История №1255058
Думаю, все в курсе недавнего случая в московском метро, где граждане без национальности себя шумно вели, тетенька сделала им замечание, они ее послали, за нее заступился парень и ему толпой в три носа сломали лицо. Сразу после этой истории в интернетах поднялся вой с диванов о том, что мужики на Руси перевелись, что только один заступился и вот это вот все.
Давай, дорогой читатель, подробно разберем данную ситуацию.
Вот в вагоне шумят три пьяных дегенерата. Два из них — бывшие уголовники. Они прекрасно понимают, что мешают окружающим и, более того, сознательно провоцируют их. С собой они имели нож и газовый баллончик, которые, без размышлений, пустили в ход аж против задерживавших их полицейских. То есть тормозов у них нет совсем.
И вот ты хочешь прервать их хамское поведение. Тут на 100% ясно, что будет драка и словами все не ограничится. Куражащимся гражданам без национальности просто западло прогибаться. Особенно, пьяным. И, особенно, на виду у корешей. И драка будет один против трех. Потому что ты придешь один и они придут одни. А дальше у нас два варианта:
1. Если у тебя зашкаливающий личный уровень, ты занимаешься рукопашкой со стадии сперматозоида и следуешь совету нашего президента "если драка неизбежна — надо бить первым", то ты укладываешь всех троих. Естественно, если дегенераты не успели достать ножи и тебе дико везет. А через мгновение ты слышишь, как самая активная пассажирка, 10 секунд назад взывавшая к мужикам, уже звонит машинисту и требует наряд. И не на шумевших, а на тебя.
Я много лет ездил в метро по ночам, насмотрелся на всякое. И в 95% случаев те, кто требовали от дяденьки защиты, через мгновение дружно требуют его посадить. Потому что они думали, что он все решит как–то мирно, спокойно и доброй беседой. А он, маньяк и садист, совсем нетолерантно кулаками в живых людей тычет.
А те выть, как сирена, начинают и кровоточат по всем углам! Чем полностью портят настроение активных граждан.
После этого тебя задерживают, смотрят запись с камер и оказывается, что тебя никто пальцем не трогал, а ты, на ровном месте положил трех ребят, которые мирно приехали учиться и ехали с института домой. А около ОВД тебя будет ждать 50 тонированных Приор.
Как недавно было под Новосибирском, где граждане без национальности лихо требовали выдать им для расправы аж целого сотрудника полиции, застрелившего их соплеменника–дегенерата.
А дальше родственники избитых пойдут выть по всем каналам, как злой скинхед их кровиночек избил. Они, сюрприз, даже сейчас рассказывают, какие их сыночки–корзиночки были хорошие, всем помогали, за всю жизнь ни капли в рот, ни сантиметра в жoпу и как они удивлены, что такое произошло и наверное Москва их испортила. А во всех соц.сетях будут валиться сотни угроз тебе и твоим родным. Граждане без национальности всегда ведут себя по одному сценарию.
И тебе просто дико повезет, если спустя год жутких проблем ты отделаешься условным. А скорее, как в известном случае с бурятом Чимитом Тармаевым, сядешь на много лет.
На него, напомню, в том же самом метро 10 лет назад напала толпа из 6 граждан без той же самой национальности. Он сперва убежал от них в соседний вагон, а когда они догнали то, отбиваясь ножом, завалил одного. В итоге — 8 лет, от звонка до звонка. В том году вышел. И это он еще самооборонялся!
А в описанном варианте никакой самообороны не было бы.
2. Если ты не захочешь бить первым и пойдешь просто поговорить, то тебя самого завалят с вероятностью в те же 100%. Причем, традиционным для граждан без национальности способом — сзади, как этого парня. И хорошо, если не убьют или не превратят в растение.
Ну а дальше выяснится, что граждан, избивших тебя, просто не найдут. А если найдут, то, внезапно, отпустят. У нас, знаете ли, даже после убийств, представителей некоторых национальностей любят отпускать. Широта русской души! Можно вспомнить Манежку и 2010 год. И только мощнейший резонанс заставляет представителей закона работать. Так было и в 2010, и сейчас.
Как мы видим, есть всего два варианта: либо, с огромной долей вероятности, сесть. Либо, с той же самой вероятностью, лечь или остаться инвалидом. Парень, влезший в конфликт, поступил смело и достойно, но, фактически, никому не помог и ничего не решил. По итогам, он разменял свое здоровье на свободу этих дегенератов.
Именно благодаря его травмам их теперь и посадят. Но в его случае удачно сошлось множество факторов: его просто чудом не убили, дегенератов по горячим следам поймали, пошла дикая волна в интернете и правоохранительные органы сразу же принялись активно работать. А могло быть иначе и он потерял бы здоровье просто так: никого не спас, никого не наказали. Такое, увы, бывает очень часто.
И когда кто–то в вагоне шумит, а активная тетенька призывает тех самых мужчин что–то сделать, то стоит такой мужчина, прокручивает все это у себя в голове и понимает, что сейчас, на ровном месте, может сломать себе всю дальнейшую жизнь. А, бонусом, и жизнь своих тетенек. Например, мамы, жены, дочки.
Они ни разу не одобрят, когда узнают, что их сын/муж/отец из–за ругани в метро до конца жизни будет прикован к постели. Или уедет на годы пылесосить Сибирь.
И что мужчине выбрать? Как расставить приоритеты? Кто для него важнее? Очень легко говорить про каких–то абстрактных мужчин, которые перевелись.
Потому что на судьбу абстрактного мужчины всем насрать. Он просто должен решить проблему, а что с ним будет дальше — похер. Поэтому всем страдальцам по настоящим мужчинам всегда надо иметь ввиду под ним своего сына/мужа/брата/отца/друга. Они готовы, чтобы конкретно он погиб в драке из–за ругани в метро или сел?
Но граждане, воющие про отсутствующих мужчин, живут в своем розовом мире. Там можно трех пьяных куражащихся дегенератов с ножами как–то так угомонить, что никто даже не пострадает и все закончится тихо и мирно, а все останутся друзьями.
Видимо, добрым словом и отеческим советом. Но так бывает только в диванных фантазиях. В жизни агрессия подавляется только еще большей агрессией. А это, в свою очередь, ведет к проблемам со здоровьем у одних и с законом — у других.
К сожалению, так устроена реальная жизнь. Она, сюрприз, цинична и жестока. И это не вопросы мужественности и смелости. Это обычный здравый расчет, без которого нельзя. Очень уж ставки высоки. Сесть или лечь, защищая себя и близких — одно. Защищая жизнь незнакомого человека — другое. А вот получить все то же самое просто из–за чьей–то ругани в метро — вообще третье.
А как же надо было поступить в данной ситуации?
Да точно так же, как, в итоге, и поступили — нажать кнопку связи с машинистом и вызвать к вагону полицию. Именно это и решило проблему. Не заступничество парня, который героически пал в неравной битве, а вызванная по кнопке полиция, которая и задержала дегенератов. Только вот вызвали ее, почему–то, после избиения.
А надо было сразу.
Не с бесполезными замечаниями к дегенератам лезть, а звать специалистов по общению с ними. Пусть они и разбираются, это их работа, им за нее платят из наших налогов. Тогда произошло бы все ровно то же, но парень бы не пострадал.
Напомню, что дегенерат, при задержании его полицией, достал нож. И если полицейский имеет табельное и может такое существо пристрелить, как бешеную собаку, то гражданин этого сделать не может. Гражданина, с вероятностью в 100%, зарежут.
И вопрос возмущенным гражданам с диванов надо ставить иначе: не "почему мужики перевелись", а "почему умные перевелись", независимо от пола? Почему они готовы лезть в конфликт с тремя дегенератами, но не готовы нажать на кнопку связи с машинистом? Кнопок в вагоне куча, жми любую. Почему никто этого не сделал?
Почему для того, чтобы нажать на нее, они сперва ждут, пока человека забьют ногами? Раньше нажать религия не позволяет? Почему они воют и требуют решить проблему от одних мужиков, но упорно не хотят вызывать других мужиков, которым за эти вызовы как раз и платят?
Я в метро через машиниста вызывал полицию много раз. Они всегда входили на станции и уводили буйных персонажей. И всегда самые активные требователи угомонить шумящих, смотрели на меня после этого, как на предателя.
А однажды тетенька, минуту назад орущая "мужчины, есть здесь мужчины?!" мне даже высказала:
"А сам–то разобраться не мог? Теперь паренька из–за тебя посадят! Тьфу, позорище, а не мужик!"
Так и живем.
© Коттоблог
В неспокойные девяностые мой тогдашний партнёр по бизнесу решил обзавестись пистолетиком. Никакие увещевания в бесполезности и рискованности не помогли, привели к тому, что сделал это в тайне от всех. И на том спасибо.
Но тайна оказалась не от всех и его вполне нацеленно приняли в переходе.
Это я к чему? Один из вопросов следователя был о том, стал ли он в переходе стрелять, если бы к нему привязалась группа агрессивно настроенных подростков, которые тогда бродили повсеместно.
Т.е. следователя интересовало станет ли 35-летний отец семьи , двух детей, директор софтовой компании на полсотни сотрудников защищать от вооруженной ножами стаи свою жизнь Всеми имеющимися способами.
Когда мы с нашими ментами поехали вытаскивать этого Рэмбо, то наш майор объяснил - вопрос стандартный. Если ответ на него положительный, с кучей мотивации , оговорками, в воздух, по ногам , похер как. Если чел говорит, что он ствол достанет, то его закрывают на время следствия и всем пох на остальные характеристики
Ответ в данном случае один - нашел в урне только что, несу в милицию сдавать. Умные люди ещё и заявление с собой носят, всегда с сегодняшней датой.
Все с собой было. И 1000 долларов.
Не взяли, такое еврейское счастье.
У нас на входе менты подрабатывали, попросили своего начугро с нами поехать - разрулил.
Но сказал , что коллеги - говно. Видели, что чел Не при делах, готов заплатить , но хотели палку срубить, а чела сажать
Максим Камерер ★★★★★➦Dimas• 15.10.21 20:20
Имели право. А это баран куда полез? Половина оружейных барыг стучали. Еще повезло что продали ствол без ограбления Ростовского банка на нем. С парой жмуров.
Dimas ★➦Максим Камерер• 16.10.21 08:15
Если смотреть с точки зрения УК, то имели.
Но не все в жизни регулирует УК.
Максим Камерер ★★★★★➦Dimas• 16.10.21 08:29
Твоему знакомому еще повезло что ствол был «чистый».
Лучший выход - перцовый баллончик с гелем, который на наводит вонь во всем вагоне, а липнет только к морде злодея.
Ни разу не уголовно, максимально эффективно и останавливает любой агрессивный наезд.
Главное умение - точно попадать в лицо, лучше в глаза, нос и рот злодею.
Даже если конфликт закончится в полиции и злодей будет предъявлять обвинение в нападении, максимальное возможное наказание в самом плохом случае - административный штраф.
Ага, попробуй чуваку с ножом из баллончика брызнуть... только скорую заранее вызови.
А ты пробовал? Очень быстро этот человек с ножом потеряет желание тыкать тебя ножиком, если получит точный заряд геля в глаза и нос.
Я же говорю, в таком деле, главное - точность и опережение злодея. Даже если потом злодей будет голосить в суде, что не имел плохих мыслей и вместо ножика у него в кармане томик Бабеля, тебе будет легче ему сочувствать...
Даже из пистолета трудно остановить, нужны боеприпасы специальные или хотя бы крупный калибр. Лучше не зли злодей, в суде -то он будет, а тебе твой баллончик из жопы будут в морге доставать.
Давай тебе в лицо залеплю гелевой струёй и после этого ты меня будешь тыкать своим ножиком?
Не делай из тухлодырой гопоты неуязвимых терминаторов, они от одного хорошего удара теряются надолго, не то что от жгучего геля на всей морде.
Да ладно, что вы все ноете? Чувак 2 млн заработал! Сколько там за бой с Макгрегором дают? Я не думаю, что после него будешь лучше выглядеть на больничной койке...)
И еще. Жилеты , чего развылись? Во всем мире тоже самое.Уличная преступность это.
Кнопку не дмакали потому что нет гарантии, что нажмёшь, а тебя не заберут за ее нажатие. Либо, что вообще отреагируют.
"Спасибо" воспитанию, что все совковое и русское это плохо, менты только плохие, российский автопром плохой и прочее.
Woldemars➦Максим Камерер• 14.10.21 23:28
Про воспитание? С 80х годов в бошки вбивают: отечественное все плохое. Про 101й раз сказанный "свинья", помните? Вот тут результат на лицо.
Sergiy➦Woldemars• 15.10.21 05:42
объясните. ну заберут тебя за нажатие, и дальше что? разрулят вопрос в отделении и выпустят. а нажмешь и не отреагируют (а такое , что , возможно,?) вообще проблем нет.
alexx__ka ★➦Woldemars• 15.10.21 09:07
Просто с совковых времён боятся, что их ругать будут за нажатую кнопочку...
Woldemars➦Максим Камерер• 15.10.21 10:48
Это заложено за 100 лет на подсознательном уровне
Максим Камерер ★★★★★➦Woldemars• 15.10.21 20:13
Ага. И мешает вызвать диспетчера в застрявшем лифте. Сидят, смотрят на кнопку и бояцца.
Woldemars➦Максим Камерер• 15.10.21 20:49
С лифтом другие костыли-ты чего сломал лифт, спросит лифтёр когда придет...
Максим Камерер ★★★★★• 14.10.21 22:31
В точку. Причем валить их пришлось бы сзади и максимально жестко. Например ударом ноги в колено сбоку одному (с проломом) и в поясницу каблуком второму. Третьего уже по обстоятельствам.
В лучшем итоге тяжкие телесные. До 15 лет.
Нахер надо.
Я бы тоже не вписался.
Раньше мог. Но раньше была возможность уйти в закат.
Камер не бвло, а полиция дальше печки не искала.
Сейчас бы тоже вызвал ментов. И пальцем бы не пошевелил. Ну разве что если б на меня и иою мадам наехали. Но тут уж выбирать не приходится. Пусть лучше судят 12 , чем четверо понесут
AK ★➦Максим Камерер• 14.10.21 23:43
Вот ты молодец! Знаешь, как валить махимально жёстко!
Ударом ноги в колено сбоку одному (с проломом) и в поясницу каблуком второму. Что было бы с третьим - боюсь даже представить!
Я вот никаких приёмов не знаю, и меня бы они просто отпиздили.
Судя по коментам, люди в вагоне были в основном типа тебя, просто не хотели ввязываться. А так, если бы не суды, любой запросто уложил этих трёх дагов.
Кроме одного, того, которого изувечили...
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 15.10.21 00:54
Лучше в метро вообще не ездить. Блядь, такие персонажи случаются!
Виктор Джонг ★★➦AK• 15.10.21 00:56
Я ещё совсем молодым песню слышал про метро и там был совет просто обходить пьяных стороной.
А вообще то сейчас везде в метро на входе охрана и рамки - как они в вагоне оказались с ножом и баллончиком?
Виктор Джонг ★★➦AK• 15.10.21 06:38
Найдут где макаки в метро заходили и охране неслабо так предъявят прям на все два миллиона, которые Собянин выплатил.
Максим Камерер ★★★★★➦AK• 15.10.21 08:36
Знать и уметь разные вещи. Я аот знаю как ввходы на две делать. Но увы. А раньше влегкую
А подобные кульбиты с падеде я не делал давным давно.
Так что там баушка надаое сказала. Тебя б они отпиздили, меня б , скорее всего, на нож.
alexx__ka ★➦Максим Камерер• 15.10.21 09:14
Сейчас и камеры и данные по телефону. По-любому вычислят. Если только целенаправленно не идти на защиту в маске и без телефона, садясь не на своей станции...
А ещё мос.ру слила все фото в систему распознавания лиц, так что местного защитника опознали по морде лица ещё при входе в метро (фамилия и паспортные данные, регистрация, в какую школу дети ходят и т.д.), а гости из южных регионов потихому свалят неопознанными....
alexx__ka ★➦Виктор Джонг• 15.10.21 09:21
Помимо разблюорок есть и любовные истории - вечером мужик с пьяной в хлам подругой (вроде студентка) ехали в почти пустом вагоне. Сначала целовались, потом она залезла ему в штаны и стала делать ритмичные движения рукой. А потом укачало и она мощно блеванула мужику на свитер...
alexx__ka ★➦Максим Камерер• 15.10.21 09:25
Не все так могут. Иногда на машине 2-3 часа по пробкам против 40-60 минут на метро...
Я
alexx__ka ★➦alexx__ka• 15.10.21 09:29
Я лет 8 назад перестал ездить на метро (если только очень редко) и выявил один полезный эффект - перестал болеть сезонными ОРВИ. Т.е. метро и общественный транспорт - основной рассадник ОРВИ и 👑-вируса.
mores➦alexx__ka• 15.10.21 09:42
А ещё можно кушать американские поливитамины, купленные через iHerb. Практически не болеешь.
Максим Камерер ★★★★★➦alexx__ka• 15.10.21 10:39
Я вообще не понимаю как сейчас черные дела творить? Хорошо сто я барагозил до этого прогресса
alexx__ka ★➦Максим Камерер• 15.10.21 14:03
Да, это проблема, но и палка о двух концах одновременно. Адепты совка и заговора кричат про чипирование и 5G, а по факту камеры и мобильник(любой) - уже давно дает всю информацию о перемещениях гражданина. А если камера подключена к системе распознавания лиц (фото с mos.ru там уже есть, да и в будущем не проблема с паспортной базой всех граждан это дело соединить - на видео каждый будео опознан моментально). По факту - цифровой концлагерь, доступ к которому может иметь любой 3,14-здюк в погонах = все желающие.
Скоро телефонные мошенничества "Сбербанка" или "МАМАПАМАГИЯСБИЛЧЕЛОВЕКА" или "ЯКАПИТАНПЕТРОВВАШСЫНЗАДЕРЖАНЗАНАРКОТИКИ" выйдут на новый уровень. Звонящие жулики будут называть все паспортные данные и факты из личной жизни будущей жертвы, где/когда и с кем был, где дети учатся и т.д. Т.е. все темные дела уйдут в другую сферу - "на удаленку".
P.s. Кстати, в истории упущен момент про заявления в полицию. Т.е. опиздюленный жителями южных регионов или гопниками пишет заявление в полицию, в котором указаны его личные данные и адрес проживания, с этим заявлением в ходе дела знакомится адвокат и гопникам становится известен адрес терпилы. И к нему могут наведаться друзья/родственники гопников и намекнуть, что нужно отозвать заяление и замириться с гопниками, иначе "снег на башка упадет"...
Максим Камерер ★★★★★➦alexx__ka• 15.10.21 20:05
Вот именно. Я вписывался в такие расклады только если мог свалить после подвига. Мне лавры не нужны, я скромный.
Шоб «знак гто на груди у него, больше не знают о нем ничего»
А иначе: « Меня благодарили власти, Жал лапу прокурор .А после посадили под усиленный надзор»
Главное, ничего не менять и, по возможности, быть вне политики, как в позавчерашнем интервью мощного оппозиционера Макаревича. Тогда, может быть, чеченцы пройдут мимо и не тронут широкую уззкую душонку. Загадочную, да.
Вот странные мы россияне.живу в Германии, так тут даже убийц малолетних отпускают домой после задержания, установят личность, и до суда - домой.скажите , вот распустились совсем.а нет, было такое заведение у них, гестапо называлось, может, кто слышал.наводило порядок, мышь не проскочит.но возрождать такую полицию( гестапо - тайная полиция), не стали, уж больно крутая была.вы бы такую хотели? Или все таки более гуманную?
Так еще со школы повелось, стукачей нигде не любят, притом стучать западло лишь начальству, а старшего брата или друга позвать - это везде нормально.
mitosSmitos ★➦Plato• 14.10.21 21:58
отсутствие доверия в обществе
Реальное проклятие многих стран.
авось➦mitosSmitos• 15.10.21 00:01
Характерно на постсоветском пространстве, и там, где обитают постсоветские граждане. Ну, или торкнутые на религии.
mitosSmitos ★➦авось• 15.10.21 02:20
Отсутствие доверия между людьми много где характерно.
В Африке, Азии и Латинской Америке с доверием между согражданами тоже не так, чтобы очень.
Вот я немного подождал. И вот вам результат. Здесь в комментах, за тысячи или сотни километров от меня, какие то пидарки не согласились с моим мнением. Они сказали мне что то против? Нет. Они поставили мне минусок, инкогнито. Боясь ответить даже под ником. Судя по этому, выйдя из метро они бы там всех дагов заминусовали. Ну если бы конечно никто не видел.
mitosSmitos ★➦Avaz• 14.10.21 20:27
Я тут тебе минус с подписью поставлю, чтобы чат не засорял, когда нечего сказать.
Мнение твоё пока не прочитал - сейчас ленту ниже пролистаю
https://cdn.fishki.net/upload/post/2021/10/13/3973318/c82cc2a30be65302ed37ba347a4c1516.mp4
сегодня опубликован похожий случай. На этот раз без драки, но было на грани.
crystalviper ★• 14.10.21 19:40
У меня есть хороший знакомый - чеченец. Парень довольно спокойный но чеченец в полном понимания этого слова. Так вот что он мне сказал по этому поводу . ---- * Если бы три этих шакала приехали например к нам в Грозный и начали быковать в общественном месте то их как и в Москве довольно быстро бы приняла наша местная кадыровская полиция . Для начала их бы отправили в подвал и там жёстко отмудохали с выбитыми зубами с переломаными рёбрами и пальцами с электрошоком и тому подобное обьяснив им что они приехали в гости и вели себя как конченые шакалы. Потом их родне был бы выставлен очень крупный счёт за который они могут забрать своих людей не здоровыми но пока ещё живыми . И будь уверен родня бы заплатила и больше эти идиоты никогда бы не приехали в Чечню . Это не по закону государства но по закону гор а этот закон проверен тысячелетием и очень эффективен Но вы русские этого никогда не понимаете *
mitosSmitos ★➦crystalviper• 14.10.21 20:35
"Но вы русские этого никогда не понимаете *"
Почему не понимают? Исторически всё указывает на то, что русские очень даже понимают - просто сами по таким законам жить не очень хотят.
Понимать не значит одобрять.
А так, пытать и убивать НКВД и КГБ получше кадыровской полиции умело
crystalviper ★➦mitosSmitos• 15.10.21 09:46
Тут Весь изюм не в том что бы уметь пытать и убивать а что бы обьяснить так что бы даже до дикой макаки с одной извилиной дойдёт что в гостях и на чужой земле вести себя надо смирно и культурно. Потому что эти три ублюдка которые оказывали сопротивление даже полиции и улибылись во всю рожу в полицейском участке ничего так и не поняли и выйдя очень скоро на свободу будут продолжать себя вести точно так же и в скором времени кого убьют.
mores➦crystalviper• 15.10.21 09:53
Так он о чем сказал? О том, что власть такой закон поддерживает. Если бы Московская власть разрешила достойный отпор, то все эти шакалы превратились бы в смирных овечек, потому что получали бы то же самое - выбитые зубы и сломанные ребра. Но власть боится свой народ. А может он не свой?
crystalviper ★➦mores• 15.10.21 10:28
Выбивать зубы и ломать рёбра в Москве могут только тем кто выходить на антипутинские митинги . Потому что они угроза для власти а эти три ублюдка из дагестана для власти не угроза Путин и его родня в метро не ездят и стакими встретится на улице не смогут.
mitosSmitos ★➦crystalviper• 15.10.21 13:14
Была помню история про то, как в какой-то ближневосточной стране в заложники взяли дипломатов СССР. СССР направил местному царьку строгое предупреждение и дипломатов отпустили.
Но это на поверхности. А на самом деле, КГБ в ответ просто похитило какого-то родственника этого царька, отрезали ему яйца и жашили в рот, прежде чем грохнуть. Дали понять, как не надо себя вести.
Так что всё это умеют русские чекисты.
Ума хватает такие порядки повсеместно не внедрять т.к. сегодня ты, а завтра тебя.
Но когда вы все тут рыдаете над кошечкой, а подрастающая молодежь учится на ваших комментариях, то мне думается там в метро многие вообще попадали в обмороки. Да и вам следующий поезд нужно было бы вызывать санитарный. Ну надо же было как то откачивать. И вы думаете на вашей кошечке вырастить героев? Если только таких же как вы.
В них же ваша жизнь. Нет? А, просто сейчас вы на отдыхе, как Ост. Вы, кстати, читали какая у него насыщенная жизнь? Он то кого то спасает, то выручает, то ничего не боится, ну почти так же как и вы. Я даже поражаюсь где вы такие комментарии берете на отдыхе.
Да-да! Скромнее. Или если все же решили блеснуть интеллектом и героизмом, перечитайте свои истории.
Вообще я конечно почитал. И не только РМ, многих. И знаете, больше всего меня заинтересовал вопрос - вы вообще из дому выходите в столь тяжелое время? Каждый день, читая здесь истории я поражаюсь какая насыщенная у вас жизнь. Полна подвигов и вам есть что рассказать. Но вы ведь скромные? Или замаскированные? То есть по жизни вы все Агенты 007, но все это государственная тайна. Вот только в комментариях вы очень близки к провалу. Держитесь в своих героических советах скромнее.
Это мы сейчас знаем что с ножом, чуть не убили. Легко рассуждать. Откуда парню было знать что так обернется? Если бы другие мужики поддержали его замечание словами, эти трое вряд-ли напали бы.
У меня был случай в начале 90-х. В троллейбусе пьяные (русские) стали приставать к девушке. А я стоял за задней дверью и поручнем, там ниша для одного человека. Девчонке - "иди сюда". Она под поручнем пролезла и заняла мое место. Я получился преградой. Эти на меня бычить. И вот тут несколько мужиков меня поддержали. Гопники ограничились угрозами в мой адрес.
Chicago95 ★➦seryvolchek• 14.10.21 18:34
показать комментарийА я бы тебя отпиздил. Это была моя добыча! Русская баба. Бьёт - значит любит. Она к этому привычная.
А на твоей остановке мы бы за тобой вышли и помогли добраться домой. Даже на Скорой
seryvolchek➦Chicago95• 14.10.21 18:51
Еще вопрос кто кого. К тому же мужиков что на словах меня тогда поддержали было побольше чем тех пьяных.
А вот за некоторые твои высказывания, в том числе это, ты явно заслуживаешь...
VladimirP➦seryvolchek• 14.10.21 19:33
Он вас провоцирует. Я так и представил себе эту банду евреев насильников с пейсами и скрипочками. Напишите, что вы их из пистика пиф-паф.
Дядя Фёдор➦seryvolchek• 16.10.21 04:50
пару похожих случаев наблюдал (да, один раз я прям зассал "впрягаться", но мне лет 12 было), про один рассказали.
а) вариант, где к девушке реально начали приставать двое отмороженных. Чел не из их компашки сел рядом с ней, приобнял; они замолкли, чел говорит "ну что, сеструха, с ними делать будем, как в прошлый раз?"
Блеф на удивление проканал;
б) начало аналогичное, но далее долбанули парню этому, один раз в нос, но остыли и вышли на след. станции;
В обоих случаях в вагоне из взрослых мужиков никого других.
Не помню точно, со мной (уже постарше) примерно так было, в переходе подземном; двое вусмертьпьяных, но крупнее меня, приставали; я подскочил грю "девушкадевушка время не подскажите ой, Анька! Ты как здесь! Привет!"
Эти ушли просто. Жаль, особо познакомиться не срослось, красивая деваха была.
seryvolchek➦Дядя Фёдор• 16.10.21 05:21
Это я один удачный случай описал, а были и неудачные. Тогда я просто не мог не заступиться. Я ехал из военкомата, где должен был отметиться т.к. был в отпуске (курсант). И был в форме, тогда еще не знал что можно без формы. Там не только моя честь, но и честь формы, армии. Думаю, что в похожих ситуациях и без формы заступился бы. Во всяком случае бывало и до и после.
А вот свою личную честь не получалось так красиво отстоять. Били и унижали не раз в похожих ситуациях. Когда с их стороны бычка именно ради унижения.
Я про женщину типа "яжемать", "мужчинавсемдолжен", "докажичтотымужчина" пять копеек вставлю. Очень точно подмечено в рассказе, что такой эффект есть, и что баба потом сама будет защищать своего обидчика, что уже вроде бы за гранью безумия и не поддаётся никакой логике. Но нет, всё согласно этологии приматов. Это правда, что самка хочет, чтобы "настоящий мужчина" решил конфликт именно мирно. То есть надавил авторитетом, напугал своей харизмой, показал что он доминант и его испугались бы безо всякого рукоприкладства. Самка подсознательно воспринимает бабуина-хулигана как "альфу", и, несмотря на то, что она его боится, она в то же время признаёт его доминантность и не прочь отложить от него личинок. Когда же "зощитнег" бьёт "альфу" ПО ПРОСЬБЕ (это крайне важно) самки - тем самым он показывает, что он прогнулся под самку, она его использовала, спровоцировала, а он этого не понял. А не прочухал манипуляцию - значит, не альфа. И тогда она будет защищать "настоящего" "альфу - то бишь хулигана, потому что воспринимает его таки как настоящего альфу. А зощитнег - фальшивый альфа, даже если победит настоящего. Если бы зощитнег отреагировал бы на хулиганов НЕМЕДЛЕННО и главное по СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ - тогда это был бы другой разговор. Но в данном случае самочка просто стравила двух самцов, и один из них повёлся - значит, он управляем, а значит не альфа (альфа неуправляем, ибо сам начальник стаи, он сам управляет).
И самое смешное, что именно сама провокаторша при ЛЮБОМ исходе будет удовлетворена результатом и ничего с ней не случится. Вот почему "женщины живут дольше мужчин".
Часто общаюсь с нашей городской полицией, иногда травим байки, кто про что. Полицаи обычно про свое.
Так вот: самые неприятные вызовы для них - это domestic disturbance, потому что когда начинаешь крутить мужика, от бабы - которая и вызывала полицию! - очень часто прилетает или сковородка, или еще чего похуже...
Ну потому что старое доброе (и ныне охаянное феминистками) "бьёт - значит любит" имеет глубокий смысл. Ну любовью тут не пахнет конечно, но если "любит" заменить на "альфа", то всё становится на свои места. И любит здесь как раз баба - любит своего альфу-мордобойца, хотя он ей постоянно ставит синяки и разбивает хлебало. Это на самом деле дилемма, даже трагедия для определённой категории баб: некоторые воспринимают то, что партнёр её не бьёт, как его слабость, никчемность как мужчины. Конечно, она никогда в этом не признается, и вряд ли до конца вообще осознаёт, но тем не менее факт налицо.
Максим Камерер ★★★★★➦Ю• 14.10.21 23:11
То есть эволюционно верным было бы втащить той деве? Ткт, я думаю, даже даги присмирели бы.
Максим Камерер ★★★★★➦Ю• 14.10.21 23:14
О как. Надо ей вместо цветов на первом свидании вмордутебена! И сразу признаваться, мол люблю немогу.
Вообще эти обобщения не от большого ума.
И полной эмоциональной глухоты.
Chicago95 ★➦Максим Камерер• 15.10.21 00:03
Нету в тебе всё таки русской крови! Жидобиндеровец. Таких простых вещей не понимаешь и глупец вопросы задаёшь
VladimirP➦Максим Камерер• 15.10.21 01:59
Поздно я это прочитал. У меня уже вторая семья распалась.
Chicago95 ★➦VladimirP• 15.10.21 02:13
Так ты и в семье подкаблучник?
Русские - это не нация. Это диагноз!
VladimirP➦Chicago95• 15.10.21 02:49
Вы за мной следите?! На самом деле, я просто пьяница и игрок.
alexx__ka ★➦Максим Камерер• 15.10.21 20:49
Кстати, самый толковый вариант. бить ей в бубен с криком - "ты чё, сука, мужчинам, да ещё и гостям нашего города хамишь".
Этим сразу показываешь себя "АЛЬФОЙ" перед всеми бабами в вагоне и озадачиваешь гостей из южного региона, которые понимают, что ты вроде как на их стороне и говорят: "Спасыбо, брат". При этом лучше побороть желание ответить фразой из фильма "Брат", которой Данила ответил безбилетнику в трамвае... :)
P.s. чутка напоминает историю про "даже не стой рядом с пидарасами".
Дядя Фёдор➦alexx__ka• 16.10.21 04:33
Тоже спустя пару дней после события подумал – а что, если бы Роман не сказал "потише, ребят", а начал бы танцевать лезгинку и поддерживать "да! мы тусим! если кому чё не нравится – сидитепомалкивайте!"
Хотя, учитывая что они пьяные или под насааем, всё равно бы начали гасить.
Обескураживание с подобной компанией не работает. Вмазали бы, потому что "чё лезешь на наш праздник? Тя не звали".
Всё очень таки просто. Не "мужики на Руси перевелись", а граждане. И правительство делает всё, чтобы граждан было как можно меньше.
Гражданин-же, в полном смысле этого слова, раз может быть вооружён, и два, может провести гражданский арест.
А пока что можно надеяться и уповать на милицию, которая едет вместе с оленьей почтой. Но она будет. Вы только ждите, ждите, ждите...
mitosSmitos ★➦yls2• 14.10.21 20:53
Да шут с тобой, добрый человек. Их, граждан таких в американском понимании на Руси никогда и не было. Не народились.
Монополия на насилие у Софьи Власьевны всегда была намного жёстче, чем в демократических странах. Казаков она не просто так же истребила.
Только люди системы могут быть с оружием.
Система заточена на сохранение своей власти и уничтожает всех,,кто достаточно силен и независим, чтобы быть для неё угрозой
yls2➦mitosSmitos• 14.10.21 21:50
Согласен. И в том-то и сила Англий, Швейцарий, США и прочих, то что власть понимала - вооружённый сознательный гражданин (всякие там вольные стрелки, итд) - это мощнейшая сила.
Максим Камерер ★★★★★➦yls2• 14.10.21 22:45
Открыть огонь в переполненном вагоне? Это сильное решение! Гранатой еще б хорошо их, гадов. Потому как справедливость.А что трупов наштабелюешь: то и хуй с ними. Неча стоять на пути высоких чувств
yls2➦Максим Камерер• 15.10.21 02:44
Я не говорил открыть огонь. Само наличие оружия, уже играет свою роль. Как говорят в шахматах "угроза, опаснее исполнения." Достаточно бывает показать что ты не с пустыми руками и вопрос снимается сам по себе. Плюс, даже стрельба в вагоне - это далеко не факт, что пострадают невинные, хотя, без сомнения, риск есть. Вот пример Bernhard Goetz. С другой стороны, учитывая реалии РФ, где дураков на 100 лет припасено, без жертв не обойдётся.
Во вторых, ничего не вижу плохого если у граждан есть право гражданского ареста. Только должны быть правила. Тот кто проводит арест, должен объявить, что он проводит арест и почему. Арестуемый же имеет право на сопротивление.
Максим Камерер ★★★★★➦yls2• 15.10.21 08:41
Это если у них ствола нет. А при легалайзе он будет. И начнется кадр из фильма «Перестрелка в коррале»
Потом криминалисты замучаются из свидетелей ваши промахи вынимать. И смотреть где-чей
Максим Камерер ★★★★★➦yls2• 15.10.21 08:42
А арестуемый скажет что арестовывает арестовывающего
Uncle_bl➦Максим Камерер• 15.10.21 10:41
Ну, вот в Молдове лигалайз уже давно. Где же, где же кровавые новости из Кишивева? А, ну да, у них же там метро нет...
Максим Камерер ★★★★★➦Uncle_bl• 15.10.21 10:46
А в сша еще давнее. И там прям весело. При легалайзе и менты начнут стрелять на любое неловкое движение
Котяра Ученый➦yls2• 15.10.21 10:51
Даже у представителей закона есть ограничения в использовании и применении оружия в людных местах. И если этот представитель применяет ствол и валит стороннего, его ждёт незавидная участь. И даже если использует, тоже ничего хорошего. А вы предлагаете в полном граждан вагоне стрелять кому попало?) Потому как достал ствол - надо хотя бы использовать. Иначе ваш же ствол сработает против Вас - либо пристрелят из него же, либо засунут туда где лазер не светится. Текст верный, а подтверждений из жизни писать не буду. Жизнь она такая, кудреватая...
Котяра Ученый➦Максим Камерер• 15.10.21 14:40
Вот согласен. Счас им лениво, за каждый потраченный патрон надо отписки писать. Но если начнется веселье в виде легалайза и начнут в них стрелять- они как в Америке начнут также нервных отстреливать, ибо жизнь дороже.
alexx__ka ★➦yls2• 15.10.21 20:57
У нас культуру обращения с оружием истребили ещё в 30х.
Помню, как в начале нулевых в переходе метро мент с АКС-74У на плече (или как там короткий калаш называется) проверял у бабки документы, при этом ствол автомата упирался бабке в живот... За такое в армии этого мента бы шомполом отпиздили бы.
И самое смешное, что все джигиты ходили бы со стволами, и что бы вы сделали один со стволом, против трёх со стволами?
alexx__ka ★➦Максим Камерер• 15.10.21 21:12
Поправка - джигитов было трое, при легалейзе у них было бы три ствола...
Тут или сразу валить всех трёх с одной руки, как в фильме про ковбоев (возможны ещё и случайные жертвы в вагоне) и идти на пожизненное (завалить троих за оскорбление девушки - явно не самооборона, даже в США) или самому применять деревянный макинтош.
Многие считают, что легалайз, это когда ствол есть только у них... :)
VARVAR478➦Котяра Ученый• 17.10.21 22:40
У россгвардии убрали это ограничение, если им в толпе померещатся террористы то хоть веером с АК поливай))).
У тех кто призывает: "Мужчины, есть здесь мужчины?", своих мужчин, кроме образа "настоящего мужчины" в их воспалённом сознании, нет. Поэтому кстати и нет.
Ну, для начала. Есть такой писатель-философ Лев Гумилев(да!родственник). Он дал такое определение нации:" Сообщество людей, определенное по принципу комплементарности№ То есть симпатичности. Ну не получится нам вместе жить с дагестанцами, чехами, узбеками и т.д. А хамья и у наших хватает.
VladimirP➦vrsh2007• 14.10.21 17:56
Точно. Кардинально разные поведенческие стереотипы. Например с бурятами и якутами такого антагонизма нет. Хотя конкретно этот конфликт скорее бытовой. Среди русских невоспитанных и по-пьяни борзых полно. По-настоящему раздражает реакция диаспор.
vrsh2007➦MAGDANOZA• 14.10.21 20:41
Это такое известное определение чеченцев после и вовремя войны. Маскировка такая.
Мягкость к преступникам и негодяям - жестокость к честным и невинным. Необходимо менять закон,
Это межвоенных времен началось. Убийцы и воры — социально близкие. Самостоятельные герои — социально враждебные.
Не, ну повторю свой коммент. Тем более что его правду все и подтвердили...
Подсказываю! Лохи, вы русские, были, есть и будете.
Вот такие умники начинают потом бегать и плакать что их в армии чеченцы отпиздили. В бизнесе евреи выставили. На курорте свои же как липку обчистили. А кто же вам, терпилам по жизни, помогать то должен, если вы даже родственникам помочь не хотите.
Я не знаю ни одного примера когда кому-то из наших не помогли, если там куда он обращался были евреи. Чужие! Не родственники! Если я иду по каким-то организациям, а мои глаза не излучают скорбь всего еврейского народа, я надеваю цепочку с магендавидом и уверен в решении проблемы.
А вы хотите только брать и ничего не давать взамен. Даже на своих цепочках носите моего кузена и нас же в чём-то постоянно обвиняете. Позорища!
VladimirP➦Chicago95• 14.10.21 17:42
Именно поэтому большие народы среди которых вы живёте вас не любят. И иногда даже погромы устраивают.
Chicago95 ★➦VladimirP• 14.10.21 18:24
Именно поэтому большие народы среди которых вы живёте вас не любят. И иногда даже погромы устраивают.
Любят-не любят. Нас не Бенджамин Франклин зовут чтобы все любили. Но зато мы хорошо живём, а вас все в хвост и гриву
VladimirP➦Chicago95• 14.10.21 18:29
Интересн как живётся у вас в Израиле? Или там наших достаточно, чтобы вы себя хорошо чувствовали?
Chicago95 ★➦VladimirP• 14.10.21 18:37
Да куча ваших. Няньки, продавщицы, маникюристки, чёрнорабочие, слесаря, грузчики...
VladimirP➦Chicago95• 14.10.21 18:55
Тогда понятно почему Израиль так долго продержался.
Сидят два еврея в туалете ресторана и переговариваются через перегородку:
- Абрам, а то что мы сейчас делаем
умственная работа или физическая?
- Я думаю умственная. Если бы была
физическая, я кого-нибудь нанял.
Michael Ashnin ★★★➦VladimirP• 14.10.21 21:16
А, вон оно как, Петрович…
Погромы устраивают и по поводу и без.
Или повод придумывается.
Тутси сильно провинились перед хуту?
Не, просто чуть светлее и образованнее.
VladimirP➦Michael Ashnin• 14.10.21 22:13
Михаил, не вырывайте слово из контекста. Прочтите весь диалог. Чикаго провоцировал провоцировал да не выпровоцировал. Я, мне кажется, отвечал с иронией, умело уходя от провокаций, и в конце немного спровоцировал его, а среагировали вы. Я, можно сказать, интернационалист. Возможно особой любви к инородцам не испытываю, но за людей считаю всех и уверен, что погромы ничем оправдать нельзя.
Michael Ashnin ★★★➦VladimirP• 14.10.21 23:38
Я не могу перечитать диалог — ваш собеседник у меня в стоплисте, в кунсткамере недоразумений.
Чего и вам рекомендую, задрочливые тролли — они, во-первых, тролли, во-вторых — задрочливые.
Ну, или, по крайней мере — не кормить.
Ну, а упоминать погромы походя — мне кажется неправильным — людей убивали за принадлежность к группе, что я считаю самой большой подлостью.
Chicago95 ★➦VladimirP• 15.10.21 00:35
А в чём тебя Чикаго провоцировал?
Начнём со второго. Да, в Израиле много чистокровных русских. Без примесей еврейской крови. Но ни одного политика, композитора, артиста, шахматиста, учёного ни я ни ты , ни наш под веществами собеседник назвать не смогли. А маникюристку Наташу моя тёща до сих пор помнит, хотя прошли уже десятки лет.
Ну и хиде здеся провокация? Это объективная реальность. Евреев в ссср на должностях и званиях я те прям сейчас не один десяток назову.
Теперь о готовности к протесту.
По Израилю ходят молодые люди с автоматами в увольнении и никто из этого проблему не делает. Ни себя по пьяне не стреляют, ни соседей. И арабы, даже с поддержкой Палестины, не бьют жидовские морды юношей со скрипачками на улицах и не насилуют девушек в подворотнях безнаказанно. Ну и тем более не стреляют из свадебных кортежей на иерусалимских улицах.
Тыкни меня моим характерным носом в провокацию! Или теперь правда, высказанная инородцем, автоматически превращается в пасквиль и провокацию? Так я даже ещё и не успел написать что и в России евреи политический строй сменили, когда царь своими черносотенцами подзаебал. Потому что вы терпилы. Станете на колени, поднимите задницы для лучшего доступа и протестуете.
Где ты нашёл провокацию в моих словах? Нехорошо каг бэ за свои слова не отвечать. Ну или надо в метро не ездить.
Chicago95 ★➦Michael Ashnin• 15.10.21 00:46
Ну, а упоминать погромы походя — мне кажется неправильным — людей убивали за принадлежность к группе, что я считаю самой большой подлостью
Людей всегда убивали за принадлежность к группе. Гугенотов за то что гугеноты. Коммунистов за то что коммунисты. Цыган за то что цыгане. Врачей за то что интеллигенты. Богачей за то что помещики. Ну а умных за то чтобы не выёбывались. И только анестезиологов и городских сумасшедших отправляли в стоп лист на Канатчикову дачу. Ибо неведают что творят.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.10.21 00:49
Мне ещё дед говорил - не будем друг другу помогать - никто нам не поможет. Но это еврейская мудрость, хочешь узнать что собеседник русский - скажи ему эту фразу - он не поймет.
"Мы, русские, друг друга всю жизнь едим и тем сыты" - поинтересуйтесь, кто из русских классиков это сказал.
Виктор Джонг ★★➦Michael Ashnin• 15.10.21 00:52
Да нет, Миша, просто банальный бытовой фашизм. Только русским евреев нельзя, а хохлам русских можно - ну, по твоему убеждению.
VladimirP➦Chicago95• 15.10.21 01:35
Свободолюбивые и светлоликие не терпят, сразу сдаются, и Наполеону, и Гитлеру, а терпилы не сдаются, терпят и побеждают. А где были молодые люди с автоматами в 30х-40х, какой процент евреев во время Холокоста погиб сражаясь. Или это другое?
А на счёт терпения русских вы действительно правы. В мире больше нет народа у которого самая распространённая фамилия Смирнов. И я спокоен общаясь с вами, хоть я и не Смирнов.
VladimirP➦Виктор Джонг• 15.10.21 01:46
Вы правы. Те народы, которые удалось убедить, что существует общая высшая правда, атомизируются. А когда наступает кризис оказываются бессильны перед родоплеменной спайкой нац. меньшинств и исчезают. Но племена не способны создать цивилизацию, и, хотя могут сохраняться долгие века, в итоге так и остаются в своих ущельях и пустынях. Помните песню Макаревича про костёр?
Когда надеются что-то получить, то все любят, а когда думают, что другие дадут больше перестают любить.
Chicago95 ★➦VladimirP• 15.10.21 02:09
А где были молодые люди с автоматами в 30х-40х, какой процент евреев во время Холокоста погиб сражаясь. Или это другое?
Почему другое? Скажем евреев было 107 героев советского союза. А грузин 96. Сам поищешь количество населения или сказать?
Вас не любят не потому что вы просто терпилы. Вы терпилы с выебонами. Ничего не значащая армия рабов. Старшие помощники младших дворников. Великая Россия ? Да она потому великая что стадом баранов управляли львы. То немецкие цари, то еврей, то грузин, то три хохла. Не, ну ещё можно Ельцина и Путина к русским причислить 🤣
VladimirP➦Chicago95• 15.10.21 02:45
Чикаго, вы прекрасно поняли, что во время Холокоста это значит не только время, но и место. Какой процент оказал вооружённое сопротивление в Германии, Польше, на др. оккупированных немцами территориях. Эти 107 евреи-герои были солдатами Красной армии.
С выебонами это Владимир Рудольфович Соловьёв и вы - Чикаго (следуя вашей логике, потому что вы именно русские евреи). Я не из тех, кто "может повторить". И дело не во львах, а в возможности сделать карьеру. Среди нас это проще, потому что мы в массе своей люди простые и бесхитростные. Если для вас это синоним баранов, то пусть так, переубеждать вас не буду. Хочу спросить, когда к нам приходили немцы и французы со товарищи, кто там был лев, а кто баран?
VladimirP➦VladimirP• 15.10.21 03:13
Прошу простить за настойчивость, но мне правда очень интересно, что вы скажите.
Когда к нам приходили немцы и французы со товарищи, кто там был лев, а кто баран?
VladimirP➦Chicago95• 15.10.21 03:14
Прошу простить за настойчивость, но мне правда очень интересно, что вы скажите.
Когда к нам приходили немцы со товарищи и французы со товарищи, кто там был лев, а кто баран?
AK ★➦VladimirP• 15.10.21 03:38
Не особо.
Но русским приплачивают, чтобы они не лезли со своей любовью. Кто терририторией: как Украина, Грузия , Молдавия...
А кто деньгами, как я, когда платил за отказ от гражданства.
Если найдёте время ответьте на вопрос. Как бы, по-вашему, сложилась судьба Грузии в конце 18 и начале 19 века, если бы не присоединение к России?
AK ★➦VladimirP• 15.10.21 03:56
Если бы я был грузином, то оскорбился не меньше , чем Вы на вопрос:
"А не лучше бы было русским, если бы их захватили немцы? Пили бы Баварское пиво и ездили на Мерседесах."
Я конечно понимаю, что чувство Родины и желание быть свободным народом присутствует только у русских, а у остальных - это следование политике США. Но всё-таки, попробуйте на минутку оторваться от телевизора...
Русских немцы просто не смогли захватить. Я прошу вас ответить по-конкретнее, без пропагандистского пафоса, без относительно того, что я русский, чтобы, по-вашему мнению, случилось с Грузией в реальном мире, если бы не присоединение к России?
AK ★➦VladimirP• 15.10.21 04:10
То же, что из Россией, если бы не присоединение к Монголии.
Сейчас русские прекрасно живут без монголов, а грузины - без русских.
Chicago95 ★➦VladimirP• 15.10.21 04:38
Когда к нам приходили немцы со товарищи и французы со товарищи, кто там был лев, а кто баран?
😂 Ты всерьёз? Армия у немцев 3 млн, а пленных русских 4 млн. Это львы?
Вы уверены, что Грузия и Армения сейчас бы существовали, если бы не присоединение их к России? Чьи солдаты погибали в войнах с Турцией и Персией с 1801 года? Выросла ли бы численность населения Грузии с 700000 до 5500000 в 1991? Поинтересуйтесь во сколько раз выросла численность сиу, которым не угрожали, ни Турция, ни Иран в неполживых США. Их просто переселили в резервации и заняли их земли. Россия самая добрая и честная среди сильных. Проблема в том, что она всегда была беднее своих основных виз-а-ви. Русофобия поэтому лучше оплачивается и все неполживцы тут видят, а тут не видят.
VladimirP➦Chicago95• 15.10.21 05:15
Трупами закидали, бараны победили львов.
Советских солдат попало в плен 4.5 за всю войну, на 1956 в советских лагерях числилось около 3,5 млн пленных немцев вместе с союзниками. Всего в вермахт призвали 18 млн. Большая часть воевала на восточном фронте. 22 июня границу пересекала пятимиллионная армия.
Всегда педалируется 2млн. советских попавших в плен в первые месяцы, можно сказать недели, войны. А сколько попало в плен немцев в последние недели войны, вы будете смеяться, тоже примерно 2 млн. Чем вызвана такая избирательность в подаче информации у вас Чикаго и у всяких неполживцев? Что это - глупость или предательство?
Львы, говорите?
vvt251 ★➦VladimirP• 15.10.21 05:24
А куда по вашему должны были попасть солдаты Вермахта в конце войны. Только две возможности: на тот свет или в плен.
Армия прекратила существование. Территории не осталось.
VladimirP➦vvt251• 15.10.21 06:10
Не сдаваться, сопротивляться как львы и победить. В окружении у вас тоже территории не остаётся, вы не знаете, что где и как. Тем более в начале 43го они стояли у Волги и у них было до фига территории. Вермахт был лучшей армией всех времён и народов с учётом технической оснащённости и боевого духа до тех пор пока Красная армия набиралась опыта. На сегодняшний день лучшая армия всех времён и народов советская армия конца войны.
Я про Путина пока не знаю, мало времени прошло. Пока самый добрый среди русских грузин Сталин. Он не создавал Бухенвальдов и Освенцимов, не морил голодом города противника, не бомбил ковровыми бомбардировками жилые кварталы немецких городов, не бомбил атомными бомбами мирные города в отличии от своих виз-а-ви. Было много добрых, но на общем фоне своих современников-противников, настолько сильно никто так не выделялся своей добротой.
Виктор Джонг ★★➦VladimirP• 15.10.21 06:42
Гагага, был у меня в роте один Смирнов. Но ему больше подошла бы фамилия "Распиздяев".
А Вы так и продолжайте по фамилиям характеры считать.
Виктор Джонг ★★➦VladimirP• 15.10.21 06:48
Я про другое. Про судьбу народов, холокостивших евреев. Она, как правило, поучительна.
И Вы опять же начинаете родоплеменной (то есть первобытнообщинный) строй ставить выше феодального. А ведь уже целый закон приняли о недопустимости призывов к насилию над группами лиц, чтобы лозунг "бей чурок" не был настолько популярным в провинциях.
И когда начинают тут взахлеб превозносить рабские качества русских - хахаха, татарину это пизданите, посмотрю на рожу сказавшего, а у нас тут и башкиры и буряты и калмыки есть. И только кержаки вам морду не будут бить, для них все городские на голову скорбны.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.10.21 06:54
Опять понесло пиджака с шила. Там больше было, если считать с оккупированными. Если хочешь приврать про регулярную армию - то ставка Гитлера победу свои приукрашивала раза в 2-3, и это нормально, так все делают.
Немцев посчитал, как я понимаю, без союзников.
И чем ты от Геббельса то отличаешься?
Виктор Джонг ★★➦VladimirP• 15.10.21 07:00
Как то умалчивают про капитуляцию Финляндии в 1944, а ведь такие львы были...
Но, столкнувшись с угрозой своей государственности и перспективой переезда в Сибирь и Казахстан по примеру чеченцев сразу же решили, что ну ево нахуй, лучше побыть баранами.
Так же и румыны и болгары и отчаянно снабжавшие фюрера самым лучшим вооружением чехи...
Все от рабов потерпели, всех поставили в стойло.
Но вот выросло непуганое поколение, жаждущее, так сказать, реванша. Львы непуганные, но, на всякий случай, суд в Гааге имеется, чтобы было куда жалиться когда обидят рабы.
Виктор Джонг ★★➦VladimirP• 15.10.21 07:03
Там дело не в опыте. Просто ценой поражений отфильтровались непригодные командовать от пригодных.
Пригодные давали результат, непригодные проёбывали всё, что имели. К 1943 году непригодные были уже все в прошлом, всех этих шапошниковых и буденных Сталин на хуй послал, оставив Жукова для фронта и Берию для тыла. Вот и не зря на них столько клеветы было.
Виктор Джонг ★★➦VladimirP• 15.10.21 07:04
Но культурные и цивилизованные всё таки немцы и американцы.
Люди, которые такое несут, и не понимают, что просто представляются - "Пиздабол. Зовите меня просто Пиздабол".
Michael Ashnin ★★★➦VladimirP• 15.10.21 07:10
Мнда…
Для « интернационалиста» вы крайне хуёво знаете историю моего народа .
Начнём с героев Советского Союза — их было намного больше:
От 170 до 177 евреев получили звание Героя Советского Союза, что ставит их на 4 место после русских (7998 человек); украинцев (2021 человек) и белорусов (299 человек), примерно наравне с татарами (161 человек).
Евреи были на 5 месте по численности погибших в Красной армии в годы войны.
В годы Великой Отечественной войны в Вооружённых Силах СССР находилась 500−501 тысяча евреев, в том числе 167 тысяч офицеров, более 20 тысяч женщин и 334 тысячи солдат, матросов, сержантов и старшин. Около 200 тысяч евреев-военнослужащих, то есть 40 % от их общего числа, погибли в боях. Из числа выживших евреев 180 тысяч человек (60 %) были ранены, при этом более 70 тысяч (38 %) — тяжело ранены. Такой высокий процент погибших и раненых объясняется тем, что 80 % евреев рядового и младшего начальствующего состава служили в боевых частях.
За годы войны орденами и медалями награждено 160772 воина-еврея — четвертое место среди всех народов СССР по числу боевых наград после русских, украинцев и белорусов. Но на 1 июня 1943 года евреи были на третьем месте среди награжденных (вслед за русскими и украинцами).
Звание Героя посмертно было присвоено 45 воинам-евреям, ещё 8 погибли, уже став Героями в ходе дальнейших боёв.
Еврей первым стал дважды Героем. Всего 3 еврея и 1 человек с еврейскими корнями стали дважды героями (из 141 дважды героя). Сюда же иногда включают маршала Малиновского, который был украинцем, но по одной из неподтвержденных документально версий, имел караимские корни.
Есть ряд данных, что к евреям часто относились предвзято, вплоть до распоряжений (во второй период войны) поменьше награждать евреев. В литературе встречается утверждение, что в беседе с главой польского правительства в изгнании В.Сикорским в присутствии генерала В.Андерса, польского посла С.Кута и В.Молотова Сталин сказал: «Евреи — неполноценные солдаты… Да, евреи — плохие солдаты» (беседа не публиковалась в СССР).
Вся пропагандистская машина в СССР военного времени с 1942 года подчинялась А. С. Щербакову — начальнику Совинформбюро, кандидату в члены Политбюро, 1-му секретарю МК и МГК и секретарю ЦК ВКП(б). Он разослал по фронтам негласную директиву: «Награждать представителей всех национальностей, но евреев — ограниченно».
По современным подсчетам около сотни евреев, представленных к званию Героя, так и не получили его. Десятки представлялись к званию Героя дважды — и то же решение: отказать. Число отказов резко увеличилось после директивы руководителя Агитпропа Щербакова (в начале 1943 года) об ограничении награждений воинов-евреев и после другой его директивы (осень 1944 года) — «осторожно подходить к назначению евреев на руководящие посты в партийном и государственном аппарате и в армии».
Когда маршалу Жукову принесли список отличившихся в боях за Берлин, представленных к званию Героя Советского Союза, он вычеркнул всех евреев со словами: «По евреям мы план уже выполнили».
А про восстания в гетто ваше невежество не позволяет упомянуть, понимаю.
Или про еврейские партизанские отряды, сражающиеся и с немцами и со славянскими партизанами, мучимых тяжелым похмельным антисемитизмом.
Или про евреев в армиях всего мира, сражающихся с нацизмом?
Или про славянских коллаборационистов — самых многочисленных холуйских палачей нацистов, охотно и добровольно выполняющих грязную работу за немцев
Или про красноармейцев, стреляющих в спину евреям-однополчанам?
Или выталкивающие их из своих рядов во время сдачи в плен?
Говно ты, блядь, а не интернационалист, получается.
Надо быть очень злобным дебилом, чтобы находить удовольствие в обвинениях мирному населению в недостаточной храбрости или решимости сопротивляться.
Michael Ashnin ★★★➦VladimirP• 15.10.21 07:34
Ну, то что вы историю США знаете хуёво — полбеды.
Но вот знание российской истории! Ебать, ты тупой!! — « самая добрая и честная»?!?!
Народам Кавказа, корякам, малым народам Сибири и Севера расскажите!
Или евреям: черта оседлости чем-то лучше резервации?
Разграбили и раздырбанили Польшу, евреи попали в « самую добрую и честную», в рабство, в похищение детей в Николаевскую армию, погромы, запреты на передвижения, образование, вздутая рекрутчина…
Похоже, ещё один просветлённый срущий ромашками эльф с Валдайский возвышенности переезжает на говно за баней.
В моей кунсткамере много мудаков, будешь как дома!
Со святыми, аминь, спи спокойно, страдалец…
vvt251 ★➦VladimirP• 15.10.21 08:02
// Россия самая добрая и честная среди сильных //
Аринцы, Качинцы, Дючеры, Котты, Маторцы - поинтересуйтесь что значат эти слова. Подсказака, это народы, жившие на территории России, которые не пережили встречу с казаками.
Знаете, как мирно присоединяли чукчей?
Например, поход (один из немногих)Павлуцкого: «Чукоч, не призывая в подданство, побил до смерти». Cотник Василий Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил ... За время похода было уничтожено 1452 чукотских воина, то есть около половины всего мужского населения у чукчей, взято в плен 160 пленных и захвачено 40 630 оленей.
В 1734 году русские отпустили домой пленного чукотского воина в одежде, которая была инфицирована оспой. В результате на территории чукчей вспыхнула эпидемия оспы, которая свирепствовала там в течение двух лет.
...
vvt251 ★➦VladimirP• 15.10.21 08:10
//до тех пор пока Красная армия набиралась опыта //
Может не надо было офицеров, у которых опыт был, сажать, расстреливать? Может, надо было не лезть некоторым, не имеющим опыта в руководстве армии, заниматься этим.
// На сегодняшний день лучшая армия всех времён и народов советская армия конца войны. //
Совершенно не уверен. Армия побеждала, двигалась вперед, но потери были огромные. Как в начале войны, когда "опыта не было" заваливали трупами, так и продолжали это делать.
Когда совесткая армия конца войны начала воевать с Квантунской армией (от которой к этому моменту осталась бледная тень - все боеспособные войска были переброшены на борьбу с американцами), то соотношение потерь было таким же как у американцев (1:10).
Это смешно, смешно... Пол заваливание трупами, расстрелы командиров с опытом и прочее. Это охренительно смешно. Но этот разговор я уже вел с каким то здесь нумерованным. Он отчаянно считал трупы и армии, ум командиров и подчиненных. Можешь посчитать и ты. А пока, все твои бредни выглядят один в один с моим утверждением, что ты с детства болен сифилисом. Нет? А я так думаю и многие со мной согласятся. Попробуй оспорить.
mores➦Chicago95• 15.10.21 10:07
Ну, чушь же, чушь полнейшая. Сидел бы уже и не пиздел. Существует всего две разновидности людей: плохие и хорошие. Плохие пока что побеждают, но хорошие возьмут верх неизбежно.
mores➦Виктор Джонг• 15.10.21 10:11
С таким же азартом прививают и любовь к алкоголю: мы, русские, водку любим! Да, не любит ее никто. Это навязанная традиция. Пришел капитализм и пьянство стало угасать.
mathematicus ★➦VladimirP• 15.10.21 10:30
Свободолюбивые и светлоликие не терпят, сразу сдаются, и Наполеону, и Гитлеру, а терпилы не сдаются, терпят и побеждают.
Россия-СССР союзничала и с Наполеоном, и с Гитлером. До тех пор, пока Наполеону и Гитлеру не показалось, что Россия пережила свою полезность. Англия воевала и с Наполеоном, и с Гитлером, ни разу не переметнувшись на их сторону. И помогала деньгами и оружием всем, кто воевал против Наполеона и Гитлера. В том числе России-СССР
mathematicus ★➦Chicago95• 15.10.21 10:34
Армия у немцев 3 млн, а пленных русских 4 млн. Это львы?
4 млн - это за первые пол-года. За всю войну 6.2млн.
mathematicus ★➦VladimirP• 15.10.21 10:37
Россия самая добрая и честная среди сильных.
Спросите об этом у ногайских татар. Или пермяков. Ах, уже некого спрашивать? Спросите у манси, ненцев, удмуртов. Эти ещё остались.
mathematicus ★➦VladimirP• 15.10.21 10:45
Советских солдат попало в плен 4.5 за всю войну.
За всю войну в плен попало 6.2 млн советских солдат. Я, конечно, понимаю, что хочется прибавить к Вермахту войска союзников, а вот солдат, попавших к ним в плен, считать совсем не хочется. А придётся.
В последний месяц войны, после капитуляции, пленными стали все немецкие солдаты. Засчитывать их так же, как и советских окруженцев, конечно, пАчетно и великолепно иллюстрирует замечание Шики насчёт парнокопытных. Что касается немецких ЗК, есть много свидетельств, что советские оккупанты вывозили из Германии на работы гражданское население. Включая девочек-подростков. Львы, говорите? А может, всё-таки шакалы?
mathematicus ★➦VladimirP• 15.10.21 10:49
На сегодняшний день лучшая армия всех времён и народов советская армия конца войны.
На американских грузовиках, с американским высокооктановым бензином, ВВ, порохами, радиостанциями, рельсами, вагонами, локомотивами, тушёнкой и яичным порошком, самоходными зенитками, частью танков и самолётов. Отчасти даже пуговицами на шинелях.
mores➦VladimirP• 15.10.21 10:51
У Вас неверное представление о войне. Это была война англосаксов против Германии. Русские помогли им. Наши ветераны были просто пушечным мясом и гордиться тут нечем. Для просветления добавлю фактов: на территории Италии против немцев воевало 260 тысяч индийцев, Германию разбомбили 25000 бомбардировщиков С-17, производство которых началось в США аж в 1938 году. Картина маслом: в 1938 году закрыли все границы, а в 1939 уже начали войну с Польшей, СССР заключил договор о ненападении с Японией сроком до 1946 года то есть, по плану победа над Германией должна была быть случиться в 1946 году, но план перевыполнили и договор денонсировали по логичной причине, мол, вы же наши враги, так чего с вами чикаться. Оставшиеся от бомбежек Германии 13000 бомбардировщиков отправились бомбить Японию. Хиросима и Нагасаки никакой роли не сыграл . По указанию Сталина дальневосточное метеобюро передавало американцам прогнозы погоды для успешной ядерной бомбардировки. Ещё? Гудериан успешно шел на Москву, но его по приказу подсадной утки (Гитлера) развернули на юг. Не нужна была Германии каспийская нефть. В короткие сроки немцы построили 100 заводов по производству тонны бензина из двух тонн угля. Ночь длинных ножей знаете? Вот это и были настоящие националисты. Выбросьте чушь из головы - с 1917 года русские перестали быть нацией и ничего не решали на мировой арене. Да, и раньше тоже: героическая оборона Севастополя это смех и грех - приплыли англосаксы и вздрючили по самое некуда. Конфликт был разрешен дипломатическим методом. То есть, слаба была Россия против огромной колониальной империи Великобритании. Начала было укрепляться при Александре III, который прятался от народовольцев в Гатчине и управлял страной по телефону, но тут ему и отравили почки через яд, добавленный поваром. А Николашка уже ничего не смог - и дурачок и слабохарактерный. А надо было поступить как большевики: поставить виселицы от Варшавы до Владивостока. А теперь что - все ресурсы плывут на запад уже больше ста лет и никогда россияне жить богато не будут.
mathematicus ★➦VladimirP• 15.10.21 10:53
бомбил ковровыми бомбардировками жилые кварталы немецких городов
Финские бомбил. Правда, бомберы у него были советские, так что почти все бомбы мимо цели легли. После этого жилые кварталы немецких городов сносили из тяжёлых орудий.
Что до атомной бомбы, так он и "звезду смерти" против противника не использовал. Потому как не было у него той звезды.
mathematicus ★➦Виктор Джонг• 15.10.21 10:56
всех этих шапошниковых и буденных Сталин на хуй послал
О, знаток хуев прорезался! Когда это Сталин Шапошникова нахуй послал? А вот Жукова - в 1948г.
mores➦VladimirP• 15.10.21 10:59
Ага. Особенно добрым он на Колыме и Соловках был. Или тройки НКВД вспомним - быстрые приговоры и расстрел. На дальнем востоке русский часовой снял охрану и расстрелял всю комиссию, а потом застрелился. Но человек понимал, что творится и не смирился! После этого стали тщательнее подходить к отбору часовых.
mathematicus ★➦Michael Ashnin• 15.10.21 11:05
Миша, большая часть этих цифр имеет очень простое объяснение:
(1) На 1941г евреи - 4 по численности народ СССР.
(2) Из евреев, оставшихся на неоккупированной территории на 1 июля 1941г в Действующей армии служил каждый третий. Это самый высокий процент среди всех народов СССР.
(3) Цифра, что вы привели: из рядового и младшего командного состава 80% служили в боевых частях. К этому надо добавить разных военкоров, которые по боевым частям не числились, но тоже регулярно рисковали жизнью.
mores➦Michael Ashnin• 15.10.21 11:06
Мой отец поднимал Целину и не получил звезду Героя социалистического труда только потому, что был евреем. Обидно ему было. Но ничего, свои поддержали - помогли перебраться в город, где он стал начальником автоколонны.
mathematicus ★➦vvt251• 15.10.21 11:08
В 1734 году русские отпустили домой пленного чукотского воина в одежде, которая была инфицирована оспой. В результате на территории чукчей вспыхнула эпидемия оспы, которая свирепствовала там в течение двух лет.
Это очень хорошо согласуется с моим давним наблюдением: российско-советская пропаганда обвиняет других в преступлениях, которые сама российско-советская власть совершила или пыталась совершить. См. навет об оспенных одеялах.
mathematicus ★➦mores• 15.10.21 11:13
Турки бы их вырезали. Уже к тому дело шло.
Так говорят. Только почему-то грузинский народ лазов или чанов турки до сих пор не вырезали. Да и вообще вырезать горцев совсем не так просто. Даже парашютно-десантным полком.
Avaz➦mathematicus• 15.10.21 11:27
А есть у тебя постановление Верховной ставки, отпустить чукчу домой с оспой. Или кто там тогда руководил. Я так понимаю, это распоряжение должно ведь пойти от них. Или нет? Ты ведь именно власть обвиняешь. Не Иванова, ни Петрова, которые были с ним рядом. И которые сказали, этому чукче - иди домой! Или иди нахуй! И он пошел. И вполне возможно это был твой отпустивший чукчу родственник, который ухерачил большую часть своего народа. Ты математик странно рассуждаешь, у тебя виновато что в общем - власть, правительство, строй, партия или еще что там, но не конкретный Иванов, Петров, Сидоров. Кто то насрал на тропинке в парке, виноват царь или генеральный секретарь. Гавно жидкое, виноват не понос, а идеология которую внушали сравшему. Потом оказывается, что сравший это ты, но не просто так, а гонимый репрессиями и оказывается выражал протест.
VladimirP➦VladimirP• 15.10.21 11:44
Михаил, контекст. Я отвечал Чикаго на пассаж, что русские народ рабов и уборщиц. Евреи упомянуты мной, потому что Чикаго громогласно заявлял, что он Коэн. Я знаю про восстание в Варшавском гетто. Про отношение к погромам я уже заявлял. Давайте эту тему оставим. Если хотите, я сегодня вечером напишу чего-нибудь по поводу доброй честной России.
Виктор Джонг ★★➦mores• 15.10.21 17:19
Штаааа? Русские водку больше всех любят????
Как тяжко финнов при мне ещё никто не оскорблял.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.10.21 17:28
Да, дружище, именно так. Львы, которыми командовали бараны. И сейчас ничего не изменилось.
mathematicus ★➦Виктор Джонг• 15.10.21 17:37
Угу. 3.9млн военнопленных львов за пол-года войны.
А зачем. Цифры хорошо известны. Хорошо известно, что на должности назначали неподготовленных, без опыта. Мой дед таким был.
mores➦Виктор Джонг• 15.10.21 19:38
О чем вы говорите... Есть у моей супруги троюродный брат. Раньше он выпивал. И как-то я ему говорю с обидой: " А, чего вот ты Серега со всеми выпиваешь, а со мной никогда". Хотя, со мной выпить - это полгода ждать пока я захочу. А он мне и говорит: Понимаешь, выпивали мы как-то с другом - взяли сначала 11 бутылок водки. Мало. Взяли еще шесть. Мало. Пошли в магазин и взяли еще четыре. Две выпили, а две оставили на утро. Утром встали, выпили две, поскребли по карманам, сдали бутылки и купили еще две. После этого разошлись. А ты говоришь выпить. И тут я вспомнил про свои обычные 300 грамм. И устыдился. А Вы говорите финны...
Виктор Джонг ★★➦mores• 15.10.21 20:03
"Сосед говорит, что за ночь десять раз может!"
"Ну и ты тоже говори."
VladimirP➦VladimirP• 15.10.21 21:31
Милостивые судари, кому интересен мой ответ на ваши коментарии в этой ветке - осавьте записочку здесь. Я сегодня не смогу. Устал. Завтра отвечу, если это кому-то важно.
mores➦Виктор Джонг• 17.10.21 10:52
Нет, это реально. Но он допился до трепанации черепа. Зато теперь абсолютный трезвенник
В монгольском эпосе не отмечено это присоединение.
Есть ещё пару моментов, ДНК-генеалогия не отмечает родственных гаплогрупп у славян и монголов.
России на тот момент крайне не нужна была война за Грузию. Никаких преференций. Собственно там было обращение за патронажем 10-летиями. Потом сделали. Какой-то гордости от этого не испытываю и ничего от грузин не ожидаю. Время всё расставит по местам само. Абхазцы, если не изменяет память пришли за протекторатом раньше и
получили раньше. Есть как есть.
paulcat➦mathematicus• 14.10.22 19:27
Это не говорит о том, что кто-то не был храбрым, лишь о том, что к началу войны Германия была готова на порядок лучше. Выбила всю молодёжь. Когда начали подтягиваться взрослые дядьки ситуация стала стабилизироваться. В плен попадали все национальности Советского Союза. Как и воевали тоже все. Делить по нациям у меня в роду как-то не принято. Вместе хлебали дерьмо, вместе потом праздновали победу.
Сильно зависит от метаболизма, но в целом херня... Пять литров в добавок собственному весу, даст лютую концентрация спирта в крови.
потребление алкоголя можно посмотреть. РФ на 16-м месте.
и по ощущениям год от года пьют меньше.
paulcat➦Michael Ashnin• 15.10.22 14:30
Стоит тогда к слову и описать сколько евреев воевало на стороне вермахта. Про полтора миллиона на стороне коалиции - знаем. Про 150 000 на стороне вермахта тоже. Будь честен до конца. Байки про "красноармейцев, стреляющих в спину евреям-однополчанам" оставим. Массовости в этом не было, а единичные случаи поди были с любой национальностью.
У пиндосов есть хорошая присказка - "Лучше пусть тебя судят двенадцать, чем несут шестеро.
Поговорка хорошая.
Для своего времени: годы так 1800-е - очень ранние 1900-е.
Сейчас, попав в жернова юстиции - что в США, что, как я понимаю, в России - выйдешь в лучшем случае голым и босым.
Без приличной работы, и без перспектив ее найти. Это в самом лучшем случае...
Виктор Джонг ★★➦NeVasia• 15.10.21 00:46
Там суд есть. А тут будет судить мировая судья с отставанием в развитии, а пересуживать городской суд - те же МС, но уже с деменцией и короной на башке.
Сестра (85) в два ночи ходила усмирять музыку!!!
А ведь есть телефон .... - звонок в полицию!
Хочешь жить в тишине - пиши участковому! Это его работа!
seryvolchek➦юрий52• 14.10.21 18:18
А не проще для начала позвонить, просто сказать тому кто шумит что слишком громко? Может, он не знает. Ну с кем не бывает - ремонт сделал с шумоизоляцией, источник звука не у смежных с соседями стен, гости раз в год, алкоголь тоже редко. Вот если не извинился, наоборот стал грубить, тем более, не первый раз - тогда полиция.
Виктор Джонг ★★➦юрий52• 15.10.21 00:45
Совет от юриста - не в полицию. На горячую линию МЧС 112, только не "громкие звуки", а "пьяная драка, кого то бьют". Сами БЫСТРО приедут и быстро приберут всё.
mores➦seryvolchek• 15.10.21 11:15
И что? К нам не только позвонили, но и пришли. Но мы провожали на пенсию вторые сутки подряд и не поняли чего хотели соседи. Так и гуляли до утра. До сих пор помню шикарные пельмени под вьетнамскую водочку. Тогда как раз вошли в моду НЛВД, которые светили на морозе розоватым светом, я шел ночью домой, покачиваясь, смотрел на свою тень на розовом снегу и думал: "Ведь, беззащитный, совсем беззащитный".
seryvolchek➦mores• 15.10.21 15:43
Не понял вашу мысль. Мой ответ был тому кто считает что надо сразу звонить, не пытаясь решить проблему с соседями мирно и самостоятельно.
mores➦seryvolchek• 15.10.21 19:29
Да,какая разница. Сюда ведь зачем заходят - своё, выстраданное излить. Домыслите за меня, плиз.
seryvolchek➦mores• 16.10.21 03:03
Сори, на другой волне был, не дошло. А вы слишком витиевато написали. Ну да, бывает. Хорошо если люди сами улаживают конфликты. Это объединяет. А если чуть что, в полицию - каждый за себя и каждый соседу враг.
Полность согласен. Другой метод - дегенерата с ножом может остановить вагон граждан с пистолетами, как в Техасе.
Виктор Джонг ★★➦комент• 15.10.21 00:43
Больно затратно. Я шокер ношу полицейский, но с ним в метро не пускают, пичалька.
Виктор Джонг ★★➦MikeS• 15.10.21 00:40
Эт точно.
Поэтому правосудие надо своё, а с"законом" лучше не пересекаться.
Закон почему-то всегда встает на сторону ублюдкоф, которые могут нападать из-за спины, толпой-стадом, а ты их бедененьких трогать ни ни, не обидь. Это же элементарно - любое массовое нападение делает виновными этих нападающих и усугубляет вину. Может это отучит свиней от стадного рефлекса?
Nik Ita➦Chernovoron• 14.10.21 17:03
А вдруг на месте нападающих будут росгвардейцы, например? Правящим кругам не выгодно вводить реальное право на самооборону граждан.
DIMA 40➦Nik Ita• 15.10.21 10:21
знаю я эту "самооборону граждан". Право на "самооборону граждан" первыми реализуют или бандиты, или прохиндеи, или психопаты и реализуют это право против остальных категорий граждан
Я, в общем, согласна. Одна ситуация - если при тебе кого-то убивают или бьют, тогда все-таки надо вмешаться, если есть опасность для жизни другого человека, потому что полиции можно не дождаться. Если опасные отморозки просто плохо себя ведут, пусть даже совсем мерзко, то вызывать полицию.
Chernovoron ★➦Ленка пенка• 14.10.21 16:23
Ну вызвала, дальше что? Полиция она для твоей защиты или для защиты власти от тебя? На что она заточена?
Nik Ita➦Ленка пенка• 14.10.21 17:06
Чтобы рядышком лечь? Дура заварила. Благородный дурак повелся. Одному соваться помогать было бы так же глупо. А помогать толпой - вполне можно по сесть за "неадекватную" и/или "националистическую" реакцию. А вообще, вопрос нужно решать системно с диаспорами и по самообороне законодательно (не наказывать).
Ленка пенка ★➦Nik Ita• 14.10.21 17:08
Не знаю, как бы сама поступила. Трудно было бы смотреть, как кого-то убивают, и не вступиться. Рядышком лечь тоже страшно. Думаю, в таких случаях надо вступаться толпой.
Valentine D➦Ленка пенка• 14.10.21 17:33
А как угадать, кого из этой толпы они пырнут ножом? Даже в толпе никому не хочется оказаться именно им.
mathematicus ★➦Ленка пенка• 14.10.21 17:34
Рядышком лечь не так страшно, как уйти с чувством беспомощности. Вызвать полицию, вмешаться, а там - будь что будет. Крысы чуют страх и боятся силы.
Valentine D➦mathematicus• 14.10.21 17:41
Это ты такой смелый, пока сам в такой ситуации не оказался?
Valentine D➦Nik Ita• 14.10.21 17:51
Никто в такие разборки не будет вмешиваться, пока законом не оговорено право на самооборону и защиту окрежающих ЛЮБЫМИ средствами.
Помнится, лет 5-6 назад девушка в метро применила травмат, чтоб предотвратить избиение друга. Сочли это обороной? Сколько ей впаяли, кажется 2 года? Неужели ни судьи, ни присяжные не понимают, что завтра они сами или их родственники могут оказаться в аналогичной ситуации и закон им не поможет?
Ленка пенка ★➦mathematicus• 14.10.21 18:03
Я согласна. Не знаю, как поступила бы сама, учитывая семейную ситуацию. Скорее всего, постаралась бы отвлечь агрессоров чем-то неожиданным.
arcen66➦Ленка пенка• 14.10.21 21:28
Правильно было бы избить этих троих. Если способности позволяли. Если бы напали с оружием — убить. И чтобы за это ничего не было. Но законы таковы, что это посадят. Чтобы не посадили, надо избавиться от свидетелей, если подоспеет полиция — то и от полиции видеозаписи уничтожить. Слишком сложно все это и слишком много трупов и разрешений. Так что, автор прав — надо нажимать красную кнопку. И вмешиваться до прибытия полиции только осознавая, что можешь погибнуть, а если победишь — посадят. Персонаж не победил, не погиб и не покалечен. Это редкая удача.
mathematicus ★➦Valentine D• 15.10.21 11:15
Это ты такой смелый, пока сам в такой ситуации не оказался?
А я оказывался. Правда, не в вагоне метро, где куча людей и кнопка связи с проводником, а в горах Арцаха.
mores➦Valentine D• 15.10.21 11:20
Есть власть повыше судей. В Харькове семью судьи - 4 человека - убили через отрезание голов. Что изменилось?
С Чимитом Тармаевым была бы чудесная история, если бы не один штрих, портящий картинку.
Из интервью с ним после освобождения:
Многих волнует вопрос, почему в тот день у вас собой был нож?
- Для бытовой нужды. Например, на природе шашлыки жарить нужно, мясо же чем-то порезать надо.
Шашлыки жарить. В метро. В Москве. 20 января...
Пирамидон ★➦Дон Спаржа• 14.10.21 16:40
У меня всегда нож с собой.
EDC (от англ. every day carrying) — нож повседневного использования, постоянно носимый владельцем, как правило, в кармане одежды.
Повседневный, понимаете? Не боевого пловца, не финка НКВД, а просто нож, ещё и не попадающий под определение "холодное оружие".
Власти не дают гражданам право на ношение короткоствольного нарезного оружия, а если ещё и перочинные ножики запретят...
Так что, в жопу. Ношу то, что разрешено законом. И на вопрос "зачем" отвечать не намерен.
Дон Спаржа➦Пирамидон• 14.10.21 16:51
Дело не в этом. Носите - и носите, дело ваше.
Дело в том, что для образа невинной жертвы очень вредна неискренность. Ему же ничем не грозит сказать правду теперь, после освобождения - срок отбыл до звонка, наказание уже не увеличится. Шашлык собирался резать, ага. Ну нарезал шашлыка, много. Восемь лет потом кушал.
Nik Ita➦Дон Спаржа• 14.10.21 17:08
Пирамидона я не люблю. Но тут он прав. И человек в стрессе просто перечислил какие-то бытовые дела, которые хоз ножом делал. Не в моменте, а в принципе. Вот и всё, например.
Chicago95 ★➦Nik Ita• 14.10.21 18:28
Так здесь никто Пирамидона не любит. Он же мужик!!! Мы чё гейропейцы?
Дон Спаржа➦Nik Ita• 14.10.21 19:01
Вы невнимательно прочитали. Это его ответ после восьми лет отсидки. Он вышел на свободу и дал интервью бурятскому изданию. Какой стресс? За восемь лет можно было собраться и не нести подобной неискренней дури. Это можно было нести перед судом в надежде отмазаться (и суд не поверил), но перед людьми, которые видят его "героем самообороны" и сочувствуют - эта нелепость просто воняет.
И я не понял ваше "_И_ я не люблю". Я к нему никаких чувств не испытываю. И ваше мелконенавистническое пресмыкание перед ним меня не волнует. В том, что он написал по данному поводу, я не вижу совершенно ничего предосудительного. Он просто недопонял, что я хотел сказать, но вы не поняли гораздо сильнее. Значит, он адекватнее.
Nik Ita➦Дон Спаржа• 14.10.21 21:11
Пресмыкаетесь здесь если только вы. Почему - вам лучше знать.
Русофобов терпеть не могу. Но раз уж мы все со своими очень разными взглядами на этом сайте, то если такие люди пишут нормальные вещи - не могу не согласиться.
Ножик носить - законно. Незаконно его применять так, как описано. Но самооборона такого рода хотя и незаконна - правильна, на мой взгляд.
Историю с ЧТ ранее не знал, но исхожу из описанного в основном посте: "с бурятом Чимитом Тармаевым, сядешь на много лет.
На него, напомню, в том же самом метро 10 лет назад напала толпа из 6 граждан без той же самой национальности. Он сперва убежал от них в соседний вагон, а когда они догнали то, отбиваясь ножом, завалил одного. В итоге — 8 лет, от звонка до звонка. В том году вышел. И это он еще самооборонялся!", чему никто не возразил.
Наконец, дурной вопрос человеку и его не менее дурной ответ. Комментировать тут нечего. Ну, не в стрессе он, окей. Просто прихерел от внимания к своей персоне. Или ещё что. Я знаю достаточно людей, которые на камеру несли бред и покруче. Не об том пост и обсуждение.
Виктор Джонг ★★➦Дон Спаржа• 15.10.21 00:37
И что? Я с собой, правда, ножи не ношу - непрактично. Но вот отвертка вполне подходящая и законная вещь в кармане. А в машине такой молоток каменщика, конструктивно схожий с так называемым "клевцом". Впрочем, чтобы человека уронить это всё излишне.
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 15.10.21 00:38
Один вопрос - нахуя?
Ты не мутант часом четырехрукий? Или такой маньячилло, что под каждый тип жертвы отдельным ножом пользуешься?
Максим Камерер ★★★★★➦Виктор Джонг• 15.10.21 08:38
Меня один раз придушить пытались в машине . Сзади. Потому ножи в 4 х местах. Что б дотянуться если что.
beglets➦Виктор Джонг• 15.10.21 09:46
Да норм всё, четыре -- в самый раз: один для гоев, один для своих на простые дни и один на субботу. Ну и шашлык чем-то резать нужно.
Максим Камерер ★★★★★➦beglets• 15.10.21 10:37
Во! Ты знал!! И одного не хватает: христианских младенцев приходится субботним ножом поторошить
Виктор Джонг ★★➦Максим Камерер• 15.10.21 17:16
Те ж русским языком написали - 1 нож шаббатный
А для младенцев - кстати, не обязательно христиан - нож для песаха, но он у реббе.
Виктор Джонг ★★➦beglets• 15.10.21 17:17
Вот, Максим, учитесь - какой идеальное знание матчасти. Заодно готовая отмазка если полицаи этот склад ножей в машине найдут.
arcen66➦Пирамидон• 16.10.21 08:11
Нож — это хорошо, но от него больше проблем с ментами, чем пользы с бандитами. Особенно в городе, где метро есть. С собой надо носить безжалостную решительную жестокость к тварям, которые провоцируют, нападают толпой и т.д. По идее, дети до достижения возраста уголовной ответственности должны бы объединяться и уничтожать своих ровесников мразей. Их процентов 5 в каждой школе. Но так не происходит. Мрази (те, кого не убьют мрази конкуренты в юношеском возрасте) становятся бандитами и ментами и отравляют жизнь огромному к-ву людей.
Пирамидон ★➦arcen66• 16.10.21 08:33
Поверите ли?
Я нож не для обороны ношу. Как инструмент. Хотя выглядит он как тычковый, обоюдоострый.
А теперь представьте подобный пост на форуме в Махачкале или Грозном: что делать если трое пьяных русских парней в автобусе пристают к кавказской девушке? Врядли там придут к выводу, что лучше не вмешиваться. В этом и разница между
ними и русскими.
А такой вариант не рассматривали: Дэвушка в автобусе в махачкале без брата/мужа - да не может такогобыть. Проститутка наверное. Так и надо.
Не рассматривал. Трое пьяных чужаков, ведущих себя в транспорте неадекватно, в любом случае отхватили бы пиздюлей. Здесь бы никакой дискуссии не было. А вот по поводу девушки, которая одна едет в автобусе, мнения возможно бы разделились.
Разница не в национальности людей. А в гнилости правителей. Одни у нас перед судом ровнее других. Почему - не понятно, всё же президент и большая часть правительства ближе к... скажем, европейским корням.
По этой логике преступники тоже не имеют национальности. Но это не так. Такое возможно именно при наложении двух паттернов поведения: кавказкого и русского.
Как вели себя эти гордые люди в Грозном, когда там были русские парни, прекрасно известно:
"Э, нэ стрэляй, брат! Йа нэ бойэвык! Хочешь, на калэни стану?"
AK ★➦Дон Спаржа• 14.10.21 19:08
Восточная хитрость, чтобы победить в войне. В итоге русские парни ушли, оставив ввиде 200-х несколько дивизий, они себя ведут в Москве, как победители и получают дань.
Вы меня немного не поняли. Для меня НЕприемлемо, что русское по сути правительство активно запрещает выделять национальность, когда косячат кавказцы, но позволяет это делать, когда косорезят русские, Беларусь, украинцы и т.д. Встаёт вопрос о национализме и нац-протекционизме со стороны нашей власти, которое носит явный анти-русский / про-кавказский характер. Типа, как в США и/или Европе дело с неграми и различными меньшинствами дело обстоит. Это НЕ нормально.
Я Вас правильно понял. Я вижу проблему в психологии народа (как русских, так и кавказцев). Если правительство изменит политику наказаний, то возможно таких случаев будет меньше, но реакция на них будет такой же.
Мне кажется, мы не в ту сторону уходим. Я, собственно, за то, чтобы правосудие не зависело от национальности. И за то, что любую национальность или можно называть, или нельзя - но любую и в любой ситуации. При этом не ассоциировать национальность любого преступника (если называется) в целом с народом.
Тот же дагестанец - это как россиянин или американец - больше географическое, культурное и ментальное понятие. А национальностей в том же Дагестанец не меньше 35, насколько помню.
Здесь дело не только в правосудии.
Пьяные отморозки, не особо думают о том, что в будущем их будут судить, но они прекрасно чувствуют возможные мгновенные последствия.
Поэтому самый отмороженный русский не рискнёт так себя вести в Дагестане.
Важно, чтобы и обратно это работало. А работать это будет только если у нас не будут относиться к кавказцам иначе (лучше, протекционно), чем к прочим этническим и географическим группам. Не раз наблюдал, как после драки русских и кавказцев её подавали как нац рознь (если побеждали русские) и как просто драку (если побеждали кавказцы). Такого быть не должно.
И чтобы самооборону русского против толпы кавказцев или наказание русскими зарвавшихся горцев так же нормально воспринималось, как наказание зарвавшихся русских в горных регионах. Ну, из примера про поведение...
А вообще, преступления в принципе должны пересекаться и наказываться одинаково в любом регионе России и мира, независимо от национальности пострадавшего или преступника.
Виктор Джонг ★★➦AK• 15.10.21 00:34
Прям в Кремле, забыл добавить, приходят такие к Спасской башне, ногой дверь открывают и золото требуют.
AK ★➦Виктор Джонг• 15.10.21 00:36
Не знаю насчёт Кремля, но по ГосДуме Зелимханов ходит с позолоченным пистолетом.
Виктор Джонг ★★➦AK• 15.10.21 06:37
Ну, это некорректное сравнение.
Зелимханов там "один из" и выёбывается просто из-за кокса, но и пистолет и кокс там явление вполне нормальное, и заявлять, что каждому. кто в думе таскает с собой пистолет Россия платит дань - как то не звучит.
На япе отличный план был как-то описан. Толстые тётки набрасываются на чурок, связывают их боем, мужики вмешиваются, вяжут чурок. Если после полиция найдет у чурок в карманах удовольствия-прекурсоры-атомную бомбу, тем лучше.
Chernovoron ★➦PM• 14.10.21 16:25
Ну так именно женщина и вызвала полицейских, именно она и вела этих ублюдков, именно она и сделала то, что получилось. Мужиков не было, так самцы сбоку стояли.
PM➦Chernovoron• 15.10.21 11:34
Я временами тоже активно в органы названиваю. Но вообще надоело, что риск обращения определенный есть, а результаты мизерные. Ну сцапали детей, которые машину камнями закидали, ну мудень один ротвейлера на веревке теперь выгуливает и т.д. Ну а толку-то?
То, что с "диаспорами" и самообороной в Рашке жопа, я постоянно тыкаю в морду знакомым судейкам - те очень любят хвастаться достижениями рашкинского права (когда те до меня докапываются по знакомству).
И автор обозначил важную проблему - идиотское мнение тупорылых тётенек, что мужик (и) должен (ы) авторитетно подойти к преступникам и сказать, ай-ай-ай, нехорошо.
И если не подходят, то якобы тем мужикам грош цена. А если подойдут, но придется применить силу, те мужики вай-вай плохие какие. Тётенек надо воспитывать, а не только чурок (тех не воспитывать, тех вывозить надо в клетках).
Я посмотрел твой профиль, именно такую жизнь ты и описываешь в своих историях. Именно такую, героическую. Воспитываешь тетенек, остальных вывозишь в клетках. А почитал комменты, ты там вааабще герой. Герой нашего времени.
Avaz весь такой правильный, только вечно херню пишет, уезжающую в далекий минус.
А истории... ну чукча не писатель...
Для меня РМ, минусы от тебя и всей этой хуйни которая вместе с тобой тусуется, слаще меда. Я ведь понимаю как конкретно я вас достал. Настолько конкретно, что вы даже ставя минусы воете от бессилия. А я ведь только начал.
Неистово плюсую. Слишком большой разрыв между человеческой справедливостью и законом.
Вот поэтому и надо КЛАСТЬ на мнение каких то там неизвестных тётеньк, которые мало того что тупые, так и страшные на морду.
Ща в обсуждение прибежит мсье Колантарев и объяснит всем нам как надо было сьебаться всем вагоном чтоб эта троица там осталась и друг друга перерезала. Большой специалист, знаете ли, по уходу от конфликтов.
Дон Спаржа➦Serge712• 14.10.21 15:47
Ну пассажиры так и сделали - снимали на телефон и вызвали машиниста, он - полицию.
Хотя и телефон опасно, дикие макаки могут воспринять внимание к себе, как агрессию. Они и так там орали всем вокруг "пошли нах" дикими голосами, а никого больше не побили только потому, что это были тётки. Мужик бы точно огрёб за компанию с избитым.