30-летний Калеб Уоллес, соучредитель организации San Angelo Freedom Defenders и координатор штата Западный Техас Minutemen, умер от осложнений, вызванных COVID-19. Смерть наступила в субботу, об этом сообщила жена Калеба - Джессика Уоллес.
«Калеб мирно ушел. Он навсегда останется в наших сердцах и умах», - говорится в последнем обновлении на сайте GoFundMe, там же указывается, что все собранные средства будут направлены на помощь троим детям Уоллеса и его жене, домохозяйке, которая в конце сентября должна родить четвертого ребенка. «Эти деньги также пойдут на оплату медицинских счетов Калеба». Напомним, лидер движения техасских антимасочников попал в больницу 30 июля. С восьмого августа он находился на ИВЛ. В своём штате и даже стране Уоллес стал популярным и частным гостем разных шоу благодаря своей активной борьбе с мерами против распространения COVID-19. В частности его организация «Ралли свободы» протестовала против государственных и местных требований о масках летом 2020 года.
Калеб яростно боролся фактически со всеми мерами по смягчению последствий коронавируса. Он основал движение Защитников свободы Сан-Анджело. За время своего существования «Защитники свободы» провели два крупных митинга: Парад свободы в Сан-Анджело в июле 2020 года и митинг в октябре 2020 года за прекращение тирании против тех, кто не верит в COVID-19.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
143 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Я вам так скажу. В прошлом были разные эпидемии - чума, оспа, холера, "испанка". Они приходили неизвестно откуда. А потом уходили неизвестно куда. Без вакцин. Люди со слабым иммунитетом умирали, набирался коллективный иммунитет, и болезнь затухала. Это естественное состояние дел. А нам теперь обещают колоть вакцину каждые 6 месяцев. Уже столько сказано о вреде такого подхода - повторять не буду. Я вас пугать не собираюсь. Вы уже и так запуганы до дрожи в коленках.
+2–
ответить
васька ★★➦васька• 31.08.21 02:41
Скажу проще. Вакцина перекашивает иммунную систему. Она её грузит производством антител против одного возбудителя. При этом активность против других возбудителей сильно падает. И это естественно, бесплатный сыр только в мышеловке. Теперь такой перекос будет постоянно, если вакцинировать каждые шесть месяцев. И люди начнут умирать от обычного гриппа. Или от поноса при воспалении ЖКТ. А антибиотики принимать нельзя, они ещё больше снижают иммунитет. Но статистика по ковиду будет отличной. Хотя общая смертность уйдёт под облака. Ну вот, не удержался, опять привожу логические доводы, хоть и знаю, что они никого не убеждают.
+0–
ответить
Leonidas➦васька• 02.09.21 23:46
Будешь рожать в каждой семье по 5-10-12 детей, чтобы хватало выживших после эпидемий и чтобы человечество не вымерло?
+0–
ответить
Почитайте телеграм-канал вакцинации, интересные вещи найдете. Одну историю я там нашел, другую в соцсетях. Суть в том, что у людей после вакцинации исчезли хронические заболевания, мучившие их несколько лет. Так что не специфический иммунитет тоже растет. И не надо вакцинироваться каждые полгода. Клетки памяти хранят информацию о коронавирусе годами.
+0–
ответить
А я два раза переболел короной и перестал болеть гриппом. Раньше болел стабильно два раза в год. Но возможно, это из-за санитарных мер, контактов стало меньше. Вы, кстати, подтверждаете то, что я говорю. Переболевшим вакцину колоть не нужно. Это их иммунитет не улучшит.
+1–
ответить
Ей богу, вам не надоело спорить? В Америке (если пример Израиля вас не убеждает) привили почти всё взрослое население и смертность за последние полтора месяца выросла в 6 раз с 205 до 1296 человек в день на данный момент. Но укольщики кричат:"Давайте уколем всех и вот тогда будет нам счастье!" И рассуждают о лёгком протекании болезни и снижении процента смертельных случаев. Типа:
-Больной перед смертью потел?
-Потел.
-Сильно потел?
-Сильно.
-Это хорошо.
Что можно объяснить таким людям? Проблема-то не во вредности прививки, а в том, что она неэффективна. Статистика это ясно показывает. Но всё как о стенку горох. Хотя человека с повышенной свёртываемостью крови вакцина таки да, убьёт.
+-1–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 00:24
"Почти всё взрослое население" - чуть больше половины это теперь называется "почти всё"? 95% госпитализации и смертности это не вакцинированные. Как ни крути статистику, все равно выходит, что вакцина в 20 раз снижает риск заболеть и умереть.
+-1–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 00:32
62% всего населения - это практически всё взрослое население, если отнять детей, подростков до 18 лет и хронических больных. А хроников сейчас в Америке минимум четверть. Одно только ожирение даёт серьёзные проблемы с сердцем, суставами, диабет и бог знает что ещё. Ты знаешь, что в той же Америке трудоспособных без детей, студентов и пенсионеров меньше 50% населения? Так что возьми свой сарказм, сверни потуже и засунь себе в задницу.
+0–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 00:43
И ещё о фразе "вакцина в 20 раз снижает риск заболеть и умереть". Вот не надо смешивать. Риск заболеть или риск умереть в случае болезни? Уж будь добр, определись. Это разные вещи. Пока много больше стали и болеть, и умирать. Да-да, я понимаю, это остатки непривитых вдруг стали умирать пачками. То есть, привитые сами не болеют, но стали активно разносить вирус и заражать кого придётся. Например, детей и стариков, которые болеют и умирают.
+0–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 00:50
Врешь ты всё. 62% это старше 12 лет, т.е. без ограничений на прививку. 52% от общего населения. До "почти все" никак не дотягивает. Нет никаких ограничений на прививку для хронических больных, им в первую очередь и колют.
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#vaccinations_vacc-total-admin-rate-total
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦васька• 31.08.21 00:52
Васька, я по разным причинам очень осторожно отношусь к прививкам и к тому же не знаю, как вирус поведёт себя в условиях всеобщей вакцинации, которая создаёт специфический иммунитет. Я не знаю вообще, как надо (только считаю, что людей с заметным количеством антител вакцинироааьь не стоит).
Но все же на данный момент вакцинация многократно уменьшает риск смерти или инвалидности. По статистике разных стран видно. И в Питере, где от ковида умирают как нигде, судя по рассказам врача из реанимации одной из главных больниц, в этой реанимации лишь единицы вакцинированных.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦васька• 31.08.21 00:54
Увы,привитые могут заражать, почти не более сами. Хотя все же вероятность меньше.
+1–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 01:04
"Нет никаких ограничений на прививку для хронических больных, им в первую очередь и колют." Пиздец, приехали! А в-принципе, правильно, если подумать. Пусть передохнут, нагрузка на экономику снизится.
+-1–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 01:08
Риск госпитализации и смерти. Заболеть это попасть а госпиталь. Полежать дома с температурой пару дней это не заболеть, это мелкое недомогание. Быть бессимптомным носителем это не заболеть, это мы вообще не считаем.
Так вот, риск попасть а госпиталь и/или умереть у вакцинированных в 20 раз ниже чем у не вакцинированных.
+0–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 01:13
Привитые стали разносить вирус - вот тут халявщикам, кто рассчитывал на коллективный иммунитет, облом вышел. Рассчитывали, что если все вокруг вакцинированы, самому вакцинироваться не надо. А тут такой облом - привитые сами не болеют, а вирус разносят.
+1–
ответить
васька ★★➦Ленка пенка• 31.08.21 01:14
Лена, по какой статистике это видно? В Америке за последнее время смертность возросла в 6 раз, в Израиле - в 40 раз, во Франции - в 5 раз, в Англии - в 7 раз, в Италии - в 4 раза. И во всех этих странах провакцинировали больше половины всего населения. Причём, по словам энтузиастов "уколов здоровья", смертность среди вакцинированных уменьшается многократно. Значит, вакцинация увеличивает также многократно смертность среди невакцинированных? Сомнительно что-то. но проблема, что логикой тут никого не убедишь. Вот картинками - другое дело.
+1–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 01:15
Ссылку, кому не рекомендовано делать прививки? Рекомендуется всем, кроме случаев аллергии к этой конкретной прививке.
+0–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 01:25
Ну да, вру я всё. В Америке сделали одну прививку 204 миллиона и это 62 процента. От чего спрашивается? Давай разделим 204 миллиона на 0.62. Открой калькулятор-то в телефоне. И получим 329 миллионов. Это как раз население Америки. Не пизди, я прошу тебя. Это всё открытая статистика. А калькулятор есть в телефоне у каждого.
+1–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 01:33
Ссылка на американский Минздрав выше. Они, наверное, лучше знают, сколько процентов. Я имею ввиду fully vaccinated (52%) частичная вакцинация (62%) ничего не гарантирует.
Смертность выросла среди не вакцинированных, но это их проблема.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦васька• 31.08.21 01:41
Васька, я читала вроде по Англии статистику, что процент умерших среди вакцинированных раз в двадцать-тридцать меньше, чем среди не болевших и не вакцинированных. В других странах тоже видела. Болеет очень много, умирает гораздо меньше вакцинированных. (Штамм заразный очень. Думаю, сама легко перенесла недавно.) Но это данные, которые могут меняться со временем. Я не слежу пристально. Берегу здоровье :) Как опасность вижу, что новый штамм может использовать специфические антитела после прививки. Не этот. Следующий
+2–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 01:41
Я вообще не хотел бы попасть в госпиталь. Это уже 50/50. Оба раза я болел дома. Но у тебя это уже болезнью не считается.
+2–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 01:44
Я уже написал, что если у человека есть склонность к тромбозам, то ему явно нельзя. Но при этом может рекомендоваться. Подумаешь, загнётся. От тромбоза ведь, а не от прививки. На статистику не влияет. И Минздрав, который и колет, и контролирует, связи с прививкой не найдёт.
+2–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 01:46
"частичная вакцинация ничего не гарантирует",- тоже сильно! Поел в ресторане, деньги отдал, но это сытости не гарантирует. Надо ещё дома поесть.
+1–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 02:07
Если в ресторане съел половину порции, сытости не гарантирует, придется дома поесть.
+1–
ответить
васька ★★➦Ленка пенка• 31.08.21 02:25
Лена, кроме смерти есть ещё остаточные явления вроде снижения жизненного объёма легких, например. Потом, иммунная система не резиновая. Если её загрузить производством антител на определённый вирус (особенно после трёх вакцинаций), а потом подхватить обычную бактериальную пневмонию, то можно и умереть. Но от обычной пневмонии, которая не войдёт в статистику по ковиду.
+2–
ответить
васька, ты сам понимаешь, что двигая здесь анти-прививочную пропаганду ты становишься ответственен за дополнительные заражения и смерти? Не портил бы себе Карму, на всякий случай, тем более ничего, кроме собственного мнения у тебя нет.
Попадание в госпиталь это не приговор, тут ты присвистнул- из общего числа заразившихся госпитализируется 20%, умирает- 0.5% так что это скорее 1:40 а не 50/50. Со всего, что ты написал только выживаемость на ИВЛ похожа на правду. Оно и понятно- в тех случаях вирус уже победил, им просто дали еще один шанс. Сам аппарат ИВЛ ни от чего не лечит и даже слегка наоборот, но там уже не до таких тонкостей.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦васька• 31.08.21 02:33
Я согласна, что человек система нелинейная, и не надо сходить с ума, проделывая безумные эксперименты с иммунитетом. Поэтому я очень зла, что 1) никто не делает хотя бы срочный тест на антигены прямо перед прививкой 2) заставляют прививаться людей с высокими антителами. В первом случае экономят, сволочи. Ну известно, лес рубят - щепки летят. Во втором - бюрократическая истерия, недальновидность, возможно, интересы компаниц (хотя в российском случае последнее исключаю).Врачи считают, что мне не нужна сейчас прививка, но не могут выписать медотвод. Боятся.
+2–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 02:37
Можно всем. Или я должен верить тебе больше чем американскому Минздраву?
+0–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 02:39
По поводу тромбоза всё уже давно выяснили. Нельзя колоть гепарин после прививки и всех делов. Никакого особого риска.
+0–
ответить
васька ★★➦max32• 31.08.21 04:45
Я не двигаю антипрививочную пропаганду. Я говорю:"Гондоны, отстаньте от народа. Дайте каждому самому решить, колоться ему или нет." А то каждому обосравшемуся все окружающие должны потакать его страхам. Вы же меры не знаете. Уже по три инъекции делаете. Потом начнёте соревноваться - я три раза сделал; а я пять! И подохнете от обычного гриппа, который раньше перенесли бы на ногах.
+2–
ответить
васька ★★➦Serge712• 31.08.21 04:46
Дурачок, не верь никому. Особенно тем, кто в этом бизнесе. Думай собственной головой. Вся статистика открыта, проверяй каждый день и увидишь тенденции.
+1–
ответить
васька ★★➦Ленка пенка• 31.08.21 04:48
Слово "боятся" здесь ключевое. Врачи под давлением тех, кому это выгодно, кто получает гешефт на ситуации.
+1–
ответить
vvt251 ★➦васька• 31.08.21 05:07
Васенька. я как раз каждый день смотрнь статистику (написал несколько программ, которые данные скачивают и графики сторят).
Коричневая кривая - Флорида, где люди плохо прививаются и не носят маски (губернатор запрещает требовать ношение масок, проверять прививки, ...).
Синия кривая - Вермонт (люди привиты), Зеленая - Колорадо. Люди привиты (чуть меньше чем в Вермонте), маски носят.
И как во твоему объяснить что в день во Флориде заболевает в 10 раз больше человек (на 100 тычяч населения) чем в Колорадо и Вермонте.
+1–
ответить
vvt251 ★➦васька• 31.08.21 05:09
А это график дневной смертности (тоже нормированный на население)
Опять же: Флорида непривитая, смертность в 6 раз выше чем в Колорадо и Вермонте.
+0–
ответить
Serge712➦васька• 31.08.21 07:29
"дайте каждому самому решать ..." - нет не дадим. Из-за таких антипрививочников продолжается пандемия, мы все страдаем от ограничений, экономика в упадке, бизнесы несут убытки. Если бы все сделали прививки пандемия уже бы давно прекратилась.
+-1–
ответить
А я смотрю во флориде из за отсутствия прививки, в июле августе прошлого года тоже всплеск был заболевших. А в вермонте и колорадо уже привитый народ бегал. Супер. Ток прививки ещё не было.
Теперь посмотри какая погода где была во время всплесков. Ветер солнце, влажность.
+0–
ответить
митяй➦Serge712• 31.08.21 08:42
Да ну нахер? Не ссы, ваша жижа нахвляву даётся, сбегаешь ещё вмажешься, тебе не привыкать.
+0–
ответить
митяй➦Serge712• 31.08.21 08:44
Самое главное намордник не снимай, даже когда спишь. Здоровеебудешь.
+0–
ответить
vvt251 ★➦митяй• 01.09.21 04:04
Ну давайте смотреть на ветер, солнце, влажность.
будет несколько постов, так как к каждому можно прикрепить одну картинку.
Для начала сравним Колорадо и Вайоминг - соседние штаты, через оба проходят Скалистые горы. В Вайоминге плотность населения поменьше (существенно), так что Вайоминг должен быть лучше.
НО, в Колорадо привито 38% (третий с конца0, а в Колорадо 56% (пятнадцатый, но зато с начала). Ну и маски в Вайоминиге носить не любят.
Даже если не всматриваться в подписи, можно сообразить, что Вайминг оранжевая кривая, а Колорадо синяя.
Следите за продолжением.
+0–
ответить
vvt251 ★➦митяй• 01.09.21 04:08
Северная Каролина и Вирджиния. Опять соседние штаты, погода, опять же похожаа.
В Вирджинии привито 57% населения (четырнадцатый по вакцинации штат), в Северная Каролина - привито 46% (36 штат по прививкам).
Опять же напрягитесь, и угадайте в каком штате больше болеют.
+0–
ответить
vvt251 ★➦митяй• 01.09.21 04:14
Ну, давайте еще сравним между собой два округа в одним штате (чтобы уж точно пожоже по погоде было).
Два округа в штате Колорадо. Соседние округа. Граница между ними проходит по улицам городов (как в фильме Закон есть Закон). Буквально правая сторона улице в одном округе, левая в другом. Даже население примерно одинаковое.
Разница между ними только, что в одном округе люди носят маски и прививаются (66% полностью привитых), а в другом не любят маски и прививаться (48% полностью привитых).
Я не буду вам подсказыавть, в каком округе больше привитых и где больше маски носят. Проявите сообразительноть.
+0–
ответить
васька ★★➦Пахом Стаканыч• 04.09.21 22:09
Послать тебя сразу нахуй или сначала поговорить? Ты лучше вот над чем подумай. Ты же не можешь контролировать, что тебе колют. Через несколько месяцев начнётся разговор, что нужно обновить прививку. Вколют вам какой-нибудь психотропный препарат, чтобы были более податливыми и покорными. Да ещё добавят туда наркотик. И тогда сами будете требовать новую дозу. Никогда ещё такого не было, чтобы можно было колоть всем подряд всё, что угодно. И получится, как в фильме "Мёртвый сезон":
-Будет элита и рабы, низшее сословие. Рабы будут работать и знать, что они каждый день получат питательную бобовую похлёбку и раз в неделю - женщину.
+0–
ответить
В Израиле нет ни одного подтвержденного случая смерти от прививок.
Я сам сделал уже 3ю дозу.
Так же сделана все членам семьи от 40 лет до 84 лет.
Предыдущая доза была в апреле-июне.
Неприятностей от прививки -- поболеле рука в которю кололи. Один день непрятного "грипозного" состояния.
Вакцина "Пфайзер"
+1–
ответить
васька ★★➦marek• 31.08.21 00:14
Я говорю не о смерти ОТ прививки, а о смертях, НЕСМОТРЯ НА прививки. Это, как говорится, две большие разницы.
+2–
ответить
васька ★★➦marek• 31.08.21 00:24
А вот скажи мне, Марк, что это за прививка такая, что нужно уже третью дозу колоть. Нам в детстве БЦЖ делали один раз, оспу - тоже. Ещё какая-то Перке была, которую процарапывали стальным пером на внутренней стороне предплечья. Тоже один раз делали. А тут, получается, ты этой прививке не доверяешь, раз делаешь опять и опять. "Чтобы покрепше было!" После прививки или есть иммунная реакция или её нет. Если есть - зачем колоть опять? А если нет - тем более зачем колоть опять этот шмурдяк?
+2–
ответить
васька ★★➦sasha22148• 31.08.21 00:44
Ага, ты не умер и подтверждаешь это. А кто умер, те молчат.
+2–
ответить
Да, к сожалению, эффективность прививки против нового штамма оказалась не так высока как от первоначальных.
Но тем не менее:
Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 41% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. И только 10% – старше 60 лет. При этом 75% тяжелобольных старше 60 лет. Среди тяжелобольных в категории 60+ невакцинированных в 15 раз больше, чем тех, кто вакцинирован полностью.
https://www.newsru.co.il/health/30aug2021/corona_il_109.html
Кроме того мы сами виноваты. Было момент в мае-июне когда казалось "уже всё".
И расслаблись. Маски не надо. Кинулись ездить заграницу. Концерты, гулянки и т.д.
Тем более правительство, как раз, сменилось -- "кошка с дому -- мышки в пляс..."
Вот и результат.
https://www.newsru.co.il/health/07may2021/corona_il_109.html
+1–
ответить
Вы, кажется, любите теори в стиле "а власти скрывают"?
Вот вам ещё одна.
Нас всех обманывают. то что колют это не прививка от ковида. Это лекарство от ковида. Лекарство отложенного действия. Поэтому, как у многих других лекарств, его нужно колоть несколько раз и оно имеет ограниченный срок действия.
Так нормально? :-)
Я как-то не могу понять что вы пытаетесь доказать.
Моя позиция простая:
1. Шанс умереть от ковида высок
Я уже писал что у меня на работе есть умершие.
2. Переболевшие имеют большие шансы получить долгосрочные осложнения.
Например мой переболевший дядька
3. Нет существенных шансов получить какие-то существенные проблем ОТ САМОЙ прививки в короткосрочной (до 1 года) перспективе. Проверено в Израиле.
4. Нет никакой убедительной статистики (и уж тем более функциональных исследований) о какм либо вреде любых одобренных прививок в долгосрочной перспективе.
Да и вообще: какие такие ужасные долгосрочные (через 20 лет чтоли
Так спрашивается почему нет?
+0–
ответить
васька ★★➦marek• 01.09.21 01:55
Да хрен вам чего докажешь. Я уже и не пытаюсь. На самом деле, есть вещи, которые мы всегда знали, но сейчас вы почему-то их забыли. Вам льют в уши бог знает что и вы этим аргументируете. А вдруг это неправда? Я говорю о собственном опыте. А в ответ:"Этот единичный случай ничего не доказывает." Я не против прививок, я против чрезмерности в чём бы то ни было. Сделали одну прививку и хватит. Куда две-то, а тем более, три? Фактически, следующие прививки воспринимаются организмом как вирусная атака. Поэтому они и переносятся значительно тяжелее. То же происходит, если уже переболел короной. Мою жену вынудили привиться чере зпару месяцев после болезни - она мед. работник. Так она чуть концы не отдала. Вот об этом и речь - не стричь всех под одну гребёнку. Я, например, переболел два раза. Какие мне нафиг прививки? И я знаю, что если вовремя начать лечить корону, то обычный человек без патологий выздоравливает быстро и без последствий. Проблема в том, что сейчас врачи сначала позволяют болезни зайти слишком далеко, а потом не могут вытащить больного. Вот о чём надо беспокоиться, а не о вакцинах. Вы всё пытаетесь найти простое решение, которое решило бы проблему одновременно для всех. Пять раз всех уколем (поимев пять раз с этого деньги из бюджета) и всё будет отлично. Не будет! Нормально-то как делается - сделали прививку 10 процентам населения и смотрите, какой эффект получается. Если положительный, колите дальше и снова контролируйте. А вы 60 процентам вкололи, заражение пошло вверх. Надо, значит, и оставшиеся 40% провакцинировать. Так как же вас логическими доводами можно в чём-то убедить? Я больше и не пытаюсь.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦васька• 01.09.21 05:25
// Сделали одну прививку и хватит. Куда две-то, а тем более, три? //
Большинство прививок делают несколько раз.
Например, от полиомиелита в 2 месяца, 4 месяца, 6 месяцев и потом в 4 года.
+1–
ответить
васька ★★➦vvt251• 02.09.21 01:37
Младенец быстро растёт, организм меняется, причина в этом. А взрослому-то зачем?
+0–
ответить
vvt251 ★➦васька• 02.09.21 02:52
Вася, ты у нас главный специалист в иммунологии? При чем здесь рост? Прививаться надо столько раз, сколько надо, чтобы организм научился уверенно бороться с инфекцией.
Сколько раз прививали от оспы - знаешь?
+1–
ответить
Проблема не в том, что он заболел, а в том, что его не вылечили. Это претензия не к нему, а к врачам. Говорят, что человек попавший на аппарат ИВЛ, имеет 13% вероятность выжить. Митяй правильно привёл пример Сусликова. Не могут вылечить даже людей такого уровня. Про то, что он был провакцинирован, я не говорю, разговор не об этом. Даже Путин сидит в бункере, не доверяя ни вакцинам, ни врачам.
+1–
ответить
Куча ссылок про то, как привитые умирают от последствий прививок.
Куча ссылок про то, как непривитые умирают от Ковида.
Но больше всего меня восхищают в этой войне ссылок комментаторы, которые на лету, в прыжке переобуваются из знатоков авиакатастроф прямо в авторитеты в области художественной гимнастики, а следом в эпидемиологи...
+-2–
ответить
Serge712➦Anekdot_ru• 30.08.21 20:33
От последствий прививок ещё никто не умер. В США американский Минздрав расследовал каждый случай смерти после прививки, нет никаких доказательств, что кто-то умер от последствий прививки.
+4–
ответить
Anekdot_ru➦Serge712• 30.08.21 20:37
Напишите еще про художественную гимнастику, пожалуйста (смайлик).
+-2–
ответить
Serge712➦Anekdot_ru• 30.08.21 20:49
Это я должен верить каким-то левым ссылкам больше, чем нашему американскому Минздраву? Нет никаких доказательств, что кто-то умер от последствий вакцинации а США.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html
+3–
ответить
Anekdot_ru➦Serge712• 30.08.21 20:55
...понимаете, я, на самом деле, скорее за прививки. По мне, положительный эффект превышает негативные последствия в масштабах популяции. Но ваши аргументы.... "От последствий прививок ещё никто не умер" - вы понимаете, что когда прививают МИЛЛИОНЫ, кто-нибудь да помрёт от последствий? Просто статистически невероятно иное. То есть ваш уровень аргументации - очень близок к "жидкому Биллу Гейтсу" и наночипам 5G. Это-то и прекрасно, на самом-то деле :)))) Прекрасна сама дискуссия, а не её тема. Прекрасно, когда видно, что сторонники и противники ничем, по сути, друг от друга не отличаются, и выглядят со стороны достаточно забавно.
+1–
ответить
Serge712➦Anekdot_ru• 30.08.21 21:05
Ещё раз, американский Минздрав утверждает, что никто, ни один человек, не умер от последствий прививки. Каждый случай смерти расследовался и никаких доказательств связи с прививкой не найдено.
+0–
ответить
Serge712➦Serge712• 30.08.21 22:50
Ну вот разве что один случай в Новой Зеландии, смерть от последствий прививки. Других достоверных случаев я не встречал.
https://www.foxnews.com/health/new-zealand-reports-first-death-linked-pfizer-covid-vaccine
+1–
ответить
Valentine D➦Serge712• 30.08.21 23:38
"В Канаде подтвердили случай смерти после прививки AstraZeneca.
Пациентка умерла 27 апреля. Причиной ее смерти стало образование тромбов в крупных сосудах при нарушении свертываемости крови. Об этом сообщил канал CTV".
После еще нескольких смертельных случаев применение этой вакцины было в Канаде запрещено. Оставшиеся 190 с лишним доз тыс. доз были отправлены в Африку в виде гуманитарной помощи.
+1–
ответить
BrainDebugger ★➦Serge712• 31.08.21 00:01
С доказательствами все весьма интересно.
Сколько человек в судах США смогли доказать, чтобы сигареты принесли вред для получения компенсации? Это при том, что механизм воздействия более понятный.
Говорить, что вакцина безопасная потому что ещё нет доказанных случаев смерти - все равно что сказать, что практически все чиновники, которые занимают должности в данный момент - честные, потому что никто это не опроверг по установленным процедурам.
+2–
ответить
Serge712➦BrainDebugger• 31.08.21 00:16
Доказывать, что сигареты принесли вред, не надо. Иски а судах исключительно по поводу того, что табачные компании лгали народу, скрывали факты и утверждали, что сигареты безопасны. Типа "я курил потому что в рекламе сигарет говорили что это безвредно".
+1–
ответить
Serge712➦BrainDebugger• 31.08.21 00:35
А как тогда можно говорить, что вакцина не безопасная, если нет подтвержденных фактов смерти от вакцины? (Но есть подтвержденные факты смерти не вакцинированных от ковида.)
+1–
ответить
vvt251 ★➦BrainDebugger• 31.08.21 00:52
Смерть после вакцинации всегда исследуется. Были несколько смертей, есть большая статистика. Более того, так как причина смерты была установлена, то были выработаны меры по ее предотвращению.
Основная причина была тромбы (в основном у женщин моложе 50 - меньше чем 1 на сто тысяч привитых). Было выяснено, что при этих тромбах нельзя колоть гепарин (основное средство против тромбов). После этого количество смертей уменьшилось. Вакцинацию даже не несколько дней приостанавливали, чтобы успеть довести эту информацию до всех врачей.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Serge712• 31.08.21 01:04
Реалист должен учитывать, что в США нет компаний, предлагающих услуги по заражению ковидом :) Удивительным образом финансовые рискикрупгых компаний иногда влияют на результаты исследований.
Мои родители вакцинировались, и я считаю, что правильно. Но если кто-то мне скажет, что некоторая вакцина вообще не вызывает смертей, я просто занесу этот источник в чёрные списки как поставщика недостоверной информации. У людей бывают разные проблемы, и при большом количестве экспериментов должны получиться неудачные. Кто-то заболел ковидом во время вакцинации или сразу после, у кого-то скакал сахар, давление, температура и не приехали вовремя... это неизбежно. Ни одного случая смерти - это вроде советского единодушного голосования.
+2–
ответить
Serge712➦Ленка пенка• 31.08.21 01:24
После вакцины умирают:
- по другим причинам;
- от ковида, эффективность 95%, гарантии в 100% никто не давал.
Случаев смерти от самой вакцины американский Минздрав не зафиксировал. Были единичные случаи осложнений, не более. В других странах вроде как были один-два случая смерти от самой вакцины.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Serge712• 31.08.21 01:45
Ну да. Вот поэтому, на мой взгляд, не стоит доверять таким данным. От других вакцин умирают, а от антикоронавирусных нет? Волшебство. Типа того, что кто сядет за руль новой марки Форда, гарантирован от аварий...
+0–
ответить
Serge712➦Ленка пенка• 31.08.21 02:09
Кто и сколько умирает от других вакцин? За какой промежуток времени?
+1–
ответить
max32➦Ленка пенка• 31.08.21 02:11
"Кто-то заболел ковидом во время вакцинации или сразу после, у кого-то скакал сахар, давление, температура и не приехали вовремя... это неизбежно." а при чем вакцина во всех тех случаях? Они поди и зубы чистили, но "correlation is not causation" как враги выражаются. А так да, мрут и от вакцины- тромбоз или миокардит, очень редко. От ковида мрут на несколько порядков чаще.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Serge712• 31.08.21 02:18
Ну, вообще от всех вакцин умирают! И всякие осложнения бывают. Статистику по каждой можно найти в официальных источниках. Поэтому мы подписываем бумажку, что если колемся, то сами виноваты, и в хороших местах заполняем разные опросники. Искать не буду
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦max32• 31.08.21 02:22
При том, что вакцина - некое вмешательство в организм, введение чужеродных вещей в кровь, чреватое в некоторых случаях плохими последствиями. Целесообразно вакцинироваться или нет, зависит от конкретного случая. Речь не об этом, а о том, что если НЕТ вообще смертей от вакцин, то это история в стиле "в нашей стране нет автомобильных аварий".
+1–
ответить
Serge712➦Ленка пенка• 31.08.21 02:35
Ну может за пару лет и наберётся статистика, сколько умерло от самой вакцины, пока, за 8 месяцев, таких случаев в США не зафиксировано.
+0–
ответить
max32➦Ленка пенка• 31.08.21 04:04
ты зачем-то доводишь смертность от вакцин до абсолюта. С таким подходом мало что из созданного людьми работает как задумывалось. Мне кажется объективности ради нужно смотреть насколько они улучшают ситуацию по сравнению с их отсутствием. И вот в этом смысле они весьма полезны, по крайней мере пока- количество народа умершего от них на несколько порядков ниже числа, которые бы умерли без них. Что будет дальше сказать не берусь. Не в плане увеличения смертности от вакцин, на это счет я спокоен, а в плане уровня защиты который они дают. Тот же Израиль на днях опубликовал данные, что защитный эффект выветривается где-то за полгода. Это частично объясняет их сегодняшние проблемы- они же вакцинировали первыми самых уязвимых и получается подставили их под волну дельты начавшуюся в июне. Прививки к сожалению создают эффект 'ложной защищенности', когда народ радостно возвращается к своей прежней жизни только чтобы заболеть по-настоящему через полгода. Я бы на месте привитых так не расслаблялся.
+2–
ответить
BrainDebugger ★➦max32• 31.08.21 13:04
Когда зависимости очень сложные причинность установить не получается и поэтому определяется корреляция.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦max32• 31.08.21 13:46
Я вообще в связи со смертностью обсуждала не пользу или вред вакцин, а доверие к источнику, который утверждает, что смертность нулевая.
+1–
ответить
Набери в поисковике "западный Техас", и ты с удивлением узнаешь то, что я знаю уже 10 минут.
+0–
ответить
А кто говорил, что естественный отбор полностью выключен цивилизацией? Просто усилился отбор по IQ
+5–
ответить
Сейчас набегут отрицатели ковида и будут доказывать, что нет никакого ковида и он умер от банальной пневмонии.
+4–
ответить
crystalviper ★➦Serge712• 30.08.21 14:44
Нет по понедельникам здесь только адепты секты святой вакцины от всего моментально излечивающей .
+-4–
ответить
+1–
ответить
Бурбулятор➦митяй• 30.08.21 21:40
И что это доказывает? Вакцина это не гарантия, это снижение рисков, а если после вакцинации начихать на маски и прочие меры (как многие и поступают, возомнив себя неуязвимыми) - риск всё равно довольно высок.
+1–
ответить
Serge712➦Бурбулятор• 30.08.21 22:07
Вакцина снижает риск с 10-20 раз. Проверено на 150 миллионах добровольцев в одних только США. Что и было обещано с самого начала, эффективность Pfizer была с самого начала была заявлена 95%.
+1–
ответить
Valentine D➦Serge712• 30.08.21 23:22
Эффективность вакцины "Спутник" была заявлена 90 %. Результаты ее применения в Венгрии показали ее эффективность в 95%.
+0–
ответить
васька ★★➦vvt251• 30.08.21 23:36
А можно на кждом камне написать:"Я верил в вакцину". Или "Я носил перчатки как идиот". Картинка всё стерпит.
+1–
ответить
vvt251 ★➦васька• 31.08.21 00:31
Картинка то стерпит, но факты то за мою картинку, а не за вашу.
+0–
ответить
васька ★★➦vvt251• 31.08.21 00:52
А я картинок вообще не рисовал. Не хватало ещё такими глупостями заниматься.
+0–
ответить
васька ★★➦vvt251• 31.08.21 00:55
Факты в том, что вакцины пока пандемию не остановили. Заражение и смертность растут. А рисовать можно что угодно. Чем ниже интеллект у человека, тем убедительнее для него именно картинки.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Бурбулятор• 31.08.21 01:11
Я не думаю, что это так. Выдержав недели три после завершения полной вакцинации, на мой взгляд, стоит снимать маски и жить нормальной жизнью, избегая, конечно, безумного скопления народа на пике волн эпидемии, поцелуев с тяжелобольными, визитов в красную зону и пр. Тогда иммунитет будет нашружаться незначительными дозами вируса (в том числе новых штаммов), это будет вроде ревакцинации естественным путем, при этом иммунитет слизистых - ворот инфекции - тоже возникнет, и антитела будут разнообразными.
Ну у меня так получилось и у детей. Только мы болели, не прививались.
+2–
ответить
vvt251 ★➦васька• 31.08.21 01:41
Хорошо известно, что вакцина не останавливает, вакцинация останавливает. А штатах где привитых много заболеваемость и смертность в разы ниже.
+1–
ответить
Бурбулятор➦Ленка пенка• 31.08.21 02:33
Не стоит нагружать без причины иммунную систему если вы не уверены что здоровы на 100% (а этим редко кто может похвастаться). Маски и прочие меры - мелочь, и они-то как раз помогают получать вирус незначительными дозами.
+0–
ответить
max32➦Ленка пенка• 31.08.21 02:39
"Я не думаю, что это так. Выдержав недели три после завершения полной вакцинации, на мой взгляд, стоит снимать маски и жить нормальной жизнью" В Израиле они так и поступили, ничего хорошего не получилось.
К сожалению, защищаться нужно всем, независимо от привитости, вакцина это больше страховка чем гарантия. С приходом дельты смысл фразы 'эффективность вакцины' резко поменялся- раньше 95% относились к вероятности незаражения а сегодня это относится к вероятности легкого течения болезни. Вероятность заражения хоть и ниже но совсем не такая низкая, как была при оригинальном штамме, привитые дельтой болеют и заражают других.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Бурбулятор• 31.08.21 02:39
В метро, возможно, они осмысленны. А так не знаю. Доступ кислорода перекрывают. Дрянь держат около носа и рта...
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Бурбулятор• 31.08.21 02:41
Ну вот мою иммунную систему с антииелами 397 без причины собираются нагружать прививкой. Альтернатива - не преподавать (дистанционно в этом семестре!!!) и иметь проблемы по основному месту работы (тоже дистанционка сейчас!)
+1–
ответить
Serge712➦Бурбулятор• 31.08.21 07:36
Нет никаких доказательств, что вакцина подрывает или ослабляет иммунную систему. Из учебника биологии много лет назад помню, что иммунная система уже имеет антитела против сотен тысяч бактерий и вирусов, так что несколько прививок ей никак не повредят.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦max32• 31.08.21 10:49
Мне трудно сказать, как правильно. Но, может, и лучше легко перенести болезнь, чем от неё беречься? Больше защиты будет от следующего штамма, более разнообразной и естественной? Речь идёт, конечно, о слабой вирусной нагрузке. Группам высокого риска на пике волны тоже стоит беречься, я думаю.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Serge712• 31.08.21 10:51
Ну степень защиты-то разная. Мало там этих антител. Не напасешься крови держать напряжённый иммунитет против всего. Да и аутоиммунные реакции бы возникли. Плюс введение в кровь - не то же самое, что через слизистые.
+0–
ответить
Лисса ★➦васька• 31.08.21 12:08
Васька, вы же отболели короной. Рецепт здесь посетили. Мне кстати сильно помогло. 🤗
+0–
ответить
max32➦Ленка пенка• 31.08.21 19:55
"может, и лучше легко перенести болезнь, чем от неё беречься" нет, не лучше- гарантии что будет легкая форма не дает даже прививка и самое плохое что можно легко вывести следующий штамм в процессе и вернуть все к началу. Вирус же не сам по себе мутирует, это мы его хреново копируем. Чем больше народу болеет тем выше этот шанс.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦max32• 31.08.21 20:13
Так привитым встретившись со штаммом, мы еще хуже выведем какую-нибудь гадость. Так как у всех привитых одинаковые антитела. Если все в городе вооружены абсолютно одним и тем же оружием, враг может его легко взять, найдя в нем дефект или используя его как-то даже.
+0–
ответить
max32➦Ленка пенка• 31.08.21 21:50
не понял, как это возможно. Опасность мутации вызвана заражением, т.к. происходит в процессе репликации вируса клетками зараженного организма. Антитела же инактивируют вирус до того, как он проникает в клетку. Антитела специфичны к штамму вируса так что если в процессе болезни выведется новый, к которому они 'не подходят' это может легко аннулировать все усилия по вакцинации, что собственно уже частично произошло- вакцины прекрасно давили эпидемию оригинального штамма и он бы скорее всего весь вымер к настоящему времени но кто-то в Индии произвел дельту и концерт продолжился. Вирус довольно простая и хрупкая конструкция которая не может долго выжить вне организма и давно бы вымер, если бы мы ему так старательно не помогали.
+0–
ответить
Serge712➦Ленка пенка• 31.08.21 23:48
Это вы просто не в курсе дела. Иммунитет перегрузить нельзя. Иммунитет имеется против всего, как минимум триллион разных антител против самых разных агентов. Несколько новых антител иммунитету никак не повредит. Делай разные прививки хоть каждый день, иммунитет от этого только крепчает.
https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/decoding-variety-human-antibodies
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Serge712• 01.09.21 00:38
Хм, почему-то мои знакомые врачи самого разного профиля, в том числе иммунологи, другого мнения.
Отчего же бывают аутоиммунные реакции, раз иммунитету все нипочем? Неадекватные реакции на прививки, о которых расспрашивают врачи перед тем, как сделать новую, если они по определению безвредны для всех в любом количестве? Неужто антитела IgG как возникнут после болезни к какой-то инфекции, так в том же количестве и остаются навсегда? Вообще-то они постепенно снижаются, и в случае большинства инфекций со временем исчезают совсем. В том числе и с коронавирусом так, кстати.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦max32• 01.09.21 00:45
Возможно, я и ошибаюсь в своих рассуждениях, так как понимаю в этом мало. Попробую объяснить свои опасения.
Мы болеем, вирус мутирует. Он мутирует так, чтоб выжить.
Первый вариант. Допустим, я переболела. У меня самые разные антитела к разным его кускам. Сосед тоже переболел, у него другие антитела к другим кускам. Оба мы, допустим, организовали новые штаммы. Если мы с соседом обменяемся, то с большой вероятностью мои антитела задавят его новую вариацию (потому что она заточена так, чтоб выжить у соседа), и наоборот.
Второй вариант.
Делаем все одинаковые прививки. У всех создаются одинаковые антитела ко вполне определенным кускам вируса. Однако прививка не предохраняет от новой болезни. Привитые болеют, и у них выводится новый штамм, которому наплевать именно на эти вполне конкретные одинаковые антитела. А в худшем случае, если он удачно мутирует, он их даже использует для распространения (антительное усиление). И в последнем случае это будет что-то вроде абсолютного оружия. Ну вроде как всем раздали ружья, а враг замочил весь порох, а штыков ни у кого нет. Поэтому, я думаю, не нужно злоупотреблять прививками - их надо тем, кто в опасности. Возможно, тем, у кого нет антител. Но не как в моем случае, когда я могу антитела соседям раздавать, а меня обязывают привиться. И в Питере таких немало.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Ленка пенка• 01.09.21 00:47
Даже хуже - это как если мы используем железные дороги для перевозки боеприпасов, а их захватил враг и по ним едет. А других дорог нет.
+0–
ответить
max32➦Ленка пенка• 01.09.21 03:48
я примерно так же это понимаю, за исключением того, что 'вирус мутирует так, чтоб выжить'. Со стороны конечный результат так и выглядит, хотя мутируем мы его сами, в случайных местах. Если получившаяся версия выживает получается новый штамм. Сам он особо ни на что не способен. Пока полезный эффект прививок сильно перевешивает возможность отрицательных последствий но ситуация постоянно меняется и не дай бог он действительно 'научится' использовать антитела и вызовет усиление. Все в конце концов сводится к тому же- личше не заражаться, чем пытаться играть с Природой в эти игры.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Ленка пенка• 01.09.21 05:18
Не совсем.
Как Макс написал - вирус мутирует все время (независимо от успеха) случайно. Он довольно просто устроен, так что мутации идут очень быстро (нет хорошего механизма отслеживания, что копия точная)
Насчёт того от чего прививка. Большинство прививок от S белка - это шип коронавируса, из-за которого его короновирусом и называют. Этот S белок довольно стабильный. Начинка вируса меняется от штамма к штамма, а S белок практически нет. Поэтому вакцина от альфы работает и против дельты (это повезло так).
Ещё повезло, что эффективность вакцин больше 90% (почему - пока никто не понимает, обычно вакцина считается очень успешной, если ее эффективность больше 50%).
Что касается прививок после болезней: уровень антител после прививки во много раз выше чем уровень антител после прививок.
+1–
ответить
Leonidas➦max32• 03.09.21 08:16
Не так. От дельты как раз вакцинация очень хорошо помогает. Эпидемия продолжается перевым делом среди невакцинированных.
+0–
ответить
Leonidas➦Ленка пенка• 03.09.21 08:22
С чего вы решили, что вакцинация - лишь на одно вещество, лишь один вид антител? Например, вакцинацию от дельта-штамма не делали, а она оказалась от него эффективна, болеют в основном невакцинированные. Учёные подбирают разные вариации и стараются рассчитывать так, чтобы даже при мутациях был иммунитет в основном эффективный. Это не всегда получается, но не всегда получается и при болезни.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Leonidas• 03.09.21 08:47
Одна вакцина (не ослабленным вирусом) даёт стандартный набор антител, так как содержит стандартный набор белков. Насчёт того, что болеют невакцинированные, можно посмотреть статистику вакцинированного Израиля. Есть надежда, что болеют тяжело в основном невакцинированные. Во всяком случае, этим штаммом. А следующим - не знаю.
Насчёт того, что учёные подбирают вариации и стараются рассчитывать... они стараются, конечно. Но человек предполагает, а Бог располагает. Я сама, так сказать, ученый, и нас учили, что нет ничего хуже идеальной оптимизации. Скажем, оптимизируют конструкцию, максимально удаляя её от возможных резонансов, она хлоп - и разваливается. Потому что эта оптимизация чаще всего выводит её на резонанс по следующей собственной частоте, не учтено в модели... а все в модели нельзя учесть принципиально. Поэтому я думаю, что в защите должно быть разнообразие и гибкость.
+0–
ответить
Leonidas➦Ленка пенка• 03.09.21 21:02
Именно почти не болеют тяжело вакцинированные в Израиле. Я статистику смотрел очень подробно, нужно вникать же.
Учёные как раз дают белок, который в разных штаммах почти не изменяется. Вот, от дельта-штамма оказалась самой эффективной Астра Зенека, хотя когда её разрабатывали, то никакой дельты и в помине не было.
Короче, фантазии ваши пока ничем не подтверждены.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Leonidas• 04.09.21 01:16
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/israel/
Там можно на кнопочки нажать и посмотреть число смертей. Из графиков видно, что пока рано судить. Наклон у кривой общего числа смертей малоприятный. Похож на первую волну и вроде сравним со второй, хотя меньше. По дням слишком скачет все, чтоб можно было сравнить на глаз. Плюс все зависит от того, как дальше пойдёт. Если это начало волны, одна ситуация, а если идёт на спад, то другая. Но полной радости и спокойствия за вакцинированных родственников у меня нет, увы.
Спутник вроде как не хуже ничем АстраЗенеки и даже лучше. Учёные там разные куски вируса сажают на "тележку", но наивно думать, что они знают, как мутирует вирус в дальнейшем. Это не более чем надежды и догадки. Мне, конечно, хотелось бы ошибаться. Может, как-то все и образуется. Но нормальный вирус давно бы уже сошёл на нет или стал безобидным. От этого чего ждать - неизвестно...
+0–
ответить
crystalviper ★• 30.08.21 13:19
Почему вся семья умерла после прививки от коронавируса. https://74.ru/text/health/2021/08/03/70058363
+-3–
ответить
митяй➦crystalviper• 30.08.21 17:35
Адепты калотерапии игнорят такие сообщения, тех кто знает про то что люди умирают и из за прививок и после прививок от ковида мрут, они зачисляют сразу к людям не искушённым интелектом, выдумывающим небылицы, поэтому не считают нужным с челядью разговоры вести.
+-8–
ответить
митяй➦crystalviper• 30.08.21 18:16
https://lentachel.ru/news/2021/08/26/umer-ot-kovida-dvazhdy-privityy-i-prikazavshiy-otstranyat-ot-raboty-neprivityh-gendirektor-dochki-gazproma.html
Вот это интереснее статейка, адепт калотерапии от ковида помер.
+-4–
ответить
evengerova➦crystalviper• 30.08.21 18:44
Про эпивак уже давно и всюду говорят, что он (в отличие от остальных) вообще не работает.
+0–
ответить
Valentine D➦crystalviper• 30.08.21 23:13
Ты сначала дочитай статью до конца, прежде чем делать выводы, что смерть наступила от прививки. Экспертиза покажет, что было виной. Если они досидели не прививаясь до последнего, то никакая прививка им, с кучей их заболеваний, уже не поможет.
+2–
ответить
spamkerdyk ★➦crystalviper• 30.08.21 23:16
Я догадываюсь, что вы в разведке не работали. Я тоже не работал, но главное правило знаю: информация должна быть получена более, чем по одному каналу, причем каналы должны быть независимы друг от друга.
Это раз. А два - смерть после прививки не тоже самое, что смерть в результате прививки. В первом случае достаточно констатации факта, второй требует доказательств.
В физике есть "закон сохранения энергии" - фундаментальный закон, который не может нарушить сам господь Бог.
В биологии тоже есть несколько подобных законов, и из них следует: "несколько отдельных генов или даже участков ДНК болезнетворного вируса, в каком бы количестве они ни попали в организм человека не могут вызвать в организме те же изменения, которые вызывает вирус." Не может, блин, человек заразиться ковидом от прививки. Это столь же нелепое утверждение, как заявление, что кто-то сделал вечный двигатель.
+4–
ответить
Leonidas➦crystalviper• 03.09.21 08:23
Они в тот день ещё и хлеб ели и чай пили (подозреваю). Почему они умерли после хлеба и чая??? Запретить!
+1–
ответить
Флоридский аналог вашего героя умер вчера: "A conservative radio host in Florida who was openly opposed to the coronavirus vaccine has died of the COVID-19 infection after a three-week battle with the disease.
Marc Bernier’s final tweet, sent July 30, compared the vaccination and virus mitigation efforts to Nazi Germany"
+3–
ответить
Так и антагонисты мрут
https://lentachel.ru/news/2021/08/26/umer-ot-kovida-dvazhdy-privityy-i-prikazavshiy-otstranyat-ot-raboty-neprivityh-gendirektor-dochki-gazproma.html
+-2–
ответить
Есть версия, что гражданин был привит безвредной "Эпиваккороной", а не плебейским "Спутником".
+2–
ответить
Бурбулятор➦qart• 30.08.21 21:46
А каково соотношение умерших от ковид после вакцинирования к числу умерших от него же невакцинированных, не подскажете?
+1–
ответить