Одной из самых запоминающихся выставок, на которой я был, проходила в Англии и была посвящена лекарству Талидомид, а точнее жертвам этого лекарства.
Вещество талидомид было разработано в 50-х годах в Германии — компания Chemie Grünenthal искала новые способы получения антибиотиков и получила талидомид как побочный продукт. Испытания на животных показали, что никаких антибиотических свойств талидомид не имеет, как в общем-то и любых других медицинских свойств, но он также оказался абсолютно безвредным: даже в высоких дозах никаких побочных эффектов у животных замечено не было. Поскольку никаких побочных эффектов у нового лекарства не наблюдалось, Chemie Grünenthal просто разослала бесплатные образцы докторам в Западной Германии и Швейцарии.
Сперва его прописывали как противосудорожное средство, но вскоре выяснилось, что вещество работает как снотворное — пациенты, принимающие его, испытывали «глубокий, естественный сон». Хорошее снотворное, безопасное даже в больших дозах? В течение 4 лет, талидомид под разными марками стал продаваться в 46 странах и к началу 1961 года оно вышло на лидирующие позиции в ФРГ. Ни в одной из стран дополнительных исследований не проводилось. Его даже стали прописывать беременным женщинам в качестве лекарства от утренней тошноты, хотя никаких исследований о влиянии талидомида на развитие плода не проводилось. В это же время несколько врачей написали в компанию Chemie Grünenthal о развитии периферического неврита у пациентов, принимавших талидомид. Компания, конечно же, отрицала вину талидомида.
В сентябре 1960 года, компания Richardson-Merrell подала заявку в FDA на продажу талидомида под маркой Kevadon на территории США. На тот момент это лекарство свободно продавалось в десятках стран и компания была уверена, что они легко выйдут на новый рынок. Препарат должна была утвердить молодая доктор Фрэнсис О. Келси, которую наняли в FDA в начале года. Но несмотря на большое давление со стороны гиганта Richardson-Merrell и 6 повторных заявок, Фрэнсис отказалась выдать лицензию из-за недостаточных исследований побочных эффектов, а также потому что Richardson-Merrell умолчали о случаях периферического неврита у пациентов.
Через год, в ноябре 1961 года, из Германии и Австралии стали поступать сообщения о новорожденных с разнообразными врожденными пороками развития. Сотни детей рождались без конечностей. Позже выяснилось, что талидомид проникает через плацентарный барьер и останавливает рост новых сосудов, что в свою очередь приводит к нарушениям при развитии конечностей у плода. Даже одной таблетки талидомида, принятой на 4-й или 5-й неделях беременности, было достаточно, чтобы вызвать нарушение развития плода.
По оценкам, из-за талидомида у около 40 000 пациентов развился периферический неврит и около 12 000 новорожденных имели врожденные пороки слабо совместимые с жизнью (только 5000 из них пережили детство).
Эти числа могли бы быть намного выше, если бы не молодая доктор Келси, которая не побоялась отстаивать своё мнение, несмотря на давление большой компании и на популярность медикамента во всем мире.
Тут же вспоминаются Клэр Паттерсон, который 20 лет боролся против добавки тетраэтилсвинца в топливо и спас нас всех от отравления свинцом, и Игнац Земмельвейс, который всю жизнь боролся за дезинфекцию рук перед операциями и принятием родов, что в итоге сократило смертность в десятки раз.
Так что не бойтесь отстаивать своем мнение, даже если весь мир против вас.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
68 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Вы ещё вспомните из фильма Темные воды брюса беннера, уж не помню, как его звали там, который боролся против тефлона на сковородках.
+0–
ответить
Надо же, 44 комментария и все верят мордокниге, и никто не удосужился проверить написанное хотя бы по Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Талидомид
Если бы прочитали, то узнали бы, что все описанные ужасти (в Википедии они тоже есть) - это полуправда.
А правда заключается в том, что Талидомид в настоящее время опять применяется, потому он эффективен для лечения проказы(https://ru.wikipedia.org/wiki/Лепра), а также множественной миеломы(https://ru.wikipedia.org/wiki/Миеломная_болезнь). При этом описанные ужасти больше не повторяются, а благодаря Талидомиду выживают безнадежные онкобольные, которым не помогает ни химиотерапия, ни пересадка костного мозга.
+0–
ответить
Omeganian ★➦catfish• 22.08.21 10:16
Не повторяются, потому-что сперва делают с десяток тестов на беременность.
+2–
ответить
catfish➦Omeganian• 22.08.21 10:52
Именно так и есть. Даже специальную программу для этого разработали - Pharmion Risk Management Program (PRMP). Но достоинств препарата это - не умаляет.
+0–
ответить
Дожили, антипрививочники стали себя сравнивать с Фрэнсис О. Келли. Офигеть.
+4–
ответить
Chicago95 ★➦авось• 22.08.21 02:20
Не, ну теперь ведь мы сможем подать в суд на компанию-производителя! Не?
+0–
ответить
васька ★★➦авось• 22.08.21 02:49
Тебе же, блядь, сказали:"Так что не бойтесь отстаивать своем мнение, даже если весь мир против вас." Я тут писал, что к жене пришёл на УЗИ тест мужик 42 лет. Он сделал вакцинацию, а через неделю получил здоровенный тромб в левой ноге. И вообще, сейчас на УЗИ попёр народ после вакцинаций. Проверяются на тромбы. Это я не к тому, чтобы вам что-то доказать. Вы верите только тому, чему вам хочется верить. Как всякое быдло, которое не может думать своей головой.
+0–
ответить
Omeganian ★➦авось• 22.08.21 10:15
Как знать, может, она бы и не дала ходу этому псевдолечению противомалярийными препаратами.
+0–
ответить
Дон Спаржа➦васька• 22.08.21 11:55
Васенька, временная последовательность событий абсолютно ничего не говорит об их причинно-следственной связи. Но быдло, не умеющее думать своей головой, понять этого в принципе неспособно.
+2–
ответить
Дон Спаржа➦васька• 22.08.21 17:58
А ещё, Васенька, раз уж ваша супруга дослужилась до такой высокой позиции, как лаборант на УЗИ, поинтересуйтесь у неё, что такое анамнез.
В качестве конкретного примера анамнеза я предлагаю вам проработать следующие вопросы: а когда именно упомянутый мужик почувствовал недомогание, когда обратился с жалобами к врачу, когда получил направление на УЗИ и когда наконец это самое УЗИ сделал. Дерзайте.
+0–
ответить
васька ★★➦Дон Спаржа• 23.08.21 00:08
Пошёл нах к себе на грядку. Ультрасаунд техники получают до 50 долларов в часм, а уж 35 - легко. Для большинства эмигрантов это недостижимая мечта. И вообще, гнуть пальцы перед тем, кто имеет отношение к твоему лечению - это надо быть конченным идиотом. Это ты от этих людей зависишь, а не они от тебя.
+-1–
ответить
Так и сейчас они впаривают свой файзер и астрозенеку несмотря на серьезные побочные эффекты, такие как тромбоз и другие.
+-5–
ответить
Дон Спаржа➦alex7070• 22.08.21 18:01
Озвучьте, будьте добры, сколько обнаружено случаев тромбоза по отношению к количеству введений вакцин.Заранее спасибо, ведь я уверен, что вы не дешёвый пиздобол, который просто болтает то, что прочитал где-то на заборе.
+-2–
ответить
alex7070➦Дон Спаржа• 22.08.21 18:43
Я тоже уверен, что Вы не мудозвон. Вероятость тромбоза не очень большая, но есть. Это ведь как рулетка, может быть, а может не быть.
https://www.bbc.com/russian/news-56626748
https://iz.ru/1154532/2021-04-21/u-avstraliitca-vyiavili-tromboz-cherez-tri-dnia-posle-vaktcinatcii-pfizer
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/04/2/7288725/
https://www.youtube.com/watch?v=uQ13tirDQgY
Если смотреть данные по смертности, то у файзера самый большой показатель, у спутника самый маленький.
https://lenta.ru/news/2021/04/23/letal/
+0–
ответить
alex7070➦Дон Спаржа• 22.08.21 22:44
Непонятно, зачем Вы меня спрашиваете, если Вы можете погуглить также как и я.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2+%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B0
Пишут 4 случая тромбоза на миллион. Но в то же время смертность от файзера 40 случаев на миллион. Видимо умирают от файзера не только от тромбоза но и от других побочных эффектов. Другой вопрос что эффективность файзера оставляет желать лучшего. В Израиле была поголовная вакцинация файзером, а сейчас у них пандемия пуще прежнего, как будто и не было никакой вакцинации. И сейчас ученые выяснили, что вакцинированные могут также быть переносчиками вируса. https://cursorinfo.co.il/coronavirus/polnostyu-vaktsinirovannye-i-nevaktsinirovannye-sposobny-odinakovo-peredavat-covid-19/
+2–
ответить
Не тот посыл.
Бойтесь лекарств-они убивают. Спасти жизнь может только растительное питание.
Антибиотики кормят вирусы.
+-1–
ответить
xxyzxx ★➦x020pk• 21.08.21 21:29
Что чего кормит, не могли бы Вы уточнить?
А то у Вас как в анекдоте:
- Как правильно, звонит или звонит?
- Звонит.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦xxyzxx• 22.08.21 02:22
Думаю он имел ввиду что на смену убитым антибиотиками микробам приходят вирусы. Свято место пусто не бывает
+2–
ответить
Дон Спаржа➦васька• 22.08.21 11:58
Результаты вакцинации уже есть: в тех странах, где провакцинировали 90% и более людей старше 60 лет, летальность ковида упала от восьми раз и более. В Великобритании, например, до вакцинации умирало 3% заболевших, а после - 0,2%
+-1–
ответить
Автор наверное ошибся, это было в Мордоре, в благословенном Западе такого быть не может
+0–
ответить
ManBearPig➦Saturn• 21.08.21 19:44
Про Мордор подумай вот о чем, этилированный бензин запретили в наших краях только в 2000х. Это примерно 30 лет спустя полного запрета в Штатах и этих ваших Европах. Наверняка и ты успел насладиться свинцом...
+7–
ответить
xxyzxx ★➦ManBearPig• 21.08.21 20:37
Да и запретили, вообщем-то, из-за повысишихся норм на чистоту воздуха.
Пытались к европейским подтянуть.
Не случись этого, до сих пор дрянью дышали бы, причем страдают в основном дети.
+4–
ответить
ManBearPig➦xxyzxx• 21.08.21 22:38
Да, ибо этилированный бензин убивал катализаторы иномарок и мешал прикорытным на них ездить.
Как так случилось, что в прекрасном нашем прошлом было пофиг чем дышат люди, ведь это СССР мог открыть чрезвычайную опасность свинца и бить в набат, доказывая, что только тут о народе думают.
+0–
ответить
rodkom➦ManBearPig• 22.08.21 11:11
Как так случилось, что в прекрасном нашем прошлом было пофиг чем дышат люди, ведь это СССР мог открыть чрезвычайную опасность свинца и бить в набат, доказывая, что только тут о народе думают.
А вы почитайте про СССР, быстро разуверитесь, что в нем думали о народе. Вот, например:
9 апреля 1945 года Правительством СССР было принято постановление о строительстве завода № 817 для производства атомной бомбы в Челябинской области[5]. В июне 1948 года первый в Евразии промышленный ядерный реактор «А-1» достиг проектной мощности. В январе 1949 года запущен радиохимический завод по выделению и переработке плутония. В феврале 1949 был запущен химико-металлургический завод по производству ядерного заряда. В дальнейшем на предприятии производились также источники ионизирующего излучения для других целей и ядерное топливо для атомных электростанций. С 2003 года предприятие перепрофилировано как Российское хранилище делящихся материалов (РХДМ) для переработки и хранения радиоактивных отходов. С 1949 года в открытые водоёмы производились плановые и аварийные сбросы средне- и малоактивных технологических жидких радиоактивных отходов производства. Так, в 1949—1951 годах сбросы производились в реку Теча, значительно её радиоактивно загрязнив. С накоплением знаний и опыта об опасности радиации, со временем часть жидких отходов начали сливать не в реку, а в бессточное озеро Карачай, впоследствии законсервированное ввиду угрозы широкомасштабного радиационного загрязнения (консервация производилась с 1973 по 2015 годы)
И это только общеизвестный благодаря Кыштымской аварии факт. А сколько дерьма сливалось сотнями других предприятий в различные водоемы и реки, одному Богу известно. Так же как и в воздух.
+6–
ответить
В 60х было широко распространено применение ДДТ (в простонародии- дуст) для борьбы с вредителями и насекомыми. Купить его можно было
в магазине. Когда за несколько лет его использования обнаружилось, какой вред это наносит окружающей среде и животному миру, его применение было запрещено.
+2–
ответить
rodkom➦Valentine D• 22.08.21 10:58
Зато благодаря этому инсектициду появилась неплохая рок-группа))
+0–
ответить
Смотрел давненько уже передачу на немецком тв, так там в рождении младенцов без конечностей обвиняли сексуальную революцию 60-х и в первую очередь противозачаточные таблетки, содержавшие что-то там. Может и талидомид.
+0–
ответить
Благодаря Фрэнсис Келси в Штатах родилось только 17 детей с пороками развития. Для сравнения, в сравнительно небольшой Западной Германии таких детей было несколько тысяч (!). После этого авторитет FDA сильно вырос, а в мире появилась наука фармакоэпидемиология.
Кстати, у моей знакомой-врача произошел выкидыш, когда она решила начинающуюся простуду полечить арбидолом. Не знаю, как сейчас (лень смотреть последнюю инструкцию), в 90-е годы арбидол считался вполне безопасным при беременности. При этом, когда я залез в библиотеку в плане возможных причин того выкидыша, я обнаружил СанПиН 1970-х или 80-х годов, в отношении гигиенических мер при ПРОИЗВОДСТВЕ действующего вещества арбидола. Так вот, там четко было написано, что беременные женщины на производство арбидола НЕ ДОПУСКАЛИСЬ, в связи с возможным негативным эффектом на организм ПЛОДА. Та знакомая теперь сама арбидол не пьет, всех своих знакомых отговаривает, и пациентам его никогда не назначает.
Но вот с принципиальными врачихами в нашем МЗ что-то плохо в последние десятилетия.
+11–
ответить
А тот факт, что Арбидол одобрен к применению только в России и Китае, никаких беспокойств не вызывает?
+7–
ответить
НМ ★★➦Serge712• 21.08.21 19:22
Я про другое. Это означает, что у МЗ уже 40 лет как были совершенно официальные данные о его опасности для здоровья. Но ничто не помешало начать им активно торговать в 90-е и особенно широко - в 2000-е.
+2–
ответить
xxyzxx ★➦Serge712• 21.08.21 20:41
Так это безвредная гомеопатия, хоть упаковками жри, ничего не будет.
Китайцы в такое верят, а нас просто лобби производителей.
+1–
ответить
Еще раз перечитайте про советский СанПиН.
"Ничего не будет" - это вирусам. А у людей проблемы вполне вероятны.
+2–
ответить
Собственно, и я о том, что эффективность препарата не доказана.
Плацебо...
+2–
ответить
Перечитал свой комментарий.
Да, можно понять двояко.
Сорри.
Плацебо, одним словом.
+-1–
ответить
Дядя Дися ★➦НМ• 22.08.21 00:08
Дак,
у нас на производствах (СССР, 1970-1980е гг) беременные до многих процессов не допускались. Как на плод подействует арсенид галлия (условно)? ХЗ, не допускать!
Но в виде составляющей детской игрушки микросхемы на арсениде галлия шли на ура!
+5–
ответить
javs ★➦Дядя Дися• 22.08.21 10:03
Ну опять.... Ты пробовал сам до этого арсенида добраться? Нужно разворотить корпус, разломать печатный монтаж, выкусив оттуда детали, и потом либо молотком, либо кусачками разгрызть этот корпуси(офигенно герметичный, иначе выйдет из строя быстро, если вообще работать будет), внутри которого и найдешь
+1–
ответить
Размером 0,5х0,5мм какую-то хренюшку с этим арсенидом. Ребятенку Тула добраться абсолютно нереально. Я сдавал драгметаллов при списании аппаратуры, знаю о чем говорю.
Вот другой вопрос - китайские краски для детских игрушек. -это да, серьезно. Там этих вредностей на несколько порядков больше, чем в пресловутых радиодеталях
+2–
ответить
Интересно, почему в РФ никогда не назначают Амиксин? Очень эффективное средство от ОРВИ.
+-2–
ответить
Нихера подобного это не означает. Это означает только то, что беременных женщин не допускают к химическим производствам.
+0–
ответить
Дон Спаржа➦Kangaroo• 22.08.21 18:20
Потому что это говно, как и все "иммуномодуляторы". Их в принципе нельзя назначать без консультации с иммунологом.
Искусственная стимуляция иммунитета может привести к его разбалансировке, так что на одни заразы он будет реагировать слишком бурно (крайний случай - анафилаксия), а на другие никак.
Кстати, пресловутый цитокиновый шторм при ковиде как раз может быть спровоцирован подобными "лекарствами".
+3–
ответить
xxyzxx ★➦Kangaroo• 22.08.21 20:40
Эффективность тиролона, как и других иммуно-индукторов, крайне незначительна.
Может быть, поэтому?
+0–
ответить
xxyzxx ★➦xxyzxx• 22.08.21 20:44
P.S.
Странно, цена на оригинальный тилорон почти та же, что и на амиксин. Обычно вывеску сменят, и цену на порядок вверх.)
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦javs• 22.08.21 20:44
Так и я об этом!
Производство (что микросхемы, что арбидола, что ...) может быть вредным, а конечный продукт - не вредным.
+0–
ответить
Kangaroo➦xxyzxx• 22.08.21 22:31
Вы знаете, не соглашусь. Мне 1-2 таблеток хватало полностью остановить развитие вирусного заболевания. Ещё и резко поднимает настроение, как будто из эмоциональной ямы вылезаешь. Вот такой забавный эффект.
Причем, с иммунитетом ничего не случилось. Все очень даже на высоте. А я тот ещё любитель исследовать себя вдоль и поперёк. Просто удивляет, что в РФ всегда терапевты продвигали арбидол и что-то подобное дешевое. А эффективный амиксин - никогда.
+0–
ответить
показать комментарий
К сожалению практически не пробиваются здравые голоса, предупреждающие об ошибочности и опасности повидло-уколизации
+-16–
ответить
Оса ★➦Дядя Дися• 22.08.21 08:13
Я профилактически эликвис пью (разжижение крови) и венарус (укрепление стенок сосудов), два месяца курс, еще недельку пропью.
+-1–
ответить
Так что не бойтесь отстаивать своем мнение, даже если весь мир против вас. (С) Талибан
+10–
ответить
Ну, для современного человечества героями являются вовсе не врачи и ученые, спасшие сотни тысяч и миллионы жизней, а разного рода футболёры и прочие спортсмены.
+2–
ответить
Дядя Дися ★➦Юл Липс• 21.08.21 23:57
В натуре ?
А я вот Флемминга помню, а кто за какой клуб играет - понятия не имею ...
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦АВГ• 22.08.21 19:56
Полагаю, что таких большинство.
Вот, кстати, надо посмотреть, кто такой Моргенштерн ...
+-1–
ответить
skeptik_zanuda• 21.08.21 13:17
Кстати, талидомид, по прежнему, вполне успешно используется в лечении ряда заболеваний и проводятся его испытания в качестве противоопухолевого препарата. Как раз то его свойство, которое отрицательно воздействовало на плод, и используется при борьбе с раком. Главное, помнить о его побочном действии
+8–
ответить
Старый хрен➦skeptik_zanuda• 21.08.21 20:58
Не только проводятся испытания, но и включен в стандартную методику лечения миеломы (рака костного мозга). Сам прошёл с десяток курсов лечения. Правда, в последнее время используют аналог талидомида - ленадомид.
Как известно, лекарство и яд различаются только дозой.
+9–
ответить
skeptik_zanuda➦Старый хрен• 21.08.21 21:05
Не стал упоминать в предыдущем сообщении, добавлю сейчас:
"Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством.
Парацельс"
+2–
ответить
НМ ★★➦skeptik_zanuda• 21.08.21 21:44
Проблема в том, что канцерогенный эффект может возникать при заведомо меньших дозах.
Можно вспомнить тут минеральную воду с мышьяком (якобы "общеукрепляющую"), которой поили людей в СССР и России много десятилетий. Токсического эффекта малые дозы мышьяка не вызывают, а вот канцерогенный - запросто. Просто для понимания канцерогенного эффекта надо наблюдать за человеком, попившим той "целебной водички" потом еще лет 10-15.
Этим в СССР никто не занимался. Поэтому и вода считалась "общеукрепляющей" (на протяжении пары месяцев).
+-1–
ответить
Кстати, триоксид мышьяка успешно применяется сейчас для лечения одного конкретного вида лейкоза...
+1–
ответить
Можно вспомнить тут минеральную воду с мышьяком (якобы "общеукрепляющую"), которой поили людей в СССР и России много десятилетий.
А почему только в СССР? А в Германии например? :
Эксперты немецкого издания общества по защите прав потребителей Öko-Test провели серию исследований газированной минеральной воды популярных в Германии производителей. Они проверили образцы в лаборатории и получили неожиданный результат. В некоторых нашли продукты разложения опасных химикатов, а один из любимых напитков немцев вообще нельзя употреблять.
Читайте также: В каждой пятой минералке Германии эксперты нашли опасность
Öko-Test: какая минералка прошла проверку?
Всего исследовали 53 образца насыщенной углекислотой минеральной воды. 41 из них посторонних примесей не содержали. Об этом сообщает журнал CHIP-365. В остальных 12 специалисты обнаружили следы пестицидов или подсластителей. Особенно загрязненной оказалась минеральная вода Justus Brunnen Spritzig (оценка «удовлетворительно»). В ней эксперты Öko-Test нашли пять различных химических загрязнителей, три из которых – в количестве, превышающем предельно допустимые концентрации.
Вода Odenwald Quelle Classic (оценка «удовлетворительно») содержала три загрязнителя, два из которых превысили норму. Еще два химиката, немного превышающих допустимые значения, эксперты обнаружили в Salvus Classic (оценка «удовлетворительно»). Однако все они так или иначе проверку прошли.
Подсластители свидетельствуют: вода грязная
В 4 образцах выявили следы подсластителей. По мнению экспертов, они указывают на то, что вода была загрязнена жидкими бытовыми отходами. Они не представляют собой угрозу для организма. Но подобные вещества не должны находиться в чистой питьевой воде.
Неожиданный результат: яды и тяжелые металлы в Apollinaris Classic
В нескольких образцах исследователи Öko-Test обнаружили следы мышьяка, урана, а также бора. Особенно плохо показала себя вода Apollinaris Classic. Количество мышьяка в ее составе существенно превысило допустимую концентрацию. Содержание бора также показало серьезное превышение. Мышьяк считается опасным канцерогеном. А большие дозы бора, как утверждают ученые, отрицательно влияют на репродуктивное здоровье. Поэтому данная вода получила отметку «неудовлетворительно».
https://aussiedlerbote-de.turbopages.org/turbo/aussiedlerbote.de/s/2021/08/mineralnaia-voda-proshla-proverku/
+-1–
ответить
Осталось провести подобный анализ на обычной питьевой воде в местах, где эти газировки производят
+-1–
ответить