История №1254433
Мама с бабушкой вывезли Витю из промозглого Питера в солнечную Флориду ещё в дошкольном возрасте. Так что он, в первый раз в первый класс, пошёл не в русскую школу с углубленным изучением английского языка, а американскую, где русского языка не было вообще.
Дома они общались, в основном, по-русски, и каждое лето Витя с бабушкой прилетали в Питер на каникулы. В результате мальчику удалось сохранить разговорный язык на уровне носителя. А вот читал Витя на родном языке по слогам и писал печатными буквами с кучей грамматических ошибок.
После окончания школы Виктор, как обычно, проводил лето в Питере. Он праздновал своё восемнадцатилетние, когда ему и была вручена повестка: сначала приглашающая посетить районный военкомат, а потом и послужить ближайший год в российской армии.
«Вот это поворот!» - удивился Витя и вопросительно посмотрел на бабушку.
Из флоридского Санкт-Петербурга в российский была срочно вызвана мама мальчика. В районном военкомате ей объяснили, что: "На воинский учёт ее сына не ставили и приписное удостоверение не вручали, так как он постоянно проживает за границей и воинскому учету не подлежит! А вот служить гражданин обязан!"
На разумный аргумент взволнованной мамаши о том, что ее сын с трудом читает и пишет по-русски ей ответили в духе безапелляционного казарменного юмора: «Не может - научим, не хочет - заставим!»
Сам же Витя, воспитанный законопослушным гражданином в частной американской школе, желал следовать букве закона и год в армии, если положено, отслужить.
«Мой бывший одноклассник Даниэль, когда летал к родственникам в Женеву, служил четыре месяца в швейцарской армии, а чем я хуже?!» - аргументировал Витя свою позицию бабушке.
Бабушка не смогла внятно объяснить внуку разницу между российской и швейцарской армиями и отправила маму на консультацию к юристам. Те квалифицированно пояснили, что "откосить по медицине" уже не получится. Анализы и справки надо было собирать сильно заранее, а, загорелый, под флоридским солнцем, Витя с американской белозубой улыбкой и десятилетним стажем круглогодичной гребли на каноэ вряд ли произведёт на медкомиссию нужное впечатление.
В общем выходило так, что Вите придётся годик послужить.
«Мы его в самые секретные войска направим, - пугал родственников призывника военком. - Он после службы в армии ещё лет пять из страны выехать не сможет! Даже в Белоруссию!»
Бабушка с мамой, окончательно испорченные долгой жизнью в Америке, намеков военкома не понимали и впали в тихую панику.
«Пора брать судьбу в свои руки!» - решил юноша.
Целую ночь Витя думал, что же делать: как избежать службы, не нарушая закон?! А под утро он, по интернету, подписал трехгодичный контракт с Корпусом Морской пехоты США.
- Однако, - сказал обескураженный военком, - отмазаться от службы в армии службой в армии - это оригинально!
На этом сайте никто не верит результатам Выборов, но никто не задастся вопросом о том, как всякая несмешная чушь и брехня оказывается в топе.
Алексей 18 ★➦xvert• 13.10.21 11:54
На этом сайте никто не верит результатам Выборов
Я немного не верю. Но тексты вычисляю на раз. В том числе не смешную чушь и брехню. С этим уже ничего не сделать, меняйте ник.
Неправда, я всё время таким вопросом задаюсь))) но ответ на него видимо кроется в своеобразном контингенте сайта)))
И какое преимущество быть морпехом в США? Отправят куда-то в Сирию или в Ливию и поминай как звали.
crystalviper ★➦alex7070• 13.10.21 09:59
И какое преимущество быть солдатом в России ? Отправят куда-то в Сирию или в Ливию и Донбас или ещё хрен куда а если убьют или возьмут в плен то *чеснейший Песков* обьявит что такого в списках нет и не было. Американцы хотя бы от своих солдат даже ЧВК никогда не отказываются в отличии от официальной Российской власти.
alex7070➦crystalviper• 13.10.21 10:12
Вроде бы срочников никуда не посылают сейчас, а посылают только контрактников.
Что-то я не понял - а что, с точки зрения закона контракт освобождал его от службы в российской армии? Служба в США морпехом как-то засчитывалась за службу в нашей армии? Это какой же закон об этом говорит?
Не понял, а что несколько справок о непригодности к службе с портретом Франклина уже не работают?
Ой вы знаете, я даже не знаю.
Картина первая, конец 1960-х.
Жили были (вроде и сейчас в порядке, но сказка же) девочка, ну пускай Лена, папа её был на втором уровне управления ВС СССР, что огого. И мальчик, допустим Саша, вполне себе сын вполне себе папы из министерства внешней торговли. Не огого, но тоже неплохо. Познакомились два одиночества в период обучения в, допустим, МГИМО полюбили друг друга и сочетавшись узами законного брака в ЗАГСе на малом Харитоньевском по окончании ВУЗа уехали в свадебное путешевствие/на работу в посольство или торгпредство СССР в США.
Картина вторая.
Спустя некоторое время у Лены и Саши в центре мирового империализма героически родился сын, допустим Петя. Невзирая на обрушившиеся на них трудности крепкая коммунистическая семья продолжала трудиться на благо Родины. А Петя пошел в школу. Не посольскую - вероятного противника правильнее изучать изнутри.
Картина третья.
Последовательно ушли на пенсию деды и из жизни 3 генсека. Пришла пора и нашим героям возвращаться на Родину (на самом деле пора пришла существенно раньше, но деды то на пенсию только сейчас).
Картина четвертая.
Четвертый генсек/первый президент СССР как-то резко переложил руль и Лена/Саша не попали в резонанс колебаниям линии партии и правительства. Пете было пофиг, рос он нормальным пубертатным раздолбаем отличаясь от большинства роверсников флюэнт инглишем. По остальным предметам средний балл был 3,4. Ну и дедами.
Картина пятая,
Привычное всё пошло в разнос. Генсеков больше не было. Как и СССР. Как и дедов. Как и денег. Ну всё не так, как было и должно было бы быть, привычный мир дал трещину. А Пете исполнилось 18 и с небольшим промежутком во времени пришло 2 повестки. От как бы не совсем уже советской армии посредством военкомата и из американского посольства в Москве - Вы наш гражданин по месту рождения блаблабла американцы своих не бросают блаблабла 800$ в месяц + плюшки потом блаблабла Буря в Пустыне. Бла. Петя был раздолбаем меркантильным и почти продался потенциальному противнику. Родители хоть и подрастеряли былое величие, но отреагировали на уровне рефлексов - белый билет от обеих армий в течении недели.
Дети дипломатов гражданство США по праву рождения не получают (ну хорошо, может быть герои истории не были дипломантами и были в США по рабочей визе, что весьма невероятно). Воинского призыва в США уже дел 40 как нет, повестки никто не рассылает, добровольцев нанимают через рекламу по телевизору.
Хрень. В США никакого призыва нет очень давно.
Регистрация в Селектив Сервис. Типа приписной комиссии. И все.
Ну привираю, не без этого). Гражданство было - тонкостей получения не знаю, то ли по рождению то ли 5+ лет пребывания, то ли по совокупности ну и мир-дружба-жвачка-распад СССР.
Да, не повестка а коммерческое предложение от рекрутера - за деньги и не обязательно к приёму.
Pivo Vodkin ★➦Serge712• 13.10.21 11:21
Потому как место проживания дипломата считается территорией его родины. То бишь, хоть и родился Петя в городе Вашингтон - но на территории России, а не США.
Michael Ashnin ★★★➦Pivo Vodkin• 13.10.21 11:36
Это не совсем так, мне кажется…
Роддомов в посольствах нет — очень многие дети дипломатов получали паспорт принимающей страны.
MasterIvanov ★★➦Pivo Vodkin• 13.10.21 13:47
Место проживания дипломата не считается территорией его родины. Даже не считается территорией страны, которую он представляет. Как и здание посольства. Посольства, консульства, резиденция посла (а не резиденции всех сотрудников посольства) обладают статусом экстерриториальности — совсем не то же что и территория суверенного государства
MasterIvanov ★★➦Michael Ashnin• 13.10.21 13:48
В Конституции США гражданство выдаётся по праву почвы — так что любые ограничения неконституционны и оспариваемо в судах
Serge712➦MasterIvanov• 13.10.21 15:43
Нет такого в конституции. Дети дипломатов гражданство не получают.
https://www.uscis.gov/policy-manual/volume-7-part-o-chapter-3
Children born in the United States to accredited foreign diplomatic officers do not acquire citizenship under the 14th Amendment since they are not “born . . . subject to the jurisdiction of the United States.”
MasterIvanov ★★➦Serge712• 13.10.21 16:50
Да вы зануда! 14 поправка (правильнее, улучшение конституции) есть часть Конституции — так что такое в конституции есть. Теперь цитата: «Все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штатах и подпадающие под их юрисдикцию, являются гражданами Соединенных Штатов и штата, в котором они проживают». Остается спор о том, кто «находится под юрисдикцией». Если ребёнок дипломатов родился не на территории дип представительства — то можно сходить за гражданством и в суд.
Serge712➦MasterIvanov• 13.10.21 23:01
Сходить в суд, конечно, можно, только бесполезно. Почему-то никто ещё не ходил и ничего ещё не добился. Ясно ведь написано "... do not aquire ...".
Вы недорассказали.
Парень отслужил морпехом? Ему понравилось? Может тогда ему и в Российской армии понравилось бы? Почти гражданина США сейчас никто не стал бы прессовать. И всего 1 год )))
Sergiy➦Дядя Дися• 13.10.21 02:14
если верить рассказу, то крайне маловероятно, что он - негражданин.
99.4 %.
никто бы не стал связываться с "почти гражданином США".
отслужил бы нормально на свинарнике.
там никто не тронет.
Дядя Дися ★➦Sergiy• 13.10.21 02:21
что, призвали гражданина США служить в СА ?
чтоб сразу расстрелять за шпионаж?
охреневаю...
Sergiy➦Дядя Дися• 13.10.21 03:04
месяц или около того назад была подобная тема, так что я гуглил. в принципе, закон позволяет призывать, если нет двусторонннего договора и если он не служил в штатовской армии. насколькоо это применимо на месте - не знаю
Негр из гарлемского гетто? Быстро бы приспособился. А если бы негров из гарлемского гетто в в/ч оказалось бы 70-80%, то вопрос выживания стал бы перед остальными 20-30%.
Дядя Дися ★➦Sergiy• 13.10.21 21:45
В подобной ситуации (только меня грозились не в армию забрить, а в тюрьму посадить) я посоветовался с "важными" людьми. Те сказали, что лучшее решение - не дергаться, помотают нервы и отстанут. А чтобы сразу отстали - $30000.
У нас был иной расклад. Сестра жены в начале 2000-х вышла
замуж и уехала с семилетним сыном в Сиэтл. Жили они по тамошним
меркам небогато, но пару раз в Питер прилетали.
В сША служба в армии почётна, как и у нас. Да ещё и льготы.
Отслужил (год или полгода) - колледж бесплатно или типа того.
Даниил пошёл служить в армию вероятного противника уже будучи
гражданином этого противника. В это же время нам начали поступать
повестки из Невского военкомата: прибыть тогда-то и туда-то, за
год штук шесть. Я звонил десятки раз на контактный телефон
военкомата, чтобы прояснить ситуацию. Трубку ни разу никто не снял.
Может все были заняты отловом призывников?
Болтабай➦Uncle S• 12.10.21 23:39
Нужно подать в военкомат заявление на перезачет срока службы в американской армии.
Дядя Дися ★➦Uncle S• 13.10.21 00:51
они не снимали трубку, подозревая, что это служба безопасности Сбербанка названивает.
Это Вы еще в российскую налоговую не звонили, а также в поликлинику. После 3-4 дней безуспешных попыток дозвониться в налоговую пришел к ним лично (подумаешь, 6 часов в очереди постоять...) Обратил внимание, что трубочки телефонов на столах у всех налоговых дам были сняты и положены рядом на стол. Видимо, они так лежали с начала рабочего дня до его окончания.
забавно. я в нашей 6 минут пробыл. но у нас- бездуховная украина
Sergiy➦Uncle S• 13.10.21 02:17
сомневаюсь, что в штатах есть годовые или полугодовые контракты
The Army offers enlistment contracts of two years, three years, four years, five years, and six years. Only a few Army jobs are available for two and three year enlistees (mainly those jobs that don't require much training time, and that the Army is having a hard time getting enough recruits)
Борових➦Uncle S• 13.10.21 07:33
Есть нюансы. Мой сын. Прям мечтал в ВДВ. 1982 г.р., 186 рост, фигура жопа узкая - плечи широкие, самбо, бегал, подтягивался, отжимался (турник и брусья у дома) и пр. - готовился.
В 2000 как раз призыв, он учился в техникуме (пардон, в колледже) физкультурном.Никто не призывает. Мерзавцы.
Звонки в военкомат - занято. Приехали. А там сюрприз - призывник, Вы негодны вообще, Вам что, неведома комиссия в Вашем колледже? Гепатит С, не болеете, но носитель. Так-то да, страшная новость.
До сих пор никогда не болел гепатитом С, и из носителей исчез. Сын до сих пор считает, что судьбу ему подпортил именно военкомат. Потому что у него "белый" билет, смирился с этим, но обида осталась.
Uncle S ★➦Sergiy• 13.10.21 13:28
Видимо, это был не контракт, а что-то вроде нашего или израильского
срочного призыва за бесплатную еду, форму и проживание. После чего
ежегодные месячные оплачиваемые (?) сборы для переподготовки. Племяш
в 2019 в Кувейт слетал - там не воевали, так, оружием побряцали. Чем
плохо? - почувствовал дух US Army, мир повидал и в колледже бесплатно
отучился. https://vk.com/id173178141?z=photo173178141_353176660%2Fphotos173178141
Борових➦Uncle S• 13.10.21 14:13
А чем хорошо? Не рекламирую ничего, но армия там, где все ништяк, обеды официантки подностят, носки прачки стирают - обречена на поражение. И что тут в ссылке - парень довольный на фоне крутого джипа. И все. Ну типа как дама с котиком. Может, ссылка не открылась...
По себе знаю. Я не служил ни разу. Только МВД с 18 лет. Нас дрочили 2 года. Помню, почему надо рыть окопы зигзагами (зачем это оперу УР?), помню многое. Я знаю, что покушать в нашем лесу окромя ягод и грибов (про пиндосовские леса меня не учили). По крайней мере, я смогу выступить в свои 60 как инструктор по рытью окопов и чего можно жрать в речке, а молодые сделают побольше.
Это не армия. Это прогулка среди туземцев, которые умеют только в лук и стрелы.
Uncle S ★➦Борових• 13.10.21 14:59
Не стану спорить - современная армия не для войн (для этого есть спецподразделения),
а скорее красивая картинка для тех, кому некуда деньги тратить. Ну и способ воспитания
молодых мужчин, которые вместо вместо бандитизма, пьянства и наркомании, если есть
мозги канешна, выбирают другой путь. В детстве я поражался ужасу призыва на 25 лет.
А это был едва ли не единственный шанс крестьянина вырваться из крепостного рабства,
обеспечивать свою семью, и даже стать героем. Оч-чень многие погибали, но это как в фильме:
"Прекрасней под Луною доли нет, чем смерть за Родину, не правда ли, корнет"...
так, вообщем, народ, чтобы так откосить, нужен ID американский.
кидаем по 100$, напишу что делать дальше.
ИНН: 7819030709, КПП: 784101001
Р/счет: 40703810655240000096
Банк получателя платежа: Северо-Западный банк ПАО Сбербанк г. Санкт-Петербург
БИК: 044030653
К/счет: 30101810500000000653
Виктор Джонг ★★➦Gur1• 12.10.21 21:11
Фото самой карточки с двух сторон надо, иначе платеж не проходит.
Woldemars➦MasterIvanov• 12.10.21 22:42
Переводить надо было не с русского на английский, а деньги барыге.
MasterIvanov ★★➦Woldemars• 12.10.21 22:48
так я же ему по факсу целых сто долларов отправил
По поводу военно-паспортных нюансов судить не берусь, несмотря на то самое двойное гражданство, ибо не судьба мне. В российскую армейку не призвали в силу наличия Х-хромосомы вместо требуемой по уставу Y, ну а в американскую было как-то западло.
Скажу лишь вот что: если в этой истории правды хоть на грамм, то парень - красава!- ну, или феерический долбоёб (по мнению его бабушки). Ибо морпехи - единственное нормальное подразделение вооружённых сил США: и нормативы у них в разы круче, и условия на порядок суровее, и муштруют их только так, да и вообще, туда не набирают кого попало,а только самых серьёзных, надёжных и ответственных товарищей, которые и на гражданке продолжат следовать негласным принципам твёрдости духа и взаимовыручки. Один из их девизов - " Боль - это слабость, покидающая тело". Из всех морпехов, что мне встречались на жизненном пути, лишь один был с гнильцой; впрочем, есть предположения, что он всего лишь выдавал себя за морпеха, так что пусть не считается.
Aceofspeeds➦Aceofspeeds• 12.10.21 19:17
А вот в ВВС США полным-полно рыхлотелых озабоченных хлюпиков без каких-либо понятий морали и нравственности. И каждый второй, отслуживший там пару-другую лет, даже толкои пороху не нюхавший, внезапно становится "ветераном-инвалидом", с соответственным значком на номерах и кучей всяких плюшек впридачу. Довелось мне как-то раз познакомиться с таким: молодой чёрный парень лет 25, абсолютно здоровый физически, да и психика покрепче будет, чем у меня, разъезжает на машине трёхлетней давности, купленной НЕ в кредит (на машине те самые блатные номера, естессно), снимает нехилую такую квартирку в центре города и в ус не дует. Живёт на ежемесячные пособия в N тыс. $ в месяц (где N >5), если и работает, то чисто для души. И таких примадон здесь полгорода: чаще ВВС, реже армейцев, но вот морпехов - никогда.
Со мной в Советской армии служил гражданин Канады. И ничего, секретность ему не дали, тянул лямку в роте охраны.
Ellick ★➦nefanat• 13.10.21 04:37
Со мной ещё в Советской Армии служил иранец, которого взяли у родни, когда он в горном Азербайджане самоходом эту родню навещал («да нет там никакой границы»). На два года так навестил. Было ему за 25 лет и там у себя он отслужил уже. Тут повязали с чужим паспортом, который подогнала ему родня и как то вот так оказалось - или призывник или незаконное пересечение. Не знаю что там за фото было вклеено, но на азера он не особо похож был. Человеком был неплохим. Русский за полгода выучил отлично, что можно было и поговорить. Некоторые в части его историю знали. Не знаю ведал ли фактами особист, но в том , пусть и неплохом (бывает и такое) стройбате и не такое видали.
счас 800000 призывников в РФ запишутся служил в американскую армию.
по интернету
за ночь
только в этом году
Gur1➦MasterIvanov• 12.10.21 18:55
получится
я редакторе любую фамилию впишу на подобном документе, и загружу на сайт
MasterIvanov ★★➦Gur1• 12.10.21 18:58
Не получится, поверьте. Я пробовал. Надо номер Ай Дима указать, адрес по прописке, номер социального страхования. И что бы все билось
MasterIvanov ★★➦arz• 13.10.21 03:28
Прокатит, если ты не гражданин Франции. Но туда надо лично являться
Вот подобная история, она уже лет дцать как по интернету гуляет. Кто не читал, рекоммендую:
https://forum.govorimpro.us/t/us-army-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/2814
Пахом Стаканыч ★➦yls2• 26.10.21 09:01
Ну подобия, мягко говоря, немного, но история интересная, спасибо за наводку.
Важно не столько записаться в морпехи по интернету (едва ли реально, но поверим баечнику), сколько по интернету же получить бамажку, которая убедит российского венкома, что питерский парень, сидящий у него в кабинете и имеющий российский паспорт - уже типа американский морпех.
А не поможет, во-первых не проходящих, а прошедших, а во-вторых разве есть договор со штатами?
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу. Освобождение от исполнения воинской обязанности
1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:
г) прошедшие военную службу в другом государстве в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18260/8cc76a7265c7bb85f8e070f370852f0a1750ced8/
Проще бабке написать заяву на внука, что дескать подозревает его в краже подсвешников.
в) в отношении которых ведется дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которых передано в суд.
Возбудят уголовное дело, пока оно тянется призвать не могут, а подсвешники потом могут и найтись за шкафом, старческий склероз вещь ненаказуемая.
Коммутатор➦Plato• 12.10.21 21:28
У нас наловчились отказывать в возбуждении, либо в установленные законом сроки оперативно закрывать дела (с формулировкой "определить виновного не представляется возможным.")
Это Вы автору пишите, я причем?
Я условно ему "верю", что все так и было.
А мне история не понравилась. Нашего, российского военкома выставили каким-то взяточником и дебилом. А человек попросту выполняет свою работу. Причём в соответствии с законом. И никуда бы он этого Витюню не отпустил. Потому что это священный долг - служба в армии.
MasterIvanov ★★➦Chicago95• 12.10.21 16:28
Да и мне история не нравится. Но из песни слов не выкинешь!
Chicago95 ★➦MasterIvanov• 12.10.21 16:47
Поэтому я плюс и поставил. Чувствуется что ты писал с глубоким отвращением и попросту вынужден это делать, так как фбр не обращает внимание на чаяния и надежды простых русских людей, временно находящихся на территории пока несокращённых штатов. Вот вернём нашего Трампа, тогда и заживём
AK ★➦Chicago95• 12.10.21 22:53
Где ты увидел взятку? Это вы там, в своей Пиндосии, даёте на лапу, чтобы откосить армию.
А военком честно был не дебилом, а умным человеком, и понял, что пиндосский морпех в российской армии не потянет, потому что в ней все крутые!
MasterIvanov ★★➦AK• 12.10.21 22:56
О! Мичиганец!
Эта история о том, что как раз "на лапу-то" и не дали
Дядя Дися ★➦Chicago95• 13.10.21 00:27
Военком вовсе не подмигивал. У него был нервный тик. Как у меня. Я, когда взятку хочу - подмигиваю.
sasha22148➦Chicago95• 13.10.21 01:40
ну да, обычно только подонок и наркоман. сознательно вербовать ихтамнетов-это уголовное преступление. спросите у малозийцев
За всю армию конечно не скажу, но там где служил сейчас детский сад, по сравнению с вакханалией, творившейся ещё лет 20 назад. Обеденный сон, несколько вариантов питания, на кухне только гражданские работают, каждый день телесный осмотр. Кого привозил никто не жаловался, что его силой загнали и прям он не хочет. Жаловались, что не в десант, а в какие-то странные космические войска. Многие брали отпуска на 4 курсе, чтобы сходить в армию.
Ну так он отслужит в американской армии и потом отсидит в России за уклонение от призыва. Если он планирует никогда не возвращаться в Россию, то служить в а американской армии вовсе не обязательно.
Он должен был своевременно отказаться от российского гражданства, как это делают все нормальные люди.
Chicago95 ★➦Serge712• 12.10.21 16:07
Серёга! Тебя жидобиндеровцы перекупили? Какие нормальные люди отказываются от российского гражданства? Может доплачивают за российское гражданство?
Агасфер ★➦Serge712• 12.10.21 16:17
Не отсидит. Лица, прошедшие военную службу в другом государстве, от призыва освобождаются. Точнее, сейчас только "в случаях, предусмотренных международными договорами", а раньше было без этого уточнения. Поэтому лет двадцать назад это был полностью законный способ откоса.
Serge712➦Chicago95• 12.10.21 16:37
Я знаю людей, которые именно мл этой причине отказались, чтобы детей не призвали а российскую армию. А в Россию они ездят по гостевой визе.
Serge712➦Агасфер• 12.10.21 16:38
Не получится. Он в иностранную армию пошёл после того, как получил повестку.
И после 60 будет сидеть. Уклонился от службы когда получил повестку и не явился для прохождения службы. Если он 40 лет скрывался от правосудия, это не отменяет факт, что он совершил уголовно наказуемое деяние. Если был выписан ордер на его арест, срок давности не считается.
Chicago95 ★➦Serge712• 12.10.21 16:49
Я знаю людей, которые именно мл этой причине отказались, чтобы детей не призвали а российскую армию.
Вот же ж падлы какие! Не иначе как евреи!!!
Коммутатор➦Serge712• 12.10.21 21:21
отказаться от российского гражданства, как это делают все нормальные люди.
А соломку подстелить? Особенно, если карман не тянет.
alex7070➦Chicago95• 12.10.21 23:13
Зато от гражданства США многие отказываются. Налогами заколебали людей
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/international/2013/09/130926_us_citizenship_give_up.amp
Любопытный вопрос: если он на воинском учёте не стоял, как они его нашли? Точно, кто-то сдал!!
MasterIvanov ★★➦Chicago95• 12.10.21 16:22
Вспомнила, старушка, свою комсомольскую молодость!
Лет 40 назад...
Армянин, американец (родители эмигрировали), успел немного послужить в ВМФ США, "комиссовали" по состоянию здоровья. Приехал в СССР, влюбился в горничную, принял советское гражданство, женился (джигит!). Встал на учёт в военкомат: возраст призывной, американская болячка для советского солдата не помеха - повестка!
Спас КГБ: как это, бывшего моряка 6 флота США и в Советскую Армию?!
Рассказал участник событий.
Некто Леша ★★★★★➦Серж Скоров• 12.10.21 15:42
И я рассказывал уже как-то - у нас на факультете дамы особенно тепло поздравляли с 23 февраля единственного имевшегося фронтовика - героя вьетнамской войны, видного российского педагога Джона Крума. То, что он воевал на стороне США, дам не смущало - призыв дело подневольное, куда послали, там и воевал. Американское гражданство он сохранил и в России, но после пяти лет проживания получил и российское, вскоре стал получать заслуженные пенсии обеих стран. Здоровый был как лось, в случае затянувшегося российско-американского вооруженного конфликта его могли призвать обе стороны :)
Коммутатор➦Некто Леша• 12.10.21 21:15
в случае затянувшегося российско-американского вооруженного конфликта
обязан был выстрелить себе в голову :)
Коммутатор➦Серж Скоров• 12.10.21 21:16
Подозреваю, что спас его все-таки не КГБ, а знакомый из КГБ...
Tarvas➦Некто Леша• 12.10.21 21:19
Знаю одного перца, ныне гражданин США. Получает три пенсии - военные в Украине и РФ, и обычную в США. Сейчас живёт в Греции. Не удивлюсь ,если скоро окажется ветераном битвы при Фермопилах
Пахом Стаканыч ★➦Коммутатор• 26.10.21 08:12
Причем навылет, чтоб обе половины пострадали :)
Уж больно байка похожа на бред.
Впрочем, тут уже высказали все возможные аспекты.
А гражданство США действительно не является препятствием для службы в армии РФ?
Mike Rotchburnz➦wolverine8888• 12.10.21 14:49
Если гражданин России въехал в Россию по российскому паспорту, российские законы игнорируют другие гражданства, будь их хоть сто.
wolverine8888➦Mike Rotchburnz• 12.10.21 15:18
формально - скорее-всего, так и есть.
но реально - будет ли военкомат мудохаться с де-факто иностранцем?
или действительно военком намекал на то, что с ним неплохо бы поделиться портретами известного американского ученого, общественного и политического деятеля, и прочая, и прочая, и прочая...?
Mike Rotchburnz➦wolverine8888• 12.10.21 15:53
Хм, проблема, в данном случае, уж точно не загорелый и накачанный призывник. Военком же олицетворяет проблему, для призывника и его родителей, и им придётся с этой проблемой мудохаться, а не наоборот. А бенджамены, конечно, прекрасно себя зарекомендовали как помощники решения проблем.
Страховка даром, отличная з/п, специальность, полезные знакомства, спорт, потом обучение в универе даром - умный мальчик...
crystalviper ★• 12.10.21 13:46
Я не понял он прожив 10 лет в США что так и не заполучил американского гражданства ? А граждан зарубежных государств призвать как минимум принудительно не могут . У меня сотрудник имея гражданство Кипра просто в открытую слал военкомат и те ничего не могли сделать.
Uncle_bl➦crystalviper• 12.10.21 14:08
Гражданство у него есть, скорее всего, но, оно помимо роисського. Я не знаю, как там на роиссях, но в Украине любое гражданство ее гражданина, отличное от украинского, Украиной игнорируется, как если бы его не было. Т.е., у нас такого амеро-украинца запросто призвали бы, если бы он не был зарегистрирован в украинском консульстве в США, как постоянно проживающий вне Украины.
Некто Леша ★★★★★➦crystalviper• 12.10.21 14:25
Так родился же он в России, а не США. Я знал людей, которые по гринкартам и рабочим визам там многие годы живут, так и не получив гражданства. С чего бы его давать их 18-летнему потомству, если это именно такая ситуация?
А история прекрасно рассказана, +
Но вот это изумило:
*из промозглого Питера в солнечную Флориду
Я бы так выразился:
Из самого прекрасного города на свете Питера в душную, жаркую, скучную Флориду, где без противомоскитной маски на природу не высунешься, да и нечего там делать ввиду изобилия болот, змей, аллигаторов и пойзон айви. Летом плавание - только на чем-то очень скоростном, желательно реактивном. Ну или отсиживаться в кондиционированных помещениях, как на орбитальной станции, потому что наружу высовываться вообще противопоказано для здоровья. Зимой для купания холодновато, а вот занудные промозглые дожди заколебать могут реально. Впрочем, зимой я и в Питер стараюсь не попадать :) Реально успешные люди предпочитают жить на узкой полосе побережья Калифорнии или в окрестностях Сан-Франциско, если им вообще жить в США приспичило.
Gang➦crystalviper• 12.10.21 14:27
призвать не могут, но могут попугать, рассчитывая на взятку.
Paulpelz ★➦Некто Леша• 12.10.21 14:41
Умные и успешные люди уже предпочитают не жить на узкой полосе побережья Калифорнии или в окрестностях Сан-Франциско, а перебраться к нам в Техас, где налоги меньше и преступность ниже.
Paulpelz ★➦Gang• 12.10.21 14:44
О том и речь была в байке.
Почему в байке? Да потому, что в реальной жизни они бы улетели обратно во Флориду, показав военному фак из иллюминатора.
crystalviper ★➦Uncle_bl• 12.10.21 14:47
По Украинским законам нельзя иметь второе любое гражданство ( другое дело что многие на этот закон благополучно кладут но по закону нельзя получив какое другое гражданство ты обязан отказаться от украинского )по Российским законам ты можешь иметь любое количество гражданств помимо Российского.
crystalviper ★➦Некто Леша• 12.10.21 14:50
Если он с 8 лет живёт в Штатах то значит и дальше собирается там жить и значит расчитывать на американскую а не российскую пенсию . Обычно люди не думают долго брать или не брать американское гражданство особенно если есть возможность его получить.
Mike Rotchburnz➦crystalviper• 12.10.21 14:53
Насколько я знаю, это совершенно неважно, какие гражданства есть у российского гражданина, въехавшего в Россию по российскому паспорту. Пройдя паспортный контроль, он становится субъектом всех российских законов, как и любой другой россиянин.
MasterIvanov ★★➦Некто Леша• 12.10.21 15:22
Как раз наоборот - летом во Флориде сезон дождей - а зимой "бархатный сезон". А в Калифорнии и летом купаются в гидрокостюмах.
Некто Леша ★★★★★➦crystalviper• 12.10.21 15:23
А на каком основании 18-летний сын эмигрантов, остающихся на гринкарте или трудовой визе, может получить американское гражданство? Понятия не имею, та ли это ситуация, но те, что встречал, именно такие - если ребенок родился уже после прибытия в США, то он гражданин США, а его родители и родившиеся ранее дети - нет. Впрочем, мое активное общение по этому вопросу закончилось в 1998, когда я сам работал в США и колебался, оставаться ли там или вернуться. Может, с тех пор все изменилось, и гражданство выдают всем желающим :)
Некто Леша ★★★★★➦Paulpelz• 12.10.21 15:28
Ну, если у них обычай летом отдыхать в Петербурге, что вполне разумно при флоридской жуткой, влажной и душной летней жаре, и живут в своей питерской квартире, то конечно лучше заполучить отмазку от армии, иначе любой сообразительный военкомат именно в это время и найдет парня.
crystalviper ★➦Некто Леша• 12.10.21 15:39
Что значит какие основания ? Он легально и соблюдая все законы прожил в США больше 5 лет и имеет полное право подавать на гражданство и становится полноправным гражданином США. В его ситуации у него не должно быть никаких проблем с получением американского гражданства.
paul_155➦Некто Леша• 12.10.21 15:59
Респект за самый прекрасный город. Это лето было вобще кайф, да и осень пока прекрасна.
Ещё градусов на 3-4 климат потеплеет и точно будет лучший город на планете.
К 2050 году говорят лучшие пляжи будут на Балтийском море.
Некто Леша ★★★★★➦crystalviper• 12.10.21 16:06
Гм. Вот бизнес-проект: какой-нибудь эмигрант средней руки, проживающий и работающий в США по грин-карте или рабочей визе, проводит основательный кастинг и отбирает дюжину 13-летних девушек поспелее и посимпатичнее откуда-нибудь из тайских, сомалийских или бангладешских деревень, усыновляет их и ввозит на правах сопровождающих членов своей семьи при незначительных отступных родителям, но легко ограничиться и сиротами. Кормит их примерно так же, как они питались на родине, но немного лучше. Как он их воспитывает и чем с ними занимается следующие пять лет - это вообще его личное дело, насколько я понимаю, пока они не жалуются. Живет легально, законов не нарушает. И что - через пять лет ему в самом деле гарантировано гражданство США, и всем девицам тоже? Это был бы достаточный для них стимул, чтобы не жаловаться на любые затеи эмигранта. А для поддержания их существования в эти пять лет достаточно неформального друга семьи, гражданина США, законно взявшего его на работу и потрудившегося оформить ему H1 визу. Что-то мне подсказывает, что такое разведение и содержание людей из бедных стран на территории США типа кроликов допускается, но не обязательно ведет к получению ими американского гражданства.
Некто Леша ★★★★★➦paul_155• 12.10.21 16:22
Так я и в этом июле там купался с удовольствием, от Сестрорецка на север километров 30 вода чистая, воздух свежий и велосипедная дорожка вдоль пляжей годная, уйма кафе по пути, цены смешные. Гораздо лучше было, чем в Москве с ее жарой и переполненными народом прудами, разрешенными к купанию - их тут примерно 1 штука на 1 миллион населения.
Некто Леша ★★★★★➦MasterIvanov• 12.10.21 16:38
И что это за бархатный сезон, если сидишь на пляже, а в воду лезть холодно? Дождей конечно меньше зимой, но они есть, в отличие от рекламных картинок. А когда зарядят - вполне себе Питер. Разумеется, это лучше, чем то, что творится зимой в Чикаго или Нью-Йорке, но если у человека есть деньги и время одновременно, все-таки он летит зимой куда-то значительно южнее, чем торчать во Флориде. А летом из нее вообще нужно бежать по-хорошему.
В Калифорнии основная проблема не с температурой воды, а с изнеженностью населения. Я там в начале мая купался с удовольствием, около LA. На берегу пляжа обедали и прогуливались тысячи людей, погода была солнечная и вообще прекрасная, градусов 28С. Но купался только я один, в плавках, и пара крутейших чуваков в гидрокостюмах. Не мерил тогда температуру, но явно больше нуля, отличный контраст с жарой снаружи.
Uncle_bl➦crystalviper• 12.10.21 16:41
Украина не запрещает иметь любое количество гражданств. Она просто их не признает. Принимая неукраинское гражданство или подданство, совсем не обязательно отказываться от украинского, Украине все равно, в соответствии с принципом непризнания других гражданств. В обратном порядке, при принятии в гражданство Украины, Украина потребует отказа от других гражданств перед принятием украинского.
Все это выглядит довольно прикольно на границе. Если, будучи украинцем, принять гражданство США или Австралии и приехать в Украину по паспорту новой родины, Украина вправе наказать своего гражданина за пересечение границы по не имеющему в Украине, с ее точки зрения, силы документу о гражданстве. Ведь для нее он не американец, а украинец и обязан предъявить украинский документ.
MasterIvanov ★★➦Некто Леша• 12.10.21 16:51
Да е-мое! Нету зимой дождей! От слова совсем! В джунглях и болотах даже пожары от засухи случаются! И вода не холодная! Всегда больше 80 по Фаренгейту. Про Гольфстрим слышали? Название переводится как - "Течение из залива". А залив - Мексиканский! И благодаря этому течению заполярный Мурманск - незамерзающий порт. То есть через всю Атлантику это течение несет теплые воды и греет Шотландию с Норвегией и Кольским полуостровом! Так что зимой в Майами - летом в Питере - идеально по погоде и по природе!
Некто Леша ★★★★★➦Paulpelz• 12.10.21 17:01
Я жил в Техасе в августе. Спасибо, не надо. Черт ли мне в меньших налогах, если как будто черти в аду поджаривают досрочно? Впрочем, я там и продрог и кондиционируемых помещениях - ощущение, что люди соскучились по Сибири и принялись создавать ее сами, чокнувшись от зноя. Впрочем, там попадаются благополучные предместья с лиственницами, а и иногда даже и фонтанчиками. Но до Москвы Техасу в целом еще расти и расти, если говорить о климате, комфорте, налогах и памятниках культуры.
Ленка пенка ★➦crystalviper• 12.10.21 17:17
У России есть договор с некоторыми странами (например, с Францией) о двойном гражданстве. В этом случае все права и обязанности гражданина обеих стран регулируются этим договором. В том числе - где ему служить, если надо.
С какими-то другими странами (в том числе с США) такого договора нет. В этом случае наличие второго гражданства, которое вдруг оказалось у российского гражданина, просто игнорируется, как если бы это была ничего не значащая бумажка. Хотя сообщать о наличии второго гражданства в УФМС или куда-то там теперь надо, но требовать каких-либо прав в связи со вторым гражданством никак не получится.
Я думаю, хотя не знаю, что преследовать его никто не мог бы - он не уклоняется от призыва, он просто проинформировал власти о том, что является контрактным служащим армии США, захотят - пусть забирают. Но это власти уже сами не захотят.
Ленка пенка ★➦Mike Rotchburnz• 12.10.21 17:19
Исключение составляет гражданство тех стран, с которыми у России есть договор о двойном гражданстве, тогда права и обязанности человека этим договором регулируются. Но к США это отношения не имеет.
VladimirP➦paul_155• 12.10.21 17:20
Да, и лето, и осень. А пляжи Питера и сейчас хороши. Надо запостить историю в картинках. На тему:"Как хорошо у Петропавловской крепости в апреле."
Ленка пенка ★➦Некто Леша• 12.10.21 17:20
Может получить и родившийся в России вроде бы, если долго живет. Но деталей не знаю.
Ленка пенка ★➦MasterIvanov• 12.10.21 17:24
> летом в Питере - идеально по погоде и по природе!
Я люблю свой город, но истина дороже нередко лето у нас промозглое и дождливое. Последнее было удачным.
MasterIvanov ★★➦Ленка пенка• 12.10.21 17:25
Май и июнь - обычно хорошая погода. Дожди начинаются позже, в августе
MasterIvanov ★★➦Ленка пенка• 12.10.21 17:27
Извинте, что вмешиваюсь - пожалуйста, не путайте "двойное гражданство" и "второе гражданство" - юридически разные понятия.
Uncle_bl➦Некто Леша• 12.10.21 17:39
В Калифорнии холодная вода в океане, причем круглый год и это медицинский факт. В Заливе бывает довольно холодно даже летом, до 15-17 градусов в августе, но это пятнами и у воды. Температура калифорнийской воды в океане - максимум 21 в августе, а это не слишком жарко. Если она холоднее, типа, 18-19, то это уже конкретно некомфортно. На атлантическом побережьи купаться намного приятнее даже существенно севернее, типа NYC.
А жить лучше всего в Колорадо, рядом с горами, это легко понять, если посмотреть, сколько народу туда переехало за последних лет 20. Если не удалось там - то в Калифорнии, а уже потом идут все другие штаты.
paul_155➦Некто Леша• 12.10.21 17:49
а из Ладожского озера даже пить можно. на островах прикольно пожить пару дней.
НМ ★★➦Ленка пенка• 12.10.21 17:54
Извиняюсь, но у России действует (по данным Вики) лишь один договор о двойном гражданстве - с Таджикистаном. С Туркменией такой договор был, но он уже расторгнут. Так что не "с какими-то другими странами такого договора нет", а практически ни с кем нет.
Ленка пенка ★➦MasterIvanov• 12.10.21 17:58
Двойное гражданство есть у нас, например, с Францией. Там есть договор, и все прописано, кто что должен и может.
Когда договора о двойном гражданстве нет, но гражданин РФ получил еще какое-то гражданство, это будет второе гражданство, но оно не дает в РФ никаких прав.
Ленка пенка ★➦НМ• 12.10.21 18:01
Вот это номер. Вы правы. Это Франция признает двойное гражданство, а РФ нет.
Ленка пенка ★➦Ленка пенка• 12.10.21 18:02
Нет, я ошиблась. Только с Таджикистаном и Южной Осетией есть :)
Ленка пенка ★➦MasterIvanov• 12.10.21 18:04
Не знаю, не знаю. Кто что зовет хорошей погодой :) Хорошо помню не одно лето, когда шел дождь, а температура не поднималась выше 20 градусов и в июле тоже. В последние лет десять творится вообще черт знает что. Сезоны сдвинуты. То, о чем Вы пишете, было раньше - дожди были во второй половине августа, а до этого летом тепло или жарко.
Но последнее лето было нормальное.
MasterIvanov ★★➦Ленка пенка• 12.10.21 18:07
Посмотрите праздник Алых парусов в Питере - там как Вам погода?
Ленка пенка ★➦VladimirP• 12.10.21 18:07
У Петропавловской крепости вообще всегда хорошо! И у Никольского собора тоже. И у Кунсткамеры.
Ленка пенка ★➦MasterIvanov• 12.10.21 18:13
Я гуляла в этот вечер в этом году, правда, обходя "Алые паруса". Было хорошо. Но вообще этот год был нетипичный. А так я же тут живу :) Ну вообще в Петербурге стал неустойчивый климат, может температура колебаться градусов на 10-15 в течение суток иногда. В позапрошлом году не удалось стать на лыжи. Потом не было нормальной весны. До этого тоже были всякие странности. Я не знаю, может, климатические изменения вызывают смену водных и воздушных течений и неустойчивость. А может, это естественный цикл какой-то, забыла, там 25 лет период вроде. Последний год был нормальный по погоде. Посмотрим, что будет дальше
cipolini➦Некто Леша• 12.10.21 18:34
Извините что такое "пойзон айви"? В словаре Ожегова не нашёл. Могу предположить что ядовитый уж, но ужи не ядовиты. Гадюка?
НМ ★★➦Некто Леша• 12.10.21 18:39
Леша, 5 лет на гринкарте - и можно подавать на гражданство. Без вопросов. Гринкарты дольше 5 лет сохраняют жители тех стран, которые официально НЕ ПРИЗНАЮТ двойного гражданства (типа солнечного Узбекистана или, например, Германии).
Можно хоть всю жизнь жить там с гринкартой, никто слова не скажет, и пенсию в старости будут точно так же платить. Единственная "проблема" - не сможешь голосовать на выборах...
НМ ★★➦Некто Леша• 12.10.21 18:45
Леша, девочки такие в обязательном порядке будут ходить в американскую школу, где им ВСЕ расскажут про их права и "папины" обязанности... Плюс будут ходить и проверять условия жизни приемных детей всякие комиссии из "Гороно". Если кто-то чего-то от этих девочек услышит "не то", приемный папа в лучшем случае будет депортирован туда, откуда прибыл, возможно, сначала лет 10 отсидев в "комфортабельной американской тюрьме". А девушкам, кстати, в этом случае светит американское гражданство в ускоренном порядке, как жертвам преступлений.
nefanat➦Mike Rotchburnz• 12.10.21 18:58
Паспортный контроль здесь вообще не при чём. Если военкомат или суд признает его российским гражданином, то пойдёт служить.
НМ ★★➦Некто Леша• 12.10.21 19:13
"Не мерил тогда температуру, но явно больше нуля, отличный контраст с жарой снаружи"
Помню, в Бостоне при жаре больше 35 С недели три подряд (плюс влажность > 90%) не выдержал, поехал купаться в океане. Воздух +38 С, вода +15 С. Сунулся в воду, четыре гребка руками, вылезаешь, как ошпаренный, 15 минут греешься на солнце, еще 15 мин "жары" - и готов к следующему "нырку" на 15 сек.
Загорало на пляже человек 500, купались - человек 8, включая меня. Было бы +28 - думаю, никто бы не купался.
Booooo ★➦Ленка пенка• 13.10.21 00:33
У РФ договоры о двойном гражданстве есть только с Таджикистаном и Туркменистаном, нет?
Ленка пенка ★➦Booooo• 13.10.21 00:43
Все оказалось еще хуже! С Туркменистаном больше нет. Я уже выше покаялась
vvt251 ★➦Некто Леша• 13.10.21 03:18
Четыре года и 9 месяцев и на green card и можешь подавать на гражданство.
Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 13.10.21 22:39
Подавать - не значит получить. Я привел конкретный пример целенаправленного содержания и выращивания несовершеннолетних девочек из беднейших стран мира на правах кроликов - пропитать их 5 лет в США нетрудно. Но если эта схема работает с гарантированным получением гражданства - буду удивлен.
vvt251 ★➦Некто Леша• 14.10.21 00:15
Леша, через 4 года и 9 месяцев с момента получения Грин карты, ты можешь подать на гражданство: собираешь документы и если они в порядке и ты сдал экзамен, то получил.
Экзамен по английскому у меня был написать фразу: he came to live with his parents.
Если тебе больше чем xxx лет, то экзамен не проводится.
Не сдать экзамен - невозможно. Случаев отказа - не знаю.
Хорошо где вас нет. И вашей армии.
Даже ценой наличия американской!
Советник ★★➦комент• 12.10.21 18:19
Скажи это афганцам возрастом, что помнят Советские войска.
Понятно, что не 100%)), но наиболее адекватные уже не раз высказывались на эту тему.
Дядя Дися ★➦комент• 12.10.21 23:59
Ждешь прибытия флота США?
Патайю из Одессы делать будете?
Метр на Ланжероне купи!
sasha22148➦Дядя Дися• 13.10.21 04:29
не забываю
https://www.youtube.com/watch?v=GiceHiJ21IE
VladimirP➦sasha22148• 13.10.21 12:40
Только не союзник, а хозяин. Правда компания у вас хорошая: Германия,Япония...Грузия, Украина, Республика Афганистан. Последняя недавно передавала вам привет.
sasha22148➦VladimirP• 13.10.21 13:10
хозяин у рабов. это твой сленг-не мой. у нас майданы, выборы и проззоро. ты таких слов не знаешь. бездарь
VladimirP➦sasha22148• 13.10.21 13:34
У ваше нынешнего президента полномочия пресс-секретаря. Вам дали право выбрать пресс-секретаря. Есть чем гордиться. Наш Песков свободнее в своих высказываниях.
Я живу в городе трёх революций. От наших майданов весь мир содрогается, и очень не хотелось бы их призывать. А от ваших майданов только распад страны и потеря субъектности.
То что вы отрицаете наличия хозяина не делает вас свободным.
VladimirP➦sasha22148• 13.10.21 14:15
Да, и хозяин бывает не только у рабов, но и у заводов. Если завод один в городе, то его хозяин не владеет жителями, но что будет, если владелец завода решит перенести производство, надеюсь вам объяснять не надо.
На севере Мексики и на севере Африки было дешёвое производство вашего теперешнего хозяина. Потом он перенёс его в Китай. Что стало с Мексикой и Северной Африкой потом?
sasha22148➦VladimirP• 13.10.21 14:46
самому не смешно? мы единственная страна на постсовке, где меняется президент. сможешь повторить? лузер
sasha22148➦VladimirP• 13.10.21 15:12
ты тупишь и очень сильно. я уже скидывал. зацени
https://www.youtube.com/watch?v=f_mxnwWKPxk
https://www.youtube.com/watch?v=cilb1cTGdKo
VladimirP➦sasha22148• 13.10.21 17:56
По поводу смешно и смены президентов.
В 2008 мы выбрали другого, а в 2012 сменили на того, кто был до этого. Вы скажите: "Смешно, у этого "президента" Медведева полномочия пресс-секретаря, мы знаем у кого реальная власть." Я скажу, на себя посмотрите. Вы всерьёз думаете, что выбираете реальную власть? Я не 2008, не в 2012 не испытывал иллюзий по этому поводу.
По поводу ссылок.
Я так понял, что вы демонстрируете экономические успехи Украины и её успешную интеграцию в мировую экономику. Мне в России власти постоянно рапортуют об успехах во внешней и внутренней политике и в большинстве случаев это правда, но я отношусь к ним скептически, так как вижу, что жизнь к лучшему не меняется, а отдельные удачные проекты не могут переломить тенденции. Какой, по-вашему, может быть достойый ответ на ваши ссылки. Ссылки на успехи России или ссылки на неудачи Украины? И как вы думаете к чему придём, обменявшись ссылками, а затем взаимно усомнившись в их источниках и репрезентативности. Я предпочитаю обсуждать тенденции, в фактах легко запутаться. Просто скажите, количество украинцев, уезжающих в другие страны на зароботки, уменьшается?
VladimirP➦sasha22148• 13.10.21 18:06
И какая тенденция в изменении сальдо торгового баланса?
Дядя Дися ★➦sasha22148• 13.10.21 21:20
Чтоб над нашей древней столицей его боевые химеры летали?
Нахер таких союзников!
sasha22148➦VladimirP• 13.10.21 22:12
в том, что люди интегрированы в экономику других стран, что в
этом плохого?
объясни тенденцию сворачивания торговли с рф и увеличение торговли с другими странами?ввод виз с рф и отмена виз с ес?
sasha22148➦Дядя Дися• 13.10.21 22:32
чого? я за полную интеграцию в нато и в ес. если бы успели бы вступить то никакая рф не осмелилась начать войну и убить 50 000 украинцев и оккупировать три наши области.
sasha22148➦Дядя Дися• 13.10.21 23:24
1 000 000 беженцев. как ты думаешь, сколько мирных жителей запытанно русскими кадровыми военными?
VladimirP➦sasha22148• 13.10.21 23:58
Тенденция по падению торговли с РФ вызвана политическим выбором Украины. Это очевидно для вас для меня.
Против интеграции я ничего не имею. Вопрос на каких условиях. Можно интегрироваться на правах Германии, Японии и Ю. Кореи, а можно на правах Мексики и всей Латинской Америки. Прочитайте про план Маршалла и сравните с Соглашением об ассоциации Украины с Евросоюзом. Общим для всех успешных интеграций является резкий рост прямых внешних инвестиций, а затем резкий рост экспорта. Вы интегрируетесь как Латинская Америка. Растёт доля сырья и сельского хозяйства и экспорт рабочей силы(Мексика и Таджикистан). И даже, если Южмаш начнёт работать с Илоном Маском, общее положение не изменится.
Саша, я читал, что сейчас есть такая работа сетевого пропагандиста. И, судя потому, как бодро вы сыплете ссылками, можно подумать, что вы такой. Но я так не думаю. А я природный ватник, но не ура-патриот. Вы верите в то, что пишите, а я люблю свою Родину такой, как она есть. Если вы не ура-патриот Украины, обратите внимание на мои слова. У нас в России создаётся иллюзия выбора, на Западе создаётся иллюзия, что люди выбирают власть. Я уважаю чувства людей, стоявших на майдане за свободу, я понимаю песню Дмитрия Ревякина (мною любимого) и 25/17 Команданте Ярош красно-чёрные крылья. Я её слушаю иногда, она хорошая и она искренняя. Но последний украинский политик, который пытался вести свою игру был Янукович. Теперь у вас хозяин, он богатый и может быть очень добрым и щедрым, но с вами он советоваться не будет у него свои "избиратели". Это не союзник, Афганстан - это не другое. Порвав с Россией вы потеряли переговорную позицию с Европой.
VladimirP➦sasha22148• 14.10.21 00:09
Саша, по поводу НАТО есть пример Польши в 1939. Англия и Франция объявили войну Германии, 9 месяцев играли в футбол на линии фронта с вермахтом, а потом за две недели сдались. А обвинять РФ в убийстве украинцев на Донбассе это всё равно, что обвинять в гибели испанцев в 1936-39 годах республиканское правительство и мировую антифашистскую общественность. Если бы вы не сопротивлялись, а вы не помогали, то никто бы не погиб.
Дядя Дися ★➦sasha22148• 14.10.21 02:56
До хера, наверное. Но где от ООН "замученные граждане Украины". "Распятого мальчика" приводить в пример будете?
Дядя Дися ★➦sasha22148• 14.10.21 02:59
и чо, вас в НАТО уже приняли ? развели вас как лохов.
500 подтверди или не отсвечивай.
sasha22148➦Дядя Дися• 14.10.21 10:55
тюрьма изоляция.
мой племянник-студент в августе 2014 ехал из харькова домой. остановились на трассе пописять. сарай полный трупов-это коломойский давил захватчиков и оккупантов. и остановил русскую чуму. мое ему большое уважение за мирное небо над головой
sasha22148➦Дядя Дися• 14.10.21 11:26
по факту приняли. мы включены в общую систему сбора разведданных, обеспечение военного снабжения и обучение войск.
наших раненых лечат в лучших клиниках Германии и Израиля, а ваших?
завидуй молча
sasha22148➦VladimirP• 14.10.21 11:56
нормально все есть и будет. там где есть украинец-там есть завод. завидуй молча
Снимал, помню квартиру у бабушки. Квартира была ее детей, уехавших в США лет за пять до того.
Повестки ее внуку, проживающему уже года три в штатах, приходили регулярно, каждый призыв. После того, как ему 18 исполнилось
А я снимал несколько месяцев квартиру в Израиле, и туда приходили повестки из израильского военкомата девице, которая там жила до меня, и смотала от службы в ЦАХАЛе в ридну Украину. Я их передавал лэндлорду, крепкому ветерану, воевавшему в 1967 г., выражение его лица при этом надо было видеть. Примерно как у советского деда, бравшего Берлин, при общении с внуком, бегающим от армии в 1970-е.
Некто Леша ★★★★★➦НМ• 12.10.21 16:16
И почему это не в выпуске? Охота тебе по обсуждалкам коптеть, тут нет почти никого.
Один очень известный украинский политик, патриот настолько мощный, что одно время был говорящей головой самых страшных укрофашистов в мире, не буду называть его имени, в 90-х улетел на историческую родину, получил там исотрическое гражданство и, поняв, что придется повоевать, улетел назад, в Украину, где его довольно долго уговаривал вернуться и послужить израильский консул. Не уговорил, а наличие израильского гражданства у политика - до сих пор секрет Полишинеля для всего украинского политикума и украинских СМИ. А я его израильский паспорт видел лично и перипетиям с консулом какое-то время даже сочувствовал.
НМ ★★➦Некто Леша• 12.10.21 17:58
Леша, неужели это смешно?
Даже для меня это не смешно, так, факт из жизни.
Если только "русские патриоты" подтянутся...
Контракт с армией США по инету - это сильно.
Правильной реакцией начальства было бы в армию российскую его таки взять, а потом "шпиона мериканьского" разоблачить.
Новые лычки у полдюжины человек обеспечены, а Витю потом можно обменять на 3-4 наших Чапменши.
Коммутатор➦nefanat• 12.10.21 20:32
У военкома погоны полетят только в одном случае: если он план по призыву не выполнит.
nefanat➦Коммутатор• 12.10.21 20:35
Э, нет, затаскают особисты. Сам рапорт напишет. Вы, наверное, эту публику не знаете. Тут вплоть до измены родине и шпионажа можно раскрутить.
Виктор Джонг ★★➦НМ• 12.10.21 20:53
Правильный ответ военкома "да похуй, сейчас тебе уголовку соорудим и границу закроем, а служить будешь в секретной речной пехоте".
Тада тада да - фьють!
Т.е. в Морскую Пехоту США можно законтрактироваться по и-нету?!
Без тестов, анализов и т.п.?
Странно...
Plato➦Alexander_A• 12.10.21 16:06
Так в воздушном десанте морской лыжной пехоты иначе не служат, в оффлайне все со смеху помрут:
"Когда его спрашивают, он только смеется. Он одет в форму воздушного десанта морской лыжной пехоты, но настоящие командиры воздушного десанта морской лыжной пехоты клянутся, что видели его только на военных советах и больше нигде."
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/review/137983-sireny-titana-kurt-vonnegut
nefanat➦Alexander_A• 12.10.21 19:02
Он мог их ранее пройти, но контаркт не подписывать, так сказать, на всякий случай
А потом сходить в посольство и заявить об отказе от советского гражданства, квартиру бабкину это не помешает унаследовать.
Ящер12 ★➦Plato• 12.10.21 16:59
В своё время я спросил у своего товарища, почему он не откажется от гражданства РФ, если он живёт в Израиле. Он сказал, что когда попытался, то ему ответили, что у него столько нет.
Чего нет, 65 баксов? Ну тогда ему гражданство Сомали надо, до российского не дорос.
https://rusconhouston.mid.ru/vyhod-iz-grazdanstva-rossijskoj-federacii-v-uprosennom-poradke
Сколько стоит отказ от российского гражданства?
Консульские сборы: $65 – за рассмотрение заявления о выходе из гражданства
Ящер12 ★➦Plato• 12.10.21 18:47
Я под кожу человеку не лез, но, видимо, это только на бумаге гладко. А может, конкретно у него какие-то сложности.
Вокруг любого дела всегда крутятся помогайки, которые многократно увеличивают цену вопроса.
Мне например озвучивали за подключение электричества к дому цену в 100 тыс, а если срочно то 200, а я подключил за 550 рублей (притом все через интернет, за пару тыс.км от места), осталось только к счетчику на столбе (поставленному за счет сетевой компании) свои провода подключить.
Ящер12 ★➦Plato• 12.10.21 21:02
Ещё раз. Я не знаю что там конкретно у этого человека за проблема. Как он мне сказал, так я и услышал. Больше с вопросами не приставал.
Похоже на бред, которым часто пугают эмигрантов. Вероятно, бред и есть. Впрочем, моего сослуживца когда-то давным давно, тоже не должны были забирать в армию по характеру работы. Как сейчас, не знаю, но тогда его профессия и место работы в селе защищали. Но не защитили и в возрасте 25 с хвостиком лет он оказался в учебке.
Военкому тот контракт пох, по идее. Он реагирует только на уже находящихся на военной службе другого государства и отслуживших там.
Военкома за скандальный суд с должности снимут. А суд будет скандальны - шутка ли, чужого военного силой заставил служить. На такие шансы умные люди не идут.
Michael1969➦PM• 12.10.21 13:28
Абсолютно нет.
Кто в суд будет подавать, российский гражданин-уклонист? Въехал он на российскую территорию законно, кстати, даже американский закон его не защищает на российской территории, так как это его взаимоотношения с государством, гражданство которого он сохранил, на суверенной территории этого государства - и американцев предупреждают, что при наличии у них еще каких-то гражданств, помимо американского, американский закон не сможет их защитить на территории этого государства.
Суд с кем о чем? Подписанный контракт - еще не начало службы. В контракте оговариваются, в том числе, и сроки ее начала и это не сегодня на завтра, особенно, если чувак не находится в США. А военкому контракт в США вообще пох, поскольку его, контракта, юрисдикция не распространяется на куда-либо еще, кроме территории США. Военком блокирует военнообязанному гражданину выезд за рубеж и призывает. Все.
Если гражданин параллельно подписывает контракт на военную службу где-либо еще и не является туда - это проблемы гражданина, а не военкома. Проблемы, кстати, скорее всего, довольно некислые, ибо подписывал, заведомо зная, что не сможет прибыть на службу...
Но, мне эта сказка кажется странной хотя бы потому, что граждане всяких россий, постоянно живущие за пределами "родины-уродины", обычно регистрируют таковое проживание в консульском учреждении уродины в стране проживания и это однозначно освобождает их от отбытия наказаний типа роисськой армии на все время регистрации там.
nefanat➦Uncle_bl• 12.10.21 19:03
Именно подписанный контракт - начало службы. Всё остальное лирика.
skeptik_zanuda➦qart• 12.10.21 13:45
Значит не один я такой :) кто-то ещё заметил недосказанность в заголовке
MasterIvanov ★★➦skeptik_zanuda• 12.10.21 13:53
СПГС - синдром поиска глубинного смысла - есть такой канал на YouTube. А в заголовке просто опЯчатка!
Серж Скоров➦qart• 12.10.21 14:16
Может рассказ автобиографический: говорит по-русски хорошо, а пишет - не очень!
skeptik_zanuda➦MasterIvanov• 12.10.21 14:22
Да всё это понятно, но мы же на сайте сатирико-юмористического направления, надо же пытаться хохмить в каментах :)
MasterIvanov ★★➦skeptik_zanuda• 12.10.21 15:19
для сайта сатирико-юмористического направления слишком много скептиков и зануд :)
skeptik_zanuda➦MasterIvanov• 12.10.21 15:24
Учёт коллег по интересам не вёл, но про себя могу сказать - несмотря на двойной ник, я един в обоих лицах :)))
Некто Леша ★★★★★➦MasterIvanov• 12.10.21 16:52
Нет так много, читателей полтора миллиона, и все они идут куда-то мимо обсуждалок. Но если уж человек докатился до скептика и зануды, на комменты он обречен. Впрочем, тут бывают и авторы, существа обычно жизнерадостные :)
Ржунимагу➦qart• 12.10.21 17:13
На палубе морпехи кололи лбом орехи, а Витенька морпехам орехи подавал
cipolini➦Ржунимагу• 12.10.21 18:22
В чем разница между офицером морской пехоты и офицером спецназа?
Морпех расколет орех лбом, а спецназовец расколет орех морпехом.
MasterIvanov ★★➦cipolini• 12.10.21 18:23
стройбат флота - это когда заставляют копать воду, а не землю
Какое слово? Название страны?
Ну американская морская пехота стало именем нарицательным. В большинстве стран мира без уточнений и контекста читатель будет считать что морпех скорей всего американский.
А автор уже настолько обамериканился, что наверное других вариантов не представляет.
Ржунимагу➦cipolini• 13.10.21 00:05
Аффтар не учил падежов. Витя завербовался в морскую пехоту – это "Как Витя стал морпехОм". А во фразе "как Витя стал морпехАм" есть какая-то недосказанность. Не хватает ещё слова или нескольких слов. Например: "как Витя стал морпехам другом", "Как Витя стал морпехам орехи подавать", или вроде того
cipolini➦Ржунимагу• 13.10.21 11:56
Это какой-то тест на дельфинчиков получается. У кого что болит.