Заметьте.
Мы уже деградировали до уровня, на котором после спора кого-то с Путиным все всерьёз обсуждают - посадят теперь этого кого-то или всё же нет.
Статистика голосований по странам
529 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Мы - это кто? "Либеральная" часть (точнее частичка) общества? Тогда да, деградировала, раз там всерьез обсуждается, посадят или нет )). Подкину ещё идею - можно пообсуждать, отравят, или нет.
+0–
Вот кстати надо обсуждать не то, что на вякалку рявкнули, а то, что крупного политика отравили, да еще и гэбня.
+4–
Ну всё-таки одно дело дискутировать, другое дело грязными ногами огульно с детскими аргументами влезать в вопрос, от которого жизни миллионов зависят и перебивать президента. Понятно, переволновался, но сама затея...
Не люблю Путина от слова совсем, но в диалогах с оленями много лет проявляет хорошую выдержку, актёр сильный.
+-5–
Песков все доходчиво объяснил:
"Об аресте не может быть и речи. Президент к нему очень хорошо относится".
Ну не сажают в России тех, к кому президент хорошо относится. Сажают тех, к кому президент плохо относится.
+18–
В конце 80-ых был такой анекдот. Идёт собрание на заводе. Старый уважаемый рабочий выходит на трибуну и критикует начальство и лично директора. Все аплодируют. После собрания директор отводит правдолюбца в сторону:
-Петрович, я тебя обидел чем?
-Да нет, что Вы.
-Может, в коммуналке живёшь до сих пор.
-Нет, завод дал хоршую квартиру.
-Жена у тебя болела два года назад, ты просил ей путёвку. Дали?
-Да, большое спасибо.
-Сын у тебя в Москве учится, а завод ему стипендию платит, правда?
-Правда.
-Так что ж ты?
-Так партия требует критику снизу.
-Ну хорошо, иди встань под балконом моего кабинета.
Мужик встал, директор вышел на балкон и плюнул ему в лицо.
-Это тебе критика сверху. Понял?
-Понял (утираясь).
-А теперь ты в меня плюй.
Мужик плюнул и всё ему же в лицо и попало.
-А это тебе критика снизу.
Так вот, я не понимаю, при чём тут слово спор.
+2–
alex102➦hudyakov74• 13.12.21 02:08
Вести диалог в идиотом, который на чистом глазу предлагает развалить страну?
+-1–
Ildarrrr➦alex102• 13.12.21 02:58
А тот, кто разворовал, и по факту, сам уже развалил страну - не идиот?
+3–
Michael Ashnin ★★★➦alex102• 13.12.21 05:17
Диалог как слово отсутствует в словаре гебешника…
Этот 🌈 выябывался в разговорах с таким человеком, как Шевчук.
+1–
Конечно. Под белы рученьки и в каталажку, вот и весь спор. Спорить можно с равными, а не с воронами на дереве.
+-3–
У божества нет равных. Да и вообще равных нет.
А если уж приглашаешь к разговору, то будь готов услышать неприятные вещи, хотя Сокуров сказал правду - русских с Кавказа просто выдавили.
+2–
русских с Кавказа просто выдавили
По этому надо поджав хвост отпустить чурок с миром?
Следующий этап, когда чурки сейчас теснящие в городах России русских, выдавят и оттуда и снова с миром пойти гахуй?
+0–
Давить чурок, как диких зверей. Они только силу понимают. Как только смягчаешь хватку-сращу съедают.
+1–
И кто это будет делать? Это фантастический вариант. Реальные имеются?
+0–
В какой-то степени было, до сих пор, вот хватка ослабла и начали в метро нападать толпами на одного.
+-1–
Сокуров менее всего подходит на роль "страдателя за Россию". Ровно 10 лет назад (12 декабря 2011 года) он получил орден от японского правительства за неустанные труды по возвращению северных территорий. Так что "казачок засланный". Вполне подходит под посадку.
+0–
SudokuFan ★➦Рауль• 12.12.21 21:59
А что такого страшного в передаче трёх островов Японии в обмен на мир?
Оформят всё так же оперативно, как и "присоединение Крыма", раз-два, закон переписан, три-четыре. вернули обратно. Вы даже и не заметите разницу, Рауль.
+-1–
Виктор Джонг ★★➦SudokuFan• 12.12.21 22:55
Вы так всю страну раздадите, гляньте - уже очередь собралась.
+2–
Проффессор ★➦Рауль• 12.12.21 23:29
А ничего, что эти острова СССР у Японии оттяпал уже после капитуляции оной? Чисто по праву сильного ) И правокачание здесь очень уместно.
+3–
Driver➦SudokuFan• 13.12.21 00:04
Там вся фишка в том, что эти острава огораживают такой большой кусок моря.
+6–
SudokuFan ★➦Виктор Джонг• 13.12.21 00:14
Процесс урегулирования межграничных конфликтов идёт постоянно. С Китаем всё мирно поделили (отдали остров Даманский) и ничего, мир не перевернулся. С Прибалтикой тоже разобрались. Это рабочий процесс.
+0–
SudokuFan ★➦Driver• 13.12.21 00:16
Да, об этом я не подумал. Добыча рыбы в той регионе - важный фактор. Надо оценивать все риски: вы правы.
Но будь я президентов страны, отдал бы Японии три спорных острова.
+-3–
alex102➦Проффессор• 13.12.21 02:10
Вы поняли, что сказали? "Оттяпал после капитуляции Японии" - это сильно.
Например, после капитуляции Германии она вообще была на части раздроблена + огромный кусок Польше ушел. И что?
+1–
SudokuFan ★➦alex102• 13.12.21 02:27
Были обменяны части территори. Ничего особенного, рабочий процесс.
+0–
Мойадрессоветскийсоюз➦Виктор Джонг• 13.12.21 05:06
Наивные. Что касается территории - Россия никогда никому ничего не отдаст. Это факт на сегодняшний день.
+1–
Michael Ashnin ★★★➦Виктор Джонг• 13.12.21 05:28
Ну вот кому вы нужны?!?!
Кроме себя — никому.
Впрочем, похоже, что и себе вы не нужны…
+0–
Вот именно. Наши люди погибли за эти острова. А провокации Японии во время Второй мировой стоили наам миллионы жизней! Чуть вся наша страна не погибла тогда. Надо было пол-японии тогда отжать за это.
+-4–
Этот комментарий не Mike Rotchburnz, а SudokuFan ★, который агент 72ЦИПсО:
Тебе же думать нечем. Так что, даже не пытайся.
Забавляют такие "мыслители", которые даже не разбираются в том, о чём пишут. Школота полуобразованная.
Был бы ты президентом... Бодливой корове Бог рогов не дал.
И нет никаких спорных островов.
+-1–
KEMEPOBO ★➦alex102• 13.12.21 11:31
И Кемску волость и Курильску волость и Кавказску волость...
Его отец в гробу перевернулся.
+-2–
Оби Ван Киноби ★★• 13.12.21 14:54
А какое отношение имеют США к своим Гавайям? Пусть их тоже отпустят на свободу.
+0–
mathematicus ★• 13.12.21 19:45
Японцы потеряли эти острова потому, что начали агрессивную войну.
Так это Япония напала на СССР в 1945г? Не наоборот?
+1–
Проффессор ★➦PM• 14.12.21 01:16
Ээ, Халхин Гол унёс миллионы жизней? Это вопрос номер раз. Халхин гол является частью Второй Мировой? ) Японцы пиздили китайцев и немного америкосов. На СССР они не нападали.
+0–
Боюсь, Япония будет против.
Или вы их вместе с финансовыми накоплениями хотите отдать? Тогда да, возьмут.
+0–
"Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков прокомментировал диалог режиссера и президента, сказав, что Сокуров затронул многие важные темы "непрофессионально и без знания предмета", а это "то, чего не терпит президент". Глава Чечни Рамзан Кадыров уже призвал проверить слова Сокурова на антигосударственность и экстремизм."
https://www.severreal.org/a/problema-o-kotoroj-govoril-sokurov-pokazala-bessilie-vlasti-i-putina-v-etom-voprose-/31604638.html
+1–
По поводу явного раздражения президента Путина речью Сокурова режиссер в интервью нашему изданию сказал следующее: "Я гражданин Российской Федерации, у меня один паспорт и одна национальность, Россия для меня – самая важная, и я уже в том возрасте, когда начинаешь остро чувствовать ответственность за жизнь в этой стране. Если я наступил на чьи-то болевые точки – а как же иначе, для чего нужно гражданское общество и гражданин, если не для этого? Да, я говорил резко, да, я его перебивал. Господи, прости меня за это, но у меня и таких, как , – а таких людей много в стране, – другой возможности нет, кроме как прорваться и вот так собрать в клубок все многочисленные сложные проблемы, и национальные, и политические, и проблемы войны и мира, и ужасающей ситуации в Ингушетии, поскольку она неконституционна по своей природе. И я полагал, что президенту моей страны важно выслушать все, что думает и говорит ее гражданин. Видимо, я наивный человек, несмотря на свой возраст. И он прекрасно знает, что ничего другого от меня ждать не стоит. Ведь мне лично ничего от него не надо. Мне нужно только, чтобы на моей родине была какая-то выживаемость. И чтобы у молодых людей, которые, слава Богу, все еще окружают меня, была перспектива самореализации в стране, чтобы они не убегали отсюда. Как меня понимают и что со мной потом сделают – мне уже все равно. Когда переступаешь определенный возраст, уже все равно, как тебя будут наказывать, совесть важнее. А ошибки – ну, я через раз их совершаю. Но я знаю, что никто из СПЧ не сказал того, что сказал я, и никто меня не поддержал, никто не вступил в диалог с главой государства, все промолчали, некоторые сидели опустив голову".
+10–
alex102➦Попкин• 13.12.21 02:13
А что тут проверять? Налицо публичные призывы к нарушению территориальной целостности страны. И кто вообще придумал, что "творческие работники" сплошь гиганты мысли? Большинство из них не то что не гении, так еще и фактуры не знают от слова совсем
+-1–
alex102➦Попкин• 13.12.21 02:15
Этот идиот уверен, что можно вот так походя, публично, разжигать сепаратистские настроения в стране? Этот талантливый не помнит, что насалось в стране после глупого ельцинского "Берите столько суверенитета, сколько можете унести"?
+-3–
Попкин➦alex102• 13.12.21 05:14
Я не говорю, что согласен с формой и форматом оповещения. Просто прикольно как один набрался смелости сказать царю, что тот голый (в нашем случае имеем, что страна догола коррупцией раздета).
Ну и ещё прикольны заверения Усикова что "его мы не посадим".
+0–
Виктор Джонг ★★➦oy• 12.12.21 22:53
Вообще - он сам сел.
Его и отговаривали и предупреждали - а ему похуй - хочу, говорит, шконку погрызть. Так что - исполнено!
+1–
Конечно, это же по телевизору сказали, а такие как ты ящику всегда верят.
+1–
Пройдет совсем немного времени и варианты будут не "посадят или нет", а "посадят или расстреляют"
+1–
Chicago95 ★➦qweijin• 12.12.21 18:19
Царь добрый, царь ни о чём не знает (с) Он только с Алинкой разные гимнастические упражнения делает
+15–
Оби Ван Киноби ★★• 12.12.21 15:51
Хорошо поспорили, мне понравилось
https://www.severreal.org/a/problema-o-kotoroj-govoril-sokurov-pokazala-bessilie-vlasti-i-putina-v-etom-voprose-/31604638.html
Но я ни разу не видел подобных споров с президентами других стран.
+-10–
Оби Ван Киноби ★★➦Максим Камерер• 12.12.21 16:21
Никто не виноват, хорошо поспорили. Думаю, что Сокуров был не прав. Отпустить республики Кавказа - плохое решение. Туда сразу придут исламские фундаменталисты, как в Афганистане.
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 16:53
Кто их туда пустит ? Кавказ это территория влияния Турции и она там будет всё решать и никого туда не пустит. А вот то что если создать прецедент и отпустить хоть кого то то все остальные тоже захотят убежать от Москвы и Россия вмиг усохнет до территории Московской области. Это ж вам не США где всех держит вместе крепкая и стабильная экономика в России всё держится исключительно на силе и страхе потому что экономики нет никакой.
+8–
Rus➦Проффессор• 12.12.21 17:30
Освободиться от оккупации, если использовать обороты бывших союзных республик.
+-3–
птица ★★➦Проффессор• 12.12.21 17:32
В техасе желающих отделения от силы %%15. Да и самоуправления и независимости у техаса поболе, чем у многих "независимых государств"
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 12.12.21 17:49
показать комментарий//Это ж вам не США где всех держит вместе крепкая и стабильная экономика
Вы серьёзно? Экономика, основанная на печати денег, не может быть сильной. Уже 30 триллионов должны, как думаете, долго ещё этот мыльный пузырь сможет расти? Сейчас уже пошли сбои в экономике, инфляция, пустые полки и т.д. В США тоже есть штаты доноры, типа Техас, Аляска, и есть штаты иждевенцы. Штаты доноры могут запросто от отделиться от США без ущерба для себя, но разве им это позволят сделать?
+-12–
Оби Ван Киноби ★★➦MAGDANOZA• 12.12.21 17:53
показать комментарийЧем больше территория, тем сильнее страна. Все мировые войны это доказывают. Россия такая необъятная по территории, и в т.ч. в этом её сила. Кто только не нападал на Россию и все потерпели крах.
+-14–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 12.12.21 18:03
Какая Турция? Вы забыли что было в Чечне при Ельцине? Бандитское гнездо под руководством дудаева, басаева, хаттаба. Хаттаб был заслан в Чечню не из Турции .
+-3–
Driver➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 18:26
А как ни крути - США на данный момент супердержава. Единственная. А этот долг - ну это не проблема сша, а проблема тех кто эти доллары поменял свои ресурсы..
+8–
Chicago95 ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 18:27
Все мировые войны это доказывают. Россия такая необъятная по территории, и в т.ч. в этом её сила.
Что такое Россия в твоём понимании?
Сначала эта территория была под управлением Киевской Руси. Потом под управлением чингизидов. Потом крымского Хана. Потом немецких царей. Потом пошли евреи, грузины, хохлы.
Кто крах то терпел??? Просто один внешний правитель сменялся на другого. В 1860 году 80% населения были рабами. И это, как ты понимаешь, не хохол Гоголь и не немец Толстой, а русские холопы
+11–
Оби Ван Киноби ★★➦Chicago95• 12.12.21 18:44
Монголотатар свергли, шведов, поляков, французов, многих других. Освободили мир от наполеона, от гитлера. Если бы Россия их не остановила, мир был бы сейчас совсем другой. Да, было крепостное право, никто не спорит. США тоже далеко не идеальная страна. У вас тоже было рабство. Индейцев всех порешили. Совсем недавно была рассовая сегрегация, куклусклан, всё только для белых.
+-6–
15% - это более чем дохуя, откровенно говоря. Если учесть, остальным 85% просто по барабану.
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦Driver• 12.12.21 18:48
показать комментарийВообще-то это долг федеральной резервной системе. Они очень независимые, государство в государстве. Кроме этого, если Китай и Саудовская Аравия разом решат избавиться от ценных бумаг США, доллар может рухнуть.
+-13–
птица ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 19:20
Монголотатар свергли? Это ж когда? Если вы про мамая, так он отщепенец, против тахтомыша попёр, а донской как верный вассал, за сюзерена вступился. И ещё 100 лет дань орде платили, а крыму ещё дольше.
А вот золотую орду на 0 помножил тамерлан. А на русь не пошел, потому как зима началась, а на руси грабить то особо и нечего было после 300 лет ига.
+10–
crystalviper ★➦Проффессор• 12.12.21 20:13
Когда и особенно как именно хотел отделится Техас ? Можно поподробней ? А пока будете придумывать читайте конституцию США там чёрным по белому написано что любой штат в любое время может выйти из федерации как только 75% его жителей проголосуют за это .
+3–
crystalviper ★➦птица• 12.12.21 20:19
Да федеральный центр США по идее отвечает только за оборону и внешнюю политику всё остальное решают сами штаты так как хотят . Именно на такой свободе действий и держится очень гибкая система управления. У штатов своя независимая полиция своя судебная система своя служба тюрем своя природная полиция свои законы свой налоговый кодекс везде разный . Это по сути это 50 независимых государств у которых общая армия и министерство инностраных дел.
+2–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 20:26
Я это очень серьёзно . я поездил по миру и так ненавистный вам доллар с удовольствием готовы принимать в любой стране мира любого континента. А рубль никому не интересен сразу же за границей России. Так что Набиулина о таких * проблемах* может только мечтать в своих розовых снах. И последнее - в чём там американский долг ? в рублях в фунтах в евро ? Нет всё в тех же американский долларах . Забавно да . И ещё более забавное что дать в долг Америке стоит длинющая очередь в которой и Россия кстати а вот дать в долг России желающих уже давно нема.
+5–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 20:31
Вы бы не позорились и учебник истории что ли открыли хоть раз в жизни. За последние 120 лет Россия принимала участие в 22 войнах и военных конфликтах и одержала победу максимум в 5-6 но везде убитыми теряла больше противника .
+7–
птица ★★➦crystalviper• 12.12.21 20:34
Я как бы в курсе. А вот для многих федерализм это когда все налоги идут в Москву, а назначенный Москвой губернатор выбивает дотации региону
+4–
crystalviper ★➦Driver• 12.12.21 20:34
Мир и сегодня двухполярный Китай наступает Штатам на пятки и скорее всего перегонит в ближайшие 10 лет . Больше конкуренцию этим двум не способен составить никто ну в ближайшие лет 50 точно.
+2–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 12.12.21 20:35
Но печатая доллары, товары не напечатаешь? Например у России около 7 ледоколов и строят ещё. У США только 2, 1 из нихз не на ходу. Советские подводные лодки могут пробивать лёд при всплытии, американские не могут. А авиационная промышленность? Боинг на грани банкротства. Слажанули с Боингом 737 Мах. Грамотных инженеров выгнали, отдали софт писать индусам за еду. В итоге - 2 катастрофы за пару месяцев. И сейчас вменяемый пассажил на боинг не сядет. На военный Ф35 потратили больше триллиона $. В итоге - сырой самолёт, который даже на сверхзвуке не умеет летать без форсажа и который хорошо видят российские радары в дециметровом диапазоне и множество мелких багов и неполадок, 1 из которых - кислородное голодание летчика. И при производстве, они скопировали его с советского самолета Як-141.
+-10–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 12.12.21 20:42
Ну так нападали на Россию, вот и воевали. А вы то откуда сами будете? С незалежной?
+-6–
птица ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 21:29
Нахрена америке ледоколы? Ты карту то видел? Нью-Йорк на широте краснодара находится. А вокруг Аляски нахрен никому не нужно лёд крошить. Это не севморпуть
+9–
птица ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 21:32
Боинг на грани банкротства. Слажанули с Боингом 737 Мах
Ну наконец то перемога!
Суперджет и мс21 порвут мировой рынок)))
...
Ф35 скопировали! Так вы же орете, что он говно! С говна копировали?)))
А мс 21 это вообще с аэрбаса слямзили. Дальше что? Про камаз и Жигули вообще промолчим
+6–
птица ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 21:58
А кто нападал на Россию в 20 веке?
Давайте перечислите.
Ну Япония в 1905 правда в Китае напала, ну ладно. Дележ колониальных владений. Выиграла?
В мировую войну Россия сама полезла на стороне Сербии. Раздел сфер влияния. Выиграла?
Война с независимыми арменией и Грузией в 20х, помощь турции в войне с арменией и грецией, тут выиграли.
попытка вмешаться в гражданскую войну в Финляндии. Проиграли
..
Советско польская война. Тут не понятно, кто больше зачинщик. Проиграли.
Испания. Результат известен
Польша 39. Ну тут немцы за нас постарались.
Прибалтика. Ну это войной и не назвать.
Советско - финские войны. С переменным успехом, захват и советизация не удались. Как результат - блокада и голод в Ленинграде.
Погпаничные Конфликты с японией. Ну тут будем считать победой, но наш союзник Китай проиграл.
2 мировая. Победа большой кровью и с большой помощью союзников.
Нападение на Японию.
Корейская война. С подачи СССР ким ер сен напал на южную корею. Мини 3 мировая с участием войск ООН, США, Китая и ихтамнетов. Ничья.
Куча арабо - израильских войн. Ну общий итог - победа израиля
Куча "революций" по всему миру... Ну и где эти режимы?
Афганистан. Тут, надеюсь, всё ясно?
+4–
Виктор Джонг ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 22:39
30 триллионов - это верхушка айсберга, саамая верхушечка. Там в прошлый то раз в 2008 долговых расписок триллионов 200-300 "простили", никто и не считал, сейчас цифра уже в разы больше и всем посрать. Россия оплатит и Украина тоже.
+2–
Виктор Джонг ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 22:40
Турки тогда Татарстан окучивали зело старательно. А сейчас уже в свой халифат будущий конкурентов не пустят.
+2–
Виктор Джонг ★★➦Driver• 12.12.21 22:42
Супердержава сейчас - Китай. США кроме крупнейшего в мире экспорта долговых расписок с Китаем не в чем сравнивать.
+-3–
Виктор Джонг ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 22:44
Япония так попыталась после Фукусимы, их просто с ценными бумагами на хуй ФРС отправила и они туда ускакали вприпрыжку. Вот и вся сказка про "может рухнуть".
+2–
Виктор Джонг ★★➦птица• 12.12.21 22:45
Аккуратнее с паникой, блеать, опять цены поднялись на зелень после Ваших выходок.
+2–
Виктор Джонг ★★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 22:49
Съездите, дружище, в Майаме.
И там Вы поймёте, какой бесполезной хуетой у Вас голова набита.
Америка - это реально страна, которой на проблемы, которые Вас занимают, реально пох. И это ощущение, думаю, лучшее в мире.
+5–
Виктор Джонг ★★➦птица• 12.12.21 22:50
Ша, ёбана, а то опять какой-нить СУ-57 под эти лозунги наебнётся.
+1–
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 22:51
// Индейцев всех порешили //
Это в выпуск, в анекдоты.
Индейцев сейчас в США больше чем было до прихода белых.
+5–
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 22:55
// И при производстве, они скопировали его с советского самолета Як-141. //
То есть як-141 - говно. Вы это хотели сказать?
+5–
Проффессор ★➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 23:43
А сейчас там кто? Светское правовое государство с выборной демократией? А ничего, что это говно бородатое лезет в управление моей страной, при этом угрожая средневековой дикостью, размещая вооружённые группы (неподконтрольные никому, кроме как Рамзанчику) в городах России? Как насчёт Кадырки, который приказал стрелять на поражение в ставропольских ментов, если они будут ловить преступников на территории Чечни? Как насчёт чеченских киллеров, убивающих людей в России? Что по поводу бесконечных дотаций? Игнорирование прав человека и т.д. Это всё нужно России?
+5–
Driver➦Оби Ван Киноби• 12.12.21 23:58
Мне как то фиолетово на истрибители и подлодки. А вот ввп на душу населения и прочие бонусы типа судебной системы - вот это както ближе к телу, чем всякие пропогандонистые штучки
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦Виктор Джонг• 13.12.21 00:20
Это в тот Майями, там где дом недавно рухнул? Спасибо, как-нибудь съезжу :) Надеюсь, там не все дома так построены :)
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦vvt251• 13.12.21 00:23
Як- 141 в 1990 году представили вроде. На те времена был хороший самолёт. Думаю, что лучше, чем сегодняшний Ф35. Думаю, на як-141 у летчиков не было кислородного голодания.
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦Проффессор• 13.12.21 00:26
Если Россия уйдёт из Чечни, поверьте, будет ещё хуже. Может напомнить про нападение Басаева на Дагестан в 1999? Тогда Чечня была независима.
+-2–
Chicago95 ★➦v450• 13.12.21 00:29
эта территория" под управлением Киевской Руси не была никогда.
Ну если киевский князь основал Москву, то и всё что ей принадлежало кагбэ Киева. Или вы уже не адинарот?
+2–
Оби Ван Киноби ★★➦Driver• 13.12.21 00:29
Знаем мы эту судебную систему. Братьев царнаевых, которые убили много людей на бостонском марафоне, в США помиловали. Зато Джулиана Ассанжа, который говорил правду, хотят чуть ли не на 100 лет посадить. Он уже инвалидом стал.
+-1–
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 13.12.21 00:37
Супердержава сейчас - Китай. США кроме крупнейшего в мире экспорта долговых расписок с Китаем не в чем сравнивать.
Тоесть ты считаешь умным того кто как лошадь ебошит с утра до ночи и получает взамен деньги нарисованные на утренней газете? А не тех кто эту газету втюхивает?
Представь что завтра Омерика своему долларов три или четыре нулика решит обрезать. И?.. вместо штуки я уже толькО доллар тебе буду должен. Или 10 центов. А ведь Россия такое уже не раз проделывала
Долг ведь не в золоте
+2–
Chicago95 ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 00:40
Что-то мне тебя жалко становится. Пизды тебе дают. И это не в хорошем смысле. Говори если вытягивать не будешь. Я вступлюсь
+1–
v450➦Chicago95• 13.12.21 01:57
Ваще-то Москву основал не киевский князь, к тому моменту он не то что Великим князем киевским, он вообще не был киевским князем. И Москву он основал, как раз потому, что в Киев его не пускали. А также несколько городов Золотого Кольца. Уже после Москвы, он пару раз Киев завоевывал и становился киевским князем, но без титула. Великим Киевским князем он стал под конец жизни, где его киевляне и грохнули. Так что хуй вам, а не Русь, убийцы убиенному не наследуют.
+0–
Проффессор ★➦crystalviper• 13.12.21 03:32
В ответ на петицию о референдуме о выходе было сказано, что отцы основатели, когда собирали США, не подразумевали выход из союза. Не знаю, что там в конституции...
+0–
Nadine ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 03:34
"Индейцев всех порешили"?! У вас в методичке грубая дезинформация.
+1–
Chicago95 ★➦v450• 13.12.21 04:15
Так что хуй вам, а не Русь, убийцы убиенному не наследуют.
Ты это русским царям расскажи. Или история тогда не свяжется?
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 09:40
А у Бразилии вообще нет ни одного ледокола и что она очень отсталая ? Мы успешность государства в ледоколах будем мерить ? Зачем США 7 ледоколов если 90% их территориальных вод теплее чем Чёрное море. Успешность государства надо мерить не в ледоколах а в тёплых сортирах у народа и в наличии газа в домах а по этому показателю Россия ой как проигрывает и не только США но даже Украине.
+4–
Оби Ван Киноби ★★➦Chicago95• 13.12.21 09:44
Смотри, чтобы тебе в Чикаго пизды не дали. :) Я слышал, у вас там в последнее время часто разборки бывают. С демократами у власти скоро станет бандитским чикаго . Ты уже ширанулся третьей дозой файзера?
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 09:47
Я ещё раз настаиваю откройте учебник истории для школьников и перестаньте выглядеть идиотом и там вы прочтёте что за 120 лет последних единственный кто напал на Россию это был Гитлер а все остальные войны мы на них . Неприятно да ? Но правда она часто неприятная )))) Но я просто уверен вы сможете хоть с трудом для всех случаев обьяснить почему у России не было другого выхода как не напасть и не устроить очередную войнушку в другой стране. И что бы уж окончательно устроить вам разрыв мозга я буду из незалежной Австралии ...
+2–
Оби Ван Киноби ★★➦vvt251• 13.12.21 09:48
У России сейчас хорошие самолёты, Су 35, Су 57, Миг 35, ночной охотник. Если Ф35 встретиться с одним из этих самолётов, мало не покажется ему. Поэтому для патрулирования их практически не используют сейчас, чтобы не опозориться. Российские РЭБ их хорошо глушат.
+-1–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 10:32
Помню я как совсем недавно ( пару лет назад )Российские лётчики на своих * очень хороших самолётах * вместе с сирийскими пока братьями пытались побить израильских асов. Итог сирийцы посбивали и своих и россиян но не сбили ни один израильский самолёт.
+1–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 11:19
Братьев Царнаевых помиловали?
Оби Ван, тебя в детстве вниз головой кидали?
Я ебал в рот такое 'помилование':
- старшенького укакошили при задержании
- младшенькому смертную казнь по формальным причинам отменили, но идёт повторное рассмотрение дела, могу таки и казнить. В любом случае - оно никогда из тюрьмы не выйдет.
А Як-141 очень хороший самолёт. Наверно.
США F-35 поставили и продолжают поставлять по всему миру. В отличие от...
И бомбовая нагрузка у F-35 втрое выше.
Это - реальность.
+1–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 12:01
И да, между Яком и F есть существенные конструктивные различия. У F-35B применен подъемный вентилятор, который позволяет обойтись без дополнительных подъемных двигателей.
Неужели не знал? Или то же самое, что и с помилованием Царнаевых?
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 14:12
Сочувствую вам. Я бы не смог жить среди самых ядовитых гадов, пауков и змей. Видел в новостях у вас там организовали типа платный концлагерь для подозреваемых в ковид.
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 14:14
Австралия сейчас зря начала играть в военные игры с США против Китая. Зачем Австралии подводные лодки, если нет ядерного оружия? Если США развяжет войну с Китаем, то Австралии достанется за компанию, а США как обычно умоют руки.
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦wolverine8888• 13.12.21 14:17
Но младшему отменили смертную казнь, хотя он убил немало человек. Если Ф35 такие хорошие, почему их боятся рядом с Россией использовать, в Чёрном море и в Прибалтике? Российские РЖБ их не раз слепили своими РЭБ.
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 14:19
Россия не хочет конфликтовать с Израилем. В Израиле тоже есть Ф35, но почему-то делает налёты на Сирию старенькими Ф16. С чего бы это?
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 14:20
Почему неприятная правда? Вы про первую мировую войну забыли? Тогда тоже на Россию нападали .
+-2–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 14:22
Бразилия Арктикой не интересуется, а вот США очень интересуется, хочет там соперничать с Россией. Там большие запасы нефти и газа и там северный морской путь.
+-1–
Оби Ван Киноби ★★➦Nadine• 13.12.21 14:41
Я мтодичками не пользуюсь, я тут не работаю, просто пишу комментарии в свободное время.
Вот что говорит Википедия
https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2
Переселение индейцев — проводившаяся в XIX веке правительством США политика этнических чисток[1][2][3][4] в отношении коренных народов, переселение индейских племен из юго-восточных штатов на Индейскую Территорию западнее реки Миссисипи.
+0–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 14:43
Казнь отменили по формальным признакам, но дело отправили на повторное рассмотрение в суд нижней инстанции. Вполне себе могут и повторно к казни приговорить. Спокойствие, только спокойствие...
А что, у Ф-35 есть цели в Прибалтике и на Черном море? Вау!
Если для ударов по сирийцам хватило Ф-16, то зачем использовать новенькие необлетанные Ф-35?
Слепили РЭБ? А сами НАТОвцы про это знают? Или это очередная байка, противоречащая законам физики, от российских пропогандонов? Эсминец Дональд Кук, все дела ..
+2–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 14:47
За северный морской путь никто с РФ соперничать не будет.
А Северо-Западный проход до глобального потепления было невозможно использовать даже с применением атомных ледоколов.
Возможно, сейчас и будут думать, можно ли что-то практически ценного там реализовать
+2–
Nadine ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 15:01
Индейцы и друг друга неплохо чистили.
Но тем не менее, индейцы в США живут и сейчас.
На днях кино смотрела, "Непобежденный" 1947 года, живописные там индейцы...
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦Nadine• 13.12.21 15:21
В США и сейчас решают идейский вопрос
https://rossaprimavera.ru/article/ffa56a91
"
Подрыв здоровья населения
Многие индейские племена вплоть до сгона в резервации придерживались охотничье-собирательского уклада. Непредсказуемое питание при данном укладе подвергало индейцев давлению естественного отбора, от которого были избавлены народы с развитой культурой земледелия. Естественный отбор велся в пользу наиболее метаболически эффективного фенотипа. Т.е. лучшие шансы на то, чтобы выжить и принести потомство, имели те индивиды, которые могли извлекать как можно больше калорий из съеденной пищи и формировать из них жировой запас.
Сосредоточив индейцев на землях, представляющих наименьшую сельскохозяйственную ценность, правительство США стало выдавать им специальный продовольственный паек, состоявший из муки, сахара и топленого свиного жира. Жареная лепешка, нынче считающаяся многими традиционным индейским блюдом, вошла в рацион в 1864 году, во время сгона племени Навахо в резервацию.
РЕКЛАМА
Отметим, что в XXI веке ситуация кардинально не поменялась. Вместо продпайка правительство США выдает индейцам карточки, недавно заменившие талоны на покупку пищи. Эти карточки, в основном, несут в продуктовые магазины на территории резерваций, большую часть ассортимента которых составляют напичканные консервантами полуфабрикаты и прочие продукты глубокой переработки, в то время как купить свежие овощи представляется большой проблемой.
Подобная политика привела к тому, что в настоящее время, по данным Центров по контролю и профилактике заболеваний США (CDC), 44% индейского населения страдают ожирением (по сравнению с 29% среди белого населения), а сахарным диабетом второго типа (возникающим, чаще всего, в результате ожирения) страдают 16% индейцев (против 8% среди белых).
"
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦wolverine8888• 13.12.21 15:54
Я не говорю, что это копия 1 к одному. Ну уж очень похожи! Ельцин им передал всю документацию на этот самолет в рамках доброй воли. Но признайте, что из Ф35 фуфляндия получилась. Больше 1.4 триллиона потратили на эту программу. Умеют пилить бабло не хуже других. Полно недостаткох. Их прекрасно видят радары в дециметровом диапазоне.
https://vpk.name/news/122523_zolotaya_igrushka_ssha_prichiny_kraha_programmy_f-35.html
https://rg.ru/2021/03/01/forbes-vvs-ssha-priznali-proval-proekta-f-35.html
"
Работы по проекту JSF начались в США в 1990-х годах, когда американцы нелегально скопировали разработки советских инженеров по проекту самолёта Як-141, который являлся дальнейшим развитием Як-38. Справедливости ради стоит отметить, что на JSF возлагалась колоссальная надежда. Он должен был заменить самолеты не одного, а сразу нескольких классов. Так, например, JSF замышлялся как замена истребителя F-16, штурмовика для непосредственной поддержки войск A-10 Thunderbolt II, а также палубных самолетов Grumman A-6 Intruder и самолета F/A-18 Hornet. Но все оказалось не так гладко.
Сложности характера
Основная проблема F-35 лежит на поверхности. Цена этого самолета непомерно высока даже для традиционно дорогой техники американского производства. Несмотря на то, что разработчики этой модели обещали дать американским ВВС преимущество как над существующей, так и над перспективной техникой, самолет обошелся Штатам фантастически дорого. Стоимость производства одной единицы этого самолета варьируется в пределах от 100 до 123 миллионов долларов. Вероятнее всего, эта цифра выглядит не такой большой на фоне первого самолета пятого поколения в составе ВВС США - F-22 от тех же Lockheed Martin, который обошелся американским гражданам в чудовищные 146 миллионов долларов за штуку, а вся программ по созданию F-22 - в 66,7 миллиардов долларов без учета НИОКР. Инженеры Lockheed Martin разводят руками и утверждают, что такие деньги сложились из чрезвычайно трудных экспериментов по освоению новых материалов. Правда, каких именно - в Lockheed не уточняют. Удорожанием программы интересовалась и военная прокуратура, и комитет сената США по вооружениям, но ни одно ведомство нарушений не нашло. И колоссальная трата бюджетных денег на сомнительные авиационные нужды здесь никого не смущает.
Работа над ошибками
Отдельного упоминания заслуживает поворотное сопло в главном двигателе этого самолета, а точнее, история с его проектированием. Исследования темы поворотного сопла начались очень давно, но особого успеха до получения документации по Як-141 у американцев не имели. ВВС США потратили колоссальное количество денег, прежде чем поняли, что конструктивно сопло и поворотный механизм Як-141 - это то, что они так долго пытались найти. Видоизмененное сопло для двигателя F135-600 - это как раз квинтэссенция советских технологий и удачной американской сделки. Несмотря на то, что все наработки из СССР в одночасье оказались американской собственностью, создание отклоняемого сопла для двигателя давалось американцам очень и очень тяжело. Буквально перед самым началом испытаний нового двигателя с новым соплом для F-35B, компьютерное моделирование и измерение частей двигателя показало, что есть существенный риск возникновения трещин в лопатках турбины вентилятора. Этот дефект частично не решен на самолете до сих пор, что вызывает еще одну большую проблему - после каждого мало-мальски серьезного полета, F-35, подобно элитному суперкару, нуждается в тщательном уходе, осмотре и чистке, но даже после такого обслуживания, компания-производитель не гарантирует на 100%, что самолёт будет полностью исправен.
Як-141
В F-35 должен был устанавливаться новейший по вычислительный комплекс на базе сверхмощного и производительного оборудования, который был бы «завязан» на центральный узел управления всеми системами самолёта. Однако, вскоре «всплыла» неприятная деталь: многие детали для электроники F-35 то ли в целях экономии, то ли просто из-за недосмотра были сделаны не в США, а в Китае. Тут же откуда-то возникла теория заговора и так называемых «бэкдоров» в аппаратных составляющих, и инженерам пришлось переделывать существенную часть оборудования, используя «местные» компоненты. К слову сказать, подобная неприятность в стане Lockheed Martin не первая: в середине 90-х они столкнулись с точно такой же проблемой при постройке F-22 Raptor. И в этой, и в прошлых ситуациях - детали, собранные в Китае, в срочном порядке меняли на собранные патриотичными американскими руками микросхемы и платы.
Уязвимости
Электроника - самая серьезная проблема этого самолета. По некоторым сведениям, в период с 2011 по 2013 год при различных обстоятельствах было разбито 13 машин. Главным сюрпризом для создателей самолёта стал инцидент, случившийся с одним из опытных F-35 на авиабазе ВВС США на острове Гуам в Тихом океане. Во время выполнения тренировочного полета разразилась гроза, и F-35, выполнявший в тот момент заход на посадку, вдруг «сошёл с ума». Пилот доложил, что управление отказало, и он вынужден катапультироваться, а самолет разбился. Вся информация об этой неудаче в первые дни была строго засекречена, однако источник в штабе ВВС поведал американских журналистам о том, что причиной крушения самолёта стала.... обычная вода. Каким-то чудесным образом самолёт почти в 125 миллионов долларов ценой вышел из строя от обыкновенной дождевой воды, которая просочившись через фюзеляж замкнула важный контур в электронных мозгах самолёта. Инженеры Lockheed в этом случае просто отшутились, мол, ну всякое бывает. Дело было замято, а об инциденте вскоре забыли.
Все три версии F-35 на базе ВВС Эдвардс, штат Калифорния. Слева направо: палубная версия F-35C, версия укороченного взлета / вертикальной посадки F-35B, версия обычного взлета и посадки F-35A
Источник: strategypage.com
Еще в F-35 наблюдался еще целый ряд неприятностей, которых не должно быть в самолете ценой в 120 млн долларов за штуку. Например, проблема с кислородным голоданием у пилотов, которая впервые была обнаружена в ходе эксплуатации F-22, начала повторяться и в F-35. Также хватает проблем как в аппаратной части, так и в программной части самолёта. Несмотря на все перечисленные уязвимости, ВВС США и страны-союзники намерены во что бы то ни стало продолжать разработки, а в дальнейшем и закупки этого самолёта. Всего планируется поставить 1763 F-35A для ВВС США, 680 F-35B/F-35C для ВМС и Морской Пехоты США, а союзникам планируется отгрузить от 800 до 1500 F-35 различных модификаций. Причина проста - нельзя прекращать хоть сомнительную, но в то же время такую дорогую программу. Закупка и последующие проблемы с этим самолетом - это позор, но позор меньшего масштаба, в сравнении с тем, что придется испытать всей промышленности США в случае, если проект «завернут». В случае с F-35 возврат самолёта на доработку автоматически будет означать многомиллиардные убытки и потерю имиджа «крутого парня» прежде всего в глазах собственных союзников.
Сухой остаток
Ценник на «игрушку» F-35 сыграл с программой злую шутку. Многие потенциальные заказчики начинают подумывать об отмене столь рискованного мероприятия и не покупать этот «космолет». Эксперты по обе стороны океана посчитали, что разработка и последующая эксплуатация каждого экземпляра обойдется в общей сложности в 670 млн. долларов. Военные инженеры и экономисты по всему миру сомневаются, что даже самая передовая и самая совершенная техника может стоить таких безумных денег. А в случае с F-35 сама цель постройки этого самолета вызывает недоумение, ведь доподлинно известно, что «универсальное» лучшим не бывает.
Дмитрий Юров"
+0–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 17:29
Забавна теория, проблема только в том, что индейцы живут НЕ ТОЛЬКО в резервациях.
В Резервациях могут жить ТОЛЬКО индейцы.
То есть истребить их, подсовывая некачественную еду - как бы сложновато будет.
+2–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 17:35
В дециметровых волнах видно вообще ЛЮБОЙ самолет - не существует самолетов, которые могут поднять обшивку (поглощающую радиоволны) дециметровой толщины.
Тем не менее, даже при "частичной" радио-невидимости тактические возможности самолета - расширяются.
Сравнение цен "в лоб" это хорошо, но какая цена у российских истребителей и какая стоимость оплаты труда рабочих?
Откровенно пропогандистскую пену от этого Юрова даже обсуждать мне лень.
Как будто у советских-российских самолетов проблем не было.
Шизофренический бред про то, как американцы "никак не могли освоить" поворотное сопло - оставим на его совести
(я при этом не отрицаю возможных трудностей и того, что частично использовались наработки по Яку... но надо все же стараться более складно брехать, без отровенных преувеличений)
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦wolverine8888• 13.12.21 17:56
Считаете, что он наврал? Сами США признают провал программы F35
https://www.extremetech.com/extreme/320295-the-us-air-force-quietly-admits-the-f-35-is-a-failure
+0–
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 18:17
- то, что оптимизм был завышенным и что не всех целей удалось достичь, это понятно.
Тем не менее, если мы обсуждаем конкретно тезис "США признают провал программы F35", то хотелось бы увидеть не довольно короткую аналитическую заметку с новостного сайта, а официальные выводы Правительства США.
Кстати, картинка обстрелянного A-10 для сравнения с тем же F-35 - довольно таки тухлый манипуляционный приемчик.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 13.12.21 18:52
Ваще-то Москву основал не киевский князь, к тому моменту он не то что Великим князем киевским, он вообще не был киевским князем.
На момент основания им Москвы Юрий Долгорукий был суздальским князем. Великим князем Киева он не мог быть, т.к. был шестым сыном Владимира Мономаха.
Но то, что он не был вообще князем - неправда.
Юрий Владимирович ( 1090 - 15 мая 1157 , дал.-рус. Гюрги Владимирович, Дюрги Владимирович ) - князь из династии Рюриковичей , сын Владимира Мономаха и его второй жены. Великий князь киевский ( 1149 - 1151 , 1155 - 1157 ), князь суздальский ( 1108 - 1135 , 1136 - 1149 , 1151 - 1155 ) и Переяславский ( 1134 - 1135 ), родоначальник владимиро-суздальской княжеской династии Юрьевичей .
+0–
Пирамидон ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 19:00
У России сейчас хорошие самолёты ...Су 57,
А кто вам сказал, что он хороший?
Единиц произведено
10 лётных прототипов;
3 прототипа для наземных испытаний;
1 серийный[4]
Вот этот единственный серийный и разбился.
https://openmedia.io/infometer/v-xabarovskom-upal-pervyj-serijnyj-su-57-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-stoimostyu-okolo-2-milliardov-rublej/?amp
Всё. Нет их у армии РФ. Кончились.
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 19:04
Ой ты знаешь расстреливают прям на улице всех без разбору . Вешают прям на фонарных столбах Концлагеря в каждой школе ))))) Симонян на своём канале про концлагеря поведала ? )))) Она баба с фантазией ей сбрехать что тебе пукнуть . У нас был карантин весной 2020 и сразу закрыли все морские и авиапорты а сухопутных границ у нас нет . Я сильно не слежу за этим но на середину лета этого года на всю Австралию было что то около 500 заражённых и примерно 20 умерших . Это за всё время на 15 миллионов населения .
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 19:10
Ну да это Австралия лично тебя забыла спросить покупать ей лодки или нет )))) Твоё какое дело ? Австралии нужен флот потому что она окружена океанами прикинь какая неожиданость . И с чего ты взял что Австралия имеет что то против Китая ? Завязывай смотреть раша тв ну ведь это себя неуважать . Ну серьёзно . Если США развяжет войну с Китаем ? А если прилетят инопланетяне и украдут весь кислород ? Это второй вопрос для викторины семилетних детей даунов . Они оба одинаковы по своему критинизму .
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 19:10
Ты серьёзно? Может скажешь что и в Мельбурне полиция не разгоняла демонстрацию резиновыми пулями и слезоточивым газом? Там и жертвы были. Хорошая демократия в Австралии, правда?
https://www.youtube.com/watch?v=razUXLrP5do
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 19:13
Австралии ничего не имеет против Китая, мало того, Китай самый главный торговый партнёр Австралии. Но на вашу беду ваш заклятый друг США считает что Китай главый враг. И поэтому затягивает Австралию в свои военные игры. Это конечно дело Австралии, мне всё равно. Но как бы потом это боком вам не вышло.
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 19:18
Про концлагерь от этого блогера узнал. Всё наврал? Нет у вас такого?
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 21:52
Тебе не нравится что Австралия дружит с США ? А с кем ей дружить с Россией ? Ха ха ха .... Вот это реально смешная шутка. И если бы Австралия покупала бы подлодку у России как это делает давний враг Китая Индия и то же кстати ядерная держава ты бы молчал . Нахрена Россия продаёт подлодки Индии ? Что бы она напала на Китай ? Или только США по твоим хотелкам обязана нападать на Китай ? )))))))
+1–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 21:55
Я живу не в Мельбурне . А давай поговорим как жестоко разгоняет полиция демонстрации в России ? Тебе можно об этом говорить ?
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 21:58
Ну да хорошее видео . Ярчайший пример кремлёвского фэйка . Клоун который даже не отрицает что никогда не был в Австралии рассказывает как там ужасно. Браво !
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 21:59
Я не в России. Но я ни разу не видел новостей, чтобы в России разгоняли демонстрации резиновыми пулями и слезоточивым газом. У тебя есть другая информация?
+-1–
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 13.12.21 22:00
Я пару раз посмотрел этого Саню. Понять когда он врёт очень легко - губы шевелятся.
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 22:03
Ошибка вашего правительства в том, что Австралия практически не имеет своей армии и в вопросах своей безопасности полностью полагается на США, поэтому вынуждены плясать под их дудку. При желании даже Северная Корея может захватить Австралию. А США неоднократно кидали своих союзников. Недавнее их бегство из Афганистана - яркий тому пример. Входили всем НАТО, а США бежали первые. Бежали так, аж пятки сверкали. Очень показательно, не находите?
+-2–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 13.12.21 22:33
Нужно быть обязательно в Австралии, чтобы рассказывать новости об Австралии? Видео, интервью, видео людей из Австралии недостаточно? Всё взято из открытых источников, который любой может найти в сети. Где конкретно он соврал по твоему?
+-1–
Пирамидон ★➦v450• 14.12.21 00:11
А я так и сказал. На момент основания Москвы он был суздальским князем. Киевским князем он стал через пару лет.
Давай так: основатель Москвы был сыном Киевского князя, позже сам ставший на княжение Киевом.
Так корректно?
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 14.12.21 10:25
Вот в этом и огромнейшая разница . Что Австралия и страны Европы просто живут и хотят жить построив свою прекрасную экономику и наладив социальную систему и наслаждаются жизнью . А Разные Северные Коре и России хотят обязательно всех разбомбить и захватить потому что кроме ракет у них ни хрена нет . Как саранча прилетает стая на цветущий луг и ни оставляет после себя ничего кроме говна.
+1–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 14.12.21 11:51
Скоро ваша Австралия станет китайская. Нормальных умных людей из Европы и бывшего СССР не пускают. Знаешь пословицу? Кто не кормит свою армию, тот кормит чужую. Армии своей нет, поэтому полностью зависит от прихоти США. Сейчас США захотелось затащить Австралию в свой альянс против Китая. А лучше бы свою армию имели и не зависили ни от кого. Не такой уж и рай у вас. То наводнения, то пожары. Вся самые ядовитые гады в мире собрались в Австралии.
+0–
Оби Ван Киноби ★★• 14.12.21 13:52
США по твоему не империя? Сколько штатов уже хотят отделиться? Я слышал про Техас и Аляску. Вполне могут быть независимыми.
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 14.12.21 13:57
На всю огромную Австралию всего-лишь 25,6 миллионов человек. Живут только на побережье, бОльшая часть территории остается неосвоенная. Были бы они умные, они бы привлекали людей, чтобы осваивать новые территории. Израиль каждый клочок пустыни облагораживает.
+0–
Оби Ван Киноби ★★• 14.12.21 14:03
Общество США ничего не решает. Всё решают финансовые элиты, которые и решают кто будет президентом. США всегда кидают союзников. Вот и сейчас, когда Европа задыхается и мерзнет без газа, США продают свой спизженный, ой простите, сжиженный газ в Азию, где цены выше.
+0–
Оби Ван Киноби ★★• 14.12.21 14:04
В Саудовской Аравии есть верблюды, которые корабли пустыни, поэтому им ледоколы не нужны :)
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 14.12.21 14:43
Сколько штатов уже хотят отделиться? Я слышал про Техас и Аляску. Вполне могут быть независимыми.
---------------------------------------------------------------------
Ни одного !!!!! Ну все понимают и даже ты что надо быть абсолютным критином что бы добровольно выйти из государства с самой главной валютой мира – с самой сильной экономикой и самой сильной армией .
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 14.12.21 14:48
У тебя в методичке опечатка . В Австралии около 15 миллионов населения или отдел пропаганды владеет более точными данными чем сами австралийцы ? )))) И это давай лезь под кровать и усиленно бойся там потому что сейчас придёт злой китайский солдат и надругается над тобой очень грязно и очень обидно и сделает тебя своей рабыней ))))))))))
+0–
crystalviper ★➦Оби Ван Киноби• 14.12.21 14:49
А в России кто будет Путиным на следующие годы решает только сам Путин . Это ещё более паскудно . Ведь так ?
+1–
crystalviper ★• 14.12.21 14:58
Кстати реальная история из войны 1812 года которую я нашёл разбирая архивы в университетской библиотеке много лет назад. Мы помним что Франция при Наполеоне была мировым лидером демократических свобод и солдаты его армии были такими же . Во Время Русского похода один из отрядов Французов вошёл в какое то помещичье имение . Ну барин сбежал бросив своих крепостных на произвол судьбы . Французы уже знали что крестьяне в России на положении рабов и их это на самом деле волновало . Собирает значит французский офицер крепостных и обьявляет им что он как представитель новой власти не терпящей рабства дарует всем крестьянам вольную и все они теперь свободные люди . Не успел он договорить как откуда из толпы крестьян то ему в спину прилетает топор убивая его наповал. Когда русская армия прогнала французов в поместье вернулся барин и первое что сделал выпорол своих крепостных что бы помнили кто у них хозяин.
+0–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 14.12.21 15:07
Это у тебя в методичке опечатка, погугли сколько населения в Австралии. Но честно говоря я очень сомневаюсь что ты в Австралии, если не знаешь сколько у вас населения. Ваш президент Зеленский. :)
+-2–
Оби Ван Киноби ★★➦crystalviper• 14.12.21 15:09
Путин не самый плохой президент. Сравни с вашим наполеоном зеленским или альцгеймером байденом.
+-1–
Пирамидон ★➦v450• 14.12.21 17:10
Ну, так тусня в Киеве была. Болота́ московские не в тренде тогда ещё были.
Вот когда Россия организовалась, тогда и там трэш пошёл. Царскую семью, к примеру, напрочь вырезали, и ничего. Некоторые даже сейчас считают себя наследниками именно того - обезглавленного и ликвидированного государства.
Станные люди, историческая принадлежность у них начинается с царей, а не князей.
+0–
v450➦Пирамидон• 14.12.21 18:36
Ну нет. Не с царей, конечно. С царей началась Российская империя. А Россия, а точнее государство Русь, началось с 9 века, и не с Киева, а со Старой Ладоги (как вариант - с Великого Новгорода, точнее с Рюрикова городища, но 99% - все таки Старая Ладога). Вообще, насколько я помню, насчитывается до 6 столиц древнерусского государства, и Киев там не первая, и не главная столица.
Короче, древнее государство Русь началось с Рюрика, и правили им Рюриковичи.
Начали со Старой Ладоги, потом Новгород, потом Киев, потом Владимир, потом Москва.
Киевская Русь - термин временнОй, а не геполитический, или пространственный. Хотя бы потому, что первые 20 лет столицей "Киевской Руси", а на самом деле - просто Руси, был Новгород.
Реальной столицей Киев оставался недолго - лет 100 или меньше, а потом Рюриковичи располодились и начали мочить друг друга по-родственному. В итоге сильно укрепили Владимиро-Суздальское и Московское княжества.
Каждая столица, приобретение статуса и потеря, исторически и логически обоснована безупречно. Почти :))
Старая Ладога - ближе всего к варягам и не очень близко к Новгороду. Рюрик таки опасался подставы, еще помнил про изгнание варягов.
Рюриково городище в Новгороде - Рюрик укрепился и подвинулся к Новгороду.
Киев - Олег/Игорь, сын Рюрика перенес столицу в Киев.
Владимир (Суздаль) - Киев разгромила Орда, а север она не трогала. Орду интересовала степь, а не леса.
Москва - с юга-запада народ (служилый люд) бежал из-под Орды в Москву, что ее значительно укрепило к середине 15 века и вывело из удельных отношений с Владимиром в Великое княжество Московское.
Как-то так.
+0–
так это не наследование, а захват. Ну и да, все Рюриковичи. Мочили друг друга по-родственному.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 14.12.21 18:58
Киев не был ни единственной, ни первой столицей варяжского государства. Но он стал столицей Руси.
И столицей он был 400 лет.
+0–
v450➦Пирамидон• 16.12.21 01:42
Ну уж нет, ты либо крестик сними, либо трусы надень. А то у тебя этак ловко получается - пока варяги в Новгороде сидели - государство варяжское, те же переехали в Киев - русское, те же варяги переехали во Владимир - мордовское (Чикага (с)), переехали в Москву - татаро-монгольское (он же).
Тебе надо определиться. Если считаешь русскую государственность по князьям, тогда надо считать от Рюрика. И не надо обзываться варяжским государством, потому что а)происхождение Рюрика точно не установлено, б)его происхождение никакого значенния не имеет. Оттого что Великобританией 200 лет правила Ганноверская династия, Англия не стала немецким (германским) государством.
И тогда Киев - да, столица Древнерусского государства в течение 375 лет. Причем не первая, и не последняя.
Если же говорить о централизованном государстве - Русском царстве - с единым законом, деньгами, армией, гражданским кодексом, то тогда это XV век, Иван III Великий, столица - Москва.
+0–
Понял, о чем речь - о русинах и литвинах. Это все-таки не русское государство, а ВКЛ, хоть и с большинством русского населения. Примерно как Донбасс - живут русские, но все-таки это Украина.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 17.12.21 08:19
Крестик ты забавно упомянул.
Может для тебя и собор Василия Блаженного - источник православия у славян?
Смотри. Была Московия, и вдруг - Российская империя!
Так и с варягами - были варяжьи города, а столицей славянского государства стал Киев. Чего уж проще то?
+0–
v450➦Пирамидон• 17.12.21 11:46
Хе. А давай и дальше упростим - были варяжьи города, стал Советский Союз. Собственно, многие так и упрощают, говоря о том, что государства Украина никогда и не было. Что в общем-то недалеко от истины.
Не надо упрощать - херня получается.
По поводу варяжьих городов уже пояснял, не хочу повторяться.
По поводу Была Московия, и вдруг - Российская империя! Не так. Была Киевщина, и вдруг - Украина!
А твое "вдруг" включает в себя фактическую утрату Киевом великоняжеского престола задолго до разгрома татаро-монголами, Владимирское княжество, Московское княжество, "собирание русских земель" Василием III, продолжение того же Иваном Грозным, Русское царство этак лет 150, войны Петра I, и вот только потом Россиская империя. Цитата: По подсчетам секретаря прусского посольства Фоккеродта к концу царствования Петра I население Российской империи составляло до 15 миллионов подданных и уступало в Европе по численности только Франции (около 20 млн).
Вот это твое "вдруг".
Еще цитата: 22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр I принял титул, не просто почётный, но свидетельствующий о новой роли России в международных делах. Пруссия и Голландия немедленно признали новый титул русского царя, Швеция в 1723, Турция в 1739, Англия и Австрия в 1742, Франция и Испания в 1745 и, наконец, Польша в 1764 году[29].
Государства признали, а Пир не признает, о как!
+0–
Пирамидон ★➦v450• 17.12.21 11:55
Стоп!
СССР был многонациональным государством. И РИ, разумеется, тоже. На то она и империя.
Но первой столицей славянского государства был Киев.
С этим ты согласен?
+0–
фактическую утрату Киевом великоняжеского престола задолго до разгрома татаро-монголами
Поясню. Где-то в начале XI в. Юрий Долгорукий вымутил наконец себе титул Великого князя киевского, однако в Киев не поехал, остался править из Суздаля. Что уже говорит о некоторой сомнительности столичности Киева к тому моменту. Да какая, к черту сомнительность, само Древнерусское государство вещь сомнительная, хотя в Европе, полагаю, в тот период такие квазигосударства были в порядке вещей. Но потом его таки грохнули в Киеве, но к тому времени он успел заложить несколько городов российского Золотого кольца и сильно укрепить Владимиро-Суздальское княжество. Сын его, Андрей Боголюбский, как я понимаю за папу сильно обиделся и в 1169 взял Киев. Вот, собственно, с этого момента Киев де-факто перестал быть столицей.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 17.12.21 11:57
Примерно как Донбасс - живут русские, но все-таки это Украина.
Примерно как Кубань. Живут украинцы, но это Россия.
+1–
v450➦Пирамидон• 17.12.21 11:58
С хуя ли?
Я тебе 100 раз повторил, первая столица славянского государства - это столица Рюрика. Конкретно - Старая Ладога.
+0–
v450➦Пирамидон• 17.12.21 12:01
Я знаю где точно живут украинцы - в Хохло-Мансийском и Ямало-Донецком автономных округах. Западная Сибирь. :))
+0–
v450➦Пирамидон• 17.12.21 12:04
Столицу в Киев перенес Олег/Игорь. Это второй князь после Рюрика. До переноса столицы в Киеве сидели дружинники Рюрика, Аскольд и Дир, которых Олег благополучно и коварно грохнул.
+0–
v450➦Пирамидон• 17.12.21 12:18
На самом деле, если таки упростить, то было примерно так: были юго-восточные племена славян, главным образом поляне, по-моему, но на самом деле их было много - союз племен. И были северо-восточные славяне - это ильменские словены + западные славяне, балтийские славяне, ободриты. Это уже Пруссия по-сути, однако славянская. Это все не государства.
Ильменские славяне и иже с ними забацали первое славянское государство под чутким руководством Рюрика. При этом в Киеве рулили его дружинники Аскольд и Дир. А через 20 лет Олег, регент малолетнего сына Рюрика Игоря, перенес столицу в Киев.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 17.12.21 12:20
в Хохло-Мансийском и Ямало-Донецком автономных округах
Сгоняй в Гугл, набери: Зелёный Клин Дальний Восток.
+0–
А если хочешь продолжить спор, то для начала назови чьей первой столицей был Киев. Столица, от слова стол. Чей был стол с 842 по 862 год? Аскольда и Дира? Так они были дружинники Рюрика.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 17.12.21 12:22
Столицу в Киев перенес Олег
Который и сказал: "Это мать городам русским" )))
+0–
Пирамидон ★➦v450• 17.12.21 12:25
по-моему я на эту тему
Блин, мне работать надо, а я тут язык чешу. Уже сотрудники криво смотрят.
Раскланиваюсь, убегаю.
+0–
v450➦Пирамидон• 17.12.21 12:25
Боян это. Но это и неважно. А че бы ему так и не сказать, раз столицу туда перенес. Не, ну с одной стороны правильно сделал - южные торговые пути. С другой стороны - эти сраные торговый пути Киев и погубили.
+0–
Возможно и так, если говорить о Моравии, например, Восточной Пруссии, Польше - короче, о северо-западных и юго-западных славянах.
+0–
Ну что за чушь... Московия... Татария... Москва татарам на хрен не была нужна, поэтому и цела осталась. В отличие от Киева. Вы че думаете, хохлы героически сражались, и поэтому Киев был снесен практически дотла? Хрен там - просто Киев был центром и самым крупным городом степной части Руси, и южных торговых путей. А это уже были геополитические интересы монголо-татар.
+0–
Ладно. Сформулирую по-другому. Киев был крупнейшим городом юго-восточных славянских земель, значительной Великой Степи - территории основного геополитического интереса монголо-татар. В отличие от лесной Москвы, Новгорода и Ленинграда :))
+0–
И? Че бы москвичам не называть себя русскими? Такими же, как и литвины с русинами?
"Перетянули..." Ничего, что Москва основана русскими князьями?
+0–
Максим Камерер ★★★★★• 12.12.21 14:38
Деградировали не «мы», а «вы» . Которые эту херню
1. Придумали
2. Обсуждают всерьез
+-7–
Настоящий мужыг➦big_andy• 12.12.21 19:23
Да, да, да. Деградировали, вообще в конец отупели, а сделать с ними никто ничего не может. Как так? Может, это вы тупые? Но нет, стадо с Анекдот.ру не может быть тупым, это же пуп земли, центр Вселенной!!!
+-2–
Народ в Московии настолько запуган, что даже, решившись что-то сказать, 10 раз извинился. Нужно было ещё и перед Кадыровым извиниться. На всякий случай.
+8–
Максим Камерер ★★★★★➦Yourrry• 12.12.21 15:57
Да? Ну ка скажи там, у себя, в стране свободы, что Шухевич был гнида, а не херой.
Заебешься извиняться , глотая кровавые сопли
+-8–
Проффессор ★➦Yourrry• 12.12.21 17:07
А ничего, что в Украине вводят уголовную ответственность за непризнание российской агрессии? Как будто у вас рай.
+0–
Yourrry ★★➦Максим Камерер• 12.12.21 18:32
И правильно, что будешь глотать кровавые сопли. А вот попробуй в Московии сказать, что Кадыров, просто не прав!
+-1–
Максим Камерер ★★★★★➦Yourrry• 12.12.21 20:15
А, то есть тот, кто считает гауптмана СС -гнидой, должен глотать кровавые сопли? Збс, "свобода слова по-украински")))
+-5–
Sergiy➦Yourrry• 12.12.21 20:30
"Мыкола, бачиш, москаль стоит? а давай ему морду набьем?
- а если он нам,
- тю, а нам за што?"
Российской аггрессии нет. в 2014 были 2 контрудара россии в ответ на украинское наступление . В итоге украинская армия добавила еще две строчки в свою бесконечную историю военных поражений.
Сейчас есть снабжение Россией Донбасса оружием, деньгами и военспецами, вполне симметричное снабжению Украины оружием, деньгами и военспецами странами НАТО (я так подозреваю, даже менее, чем симметричное - Россия Донбассу по 300 млн долларов военной помощи не оказывает, как США Украине)
+-6–
Sergiy➦Максим Камерер• 12.12.21 20:35
максим, зачем тратить время на общение с теми, кто поклоняется гаупманам СС? На сегодняшний день Украина загнала сама себя в жопу, причем навечно. они с удивлением и негодованием ежедневно замечают, что их самые-самые большие "партнеры", втянувшие их в войну и экономическую разруху, не собираются за них не воевать, ни оплачивать счета. Нам остается только не забывать пополнять запасы попкорна и не отходить от телевизора, чтоб очередной шедевр из страны 404 не пропустить
+-4–
Nadine ★➦Проффессор• 12.12.21 22:06
Вон в России за не такое восприятие войны 80-летней давности колотятся и сажают.
+4–
Sergiy➦Максим Камерер• 12.12.21 22:21
Увы, ни Вы, ни Я хозяинами рунета не являемся.
Какой-нибудь госкомнадзор мог бы, при желании, вздрючить владельца этого сайта по самое "не хочу", но , очевидно, желания такого у них нет. А , может, оно и полезно такой сайт иметь, чтоб все эти выблядки эсэсовские могли сами себя на нем растравливать - они после этого с большим энтузиазмом будут по Львову-Киеву с факельными маршами ходить и все больше и больше страну 404 в жопу загонять? На реальном фронте их героизма после двух крупных взъебок в 2014 больше не наблюдается.
Да и джавелины им Штаты бракованые продают - общеизвестный факт, чтоб обезьяны сдуру чего ненужного хозяевам не вытворили. Все лишняя копеечка в бюджет ослабленной экономики Штатов , что меня не может не радует (у меня все накопления в Штатах крутятся)
+-5–
Пирамидон ★➦Sergiy• 12.12.21 22:22
Российской аггрессии нет. в 2014 были 2 контрудара россии в ответ на украинское наступление .
Давайте сразу определимся: РФ признала ДНР, ЛНР? Нет.
РФ признаёт границу Украины с Россией? Да.
Отсюда вопрос: что делала армия России на территории Украины в 2014 году? С кем воевали?
Далее. РФ утверждает, что на Донбассе внутренний конфликт Украины. Какой же он внутренний, если Сейчас есть снабжение Россией Донбасса оружием, деньгами и военспецами
+4–
Sergiy➦Максим Камерер• 12.12.21 22:25
да и с Балкантарами, похоже, история , подобная джавелинам. Вы видео удара ракетои с балкантара по донецкой гаубице видели? Возле гаубицы стоит три человека. Наведение, выстрел, взрыв не больше , чем в метре от этих троих. вся тройка после взрыва разбегается в разные стороны. Похоже, им турки ракеты к балкантарам имитационными взрывпакетами заполняют. В общем, не забывайте пополнять запасы попкорна! Уверяю, 404е и в будущем не перестанут нас радовать
+-5–
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 12.12.21 22:29
Падонки, да? Куда смотрит ПАСЕ и весь этот Совет Безопасности ООН, когда путинские каратели расстреливают украинские города из гаубиц!
+3–
Пирамидон ★➦Проффессор• 12.12.21 22:29
в Украине вводят уголовную ответственность за непризнание российской агрессии?
А её нет? Миф? А ничего, что Совет Федерации единогласно одобрил использование Вооружённых сил РФ на Украине до нормализации ситуации в стране. Президент Путин обратился к депутатам с просьбой поддержать его инициативу.
Вдумайтесь - одобрили ввод войск в сопредельное государство. Единогласно!
+3–
Sergiy➦Пирамидон• 12.12.21 22:32
пирамидон, вот вы явно - умный человек, но при разговорах про Россию вам явно крышу сносит.
Россия участвовала во внутреннем конфликте так точно, как и США , Канада и прочие прихлебатели. при этом участие России у Вас вызывает возмущение, а участие США - симпатию.
ЕЩЕ РАЗ
"Мыкола, бачиш, москаль стоит? а давай ему морду набьем?
- а если он нам?
- тю, а нам за што?"
Вам в 2014 было сложно дотерпеть до декабря и выгнать пидора-Януковича на хуй? Да вам донбасс бы еще спасибо сказал , ибо он утомил всех. Нет, надо было ментов отстреливать, а потом законы о запрете русского языка вводить... Так что , влезли в драку - теперь выгребайте. И не плачьте, что те , кто вас , дурачков (не Вас лично, а народ западной-центральной украины) в эту драку втравливал, я сейчас зарабатывает бабки на вашей разрухе
+-1–
Sergiy➦Пирамидон• 12.12.21 22:35
Вы сейчас плачете, как Наполеон в России - о неспортивных способах ведения войны. Так война - она и не спорт.
Если вы решили забить мужичка послебее себя насмерть в драке, потому что у Вас кулаки размером с его голову - не удивляйтесь и не плачьте, когда он достанет нож или монтировку.
+-1–
Пирамидон ★➦Sergiy• 12.12.21 22:36
Вы наверно не поняли.
Ещё раз: Украина в своих границах (признанных РФ) вольна делать что хочешь. И приглашать кого хочет.
Хоть американцев, хоть негров из Африки.
Повторяю вопрос: что делала российская армия на территории Украины в 2014 году?
+7–
Пирамидон ★➦Sergiy• 12.12.21 22:40
Если вы решили забить мужичка послебее себя
Я могу считать, что вы признаёте только право сильного?
+5–
Sergiy➦Пирамидон• 12.12.21 22:44
<<<Ещё раз: Украина в своих границах (признанных РФ) вольна делать что хочешь
глупость какая. Никогда такого не было, и никогда не будет, ни в одной стране мира. Бесчисленное количество примеров, как сильные страны вводили войска, когда охеревшие местные царьки развязывали геноцид по национальному , племенному или языковому признаку.
пы зы Я родом из Мариуполя - Донецка, правда, уехал в 2004. Нам с Вами договориться будет крайне сложно...
+-5–
Sergiy➦Пирамидон• 12.12.21 22:48
почему же "только"? Право сильного - объективная реальность, и жить надо с учетом этой реальности.
Когда сильно хочется набить морду слабому (как было в Донецке в 2014)- будьте любезны не ныть, когда за слабого подпишется старший брат.
При этом, опять же, ничего странного, что старший брат младшего к себе в семью не забирает, а просто предупреждает ту семью, где младший формально числится - мол "еще раз полезете - голову на фиг откручу"
+-4–
Пирамидон ★➦Sergiy• 12.12.21 22:49
Бесчисленное количество примеров, как сильные страны вводили войска,
Оставив эмоции, констатируем: РФ в лице Гиркина, Бородая etc, развязала войну на Донбассе, а когда их стали щемить - ввела регулярную армию.
К этой концепции претензий нет?
+6–
Пирамидон ★➦Sergiy• 12.12.21 22:55
Право сильного - объективная реальность, и жить надо с учетом этой реальности.
Ну, значит правильно Украина в НАТО идёт.
Россия же обмишурила Украину? Забрала третий в мире ядерный арсенал в обмен на неприкосновенность границ, и кинула соседа на Крым, на Донбасс.
+7–
Sergiy➦Пирамидон• 12.12.21 23:12
уважаемый Пирамидон
нам еще не поздно "разойтись бортами"
нет необходимости меряться ни датами (что было первым - Гиркин или стрельба по кортежу Януковича во время его бегства), ни обсуждать НАТО (в которое Украину не примут до развала той России, которую мы знаем на сегодняшний день).
Ни Вы меня, ни я Вас ни в чем не убедите. Во-первых "точка зрения определяется точкой сидения", а точка сидения у нас слишком разная
Во-вторых, вы пытаетесь убедить меня , что справедливо было бы вот так, а не вот этак, а я Вам отвечаю - пора примириться с реальностями несправедливого мира. Принципиально разный подход к ситуации.
на чем позвольте откланяться
Сергей
+-5–
Максим Камерер ★★★★★➦Sergiy• 12.12.21 23:16
Вот именно. Я и даю им возможность показать свое рыло.
+-4–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 12.12.21 23:17
А что днлает армия сша в сирии? А что делала армия украины в ираке? Ирак на нэню напал?
+-4–
Chicago95 ★➦Sergiy• 12.12.21 23:19
они с удивлением и негодованием ежедневно замечают, что их самые-самые большие "партнеры", втянувшие их в войну и экономическую разруху, не собираются за них не воевать, ни оплачивать счета.
Всегда удивляли долбоёбы живущие где-то в пизде, а не в России , получающие зарплату от дяди Сёмы и дрочащие на Россию. Может вас бы электричеством лечить? Типа зарплату понизить, а цену повысить
+3–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 12.12.21 23:29
Армия Украины в Ираке была в составе "Coalition of the willing" во время войны в Ираке.
РФ объявляла войну Украине? Плешивый говорит про внутренний конфликт. Какой же он внутренний, если в нём участвует армия России?
Но бздит Моль признать ответственность за Донбасс.
Он всегда бздит, начиная с Курска и кончая Крымом. Не вышло бы с Крымом, так и осталось бы "ихтамнет".
Особенно умиляет его: наши солдаты за мирными жителями пойдут, за их спинами.
Макс, завязывай. Я просил со мной на политические темы не спорить. Не хочу.
+6–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 12.12.21 23:35
Не понял. Она там была по мандату оон? Или , типа, раз США разрешило-то это «законно» ?
Чета я таких норм международного права не помню.
+-4–
Chicago95 ★➦Sergiy• 12.12.21 23:38
А , может, оно и полезно такой сайт иметь, чтоб все эти выблядки эсэсовские могли сами себя на нем растравливать -
Ты на самом деле идиот или прикидываешься? В послевоенном министерстве юстиции ФРГ минимум 60% персонала были бывшие члены СС. Мэры городов ФРГ были члены СС.
Да нахера ФРГ! ГДР обещала Шернеру, последнему фельдмаршалу гитлеровской Германии, после досрочного выхода из советской тюрьмы, хорошую преподавательскую должность в военной академии. Или инженерную должность, как он захочет. Его сыну – место в университете, его дочери – хорошо оплачиваемую работу. Ему самому – виллу и автомобиль, все, что положено почетному, так сказать, жителю ГДР. Но он уехал в ФРГ к семье, где получал фельдмаршальскую пенсию от правительства. А тут какая-то Ваффен СС.
Дядя Петя, ты дурак?
+4–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 12.12.21 23:42
В официальный список союзников США по состоянию на 21 марта 2003 г. входили следующие 32 страны: Афганистан, Албания, Австралия, Азербайджан, Болгария, Колумбия, Чехия, Дания, Сальвадор, Эритрея, Эстония, Эфиопия, Грузия, Венгрия, Исландия, Италия, Япония, Южная Корея, Латвия, Литва, Македония, Нидерланды, Никарагуа, Филиппины, Польша, Румыния, Словакия, Испания, Турция, Украина, Великобритания и Узбекистан.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Coalition_of_the_willing
Союзники.
+2–
Пирамидон ★➦Chicago95• 12.12.21 23:44
У руководителя Роснефти на рабочем столе стоит фотография эсэсовца. Папы.
Куда Усы смотрят?!
+4–
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 12.12.21 23:53
У меня другой подход. Предатели единожды предадут и второй раз. В зависимости от цены на колбасу. Как евреи выезжавшие из ссср на Землю Обетованную и очутившиеся в Омерике. Космополиты безродные, бля! Поэтому Дамбас сравнять с землёй и залить бетоном.
+1–
Chicago95 ★➦Sergiy• 12.12.21 23:57
глупость какая. Никогда такого не было, и никогда не будет, ни в одной стране мира. Бесчисленное количество примеров, как сильные страны вводили войска, когда охеревшие местные царьки развязывали геноцид по национальному , племенному или языковому признаку.
Это ты падла об армии РФ в Чечне? Хахол недобитый!
+4–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 13.12.21 00:04
Опять не понял. НА ОСНОВАНИИ КАКОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ЗАКОНА УКРАИНА ПОСЛАЛА ВОЙСКА В ИРАК?
По мандату оон?
Ответ -ни по какому.
Украина даже не в нато.
Так что вот не надо тут верещать про «незаконность ввода войск», ок?
+-6–
Chicago95 ★➦Sergiy• 13.12.21 00:17
/что было первым - Гиркин или стрельба по кортежу Януковича во время его бегства)/
Ну, допустим, стрельба по Януковичу была сначала. И каким боком киэтому Россия? Вон Чаушеску вапше замочили. Белый дом из танков расстреляли в России. В Омерике конгресс захватили. Посла российского в Турции мочканули. И шо?
/. Во-первых "точка зрения определяется точкой сидения", а точка сидения у нас слишком разная/
Так ты у нас замкадыш? Или в Устьзапиздюлинске живёшь?
С какого полового хуя, ты, сьебавшийся не в Россию и не оставшийся на Украине в 2004 году, получающий зарплату врача в Тринидаде, отдыхающий на курортах США и Западной Европы, рассказываешь русским врачам как им хорошо??? Почему учишь хохлов любить старшего брата (это вапше пиздец. Баба Россия старший брат) если лично ты незахотел жить ни с одними ни с другими. Почему хотя бы в отпуск не поедешь отдыхать в Крым или Абхазию. Или на Южный Берег моря Лаптевых? Давай будем обсуждать вкус мидий с теми кто их кушал, а не с иностранными агентами жрущими от пуза и рассказывающими как обустроить Россию.
+3–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 13.12.21 00:19
Скажи, по какому закону РФ стала союзником Беларуси? Казахстана? Армении?
Есть резолюция ООН о союзничестве этих стран?
Значит и Украина может быть союзником тех стран, с кем договорится о партнёрстве.
В Ираке была война. Украина выполняла союзнические обязательства.
Разве Россия ведёт войну с Украиной? РФ даже не признаёт себя "стороной конфликта" на Донбассе. Как она могла послать армию в Украину?
Что до любимого тобой ООН, есть Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_68/262
в которой она не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя.
И последнее.
не надо тут верещать - на твои посты с подобным лексиконом я впредь отвечать не буду.
+2–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 13.12.21 00:25
Россия состоит с Белоруссией в ОДКБ. В каком блок с США состоит Украина?
Далее.
Ты так и не ответил-на основании какого закона она вперлась в ирак? «США попросили» это не закон.
Третье.
Если твоя страна вводит войска без всякого закона, она не имеет никакого морального права осуждать тех, кто делает так же
+-3–
Sergiy➦Chicago95• 13.12.21 00:29
Чика, тебя несет
В зеркало посмотри
С какого полового хуя, ты, сьебавшийся не в Украину и не оставшийся в России, получающий зарплату ХХХ в Штатах, отдыхающий на курортах США и Западной Европы, рассказываешь украинцам как им ненавидеть Россию?
Дибилы, бля...
+-5–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 00:30
Саддам нападал на украину? Эвона чо!
А недавно США напал на Афганистан. Украина должна была дать отпор ахрессору, да?
Игдия вон с Пакистаном закусились. Тоже надо туда украину!
+-4–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 13.12.21 00:36
Россия состоит с Белоруссией в ОДКБ. В каком блок с США состоит Украина?
"Coalition of the willing"
Ты так и не ответил-на основании какого закона она вперлась в ирак
Ответил. На основании того, что в Ираке шла война.
Войска (коалиции) были введены во время войны, которую США объявила Ираку.
РФ объявляла войну Украине? (Голосом Левитана: сегодня, без объявления войны...)
+3–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 13.12.21 00:58
Пирамидон. Ты ходишь вокруг да около. Скажи уже прямо:
1.Все что одобряет США-законно.’
2. Все что не одобряет США-незаконно.
И нехрен огород городить.
Одна беда:
1. Россия на такие «правила» кладет
2. США не имеют возможности заставить ее подчиниться.
И хорэ тут рассуждать о «законности»
+-4–
Chicago95 ★➦Sergiy• 13.12.21 04:24
С какого полового хуя, ты, сьебавшийся не в Украину и не оставшийся в России, получающий зарплату ХХХ в Штатах, отдыхающий на курортах США и Западной Европы, рассказываешь украинцам как им ненавидеть Россию?
🤣 На работе я здесь. На работе! Сколько раз повторять?
Но тем не менее то что Путин устроил на Украине самая большая ошибка последнего столетия. Когда я стану президентом России, сровняю Дамбас с землёй и верну хахлам. Ибо такие предатели как вы никому не нужны
+3–
Sergiy➦Chicago95• 13.12.21 04:35
"""Ибо такие предатели как вы никому не нужны
дык тада Тринидад равняй с землей, Дамбасс та тут при чем? правда к тому времени как ты станеш президентом, я буду на пенсии в Маями, то есть с землей тебе , как и всем российским президентам, придется ровнять штаты
+-3–
Sergiy➦Chicago95• 13.12.21 04:46
""" то что Путин устроил на Украине самая большая ошибка последнего столетия
по серьезу, путин решает 3 вопроса, и оба - успешно. Во-первых, его сильно волнует доступность России для удара натовскими cruise missiles (заклинило, не помню, как по русски). Когда между нато и россией - украина - хуй дострелиш, а вот из украины подлетное время будет считанные минуты. Та же самая ситуация, когда Кеннеди чуть чуть не начал третью мировую в ответ на попытку Хрущева экспортировать ракеты на кубу.
во-вторых - демографический. Россия всегда страдала от недонаселения (особенно - славянами). Потому присоединение крыма и война на донбассе в long term хороши для решения демографической проблемы.
в-третьих, не все жили в москве с видом на дом советов или че еще там. Простому русскому парню ( я сам - почти питерский, и с людьми во Вредена общался на курсах) всегда были близки слова "вы мне еще, суки, за Севастополь ответите " (брат 2). И если Донбасс нам, питерским пацанам, в общем-то похую, взятие Севастополя нация (только не надо дождь, медузу и Ваших чикагских друзей считать русским народом) восприняла очень положительно
а хохлы - циничные пидоры. Крым всегда в бюждете был камнем на шее. Они , суки, в душе не нарадуются, что от него сдыхались, но на пубилку - нате вам, как родного племянника потеряли...
+-3–
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 13.12.21 04:51
Мася! Я тебя как мужика очень уважаю. Хотя ты и хохлятский провокатор. Поэтому вместо Пира отвечу.
1. Нет. Далеко не всё законно. Половина из того что эти пирдоссы делают в мире мне не нравится. Да и внутри страны тоже, пока я здеся живу.
2. Всё что США неодобряет по сути к нам никак не относится.
Россия на что то там кладёт? Что такое Россия в мировом порядке? Ну вот не хочу тебя огорчать. Но это вещи несоизмеримые. Мы всё просрали.
Обезьяна с гранатой! К тому же граната дореволюционная.
Один авианосец Рига 1982 года постройки. Он же Кузя. Против 11 США.
Четыре эсминца типа «Сарыч». Из них только два на ходу. Против 71 США.
Поставки истребителей пятого поколения в ВКС Начались ровно год назад. В армию США в 2003 году.
И так по всем пунктам. Ты посмотри какими бомберами мы пирдоссов пугаем. 95-ми тушками Медведь... 1952 года!!!
+3–
Chicago95 ★➦Chicago95• 13.12.21 05:01
И ещё. Вот представление о российской армии ты имеешь. А об американской? Ты же понимаешь разницу между годом срочной службы и контрактниками. Они только то и делают что учатся убивать. А наши погибать за родину. Полное гособеспечения. Все бенефиты. Страховка по здоровью и в случае смерти. Оплата за высшее образование. Пенсия. Беспроцентные кредиты на всё. Да даже оплата жилья семьи во время службы. Поверь что быт это небо и земля. И ни о каких таких прекрасных портянках речь не идёт. Уж я то по военных городках покатался
+2–
Michael Ashnin ★★★➦Sergiy• 13.12.21 05:14
Ну да?!?
Он решал две проблемы: свой говенный рейтинг подымал с пола и лечение имперских амбиций маленького гопника наилегчайшим путём — развязывание шовинизма.
К 2014 Россия вылетела из 10 крупнейших экономик, демография — в говно, помимо ракет — абсолютно ничегошеньки.
Наилегчайшим, казалось тогда — что в истории не бывает.
У славян память дооолгая, Польша и Украина — по населению приближается к России, вот возьмут и воспользуются российским ноу-хау — вторгаться к соседям во время смуты.
Ну, а мулька кремлевской пропаганды — « ракеты НАТО на Украине» — хуйня редчайшей силы.
С Россией граничат и Прибалтика и Польша — last I checked — члены НАТО.
России потребуются десятилетия — чтобы хоть как-то исправить ситуацию.
Если только драчливый Пыня не решит проверить НАТО на вшивость — тогда точно пиздец…
+4–
Chicago95 ★➦Sergiy• 13.12.21 05:18
Хер ты будешь в Майами. Ты же за Россию топишь. Вот когда я буду президентом мы вас всех питерских домой то и вернём. Или как Литвиненко с Борис Арбамычем.
А я не могу! Раньше лапшу об Афгане вешали, что ракеты перекрывают половину территории. Сейчас об Украине начали. Ты знаешь сколько минут подлёдное время баллистической ракеты стерритории Прибалтики? Четыре минуты! И это в Москву. Куда ещё короче???
Бля! Демографические проблемы не так решаются. Ты и твои Ждановские родственники нам нахер не нужны. Никогда вы не станете нам равнёй, а всегда будете людьми второго сорта.
А Крым надо было покупать. Там и так всё наше было. И с большой любовью. Я на НГ 2014 был на Запсдной Украине. Прекрасные люди и отношение. А сейчас??? Нахера такого соседа врагом сделали? Из-за дамбасских пидарков? Да это всегда был край воров и проституток. Со всего Союза на шахты свозили.
Спасибо! Не надо. Сравнять с землёй и залить бетоном
+0–
Sergiy➦Michael Ashnin• 13.12.21 05:37
Вам, как нестороннику путина, только кажется, что рейтинг и него говенный.
Во-первых, у меня корни - в русском черноземье, и троюродные дядья, братья сестры и племяши еще там. Путину о рейтинге совершенно нечего беспокоиться. Вам из калифорнии со старыми знакомыми в прибалтике и русских столицах может казаться по другому. Скорее всего прав я , а не вы
кстати, по поводу крыма и донбасса и отношения русских к происходящему мне разьяснял проф из НИИ Вредена в Питере, который сам родом из Владивостока. Оснований не верить ему у меня нет.
по поводу балтийских стран - пущай штаты попробуют разместить там крылатые ракеты, способные добить до москвы (я сомневаюсь, что такие существуют, а гуглить лень) - посмотрим, чем это закончится. насколько я знаю (спорить не готов) у большинства крылатых ракет радиус 200-500 км, то есть до москвы если достанут, то на последнем дыхании. К тому же всегда легче ожидать удара с одного направления, чем с двух, диаметрально противороложных, не так ли?
пы зы. я излагаю проблему как, на мой взгляд, ее видит Путин. по моему собственному мнению - пока у России на боевом дежурстве есть подлодки, способные ебануть 20 ядерными ракетами по территории сша - им бояться нечего. Недаром при Ельцине все подлодки были сняты с боевого дежурства, и Путину стоило много пота и крови, чтоб их перезапустить...
по поводу россии и десяти ведущих экономик - это все абсолютно искусственные цифры. пример из тринидадской прессы, который мне понравился. В этом году наше правительство убило пол-миллиарда долларов в совершенно мертвый газовый проект. Надо былоо либо закрывать , либо перестраивать газоперерабатывающий завод. British gas (40% shares) сказал - наху й нахуй, в тринидаде газа нет, закрываем. shell (40%) сказал - нахуй нахуй, в тринидаде газа нет.... китайцы (10%) сказали нахуй на.... дальше понятно. Правительство тринидада сказало "мы не позволим закрыть такой важный завод и готовы нести все расходы". в итоге - полмиллиарда потрачены на модернизацию , после чего завод закрывают, ибо газа действительно нет...
о чем это я ? а, да, о том, что по итогам года эти полмиллиарда пойдут в GDP страны и будут учтены как показатель экономической мощи Тринидада....
та же самая хуйня и с Россией. Если в Сывтывкаре постричься стоит в сто раз меньше, чем в лос анжелесе - соответственно, одна стрижка в россии будет подсчитана как в 100 раз меньше вклад в экономику страны, чем в Штатах
+-2–
Sergiy➦Michael Ashnin• 13.12.21 05:47
№№№Польша и Украина — по населению приближается к России
Миша, и не мечтайте! У Польщи населения много (и прибывает из украины) , но они, несмотря на долгую память, не будут сраться с экономическим партнером. последние пару лет они срались на 99 процентов из-за того, что с открытием второго потока они потеряют газовые бабки, но на данный момент они уже смирились.
Население украины же настолько велико, что с 2000 года ( 21 год, бля!!!) они ссут устраивать перепись, ибо никому не нужны те цифры, которые в результате переписи получатся. Я был в 2015 в родном Мариуполе. Это просто пиздец какой-то . мертвый город, как в зомби-апокалипсисах. Покупаю дерьмовые ботинки в магазине. мне продавщица - они, вообще то , не очень хорошие. Я ей - да мне безразлично, мне два дня отходить и назад в Тринидад. Она мне - хоть бы меня забрал хоть кто -нибудь хоть куда-нибудь. при этом мне было 45 и 115 кг, так что я больших иллюзий на свой счет не строю...
+-2–
Sergiy➦Chicago95• 13.12.21 05:54
Чика, отбрасывая весь мусор по поводу маями и как ты меня в питер возвращать будеш -
Вы понимаете разницу между баллистической ракетой и крылатой? что крылатая в сто раз дешевле, и , соответственно, за те же бабки их можно наклепать в сто раз больше? от баллистических защиты нет в принципе (кроме как сбивать на старте), по хую, 4 минуты подлетное время или 44. Потому Горбачев и порезал поезда с баллистическими ракетами, что их хер вычислиш, и оставил только шахты стационарногоо базирования, которые можно накрыть упреждающим ударом или сбить на старте. Потому Ельцин и резал подлодки, что они бьют без всплытия, зачастую из-под арктического льда, и их ракеты хер перехватиш.
+-2–
vvt251 ★➦Sergiy• 13.12.21 06:07
// от баллистических защиты нет в принципе //
Стратегию взаимного гарантированного уничтожения, слава богу, пока некто не отменял.
При этом свои ракета даже не нужно посылать к противнику, достаточно все у себя врануть и никому мало не покажется.
+0–
Michael Ashnin ★★★➦Sergiy• 13.12.21 06:07
С уважением к коллеге, все работы на Сайте которого я перечитал:
Рейтинг был российский, того же источника, который показал его заоблачный рейтинг несколько месяцев спустя — на волне угара.
Об искусственности и предвзятости экономических негодяев всего мира — написано много, в России.
Ну, это старый комплекс неполноценности извечного лузера — нас все обижают и обсчитывают.
Удивительно, что они и про российские успехи тоже упоминают — зерно, Росатом, думаю, чтобы только усугубить душевную боль диаспорных путинистов, к которым вы, увы, относитесь.
Диаспорный путинист для меня лично — явление противоестественное, гибрид утконоса и ехидны, потерявший вследствии гибридизации инстинкт самосохранения.
Судите сами: Путин активно работает, помимо подымания с колен России путём африканского размера коррупции — над подрывом демократии в странах, для которых эта демократия стала смыслом жизни и залогом процветания.
Надо отметить — он в компании с китайскими гегемонистами( узкоглазый СССР на стероидах), мусульманскими фундаменталистами и нашими доморощенными прогрессивными пидорасами типа БЛМ и Антифы.
Конечно же, он не самый мощный фактор, больше на подсосе, Китай неизмеримо богаче и мощнее — не суть.
Но:
« Жить в тылу.
Жить с женой фронтовика.
И искать себя в списке награждённых.»
похоже, это о них, диаспорных путинистах, с одной стороны ультттраааапвтриотичных, а с другой — активно оправдывающих злейшего идеологического врага.
России невозможно угрожать — она входит в пятёрку стран которых невозможно победить и тем паче — оккупировать.
Вся эта жлобская ухарская Кремлевская херня — для оправдания собственной импотенции как экономистов.
Силовики в экономике — как дятлы в минете,— стоят немного.
Главный дятел, однако, не вечен — после чего начнётся восстановление подлинного величия Росссии.
Или — не начнётся, в силу multiple organs failure.
Что будет для меня очень огорчительно — она заслуживает величия, возможно, больше всех остальных стран мира.
+1–
таки да, но это к делу не относится. еще в 1950х прошли те времена, когда штаты готовы были что либо у себя рвануть, чтоб противнику насолить. в 2021 - воевать надо так, чтоб на амер территорию ничего не упало и чтоб потери в войсках были не больше пары сотен чел за год. все остальное категорически не приемлется массами
+0–
Sergiy➦Michael Ashnin• 13.12.21 06:20
"""" Об искусственности и предвзятости экономических негодяев всего мира — написано много, в России.
не, я не в России читал, в Тринидаде
""" России невозможно угрожать — она входит в пятёрку стран которых невозможно победить и тем паче — оккупировать
сто пудов согласен
""Главный дятел, однако, не вечен — после чего начнётся восстановление подлинного величия Росссии.
Или — не начнётся, в силу multiple organs failure
вот здесь мне кажется, что Путин - наименьшее зло для России. Если придет на смену верный приемник - будет продолжение той же истории
с вероятностью в 90 % придет следующий вор (которых в России большинство) - и настанут новые Ельцинские времена
не уверен , что Россия ЗАСЛУЖИВАЕТ величие, но очень хочу ей добра - я самоидентифицируюсь, как русский ( что и написано в свидетельсве о рождении))). Боюсь, после путин - наименьшее из зол, и после его ухода вернутся сладные девяностые..
с уважением
+-1–
Michael Ashnin ★★★➦Sergiy• 13.12.21 06:35
Забавно…
История повторяется, аналогично ошибались полностью отмобилизованные японцы, закалённые десятилетиями войны и завоевавшие полАзии.
Америка была абсолютно не готова к войне — тем не менее, разбудив спящего гиганта, Япония была опиздюлина по самые не хочу.
Практически в одиночку, на два фронта, США наваляли и им и их союзникам, Рейху.
Так что, нет, не рекомендую, можно нарваться — я живу неподалёку от космической базы, имею некое представление.
Насчёт 50х — отбили у корейцев и китайцев практически полностью оккупированную Южную Корею, по пути размявшись со сталинскими соколами в небе Кореи.
Законы военных единоборств — не рекомендуют недооценивать противника.
+1–
Michael Ashnin ★★★➦Sergiy• 13.12.21 06:44
Я идентифицирую себя как американец, с глубокими корнями в русском мире( языке, культуре, народе, родне).
Моё неприятие путинизма — это страшная досада на самого способного и самого нерадивого ученика в классе, который потенциально на три головы выше соучеников — но его домашние работы всё время сьедает то собака, то малолетняя сестрёнка, то мама положит их в стирку…
Демократия — не панацея, просто метод, достаточно успешный — кроме Китая, дюжины две самых продвинутых стран — демократические.
Путин прервал эту дорогу, в своих личных целях.
Прервал на четверть века… самые досадные упущения — упущенные возможности… и упущенное время.
Явно не учился у Пиночета.
+2–
Sergiy➦Michael Ashnin• 13.12.21 06:54
Миша, мои суждения исключительно умозрительны и не имеют под собой никакого практического базиса , но, тем не менее
Америка 2021 - это совсем не Америка 50х
в 50е имело значение , у кого больше бомб. У Америки была реальная экономика, производящая корабли, бомбы, кофеварки и холодильники.
В 2021 у Америки осталось производство военной техники, гражданских самолетов (хотя аэробус дожимает...), и печатанье долларов, которым компенсируются недостатки производства всего остального.
Я совершенно не думаю, что будет новая ядерная война, но штаты сейчас - это тот самый колосс на глиняных ногах, и просто никому не выгодно его валить. Один ядерный взрыв на территории штатов - все страны массово сбросят штатовские бонды и откажутся от использования доллара в рассчетах - полный коллапс.
Вы когда-нибудь задумывались, что при наличиии военного паритета с Россией и Китаем, вы тратите на оборону в десять раз больше денег, чем Россия, и в 7 раз больше, чем китай?
история военных побед совсем не повторяется, если страна разложена сибаритсвом (тупо зажралась...)
поживем-увидем
желаю Вам и себе пожить подольше, чтоб увидеть побольше
+-1–
Sergiy➦Michael Ashnin• 13.12.21 07:02
Миша, пожалуйста, объясните мне, что я не прав
сегодняшняя штатовская армия охеренно заточена на победоносную войну с туземцами, вооруженными, как максимум, на уровне северной кореи и кубы.
У вас полтора десятка атомных авианосцев. Охерительно выгодно по расходу топлива. Но кто в своем уме будет планировать наводный корабль с тикающей атомной бомбой внутри на случай серьезной войны? То есть вся концепция вмф сша заточена на избивание туземцев при нулевом шансе собственных потерь. Удачи вам в столкновении с русской или китайской флотилией, каждый снаряд или ракета которой будет нацелена на ядерный реактор...
И как, по вашему, отреагирует современная американская публика на ядерный взрыв в американской флотилии?
+-1–
Sergiy➦Michael Ashnin• 13.12.21 07:12
мне кажется, что России и китаю нет места в современном мире, если только они не выгрызут это место зубами.
Пойди по пути демократии - похлопают по плечу, поздравят, поставят в коленно-локтевое, выебут, а потом сожрут.
Горбачев искренне пытался, и что из этого вышло?
Современная макроэкномика поделена между акулами бизнеса, и любая слабина будет немедленно замечена, слабый из этого бизнеса будет выдавлен и сожран.
в 2016 я был в праге. Очень не понравилось. Город - приятен, люди - нет . всеобщий плач - мы же такие хорошие, европейцы, работаем как немцы, а живем в жопе... Мое мнение - рынок поделен и переделен, и приход новых "почти немцев" на рынок никому не нужен, в первую очередь, самим немцам. Так что продолжайте, товарищи, сидеть в жопе, ибо к сытному корыту вы опоздали на 50 лет, и никого не волнует, ваша ли вина в том опоздании или нет.
То же самое будет и с Россией, если они решат войти в "цивилизованный мир", ибо цивилизованный мир - это штаты, канада, британия, австралия в качестве коренных наций, и немцы, японцы, французы и еще пара стран - ибо они уже вгрызлись и их так просто не выгониш . Ни России , ни Китаю там места нет. Так что - или отвоевывать место под солнцем, или раздвигать "булки"
+1–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 13.12.21 08:25
Пирамидон. Ты ходишь вокруг да около. Скажи уже прямо
Отчего же не сказать?
Мы же тут взрослые мальчики, сказки про защиту русского языка в Украине не слушаем?
Развал СССР Путин воспринимает как личную трагедию, и цель его СССР 2.0
Ради этого он идёт на любые авантюры.
Литву, Эстонию, Латвию он упустил, т.к. их процесс интеграции в НАТО был запущен в 1994 году. Хоть они и стали членами НАТО в 2004 году, при правлении Путина, от него уже ничего не зависело.
Значит Прибалтика утеряна бесповоротно.
Беларусь он купил.
А вот с Грузией и Украиной Путин влип как очкарик. Развязав войну в этих странах он получил:
1. Врагов РФ лет на 100.
2. Усиление блока НАТО новыми членами.
3. Санкционную политику от цивилизованных стран с ограничением доступа к высоким технологиям.
4. Исключение России из G8.
Это провал. Чему я, гражданин Украины, несказанно рад.
+3–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 13.12.21 09:53
Да как то не особо эти меры то действуют. И в нато ни вас, ни грузию не возьмут
+0–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 13.12.21 10:02
Действуют меры, действуют.
Тот же космос России Германия может выключить по щелчку пальцев.
https://www.mk.ru/social/2021/12/13/kosmos-gniyushhiy-iznutri-rossiya-skhodit-s-orbity.html
Насчёт НАТО наверняка не знаешь ни ты, ни я.
Но то, что сегодня Украина в хорошей компании, а РФ дружит только с Зимбабве и Талибаном, вполне наглядно показывает место путинской России в современном мире.
РФ противопоставляет себя цивилизованному миру, а это тупик. Северная Корея.
Если не сегодня Северная Корея, то с вводом войск РФ в Украину так точно.
+2–
Янги➦Максим Камерер• 13.12.21 10:08
- их бы взяли сегодня сразу после обеда.
Но кому нужны нищие с протянутой рукой?
НАТО должно иметь современной оружие. Производство оружия стоит денег. Американцы его уже наковали под "гарантированную оплату" (считай в долг) достаточно. Осталось с натовцев эту оплату получить.
От увеличения числа голоты в кармане денег больше не станет.
А в надежности наши небратья, увы, не швейцарцы, а потомки Хмельницкого (спроси поляков) и Мазепы (спроси Россию)
+-3–
Украина в хорошей компании, а РФ дружит только с Зимбабве и Талибаном,
РФ противопоставляет себя цивилизованному миру,
---------------------------------
Ты сделал этот пасмурный день!!!! :))
Эх, Пирамидоша! Ну забанили тебя в Гуугле, обратись к Яндексу.
Ты бы знал что из себя представлял твой "цивилизованный мир" на кануне Великой Франсцузской революции. Что он из себя представлял спустя десятилетия после неё. Как он "развивался" под Наполеоном Бонапартом и как после него. Какие причины привели к 1 Мировой войне, а с каких предпосылок случилась 2-я.
Как нынче янки скубятся с французами за военные заказы и почему поляки обзывают Меркель фашисткой.
И особенно отметь роль Украины в Истории Европы. Вы же це-европейци? :))
Если разглядывать глобус Украины, то более-менее приличных перспектив для её экономики мною не наблюдается. От Европы её отделяют Карпаты - Делать транзит затратно. Варяги предпочли утроить его с севера на юг. Но, прогадали. Ну не знали они с кем имеют дело.
Поляки пытались устроить себе защиту от турок. С вашей помощью. И тоже пролетели в своих ожиданиях. - Ну какие могут быть защитники из предателей?
Собсно поляки не очень и расстраивались. И нынче не расстраиваются - ""Число украинцев с разрешениями на проживание в Польше превысило 300 тысяч
Украинцы составляют почти 57% всех иностранцев, поселившихся в Польше. В основном, это люди от 18 до 40 лет."" - Читай ферма по производству рабсилы.
А ты всё бздишь какую-то Северную Корею. Кстати, с корейцами дела иметь можно, в отличии от вас. Трудолюбие и честность, их от вас отличие
+-1–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 11:03
Украина состоит в НАТО? Ирак напал на сша?
На самом деле украина полезла в эту войну что бы лизнуть сша. Они пред этим РЛС “Кольчуга» в Ирак продали, за что по жопе палкой получили.
Оыигенная причина для войны, да?
+-2–
Путин Китаю постоянно лижет
А что ему остаётся?
Идея освоения Дальнего Востока пока что не "выстрелила", там китайцы рулят.
Местные говорят: уедут китайцы, всё засохнет.
+0–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 12:31
Союзник это состоящий в союзе. В каком союзе они состоят?
Далее. Ирак напал на сша?
+0–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 12:39
Собсна, к чему мы пришли: страна, пославшая свои войска в другую страну по такой «уважительной» причине , что перед этим продала без спросу средства ПВО, не имеет морального права орать о «международном праве», когда ее пиздят.
+0–
Максим Камерер ★★★★★➦Пирамидон• 13.12.21 12:43
Может… но не выключает. О хорошести этой компании…
Вы там дикари-с. В этой компании
+0–
а что Петр Первый нес украинцам свободу? )
Вот же-ш ещё один знаток Истории. Пётр 1 нёс в Россию промышленность.
\\русских выкинули с руководящих должностей,\\
- во печаль-то какая!! Их, этих русских и близко нельзя было подпускать к руководящим должностям. Их и здесь-то следовало от этих должностей отстранить.
Не эти бы пиплы при должностях, то и перестройки не надо было бы.
"Тупой и ещё тупее" - это про ваше "высшее" образование. У меня товарищ имея 8 классов за спиной и корочки крановщика, нынче имеет автобазу грузоподъемной массой как две советские автоколонны. Машины немецкие и французские.
Братан его свой гастроном отстроил. Но он на сварщика учился.
эти люди не были испорчены вашим высшим образованием. И потому на их налогах нынче страна держится. А вы, болтуны.
+0–
Пирамидон ★➦Максим Камерер• 13.12.21 12:57
Может… но не выключает.
То есть, ты понял, что без импорта РФ в каменный век свалится? Уже хорошо.
Что же насчёт дикарей, то "скажи кто твой друг..."
Конечно, в компании с Талибаном Россия на его фоне смотрится получше. Но в Европах она "Тагииил!!!"
Максим, речь не о том. Мы говорим о агрессии России в Украине и о имперских замашках Путина.
Сейчас идёт драка за Украину между РФ и Западом.
Ресурсов у Запада хватает. Украинцы за интеграцию в Европу. Россия Украине ничего, кроме войны, предложить не может.
Кто победит? А ХЗ.
Хочешь опять на 100 баксов забить?
Спасибо, нет. Это не скачки, я тут живу и война мне, в 62 года, нафиг не всралась.
+2–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 13:58
Это не украины собачье дело. В кндр тогда пущай вторгается.
Там тоже не айс.
Ричард, все тобой сказанное к «международному праву» не относится от слова «никак»
+0–
Сударь, RichardLionHeart, нужно лишь занять себя поиском ответа на вопрос - "откуда появился институт крепостничества?"
И ответ искать не в Википедии, а в книгах. Попутно сравнивая узнанное с увиденным своими глазами уже в наше время. Люди не меняются по просшествии времени.
Вот два изречения:
"История есть повествование о достопамятных событиях", "История есть народное самосознание" - и мы уже имеем два отправных момента.
Ну, к примеру взять "указ от 20 февраля 1803 г. о вольных хлебопашцах" - и уже википедия расстарается подсунуть что в неё вложил кто-то до сего времени. А он какую цель преследовал? - ну, тот кто вкладывал.
А где основа? Где закон о закабалении в крепостные?
И так далее.
Так вот, когда ты сам себе даешь задание, в поиске, ты принимаешь все данные. Все сколько находишь.А находить тебе возможно и спустя десять лет от начала появления интереса. И уже по новому начинает играть сложенная в голове информация.
Ты знаешь почему иным лучше быть крепостными? - Думать не нужно. За тебя барин думает.
Вот как нынче за тебя думает твоё начальство.
Сколько раз за прошедший этот год ты объяснил своим руководителям на чем можно поднять экономику вашей конторы и на какую сумму?
Подозреваю что ни разу. Ни нынче, ни до того.
Почему подобзреваю? потому что это дело - поиск повышения доходности предприятия архиувлекательное дело. И одним вариантом не ограничивается.А тогда не остается времени на словоблудия. Я этим увлекался ещё в СССР. Повезло с учителями
+0–
ты "Майн кампф" читал? (Я читал. )
Укажи в книги моменты которые тебя возмутили?
Давай не будем разбирать Алоизыча как личность в истории - он проиграл
Но в его словах не в персказе другими, что тебе претит? А почему?
+0–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 15:47
Я и говорю: все что сша одобрямс это согласно «международному праву»
А что осуждамс -то вопреки ему.
По твоему мнению. Чего огород городить?
+0–
Максим Камерер ★★★★★• 13.12.21 21:02
Ааа, чего ж они тады камбоджу не ?
Не надо путать предлог и реальную причину.
+-1–
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 13.12.21 22:31
Поэтому Дамбас сравнять с землёй и залить бетоном.
Тут все сразу про Украину в целом подумали...
+-1–
Nadine ★➦Chicago95• 13.12.21 22:39
Сергий из Тринидада, бывший гражданин Украины, врач, сейчас на Украину бешеной пеной и злобой весь исходит.
+-1–
Nadine ★➦Chicago95• 13.12.21 22:42
Тю. Кто там, Шредингер в совете Роснефти, а отец его где служил? Портрет его отца, гитлеровца, в форме, на столе в рабочем кабинете стоит и ничё.
+0–
Ну сцыкливые россияне, это факт. Потому и ихтамнеты да ихсямнеты...
Сколько тут россиян под своим именем? Раз, два и обчелся. Ссут даже сказать "я, мол, Федя Тяпкин и этим горжусь, нафиг мне камереркой прикрываться".
+0–
Виктор Джонг ★★➦Пирамидон• 16.12.21 22:28
Дрючила тех, кто и вправду посчитал, что может делать что хочешь. И так отдрючила, что и спустя 7 лет попа бобо.
+1–
Пирамидон ★➦Виктор Джонг• 17.12.21 00:20
Спец по по́пам?
Ну да, на Приднестровье, Грузию да Украину у РФ сил хватает, не спорю.
Вот только с равными, или ещё чего, более сильными, весь пар РФ в гудок уйдёт. Развальцуют и в угол - на парашу.
Хотя, РФ и сейчас на параше. С друзьями типа Зимбабве и Талибаном.
А. Венесуэлу забыл, простите.
+-1–
дружище , а не пошли бы Вы на хуй?
Вас лично кто-нибудь приглашал вмешиваться в разговор двух относительно интеллигентных людей, быдлото вы наше?
+0–
Chicago95 ★➦Nadine• 17.12.21 07:19
Сергий из Тринидада, бывший гражданин Украины, врач, сейчас на Украину бешеной пеной и злобой весь исходит.
Да какой он украинец? Всё тот же Дамбас. Край проституток и воров. Ссыльные. Из Жданова он.
+-1–
Надюша, более того, что бывший гражданин Украины...
Донецк, Краснофлотксая, дом 108. В дом 110 вы, гандоны, влупили ракету из града в 2014, чтоб убедить рината быть на Вашей стороне (жилая пятиэтажка, полная людей). Убедили, дурачки . Вам теперь от этого лучше?
Когда в соседний с Вами дом влупят "Калибр", будем квиты, договорились? Вы мне маякнете, хорошо?
А до тех пор ждите ответки, суки. Договорились?
+-1–
Nadine ★➦Chicago95• 17.12.21 07:45
Да и не доктор он... Спрятался от меня и от злобы аж крючится. Говорит, "ждите ответки". А то, что это и была ответка, скромно молчит.
+0–
Пирамидон ★➦Nadine• 17.12.21 10:48
Когда депутату Рыбаку выпускали кишки за украинский флаг на Донбассе, все молчали?
Когда гражданин РФ Гиркин расстреливал мирных жителей Донбасса без суда и следствия - это нормально?
Когда гражданин РФ Павлов бравировал собственноручным расстрелом пленных - это и есть гуманизм?
+0–
Nadine ★➦Пирамидон• 17.12.21 10:50
Ну, это надо у Сергия спрашивать... Это, наверное, не считается. Рыбаку ещё бетон в кишки залили и утопили.
+0–
Пирамидон ★➦Nadine• 17.12.21 11:31
Зачем?
Он ждёт не покаяния, не примирения с Донбассом. Он желает "ответки". Его устроят только смерти в домах украинцев.
Не буду я у него ничего спрашивать.
+0–
Nadine ★➦Пирамидон• 17.12.21 11:34
Помнишь видео, как от "ответки" убегали стрелок с корреспондентом Первого канала РФ? Почему-то про жителей дома они не думали.
+0–
Пирамидон ★➦Nadine• 17.12.21 11:52
Помню, конечно.
А ещё есть не одно видео стрельбы из жилых кварталов. Приехали, отстрелялись Градами и ходу!
Зная, что существует контрбатарейная стрельба, попасть самим под ответку не охота.
+0–
Гиркин с Бородаем и боевиками прибыли на Донбасс из оккупированного Крыма.
И "нажали на спусковой крючок войны", по словам Гиркина, министра "обороны" ДНР, между прочим. Есть основания сомневаться в его словах?
У меня нет.
+1–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 10:41
Пир, я уже тебе говорил - не надо упрощать, дъявол кроется в деталях.
Не "на Украине", а на "территории Украины". А в скобочках указано - Республика Крым. Поскольку на территории Крыма на тот момент находилось порядка 20 тысяч российских военнослужащих с семьями в соотвествии с межудународным договором между Россией и Украиной. А на Украине - переворот.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 10:47
есть. Никакой Бородай с Гиркиным войну бы развязать не смог. И по поводу ввода регулярной армии - пруфов у тебя нет совсем. Более того, ваш министр обороны в 2015 году прямо заявил - доказательств участия российской армии в боевых действиях на территории Украины нет.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 11:04
А на Украине - переворот.
У тебя есть пруфы?
А российские войска в Крыму имели чёткую дислокацию. К примеру, в Симферополе им нечего делать.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 11:06
Видишь ли, Путин тоже заявлял что ихтамнет.
А оно вон как.
Дьявол кроется в деталях, и пленные российские солдаты на территории Украины это факт.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 11:06
Пруфы? У меня? Конечно есть - например, передачи украинского ТВ. А что, это фейк, и на Украине не было переворота?
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 11:08
Не факт. Слова твоего брата совершенно не говорят о присутствии регулярных войск РФ на Украине. Тем более в твоем изложении. Ничего личного, просто испорченный телефон - вещь более чем реальная.
+0–
А скрин с постановления ростовского местечкового суда, который уже почему-то удалён с сайта и который комментировать сам Песков, тоже испорченный телефон?
А охрененная статья-расследование ""Версии" о кладбище в Колпино, на котором неожиданно появилось от 1200 до 1600 свежих безымянный могилок "бомжей", которые постепенно становятся могилками героев? Ссылку не проси, несколько раз пыталась — не формат для ан.ру.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 12:10
Фейк, конечно.
Из Украины Путин вывез Януковича, и всё.
Спикер, Парламент, Совмин и Конституция при этом остались на месте.
Военный перворот, к примеру, был в РФ, когда армия танками расстреливала Белый Дом.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 12:13
Ещё я буду крайне удивлён, если окажется, что ты считаешь что рейс МН-17 Малайзийских авиалиний над Донбассом сбила украинская армия.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 12:19
А... вон оно че, Михалыч... а мужики-то не знают...
Т.е. Путин похитил Президента Украины?
Т.е. когда одна ветвь власти мочит другую ветвь власти, то в России это переворот, да еще и военный, а на Украине - это демократический процесс?
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 12:25
Не, ну а кто? Для украинской армии - это как два пальца об асфальт, у ополченцев Буков нет, для российской армии - охрененная и рисковая спецоперация. Профита не вижу ни для кого, а значит какая-то случайность. Такая случайность возможна только для украинских ПВО.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 12:32
Сам поищи, а? Есть видео интервью с Путиным, там он рассказывает как отправленный им спецназ вывез Януковича в Крым. Оттуда он уже в Ростов переселился.
Зачем мне додумывать, если Путин всё сам рассказал?
Вспомни: 20 февраля (кстати, дата на медали выпущенной к оккупации Крыма) Янукович подписал соглашение с оппозицией. То есть - нормальный, рабочий процесс.
21 февраля Янукович не вышел на работу.
22 февраля стало известно о его бегстве.
Какой переворот?
Президент сбёг, но президент не всё государство. По Закону его обязанности принял спикер парламента.
Это что, если сегодня Путин кони двинет, то в РФ безвластие наступит? Гуляй, рванина?
Насчёт переворота в РФ, верно. Там армия участвовала и ветки власти мочила.
В Украине армия сидела на жопе. Демократические (да!) силы не позволили Януковичу принять непопулярное решение о интеграции с Европой.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 12:34
К чему же ты склоняешься, позволь полюбопытствовать?
Не к тому ли, что украинский штурмовик Су-25 уничтожил Боинг777 над Донбассом?
Поделись мыслью.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 12:46
Кажи мне, какой профит украинцам сбивать Боинг Буком, если у ополченцев нет ни Буков ни авиации?
На кого тыкут пальцем в таком случае?
Если же говорить о случайностях, то подобный ляп могла совершить только российская пусковая в условиях "командировки".
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 12:53
А че делать российскому Буку в этой "командировке"? Тем боле, как пишут в СМИ - приехал, стрельнул и уехал. Профит-то в чем?
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 12:59
Ну я особо карту не рассматривал, но помню, что на ней было указано два места - одно в расположении украинской армии, другое в расположении ополченцев. Про и контра, так сказать.
Ваще не надо меня ловить на деталях, я их просто не знаю. Думаю, что и ты их не знаешь тоже.
Поэтому давай ограничимся логикой вопроса - CUI PRODEST. Поскольку не выгодно вроде никому, остается случайность. Но, еще раз, случаность возможна только для ВСУ. Потому что для России эта случайность уже не будет случайностью - приехать же надо.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 13:01
Что делать, спроси у Стрелкова.
Он просил усилить свою ПВО в разговоре с Сурковым.
Тот и прислал две штуки, правда один сломался перед границей с Украиной.
Профит?
Смотри: 17 июля СМИ РФ и Донецка отрапортовали об уничтожении украинского Ан-26, есть видео с комментариями: догорает за терриконом.
Там чёткий месседж: небо Донбасса надёжно защищено.
(Кстати, а где останки этого Ан-26? Что именно горело за терриконом?)
Когда увидели что именно сбили, пришлось делать ноги. Думаю, Сурков понял какую лажу сотворил.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 13:08
на ней было указано два места - одно в расположении украинской армии, другое в расположении ополченцев
А вот тут и жопа с доказательствами донбасят.
"Одно" место не было под контролем ВСУ. Опрос местных и осмотр ничего не дали. Не было там никаких Буков, да и армии Украины там тоже не было. То есть - никаких свидетельств вообще!
А вот со "вторым" местом ситуация попроще. Есть 20 свидетельских показаний о пуске ракеты, есть спутниковые фотографии поля со следами гусениц и обгоревшей травой в месте пуска.
Не случайность для РФ, разумеется. Приехали аж из Курска.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 13:13
один сломался перед границей с Украиной.
Сломался - это как? Ему боевое развертывание провели перед границей что-ли? Или он заглох? Так это не проблема и не основание его бросать.
А кстати, что именно горело за терриконом? Небо Донбасса надежно защищено, говоришь? И объявили, что Сурков прислал два Бука? Бред какой-то.
Ан-26 сбивается Стрелой, которые были у ополченцев. Зачем таранить Буки, стрелять из пушки по воробьям, потом рассказывать что воробьев-то из рогатки подстрелили?
Но главное, ты сам говоришь о лаже. Тебе не кажется, что эта лажа сильно надуманна?
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 13:16
Не случайность для РФ, разумеется. Приехали аж из Курска.
А на хрена? Ты так и не объясняешь.
И еще вопрос - как насчет америкосов у которых есть спутниковые снимки? Которые топят за ВСУ, но снимки не показывают.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 13:18
А вот тут и жопа с доказательствами донбасят.
Я ж говорю - давай без деталей. Не хочу я вникать, дело это мутное, суд никак не разберется.
Давай просто на логике.
Итак - зачем таранить Буки на Донбасс?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 13:45
Я говорил.
Гиркин просил. Говорит, мало ему переносных ЗРК, низко стреляют.
Ты же не будешь отрицать то, что всё вооружение в ОРДЛО едет из РФ?
А снимки американцев были представлены голландским судьям. Но это не главное и не единственное доказательство.
То, что Бук, и то, что он принадлежит Курской бригаде, уже не оспоришь.
Частично это подтверждается позицией адвокатов обвиняемых: не важно, чей Бук. Важно желание сепаратистов защитить своё небо.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 13:58
Гиркин просил. Говорит, мало ему переносных ЗРК, низко стреляют.
Мало ли что Гиркин просил, Бук - вещь серьезная, а в руках дураков еще и опасная.
Не убедил.
Позиция адвокатов - пруф?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 14:01
Сломался - это как? Ему боевое развертывание провели перед границей что-ли? Или он заглох? Так это не проблема и не основание его бросать.
Трейлер сдох. И никто его не бросал. Вернули в часть, равно как и тот, что без одной ракеты из Донбасса ехал.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 14:04
Трейлер сдох... да... Вот, бля, проблема для Бука, который едет на территорию Украины по приказу практически лично Путина.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 14:06
Серьёзная, да. А Грады шутейные? Танки для смехуёчков?
В Украине обкатывают вооружение РФ, которое никому и никогда не продавали. Вот сейчас РЭБ с Байрактарами борется, эти системы на "Стироле" сделаны?
Зачем мне тебя убеждать? Сам дойдёшь до этого.
Вот смотри: ты считаешь, что Боинг сбит Буком.
Но у ВСУ не было Буков в зоне поражения Боинга. Кто тогда сбил?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 14:11
Так в армии РФ всё через жопу.
Тебе накидать видео, где танки с трейлеров падают? Где ракеты жопой вперёд летят? Где на параде лично для Путина танки глохнут и ракеты с крейсера как с губы сплюнуты.
Не думаешь ли ты, что Бук своим ходом из РФ в Донбасс пошлёпает?
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 14:11
А я не знаю, были или не были. И ты не знаешь.
То же самое можно сказать про ополченцев.
Но ВСУ доставить Бук в любое место - нет проблем, никто даже и не заметит. Военная техника катается по территории Украины - война же идет.
России доставить Бук на территорию Украины - огромная проблема. Тысячи глаз. Ну на хрена России это надо?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 14:18
А я не знаю, были или не были. И ты не знаешь.
Ты не знаешь, я не знаю. Знает совместная мониторинговые миссия ОБСЕ, что и отражено в их отчётах.
Но ВСУ доставить Бук в любое место - нет проблем
В Донецк, например, да?
Я же тебя спрашивал - из Карпат стреляли?
Есть два места предположительного пуска Бука. Зарощенское и Снежно́е. Ни там, ни там, армии ВСУ не было. А больше нет точек, откуда ракета украинского Бука могла долететь до Боинга.
Спалились Гиркин с Сурковым.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 14:23
Ну епта... Пир, ну че ты себя как мудак ведешь? Махни полташку и вернись к разговору по делу. Танки везде падают, и везде глохнут. Ракеты жопой вперед - это сильно. Я видел пару пусков МБР - сложно представить их летящими жопой вперед.
Не думаешь ли ты, что Бук своим ходом из РФ в Донбасс пошлёпает?
Так вот. Я думаю, что трейлер для такого Бука найти не проблема, это раз. А также думаю, что невыполнение задачи по доставке Бука, поставленной Сурковым по твоим словам, по причине поломки трейлера просто смехотворно.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 14:28
Знает совместная мониторинговые миссия ОБСЕ, что и отражено в их отчётах.
Тоже не знает. Как и я, как и ты. Единственное, что может знать каждый из нас троих, что мы их там не видели.
Единственное доказательство - спутниковые снимки, которые есть у пиндосов. Но не дают они их ни хрена. Почему - я не знаю. Опять же единственное разумное объяснение - Буки на них есть. Предложи другое, с удовольствием выслушаю.
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 14:29
Ладно, Пир, пора мне делом заняться. Ты пиши, отвечу позже или завтра.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 14:30
Пир, ну че ты себя как мудак ведешь? Танки везде падают, и везде глохнут.
Ага, значит "такое только в Украине возможно" это... не только в Украине?
Зачем представлять жопой вперёд, если посмотреть можно?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 18.12.21 14:43
Единственное доказательство - спутниковые снимки, которые есть у пиндосов.
Ну почему же единственное?
Беспилотники ОБСЕ прекрасно зафиксировали присутствие российской техники на Донбассе.
Поищи отчёты, там всё есть. И Репеллент, и Буратино и Тор-М.
Мне тоже делом заняться надо. Я же холостякую, надо быт на неделю вперёд организовать!
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 23:01
Ага, значит "такое только в Украине возможно" это... не только в Украине?
Я когда такое говорил?
+0–
v450➦Пирамидон• 18.12.21 23:10
не, ну давай по делу - мы ж гворим о Снежном, Зарощенском и Буке в определенный период времени. Причем тут огнеметы?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:05
Я когда такое говорил?
Ну, значит я тебя неправильно услышал. Извини.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:06
мы ж гворим о Снежном, Зарощенском
Не только. Мы говорим и о том, есть ли (были ли) войска России на Донбассе.
https://nv.ua/world/geopolitics/priznanie-rossii-svoih-voysk-na-donbasse-posolstvo-ssha-prokommentirovalo-poslednie-novosti-50202768.html
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:21
Не нравится огнемёт? Ну, понятное дело. Суркову тоже не понравилось, что он фигурировал в договоре об отводе вооружений от линии разграничения.
А "Леер-3" РБ-341В, 1Л269 "Красуха-2", РБ-109A "Былина", "Торн-МДМ" пойдут?
Их никогда и никому РФ не продавала. Откуда они на Донбассе?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 07:24
Мы много о чем говорили. Но в данном конкретном случае - о Боинге. Не надо скакать с темы на тему.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:26
Согласен.
Боинг.
Значит ты не веришь в пуск ракеты из Снежно́го. Откуда же по-твоему стрелял Бук?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 07:29
См. предыдущий коммент.
А вообще - несмеши, ты понятия не имеешь, что продавала Ураина, не говоря уже о России. Это раз.
Второе - я где-нибудь утверждал, что Россия не продавала или передавала оружие Донбассу? Нет. Просто потому, что не знаю, и исключать не могу. Но Бук - это не просто оружие, я уже говорил - вещь в руках дурака опасная.
+0–
// Единственное доказательство - спутниковые снимки, которые есть у пиндосов. //
Если под спутниковыми снимками вы имеето в виду фотографии, типа как в Google maps - в тот день была сплошная облачность (привет Леоньтеву).
Но американцы очень точно определяют момент запуска ракеты, откуда и что за ракета. Они выдают эту информацию практически мгновенно. Это результат наблюдений со многих спутников, в разных диапазноах (в основном, микроволновых), которые собираются вместе и обрабатываются.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:36
Предыдущий?
Это в смысле доставки "куда угодно"?
Если есть свидетельства пуска ракеты из Снежного, может ВСУ туда его доставили?
Да, Бук сложная вещь. Поэтому он и приехал вместе с российским экипажем.
Кстати, ржачно было, когда при эвакуации Бука обратно в Россию потеряли одного бойца. Наверное нашли, раз в переговорах больше про поиски его не вспоминали.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 07:36
Блин, Пир! Я же уже сказал - я не хочу вникать в детали, этот срач бесконечен даже среди очень информированных людей. Я могу опираться только на логику. Ранее я задал вопрос - нахрена России тайком таранить Бук на Украину. Ведь выстрел Бука не скроешь, а значит, после выстрела его придется таранить обратно и прятать. Получается, что Бук ехал На Украину ради одного выстрела? Что это должен был быть за выстрел такой? У тебя есть варианты?
Пока что ты утверждаешь, что Бук везли для того, чтобы Гиркин заявил, что небо Донбасса надежно защищено, но при этом неихрена не говорил про Бук. Ну не бред ли? Итак, варианты?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 07:39
Не. Это в смысле не надо скакать с темы на тему. В данном случае - А "Леер-3" РБ-341В, 1Л269 "Красуха-2", РБ-109A "Былина", "Торн-МДМ" пойдут?
Их никогда и никому РФ не продавала. Откуда они на Донбассе?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 07:41
Кстати, Бук не просто сложная вещь - это 4 боевых машины. Автопоезд попросту.
+0–
А что показывать? Кучу кривых? Публике они ничего не скажут. А специалистам скажут, в каких диапазонах идет наблюдение, и в каких диапазноах надо ставить помехи.
Так что показывать - себе дороже.
Для меня, уже одно то, что Россия знает что там призошло (если не знает, то всех начальников разведок, в основном радио разведки), надо разжалывать в рядовые, но производит огромное количество взаимопротиворечивых версий (я горшок не брал, когда я его отдавал он был целый, когда он мне его дал он уже был разбитый) говорит о многом.
+0–
// Ранее я задал вопрос - нахрена России тайком таранить Бук на Украину. //
Незадолго до того как Боинг сбили, все сайты лугандона были заполнены статьями: теперь наше небо надежно закрыто.
Да и у Гиркина первая реакция была: сбили украинский самолет. То есть сбивать было чем.
Потом, когда поняли что произошло, то начали сайты активно чистить, но не до конца, так что следы долго были видны.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:48
Ну, давай разбираться.
1. Буки везли по просьбе Гиркина.
И вовсе не для сбития одного Боинга. Они же были уверены, что стреляют по украинскому Ан-26.
Украина закрыла небо ниже 8000 метров, зная, что выше сепары не стреляют. Но летать выше ВСУ может.
Вот и решили донбасята сами закрыть "своё" небо.
Что до сокрытия выстрела, то разве пуски Градов скроешь? А они стреляли.
2. Найди логику уничтожения Боинга ВСУ.
а) У сепаров нет авиации, значит и стрелять украинскому ПВО не по ком. В отличие от ОРДЛО, которое системно сбивало самолёты и вертолёты Украины.
б) ДНР заявляло, что их Буки нерабочие. Значит уничтожение Боинга Буком могут приписать только ВСУ. Ну и зачем подставляться?
Где логика?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 07:53
это 4 боевых машины
Если бы Дубинский не порол горячку, а дождался всех четырёх машин, именно этой трагедии и не было.
Пусковая машина без машины целеуказания не имела полной информации о цели, вот и спутали Боинг с Ан-ом.
+0–
Я не хочу рассматривать ни версии России, ни версии Украины. Уже объяснял почему.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 07:57
А пусквая машина без без машины целеуказания в принципе может работать? И как это ставить неполный комплекс на боевое дежурство?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 08:02
Может.
Только локатор там слабенький. Предположу, что без высотомера, стало быть можно спутать Боинг с Ан-26 из-за одинаковой угловой скорости.
О каком боевом дежурстве речь у боевиков? Ты ещё уставы у них вспомни.
Кстати, а есть Уставы армии ДНР?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 08:14
1. Буки везли по просьбе Гиркина. Я уже говорил - Гиркин мог и тактическую ядреную бомбу попросить. Хрен бы кто ему ее дал. Кстати, Сурков весьма неглупый человек, как бы ты к нему не относился.
Вот и решили донбасята сами закрыть "своё" небо. Ок, но тогда надо было так и говорить - наше небо надежно закрыто на всех высотах, потому что теперь нас есть Бук. А не так глупо: "Наше небо надежно закрыто, а почему - не скажем. Догадывайтесь сами, хи-хи-хи...". Проще говоря - или молчать совсем, или уж объяснять.
Грады - оружие поля боя. Это другое.
2. Найди логику уничтожения Боинга ВСУ. А я нигде и не говорил, что в случае ВСУ есть логика. Я говорил вот что:
1. Сбитый Боинг - случайность.
2. Сбит он, скорее всего, Буком
3. В варианте российского Бука я не вижу логики в его доставке на Украину. Просьбы Гиркина - не в счет. Иначе говоря, пока ты не предложил вменяемого варианта его прибытия на Украину - его там просто нет.
4. А украинский Бук есть. И не хотелось бы проводить параллелей, но Украина уже сбивала гражданский российский самолет.
+0–
А я и не рассматриваю версии. Я удивляюсь факту, что Россия вывалила кучу взаимопротиворечивых версий.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 08:17
насчет Уставов не знаю. Я бы просто издал приказ о руководстве в боевой и повседневной службе соотвествующими Уставами россиской армии. Или украинской - без разницы. Даже скорее украинской, учитывая, что большинство ополченцев прошли либо советскую, либо украинскую армию, я думаю.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 08:18
Хе :)) Там там "российские экипажи регулярной российской армии". А в россиской армии с дисциплиной и Уставами все в порядке.
+0–
Стрела - это хорошо, но Бук лучше. На каких высотах стрела работает? Это не надежное прикрытие неба. Украинские самолеты могли спокойно летать на 10 км.
+0–
Бук, конечно, лучше. А еще лучше - С400 или С500, но кто ж их даст хохлам, хоть и "условно нашим"
Стрела - 8000
Бук - 15000
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 08:24
Гиркин мог и тактическую ядреную бомбу попросить. Хрен бы кто ему ее дал.
А Бук дал. Сотни свидетельств доставки Бука в ДНР и 20 свидетельств пуска ракеты из Снежного.
Что на другой чаше? Где свидетельства наличия украинского Бука на Донбассе? А их... нет.
Я же тебя спрашивал - из Карпат стреляли?
Насчёт параллелей, над Сахалином уже Боинг сбивали. Так что, это не первый пуск ракеты по самолёту русскими.
Украина пустила ракету по мишени, если ты помнишь. Сбить именно самолёт у Украины задачи не было.
+0–
Зная, что есть стрелы, и закрыли до высот 10050. То есть сильно с запасом.
+0–
С первого же дня завалили версиями. То это украинцв хотели сбить самолет Путина и перепутали (тут комментировать даже нечего - бред сивой кобылы), потом что это СУ-25 сбил (с таким же успехом, я мог кирпичем сбить) - перед пресконференцией на эту тему, в википедии поменяли параметры СУ-25 (с IP принадлежащего министерству обороны), но на сайте Сухого, параметры остались те же самые, да и пилотов СУ-25 хватает, они подтвердили, что это невозможно. И нашелся испанский диспетчер (журналисты его нашли - обычный жулик, который хотел на этом заработать), который все это "видел". То украинский Бук сбил. То на внезапно появившейся "спутниковой фотографии", которую Леоньтев показал по первому каналу, это украинский МИГ сбил. Может еще какая версия была, я уже не припомню, но могу посмотреть.
В общем, все это говорит о том, что была паника и все бросились искать оправдание.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 08:39
Ну и остаётся вопрос, который я поднимал раньше.
Есть доклады о том, что сбили Ан-26, есть видео дыма "за терриконом". Как на этом месте оказался Боинг и куда делись останки Ан-26?
Каким образом произошла подмена одного сбитого самолёта на другой?
+0–
Пирамидон ★➦vvt251• 19.12.21 08:43
Есть ещё версия, что украинский диспетчер приказал Боингу изменить маршрут. Типа под выстрел подвёл.
Ирония в том, что указание о смене маршрута поступило из Ростовского УВД.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 08:47
По поводу свидетельств -я уже все сказал, не повторяйся.
Сбить именно самолёт у Украины задачи не было. Так может не было и сейчас?
Ой-вей, товарищи Пирамидон, сахалинский боинг вспомнил. Сбитый русскими, ога... А ты не предполагаешь, что за штурвалом МиГа сидел украинец? Что приказ сбить отдал украинец? Советский Союз был, не забывай. Который, кстати с 1953 по 1982, т.е. практически до упомянутого тобой события возглавляли украинцы.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 08:48
в россиской армии с дисциплиной и Уставами все в порядке.
Соглашусь.
С 00:00 часов 17 июля 2014 года УВД Ростова закрыло полётную зону для гражданских самолётов в своей зоне ответственности. Это ночь, когда российский Бук пересёк границу с Украиной.
По возвращению Бука в РФ зона для полётов ростовским УВД была открыта.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 08:48
Старая модификация Бука, снятая с вооружения в РФ, но оставшаяся в ВСУ.
+0–
Ну и что? Фриков хватает. Вон Пир меня все на обсуждение версий подбивает. Ну вот поведусь я (уже повелся), и начнется у нас точно такой же срач. А чем Леонтьев лучше нас с ним, да ничем - тоже хочет свои 5 копеек вставить.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 08:52
Сбить именно самолёт у Украины задачи не было. Так может не было и сейчас?
Ты хочешь сказать, что в ДНР были учения и Бук стрелял по мишени?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 08:54
УВД Ростова??? С каких пор УВД закрывает воздушное пространство. Это что-то свеженькое в летной практике.
+0–
Официальная версия министерства обороны озвученная на прессконференции - это фрики?
// Леонтьев лучше нас с ним, да ничем //
Нас на первый канал не пускают. При этом, то что он показал, вообще ни в какие ворота не лезет. Это была даже не спутниковая фотография. Я хотел студентам дать в качестве задачи: кто больше на ней ошибок найдет. А потом плюнул - там вообще надо искать не ошибки, а есть ли там что-нибудь правильное.
Что, первый канал, совсем не проверяет что они в эфир пускают?
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 08:59
Навскидку.
https://korrespondent.net/world/3869366-rossyia-zakryla-nebo-nakanune-trahedyy-MH17-smy
https://interfax.com.ua/news/general/436532.html
https://news.bigmir.net/ukraine/4733920-mh17-rossiya-vnezapno-zakry-la-vozdusnoe-prostranstvo-a-dispetcery-ignorirovali
https://www.forbes.ru/biznes/347927-tragediya-reysa-mn17-novye-detali-tri-goda-spustya
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:00
Ты хочешь сказать, что в ДНР были учения и Бук стрелял по мишени?
Пиир, не прикидывайся более глупым, чем ты есть. Я уже сказал - что в моем представлении у ДНР Бука не было, пока ты либо не доказал обратное, либо не предложил внятную логику его появления у ополченцев.
Поэтому поменяй ДНР на ВСУ. И учти, что это только одна из очень многих возможных версий.
+0–
vvt251 ★➦Пирамидон• 19.12.21 09:03
Да, точно. Причем эта версия тоже топорная была: за несколько дней до того, этот рейс летел южнее (погоду обходил), так его выдали за обычный, а когда сбили - что подвели под выстрел.
Только я посторил траектории за последние 12 дней (их бесплатно можно скачать), южнее был только один раз летел, а все остальные там где сбили.
+0–
Фейк то могут, но не такой топорный. Это, по степени правдоподобности, на уровне распятого мальчика.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:06
Не тупи.
То, что нет в твоём представлении я поменять никак не смогу.
Доказательства лежат в суде Голландии. У меня под рукой только интернет.
Может ты располагаешь доказатествами присутствия украинского Бука в зоне боевых действий на Донбассе? Так поделись, не стесняйся.
+0–
ну видимо могут и такой топорный.
Кстати по поводу распятого мальчика.
Году этак в 14 или 15-м... Да нет, пораньше... подвозил симпатичную девицу лет 30-ти. Словоохотливуюююююю.
Рассказала, что сама из Львова, мать пока там осталась. Что нацисты не дают житья, убили старого учителя, ветерана войны, ГСС, отрезали голову и играли ей в футбол прямо на улице.
Вот нахрена ей это бред был нужен? Я не знаю...
+0–
Пирамидон ★➦vvt251• 19.12.21 09:09
Указание Ростовского диспетчера о смене курса украинские диспетчеры передали Боингу.
Только сменить курс он не успел, был сбит.
Так что мимо версия, хотя красивая))
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:12
Ты предложил опираться на логику и профит.
Говори уже, какой профит Украине сбить гражданский самолёт летящий из Голландии?
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:12
Я не стесняюсь. Доказательств у меня, разумеется нет. И быть не может. Но я не вижу препятствий почему бы ему там не оказаться. А для российского - вижу. Точнее - не вижу причин, по которым российский Бук оказался на Украине.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:13
Пир, е-мое. Я с самого начала сказал, что ни вижу профита ни для кого.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:15
Но я не вижу препятствий почему бы ему там не оказаться
Я правильно понял, ты считаешь, что украинский Бук приехал в Снежное, сбил Боинг и уехал назад?
+0–
Телевизор смотрит.
У жены два сестры: одна живет в Украине, вторая в Москве. Московская сестра, когда их мать (жила с украинской сестрой) болела, ни разу не позвонила, не спросила надо ли чем помочь, на похороны не приехала: говорит, у вас там одни фашисты, ... . В общем, сестры не общаются уже 4 года (с момента смерти матери).
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:18
Скажи, а вообще есть профит у ДНР сбивать украинские самолёты?
Ведь не один и не два было сбито, Ан-26 в том числе.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:19
Я понятия не имею, где находится Снежное. Я уже говорил, что украинский Бук может гулять по территории ВСУ где хочет, и как хочет. И никто на это внимания не обратит, кроме средств объективного контроля.
А российский Бук так не может, даже на территории ДНР. И главное - я не могу понять, че ему делать в ДНР.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:21
Думаю, да. Но это профит ДНР. А Бук российский. А ДНР - это, как ни крути, не Россия.
+0–
Можут просто с дуру пульнули, думая по что по транспортнику. А может и по нему, но промахнулись (перезахват произошел).
А насчет профита (я не утверждаю, что это правда, и даже не верю в это), но, Shell в этом районе вела разведку сланцевого газа. После того как самолет сбили, проект закрыли. Тогда, как раз, в россии поняли, что сланцевый газ и нефть, это ей серпом по яйцам (до того громко кричали, что это пузырь, который сейчас лопнет). Кого хотили сбить на самом деле - неизвестно, на этой трассе такая толкотня была.
+0–
Телевизор. У мое подруги (москвички) родственники в Киеве. До 14-го года общались хорошо, с 14-го года москвичи стали агрессорами. Году в 15-16-м киевляне сами позвонили, отношения со скрипом, но восстановились.
Сама же она, подруга практически выросла на Украине (дача уних там). В 14-м не поехала, рвалась, я запретил. В 15-м поехала - половина деревни, с которыми она выросла, перестала с ними разговаривать.
В 16-м позвонили, сказали:"Да приезжайте, все у нас нормально". И действительно, отношение улучшилось намного. И это при том, что в 16-м несколько деревенских, двое или трое, не вернулись с войны.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:30
украинский Бук может гулять по территории ВСУ где хочет, и как хочет.
До зоны поражения Боинга ни один украинский Бук добраться не мог не попав на территорию контролируемую боевиками. Я же не зря тебя про Карпаты спрашивал.
А Снежное - место пуска ракеты, там и следы пуска зафиксированы. Это территория ДНР. Боинг был сбит за 50 км от границы с Россией. Туда ракета украинского Бука не долетела бы.
+0–
Да там вариантов миллион, но профитов я не вижу ни для кого. Даже предполагаемых профитов. А значит российскому Буку просто там делать нечего.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:37
Пир, я тебе говорю - спорить по деталям дело гиблое. Единственный вопрос - нахуйа российский Бук оказался на территории ДНР. Вот придумай внятный ответ на него, тогда и продолжим. Вон Слава (Слава же, я не ошибся?) привел ебанутую версию, в которую сам не верит. Но это хотя бы версия, которую можно обсуждать. Гиркин - это не версия, не так он был дорог Суркову, чтобы по щелчку пальцев его непростые хотелки исполнять.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:47
Тут к бабке не ходи.
Гиркин, министр обороны ДНР, между прочим, заявил, что без ПВО Донбасс не удержать.
И разговоры были не только с Сурковым, но и с Аксёновым. (Напомню, Гиркин прибыл на Донбасс из Крыма)
Гиркин просил Аксенова добиться выделения дополнительной российской военной помощи.
«Нам помощь нужна масштабная... Давать по чайной ложке, как сейчас, это роли уже не сыграет. Соотношение сил слишком большое со стороны противника. Если не будет решен вопрос с российской помощью, воздушным прикрытием, хотя бы с поддержкой артиллерии, то не удержаться нам на востоке, не удержать. Нам нужна противотанковая артиллерия, нужны танки, нужно нормальное ПВО, ПЗРК уже не можем обойтись. И все это нужно со специалистами уже готовыми, потому что времени их готовить у нас уже нет и не будет», — сказал Гиркин.
Через неделю Аксенов перезвонил и сообщил, что в России будет создан координационный центр в связи с ситуацией на Донбассе.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 09:50
Твои аргументы - это стиль передач Первого и Второго каналов РТВ, и аналогичных передача УТВ. На меня они не действуют. Кто-то что-то сказал и вот оно, пожалуйста.
+0–
Т.е. Гиркин даже не сам просил, через Аксенова? А тот, наверное Поклонскую к Суркову послал:"Ты баба симпатишная, тебе не откажут". Деццкий сад, чесслово.
Думай, Пир, думай! :)) А пока останемся при своих идолах :)) До связи!
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 09:54
Хорошо.
Ты согласен с тем, что Боинг сбит Буком. Это я понял.
Придумай внятный ответ нахуа Украине сбивать Боинг малайзийцев, тогда и продолжим.
+0–
v450➦Пирамидон• 19.12.21 10:00
В пятый раз говорю - нет у меня этого ответа. То, что это случайность - я на 100% уверен. Откуда эта случайность выросла - не знаю. То, что хотели Путина сбить - не верю.
+0–
Пирамидон ★➦v450• 19.12.21 10:04
А я верю в то, что хотели сбить Ан-26, а попали в Боинг.
И всё что я вижу, только укрепляет это убеждение.
+0–
Chicago95 ★➦v450• 19.12.21 18:02
Так! Я те помогу.
Во первых, Пир якутский биндеровец. И он тянет мазу за хахлов. Не может простить Великой России, что принесла в Якутию культуру, науку и социальный прогресс. Так что его и нехер слушать.
Во вторых Славик это птдпиндосник. К тому же еврей. А это, как ты сам понимаешь, минус сто очков в карму. Он же за Докторскую по 2,20 продался! Получает там разные гранты, калины и приоры. На шару, блять. За очернение нашей Великой Родины. Так То его тоже выкреслить надо. Ножичком.
А я те правду скажу. Чистую. И надёжную. Как жёлтая Лада-Калина. Сингапурский Боинг сбили хахлы. И это однозначно. Не знаю ни одного вменяемого человека, типа Соловьёва или Гордона кто бы говорил иначе. Но не из Бука, как теперь хотят ввести следствие в сторону, а из истребителя шмальнули. Они думали что это Путин гуманитарку на Дамбас везёт. Если мне не веришь, я могу найти показания мировой общественности в лице диспетчера Санчеса, которые всё расставляют по местам!
А зачем? Попросту из-за звериной ненависти к нашей прекрасной, процветающей стране. Это же тогда их моддахед Яценюк был президентом. Он в 16 лет первого русского зарезал и за это героя Украины получил. Я как первый раз его фотку в камуфляже увидел, так чуть не облегчился... непроизвольно!
Твари! Звери и твари! Но их время кончается!!! Наше дело правое! Победа будет за нами!
+1–
Chicago95 ★➦v450• 20.12.21 04:21
А тебе не лень такую херню молотить? Всё ДНР на гамно исходило как хахлятский самолёт собственноручно сбили. Потом наши прям версиями фонтанировали как хахлы этого несчатного Боинга уничтожили. Ща суд идёт и версия только российский Бук. Не русского производства, а Российской армии. И мы, видать для полного и беспристрастного следствия, упираемся ногами и рогами. Только гейропейцы медленно запрягают и медленно едут. Но уверенно. Вот и подождём немножко тваю маму. Падаждём, тваю мать!
+1–
v450➦Chicago95• 20.12.21 11:39
Все "фонтанирование версиями" - пар в свисток. На самом деле их, российских, две (причем первая сдулась почти сразу) - штурмовик и украинский Бук.
На самом деле, нет никакой разницы сбили АН-26 или Боинг, процесс один и тот же - стрельба российского Бука по украинскому самолету. Бук - это не ПЗРК, и даже не танк, который в принципе может оседлать любой. Это слаженный, хорошо обученный экипаж - на добровольцев не спишешь. Ну типа атомный подводный крейсер ебнул по Сирии "Калибром" - ой, а это добровольцы собрались, АПЛ на базаре прикупили и поперли. Не прокатит.
Короче, кто бы там ни был сбит - это конкретные боевые действия российской армии против Украины. Вот тока щаз не надо сразу сарказм включать - ой, бля, а мужики-то про войну и не знали. Да, не знали. Потому что России война на Украине в пень не уперлась, была бы нужна, российская армия давным-давно в Донбассе бы стояла, или дальше.
И таким образом, по Пиру, получается - Гиркин попросил Аксенова, Аксенов еще хуй знает кого: "А пусть Россия объявит Украине маленькую войнушку". А Россия тут же: "Канешна, братва, как нехуй делать. Держите Бук".
Причем, что любопытно - если бы ебнули с территории Росси, еще можно было отбрехаться - типа, на своей территории, проводили учения, ну зацепили случайно Ан-26 ВСУ Украины или там Боинг. Случайность, не обращайте внимания, с кем не бывает. Но тут-то не отбрешешься, если Бук на территорию Донбасса приехал, вся эта байда в любом случае началась бы - хоть Боинг, хоть Ан-26.
Внимание, вопрос - нахуйа все это? Пир не ответил, ответь ты.
Ну еще попутно вопрос - Россия не находится в состоянии войны с Украиной, а значит стрельба по украинскому небу - уголовное преступление. Преступные приказы исполняться не должны, как сказали в Нюрнберге. Почему же тогда только три обвиняемых, причем напрямую к стрельбе непричастных - экипаж-то где? Но это ладно, хренсним. Главный вопрос выше - в кого стреляли-то?
Разве не очевидно, что, если это российский Бук, то приехал он ради одного выстрела, после которого сразу должен был съебацца обратно. Потому что байда началась бы в любом случае. При таких раскладах, самое разумное объяснение, оно же самое безумное - российский Бук приехал стрелять по самолету Путина.
Ваши версии?
+0–
1. Это светлоликие обсуждают. ни и Бог с ними, мозгов то у них отродясь не было.
2. Публичные призывы Сокурова к распаду страны вообще-то тянут на уголовку.
+-9–
птица ★★➦alex102• 12.12.21 14:38
А что у нас не тянет на уголовку?
Говорят, даже конституцию публично цитировать чревато)))
+16–
птица ★★➦Valentine D• 12.12.21 19:24
Ну приезжай в Москву, подойди к кремлю и почитай вслух)))росгвардии
По результатам отпишешься
+7–
Valentine D➦птица• 12.12.21 20:18
Приходится к нему иногда обращаться. За 30 лет неиспользования письменного русского, начал подзабываться. У тебя с ним проблемы, поскольку на украинском обучался?
+-2–
Sergiy➦alex102• 12.12.21 20:36
%%%%Публичные призывы Сокурова к распаду страны вообще-то тянут на уголовку.
вообще-то тяжут. но уголвки не будет - так как это будет работать против репутации Путина
+-2–
Виктор Джонг ★★➦птица• 12.12.21 22:24
На месяц присядешь на первый раз. А по дадинской статье до 5 лет, если неоднократно.
+3–
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 12.12.21 22:25
Ему рассказывал непидарас, ебавший пидараса. Ну, ты понял откуда.
+2–
Вы реально думаете, что можно поспорить с Путиным без предварительного одобрения каждого слова спора?
+-2–
alex102➦Коммутатор• 12.12.21 14:18
Расскажите, насколько близко Вы знаете Путина, чтобы остальных учить
+-4–
Chicago95 ★➦Valentine D• 12.12.21 18:54
Ну если мы ещё так и хохлов, как Чечню победим... лучше и не начинать
+7–
Лунтик➦Valentine D• 12.12.21 19:23
А чувство удовлетворения от этого испытывают канадцы. Велик Путин
+6–
птица ★★➦Valentine D• 12.12.21 19:26
Дурачок опять про хохлов)))
То есть ты утверждаешь, что Путин все таки трахнул Украину? А как же "выфсеврети, ихтамнет, этовыборкрымчан"?
+5–
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 12.12.21 22:22
А чо, мы ж бохатые.
Вот смотри:
1. Чечню кормим?
2. Белоруссию взяли на довольствие?
3. Талибов снабжаем?
4. Венесуэла?
5. Сирия?
6. Чад?
7. Абхазия?
8. Южная Осетия?
9. Китаю вообще всю Сибирь даром отдали.
10. Хохлам надо не выёбываться, а быстренько сдаваться пока халява эта не кончилась.
+1–
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 12.12.21 23:12
Эх, кто бы напал на Россию и провёл газ во все деревеньки Подмосковья, хотя бы. «Сила Замкадья» к примеру
+4–
Черная Молния ★★★• 12.12.21 12:44
показать комментарийТак вот, не зная предыстории, можно подумать, что посадить хотят из-за спора с Путиным, на что данный "анекдот" и рассчитан :-)
+-19–
птица ★★➦Черная Молния• 12.12.21 13:06
Да-да-да! И навального посадили не из-за киношек про дворцы, и рашкину лося подкинули не потому что обвинял в подтасовке выборов, и голунов на самом деле наркобарон))))
+11–
crystalviper ★➦птица• 12.12.21 14:01
Да Рашкин конечно много говорил про нарушения на выборах и власть за это на него обиделась но справедливости ради надо признать что Лося он замочил лично просто раньше это бы и не заметили а теперь это дело паказно раскрутили.
+13–
птица ★★➦crystalviper• 12.12.21 14:03
Ну это же шутка была.
Естественно, так и ефремова раскрутили. А пел бы он оды путину, никто бы и не узнал об аварии, ещё бы и орден дали
+6–
птица ★★➦alex102• 12.12.21 14:41
Я вижу, что вы не понимаете смысла написанного.
Ну что же, повторю. Если бы ефремов был бы верным запутинцем, ему бы всё сошло с рук.
Любой поиск в интернете даст десятки случаев
+11–
big_andy ★➦alex102• 12.12.21 14:54
Зачем же "сам"?! У него для этого специально обученные люди есть. Причём, я уверен, что он им и никакого приказа на этот счёт не отдавал, и не намекал даже, а они сами предвосхитили начальственное желание. Небось, даже пожурил их потом за излишнее рвение, впрочем, не слишком строго...
+7–
crystalviper ★➦alex102• 12.12.21 14:54
Погугли . Примерно 2-3 недели назад в Томске вроде . Пьяный майор СК на скорости 200 км/час сбил двух дорожных рабочих которые делали свою работу ( были в свето отражающих жилетах и стояли ограждения ). Удар был такой силы что мужиков просто порвало пополам разбросав кишки по дороге. И ты знаешь этого майора не посадили и не посадят . Это наверно потому что как ты выражаешься * Путин сам напоил и за руль посадил.*
+12–
Rus➦crystalviper• 12.12.21 15:07
https://golos.ua/news/beznakazannye-mazhory-top-5-rezonansnyh-dtp-v-ukrayne
И что?
+-4–
Ля, да что же боты всё на Украину кивают?
И что там по ссылочке? Та же пестня - мажоры и депутаты могут раскатывать в говно кого угодно?
+5–
crystalviper ★➦птица• 12.12.21 15:34
Потому что только на Украине людей давят мажоры и депутаты а в России люднй давят только навальнята-фашисты а если вдруг человека переехал чиновник или кто то из правоохранительных органов но это героическое уменьшение демографии за который задавившему обязаны дать орден и повышенную премию .
+6–
crystalviper ★➦птица• 12.12.21 15:36
Это тот которого бог потом всё таки покарал устав ждать когда это сделает российское правосудие ?
+-2–
MAGDANOZA➦crystalviper• 12.12.21 17:17
Просто старые знакомые позвали его на охоту, и он постеснялся спросить, есть ли у них лицензия. А старые знакомые Рашкина, похоже, проделали эту шутку на заказ.
+4–
птица ★★➦MAGDANOZA• 12.12.21 17:37
Ну возможно))))
Улюкаев тоже не ожидал такой подставы от сечина)))
+2–
И? Напомню текст : Ну что же, повторю. Если бы ефремов был бы верным запутинцем, ему бы всё сошло с рук.
И где в приведенных ссылках показано "запутинство" преступников? Напомню, что вот, к примеру, дочь Пескова клянет Россию и в хвост и в гриву, т.е. косвенно - Путина. Как думаете, если бы она кого-то сбила, вытащили бы ее? Вне всякого сомнения, да.
Более того, во всех этих материалах куча реальных и юридических косяков со стороны потерпевших и их адвокатов, которые раздувают политический контекст.
В отношении Шевяковой. Я видел передачу об этом ДТП в новостях в тот же день. И не то чтобы следил, но новости приходили регулярно, в т.ч. и о приговоре. Мнение мое и народа таково - а) должна сидеть б) сука бесчувственная - даже в скорую не позвонила. Мнение только мое - сидеть должна недолго, но обязательно.
Теперь включаем "адвоката дьявола".
1. Объяснение ДТП - перепутала педали. Могло быть? Запросто. Не далее, как две недели назад моя дочь, отлично водящая машину в течение 10 лет, именно таким образом въехала в грузовик. До сих пор сама себе объяснить не может.
Ремонт своей машины на 10-15 т.р., грузовик не пострадал. Люди не автоматы, бывает их клинит, к сожалению. И чем старше, тем чаще, но это уже к следующему ДТП.
2. Не позвонила в скорую, объяснение - ступор. Лучше всего эту хрень иллюстрирует эпизод из "Дня радио", когда главред Миша ищет пуговицу. Коротко говоря, в ступоре человек, пытаясь остаться в реальности, совершает самые простые и понятные действия.
3. Мама - председатель областного избиркома. Для обывателя это как красная тряпка для быка. На самом деле, должность - фуфло. Тут не надо много лет учиться, иметь 10-летний работы, даже длительный общественный авторитет не обязателен. Возьми вчерашнюю школьницу - через два месяца будет справляться не хуже матерой аппаратчицы. Иными словами, должность - синекура, годных претендентов - масса, заменяется на раз. Кстати, по-моему она сразу ушла с должности.
Что касается сына Иванова. Не знаю, на фото тот или другой переход, но переход стремный. Темный. Бабушка 68 лет вряд ли была в желтой сигналке с фиолетовым флуоресцентным хайером. Таких бабушек повидал, иногда лежащих на дороге, покрытых саваном. Не менее двоих спас, пергородив дорогу машиной, за что огребал палкой по капоту.
Но главная проблема не в возрасте, хотя возраст здорово осложняет восприятие реальности, и даже не в аварийноопасных переходах. Главное, в изменившейся ментальности пешеходов. Еще 15 лет назад пешеход на дороге был говном, каким он и должен быть. Сейчас все поменялось, говно на дороге - это водитель. Косвенный результат - огромные потоки постоянно тормозят на переходах, пропуская малолетку, уткнувшуюся в телефон, с наушниками на ушах. Хуй с вами, я согласен быть говоном на дороге, но надо бы еще и с машиной договориться, и с господом богом, чтобы тормоза не отказали, чтоб ногу судорогой не свело, чтоб другая такая же оторва не отвлекла. А пешеходы почувствовали, что поймали бога за бороду, и они всегда правы. Да пусть даже и правы, потервшей управление машине похуй.
У меня есть товарищ, он никогда не переходит на красный свет, даже если в пределах 200-300 метров ни одной машины нет. Причина проста - его сбивала машина, он боится. Да и на зеленый, кстати, не переходит тоже, если машина не стоит, а подъезжает к перекрестку. И правильно делает.
Есть просто правило - не видишь глаза водителя, стой на месте.
Все это к чему - не надо политизировать простые, хотя и трагические события.
+-1–
Извините, читать все не стал.
Сын лучшего министра путина. Дочка главы какой-то запутинской организации, пьяные прокуроры, дети губернаторов и судей... И всё сошло с рук... Даже если из-за шума им выносили приговоры, то давали отсрочки и амнистии.
Дочка пескова может пиздеть что угодно, что она говорит, не знаю. Но уж вряд ли про путина. А даже если так, кому она интересна. Папа в системе, папа прикроет.
Даже собчак, которой дают поиграть в оппозицию, Путин не посадит, она своя. Хотя иногда, конечно, она зарывается и получает по попке.
Итак. Найдите примеры, когда богатым и знаменитым запутинцам или людям системы дали 8 лет за дтп.
Расскажите, какие анальные кары применяют к валуеву и остальным губернаторам и депутатам "охотникам"?
+2–
Nadine ★➦птица• 13.12.21 11:31
То ты зря читать не стал. Там бабушка сама в саване на дорогу легла...
+1–
Не водитель ты. Бывает и такое. Вот конкретно у меня было, и даже дважды. Тока не бабушки, а молодые тетки.
Одна просто лежала на дороге на Обводном канале. Другая в районе Марсова поля под колеса бросилась. Ну как бросилась - медленно и печально отлепилась от ограждения мостика, сделала пару шагов на дорогу и встала на колени. Гололед был страшенный, но благо я подставу почуял метров за 50. Короче, минут через 20 она у меня уже сигарету стреляла в обществе двух ментов, по ходу объясняя, какой он (кто-то там...) козел. Бухая, естественно. А по поводу бабок - маразм ничуть не лучше бухла, к сожалению.
+0–
редко... не люблю... только на автодроме...
Ну а че ж тогда с критикой вписываешься?
+0–
Сочувствую. Но все равно, пешеход на дороге - зло, безбашенный пешеход - тройное зло. Безбашенные - это малолетки со смартфонами, и бабки в маразме. Что удивительно, среди безбашенных ни разу не наблюдал пьяных и дедков в маразме. Видимо деды не доживают до этого возраста, а пьяных бог хранит.
+0–
У меня дочь после аварии 18 суток в коме пролежала. Вот такая вот байда...
+0–
Рашкину лося подкинули??? Ну да, ну да... А почему бы и нет... Тут Петрову концерн "Рольф" подкинули с 8000 сотруднков, тока он зазевался.
+0–