-во времена татаро-монгольского ига россиянин платил "с дыма" (с семьи) 10% монголам, 10% князю, 10% церкви....
-сейчас россиянин платит 13% подоходного, 15% ндс ( с каждой покупки), 30% от заработанного им, отчисляет работодатель, плюсуем акцизы и налоги с табака, бензина, алкоголя, и пр.
может... ну его на хуй, это социальное государство?
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
31 комментарий, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Историю лучше изучайте.
Во времена ТМИ не было никакой России.
Была Киевская Русь.
+-2–
ответить
бабадюк ★➦Украинець• 16.12.21 14:28
Не было уже тогда Киевской Руси, сами историю почитайте. Киевская Русь фактически распалась на отдельные княжества. Каждое княжество само за себя, а то еще и против другого. И в борьбе с монголо-татарами каждое княжество отдельно искало себе союзников, а кто-то и за монголов не брезговал выступать. Процесс объединения русских земель собственно и пошел уже после ига. Мог новый центр Руси быть и в Твери, и в Киеве, и в Смоленске. Но не срослось, Москва переиграла всех.
+2–
ответить
crystalviper ★• 16.12.21 12:05
Ах ты неблагодарный . А то что государство строит такие красивые ракеты подводные лодки и танки. Переименовывает полицию и спонсирует разные канибальско-дружественные режимы по всему миру . Тебя разве от этого не разрывает патриотическая гордость от этого ?
+2–
ответить
Черная Молния ★★★• 16.12.21 10:35
Жаль, нельзя тебя отправить во времена татаро-монгольского ига жить и ума-разума набираться :-)
+-2–
ответить
Коммутатор➦Черная Молния• 16.12.21 19:28
Недолго он будет жить, не успеет ума-разума набираться.
+0–
ответить
птица ★★★➦afterego• 16.12.21 10:31
Конституцию в нынешние времена цитировать опасно, но я рискну
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека
+7–
ответить
afterego ★➦птица• 18.12.21 21:59
Российская конституция, как забор: Написано х@й, а там дрова лежат...
+2–
ответить
Даёшь продолжительность жизни, как при татаро-монгольском иге! ))
+3–
ответить
Конечно.
Нахуй сирот, нахуй инвалидов, нахуй пенсионеров, нахуй медицину, образование, нахуй порядок, свет, воду, дороги.
Ура, шурикЯ, открыл нам верный путь. В никуда.
+-1–
ответить
По иронии, вы только что кратко процитировали программу Титова
+2–
ответить
При татаро-монголов не было бесплатного образования и медицины. Можно чуть понизить НДС и перейти на американскую систему (образование и медицина - только для толстосумов).
Но налоги быстро вернут к нынешним, а твои дети-внуки будут полжизни пахать на возврат кредита за универ. А когда ты заболеешь, они, как папуасы Миклухо-Маелая, просто закопают тебя живьём. Ведь позволить себе лечиться сможет только олигарх.
+3–
ответить
vvt251 ★➦qweijin• 16.12.21 01:55
В США с медициной не совсем так.
Богатые покупают страховку. Бедным страховку бесплатно. Старикам (после 65) - гос.страховка. Хуже всего тем кто чуть богаче бедных.
+6–
ответить
Tarvas➦qweijin• 16.12.21 02:12
У меня товарищ живёт там уже лет тридцать. Про медицину сказал так - от насморка тебя никто лечить не будет, а вот от инфаркта помереть не дадут
+9–
ответить
Вот всегда интересовало, кто такой талантливый начал пропагандировать, что если бы работодателю не нужно было отчислять % от зарплаты работников, то он направил бы сэкономленные средства на зарплату работников?
+4–
ответить
qweijin➦alex102• 16.12.21 01:45
Коллега, я поясню Вашу мысль для дебилов.
Работодатель знает, что наберет низовых рабочих за 30К₽/мес. Для этого он сейчас выделяет 40К₽/мес, из которых 10К₽/мес идет в казну, минуя рабочего. Отмена этого налога приведет к тому, что рабам (пардон, рабочим) он будет платить 30К₽/мес, а на сыкономленные 10К₽/мес в лучшем случае откроет еще один филиал. На практике, он отправит своих детей в чуть более дорогой колледж, купит им чуть более дорогую модель Ламборджини, будет снимать чуть более дорогих шлюх и строить коттедж в Испании чуть ближе к морю. Зато раб лишится бесплатной медицины и образования. Я 15 лет прожил в США, Канаде, Китае, Бразилии. Налоги там поменьше, но работник не видит тех денег.
+7–
ответить
Проффессор ★➦alex102• 16.12.21 08:10
В конечном итоге был бы вынужден, если бы налог взимался с работников. Они бы требовали зарплату выше из-за нового налога, который им пришлось бы платить. Но население несознательное, налоги платить не желающее. Вот и снимают с работодателей - их легче контролировать.
+3–
ответить
Pivo Vodkin ★➦alex102• 16.12.21 09:09
А тут сразу 2 момента: рынок и за сколько минимально готов предпринимать предприниматель. Второе - полностью зависи от риска предпринимательства (бандиты в 90-х, менты в 00-х, государство в 10-х...) - чем выше риск, тем выше минимальный порог, ниже которого предприниматель скажет "Да ну его нах!" и закроет или не откроет дело.
По рынку же я чуть ниже объясню коллеге.
+1–
ответить
Pivo Vodkin ★➦qweijin• 16.12.21 09:14
30 кР - это сумма, которую максимально может выделить работодатель после оплаты всех издержек (в том числе, и 10 кР отчислений на работника в казну) и удержания для себя на Ламборджини (почему именно Ламборджини, а не Ока - я написал чуть выше). Если сумма издержек в казну уменьшится на 10 кР, то обязательно найдётся работодатель, который скажет: "А начну-ка я платить 31 кР, чтобы ко мне выстроились в очередь самые классные спецы, каких нет у конкурентов!".
Но и у конкурентов образовались свободные 10 кР, и среди них найдётся светлая голова, которая предложит зарплату 32 кР, а другой предложит 33 кР... в общем, мысль понятна?
+1–
ответить
бабадюк ★➦Pivo Vodkin• 16.12.21 12:49
Мысль понятна, но она неверна. Крайне далеки вы от действительности.
Проиллюстрирую работой в Сбербанке 2005 - 2015 годов. 2005-2007 в Сбербанке(далее для краткости СБ) было четкое разделение обязанностей - кассир, контролер, кредитный инспектор, контроллер РКО и.т.д. Каждый получал согласно прибыльности своего подразделения - кассир поменьше, кредитник побольше. В 2007 году в СБ приходит Греф и говорит - работаем по-другому. РКО юрлиц автоматизируем и переведем в онлайн, кредитный совет заменим скорингом, контролеры будут являться и кассирами. И вообще, сократим персонал в СБ за N лет на 30%. Угадайте, насколько выросла зарплата оставшихся? Она выросла, как сейчас говорят, на отрицательную величину. Потому что обязанности упростились. Ранее кредитный инспектор оценивал платежеспособность клиента - сейчас контроллер просто вносит данные "в компьютер" и скоринговая система принимает решение. Ранее РКО обрабатывали платежки - сейчас они ищут новых клиентов и проверяют проходящие операции. Прибыль СБ выросла до небес, но требуемая квалификация снизилась, банковских работников на рынке оказалось достаточно, зарплаты в среднем упали.
Конкурентам нет смысла увеличивать зарплаты и переманивать работников - их уже и так переизбыток, могут копаться и выбирать.
Верить в благотворительность работодателей - вверх наивности. Просто так от избытка денег у них зарплаты не вырастут.
Мог бы еще покидаться ссылками на производительность труда в разных странах по сравнению с Россией, сравнить сколько приносит прибыли российский рабочий и сколько платят за эту же работу за рубежом, но это долго собирать заново. Если коротко, то в некоторых отраслях - банковской, металлургической, нефтегазе, строительстве - производительность труда сопоставима с зарубежными компаниями, платят в России при этом значительно ниже.
+4–
ответить
Pivo Vodkin ★➦бабадюк• 16.12.21 13:30
Почему неверна? В моём городке лет 20 назад 5-6 тысяч считались неплохой зарплатой, а сейчас 30-35. Да, и цены тоже вросли, конечно.
По вашей логике, работодатель должен был так и оставить 5-6 тысяч, а дополнительную прибыль от роста цен на свой товар вкладывать в виллы и яхты. А по факту мы видим 30-35.
Где у меня хоть слово про благотворительность работодателя? Самый что ни на есть шкурный интерес - переманить специалиста, и этим получить преимущество над конкурентом. Я, как всегда, про конкурентный бизнес, а не про окологосударственные махины типа Сбера и Газпрома
Что до Сбера - технический прогресс, окаянный! С изобретением автомобиля резко упали доходы у шорников, конюхов и тех кузнецов, которые специализировались на подковах. Усугубило ситуёвину то, что Сбер - крупная компания, а в крупных лично персонально рассматривают только топ-менеджмент, остальных - через формальные показатели, этакий вопросник, аналог ЕГЭ.
А вот, скажем, врачи, чья нищета была источников анекдотов, поднялись финансово с началом пандемии. Полицаи и вояки разбогатели с началом превращения РФ в тоталитарное полицейское государство. Айтишники в цене с развитием систем автоматической слежки и контроля, а также таргетированной рекламы.
+1–
ответить
бабадюк ★➦Pivo Vodkin• 16.12.21 14:02
По моей логике зарплата зависит не от прибыли, а от рынка труда и минимальной зарплаты. Если на рынке труда кадров переизбыток, то зарплаты ограничены минималкой. Если на рынке труда не хватает специалистов - работодатель будет вынужден платить ту зарплату, которую просят. Я сейчас работаю ИТ-специалистом в одной крупной компании, которая сбивает зарплаты в Москве за счет "регионализации". А мой друг работает в местном медиахолдинге, который убыточен, убытки учредитель покрывает за счет других своих предприятий. Угадайте, на сколько отличаются наши зарплаты? на 10% примерно. А почему убыточный медиахолдинг платит столько же, сколько ИТ-интегратор? Потому что интегратор местный рынок вычистил, специалистов дефицит. Вот и приходится ему платить больше, чем бы он хотел.
С госслужащими ситуация конечно иная - там государство может искусственно влиять на спрос, за счет того, что живет налогами. Какая экономическая эффективность у полиции? Никакая. Обосновать её примерно также тяжело, как стоимость стола у топ-менеджера. Поэтому тут могут быть перекосы.
+1–
ответить