеилу на момент отцовства было 5,5 лет?!
епт... "как бык на красное" тоже устойчивое выражение, только кроме нарицательного понятия в нем вообще нет правды.
Одно дело, если бы говорили о кадыке, но вы конкретно про плод чушь писали, как и остальные ошибки
На самом деле очень хороший вопрос (я так понимаю, вы про Иареда) - и ответ на него будет достаточно неожиданным.
Дело в том, что возраст и годы жизни расходятся - год рождения был фактически письменно записан, он "административный", а вот продолжительность высчитывали в другое время по другой системе счисления. "Юбилей" же смерти считался по солнечно-лунному (религиозному) календарю. Если совсем точным быть, там конечно не совсем на 12 делить надо (та же проблема что у сидерического и синодического подсчета - минус один виток из-за относительности систем координат). Похожая проблема одно время была с датировками в Египте. Там еще хуже, 4 календаря - лунный, астрономический (по Сириусу), сельскохозяйственный и административный (отсюда и все эти "второй нод правой ноги Амона" - чтоб можно было понять, когда все же было).
Тут мы видим знакомую картину "обновления" исходных текстов переписчиками, опирающимися на более поздние нормы и попытку вычисления без учета этих факторов. Потому то и надо точно датировать время той или иной модификации источника. Это как "растекашется мысью (белкой) по древу, серым волком по земли, шизым орлом подоблакы", превратилось в "мыслью"
Хуже другое, была серия взаимных переводов. Наиболее точным был по приказу Птолемея Филадельфа (3 век до н.э.), только вот "допотопная история" писалась при Вавилонском пленении (598-539 год до н.э.). И после этого вообще никаких старцев не появлялось. А вот в "прототипе Торы" (Шумеро-аккадском Энума элиш) эти "старцы" до упора появляются, т.е. для возвышения неких личностей их вырывали из тез источников "с мясом". И "Долгожительство" полностью исчезает с окончанием заимствования о потопе.
Если хотите, могу рассказать и о других проблемах датировки там
Рассмотрим интересный пример "египетской" части Библии. Молодой фараон возжелал Сару, которой было ...67 лет, а 80 летний Авраам 3 суток без продыху гонится за врагом.
Но при анализе все встает на свои места. В иудейских текстах ВООБЩЕ НЕТ годов, там Акиту/Замук (праздник чествования восстановления единства мира в Месопотамии - из интереса, сравните с греческими мифами и поймете, что все эти "хроносы/титаны/олимпийцы" обычный плагиат)
Во 2-3 тысячелетии Акиту праздновался 2 раза в год (весна/осень). Значит Сара рожала долгожданного ребенка не в 90, а 45 лет (средний предел деторождения), и фараон запал не на 67 летнюю бабку, а на 33 летнюю женщину. И Авраам бегал за врагом в 40 лет. И прожили они 88 и 69, а не 176 и 138...
Соответственно Авраам "родил" Исмаила не в 86, а в 43, а Исаака не в 100, а в 50
А вот до того Акиту отмечался не 2 раза в год, а каждый лунный месяц, старцы "перекочевали" из тех времен - и получим примерно: Адам 77.5, Сиф — 76, Енос — 75.4, Каинан — 75.8, Малелеил — 74.5, Иаред — 80, Енох — 30.4, Ламех — 65, Ной — 79.
Заметьте, в этой цепочке заимствованных только Еноха обделили долголетьем.
Но, повторюсь, вы подняли очень хороший вопрос, который специалисты давно разобрали, обычные люди даже не вникали, а священники предпочитают не трогать, т.к. это потревожит целостность изложения.
Ну, давайте тогда дальше по нарицательным - и апельсин и помидор это яблоко (этимология слова)
Вы опираетесь на тексты, или художественные произведения? Вы бы еще историю по комиксам Марвела учили )))
finnn ★➦Nadine• 28.12.21 17:45
Ну, видел я такие сюжеты . В РПЦ 40 тысяч священнослужителей. Вы судите обо всех по нескольким уродам? История не новая - в сообществе художников-передвижников попа разрешалось изображать только толстым и пьяным - никак иначе. Времена не меняются - по сетям ходит фото, на котором невероятно толстый батюшка берёт купюру из рук пожилой прихожанки. Уже известно, что фото сделано в Германии , никакой купюры в оригинале нет, а батюшка - молодой парень, который страдает очень тяжёлой формой диабета. Но, превозмогая недуг, поддерживает других людей. Но фото пересылают, хихикают, - как смешно! Я знал нескольких батюшек - это скромные люди, которые помогают людям в горе. Вам они интересны? Похоже, нет. Жаль. Смотрите дальше своё любимое видео.
Nadine ★➦finnn• 28.12.21 18:19
Не, ну вы ж сказали, что только в Москве попы себя плохо ведут. Доя вас нашла немосковского. Так щас Лёша возмутится, ибо московские попы самые святые и чистые...
Ну, вот этот поп. У него куча предупреждений за нарушение пдд и не сто грамм он впервые выпил. Машина завалена пустыми бутылками и он ещё и угрожает девушке "завтра ты умрешь".
Это система, он так привык.
Всё-таки обьяснение отцовства в ~6 лет, исходя из разности подсчетов, мне кажется поднатянутым.
Вопрос без гугленья — какие два необычных дерева росли в Эдеме?
Сейчас бы не смогли, потому и вымерли. А так динозавры рядом с Адамом гуляли, травку ели.
"Теорию Ховинда" просмотри, потом подробнее поговорим в другом месте.
Чуть внимательнее прочтите. В одних местах надо делить на 12, в других - на 2. Все зависит от того, когда какое именно место было написано. Именно этим и занимаются археолингвисты.
Если в тексте встречается специфический оборот, слова или метод расстановки слов - можно судить и времени последней редакции текста.
Если вам действительно интересна тема, могу посоветовать пару исследований по теме систем летоисчислелний. Я по профилю больше был с греческой/финикийской/египетской знаком (вопросы космологии), но и некоторых других касался. Мат методы вообще интересная вещь, по ним можно судить, как менялось мышление людей.
вопроса не понял. Одно дерево познания добра и зла. Другое -дерево жизни
Это в книге Бытия есть - 2.9
Если синодальные перевод, то "И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла". В современной версии - "Господь Бог вырастил из земли все виды деревьев — приятных на вид и пригодных для пищи. Посреди же сада росли дерево жизни и дерево познания добра и зла"
Что именно у вас вызвало вопрос по этой теме? В свое время спорили по теме гностики/офиты и александрийцы. Итог подвел Анастасий Синаит: «истинная природа двух райских деревьев совершенно неизвестна и знание ее не является необходимым для Церкви»
Хотя анализ темы достаточно интересен с современной точки зрения
Долго искал ответ:)))
Ну вот почему я должна не доверять тому, что написано в Библии, но должна сразу поверить какому-то Анастасию Синоиту, который подвёл итог?
А где еще это дерево жизни упоминается?
Только без гугла:)))
Тут как всегда - не стоит искать в художественном фильме достоверность, ищите целостность, логичность и отсутствие ошибок.
Вот глянем на подобную трактовку.
Человек был рожден животным, как и прочие твари, потому Адам и искал себе равного помощника (бессловесные твари появились позже, когда их выгнали из рая и отдали Адаму).
Представим бога как абстрактного создателя, тестирующего систему. Человек материально - прах земной, как и прочие животные, но наделен волей бога (дыхание, душа, делающая подобной богу суть, а не тело)
Теперь рассмотрим систему математически. Система объективна и предсказуема, но в ней появляется субъективный элемент - как себя поведет система? У животных прогноз работает на 100%, а вот с человеком... 99,9% прогнозируемо, но есть вероятность и выхода за рамки системы.
С одной стороны, есть "судьба" (наиболее вероятный прогноз), с другой - свобода выбора, способная изменить судьбу.
Получается, что бог прекрасно знал, что люди съедят плод, т.к. семя воли он сам и заложил. И он сам подвел к этой ситуации. Зачем? Чтоб человек полностью познал суть объективного выбора и сам ОСОЗНАННО выбирал добро или зло. Бог не против зла (иначе давно уничтожил бы сатану), он скорее ведет человека к поставленной цели.
Далее - бог знал, что Каин убьет Авеля, но не помешал, наоборот - сообщил Адаму и приказал не вмешиваться (зачем? видимо чтоб случайно Адам не нарушил планы, т.е. "судьба" не абсолютна, а вероятна). Аналогично в Библии бог часто сообщает о "судьбе" (зачем), даже своему сыну - а сын своим апостолам. И когда ситуация ваыходит из под контроля, Иисус явно запрещает мешать "судьбе", значит это вовсе и не судьба...
Долго можно писать, но первый постулат я показал - и очевидно, что он не просто закрывает множество вопросов, но и оказывается вполне логичным. Судьбы нет, но движение к совершенству медленное, и потому попробовать вечной жизни (древа) человеку оказывается рановато
PS понимаю, а "атеисты" так глубоко не анализировали, а канонические священники за это меня опплюют, но не смогут возразить - истина как всегда далека от тех или иных попыток формализации. Но именно этим мне и интересны религии и их корни
почему долго искал? ))) Я на работе, снес SQL, сбегал в магазин да чилийским Грасом (каберне совиньон). Считаете, что медленно бегаю? )
Кстати, я не призываю верить Анастасию Синоиту, я лишь указал, что тема быда очень сложная и ее предпочли исключить из публичных обсуждений. А почему - я предположил чуть выше
PS даже копируя цитаты, я вообще примерно знаю, где их искать ))) Битие знаю очень хорошо, там вообще много интересного заложено. Но если ходите другие упоминания - гляньте притчи, там в нескольких местах
Ну как не знать самое яркое упоминание дерева жизни, в Апокалипсисе...