В свете прошедшего на неделе дня Памяти и скорби следующий текст.
Время от времени мне на глаза попадается моя коллекция кружек - спецсерия к Дню Победы. Как-то не удержался и скупил всю серию, плюс двойников на подарки - вымел лоток в магазине подчистую. Это - стилизация под эмалированные кружки, бывшие в ходу у солдат той войны, в качестве предмета индивидуального снаряжения. Даже отбитости эмали любовно воссозданы. Единственное - они керамические, а не эмалевые, то есть - реплика. А ещё на них нанесены изображения военной техники времён ВОВ - Катюши, там, Ил-2. Но стилизация неплохая. Вот только, они очень маленькие, по размеру - фактически детские (поэтому, одного из двойников я использую как кофейную чашечку - как раз мой размерчик). "Ну понятно - либо халтура, либо ориентация на детей, как детские пилотки к празднику", скажет читатель, и ... Нет, наверное он не будет прямо так уж не прав, вторая версия тоже имеет право на существование. Вот только бы не одна деталь ... Дело в том, что подобные кружки, именно вот такого размера, только , естественно, металлические, вполне имели место хождение в войсках о ту пору. И даже, прямо как на моих, рисуночки на них были (не в пример "настоящим", армейским, которые либо без рисунка, просто белые, либо, вообще - алюминиевые). Только другие - зайчики, там, мышки, мячики всякие. Детская, в общем, тематика. Как и размер. Потому что это и были детские кружки. Такие попадались в войсках в первые, самые тяжёлые, полтора года войны, их часто находят поисковики на Волоколамском направлении и под Ленинградом. Они были направлены туда с гражданских товарных складов, где были заготовлены во впечатляющих количествах для существующих и планируемых к открытию детских учреждений. Потому что в СССР в скором времени ожидался беби-бум, ведь страна достигла к 1941 году пика своего довоенного развития и останавливаться не собиралась. Собственно, этот уровень мы смогли восстановить только к началу "благословенных шестидесятых", о которых у большинства советских людей самые теплые воспоминания, т.е. "шестидесятые", если бы не война должны были бы быть "сороковыми". Именно это, видимо и не давало покоя наиболее одиозным представителям капиталистического мира, у которого СССР был, как кость в горле. Потому они и напали на нас. На страну, которая не произвела достаточного количества кружек для солдат, с учётом мобилизационного развертывания (только оружия наделать успели, потому что понимали, куда ветер дует), но зато наделала с огромным запасом кружек для детей, в том числе, ещё не рождённых, но уже ожидаемых, детей к которым готовились. Страна готовилась, готовилась жить и прирастать населением, а не воевать. Это к вопросу о том, "хотят ли русские войны" - хотел ли СССР нападать на Германию: нет, не хотел, Союзу это совсем не нужно было, у него были более мирные планы - растить детей, для которых наделали кружек. Детей, многим из которых так и не суждено было родиться. Детей, многие из которых, даже успев появиться на свет, не дожили до взрослых лет, сгинув в мясорубке первых лет войны, в разбомбленных эвакуационных эшелонах, которые гитлеровцы не стеснялись атаковать пикировщиками, навсегда остались в блокадном Ленинграде, или на Дороге жизни, так и не доехав до эвакуации, остались лежать на улицах Сталинграда, не успев уехать в эвакуацию до начала боёв. Эти дети, которые так и не дожили до использования любовно приготовленных для них кружек, стали для меня наиболее красноречивым символом того, для чего к нам шли очередные колонизаторы, объединенная рукой нацистов Европа, подмятая рейхом. Эдакий Евросоюз гитлеровского образца (посмотрите на досуге национальный состав дивизий на советском ТВД), рождённый с попустительства ведущих стран капиталистического запада тех лет. Они шли к нам, чтобы убить. Всех нас. Уничтожить подчистую, не щадя никого, даже детей. Потому что, по их разумению, мы недостойны были жить. Чему подтверждением план "Ост", где все это прописано. Тогда мы выжили, тяжёлой ценой добыв победу. Как пелось в известной песне: "нет в России семьи такой, где не памятен был свой герой". Мой прадед погиб на Лужском рубеже, пытаясь не пустить войска вермахта к Ленинграду. Но, судя по активным действиям в наш адрес в течение последних лет так сорока, намерений своих они оставить не желают, просто действовать стали изощрённее. Что, впрочем не отменяет того, что могут вновь перейти к грубой силе, приближение сил НАТО к нашим границам как бы намекает. Я часто смотрю на свою коллекцию кружек. Они для меня - напоминание о том, что не должно повториться. О том, что с нами хотели сделать. О том, что с нами хотят сделать. О том, чего это всем нам стоило. О тех, кто погиб во цвете лет, или даже не успев повзрослеть. О тех, кто не родился. И, знаете: я не хочу вновь считать нерожденных. Пусть то, что было 80 лет назад, там и остаётся. Всем мирного неба над головой! Вечная память тем, кого забрала война. Кто стал жертвой желания уничтожить нас и присвоить то, что агрессору не принадлежало и принадлежать не должно. И да, если что, то - можем повторить. Очень не хотим. Но можем.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
336 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 22:03
СССР готовился именно напасть - об этом говорят и планы стратегического развёртывания на 1941г, и само это стратегическое развёртывание, которое шло в соответствии с этими планами.
Вот математика плющит. Бля, это походу уже паранойя какая то. Уже Союза лет тридцать нету, а страх никак не проходит. Ну да ладно, лишь бы не ссался по ночам. Кто нить, скажите ему, что никто на него не нападет.
+1–
ответить
Pavel Gershman
Вы очень плохо и невнимательно прочли историю. Я как раз повторять не хочу, и даже более того - очень боюсь того, что придется. Но если все же придется, а это как раз уже не от нас как страны зависит - повторять у нас есть кем и чем.
+0–
ответить
Зашел в комментарии только для поддержки Автора. СПАСИБО!
"И да, если что, то - можем повторить. Очень не хотим. Но можем."
Мое поколение выросло в страхе перед войной. Мы знали, что война - это страшно. Это смерть. Это голод. Это слезы и горе. Мы боимся войны и не хотим, чтобы повторилось. Но если отступать отступать некуда, остается только одно - повторить.
Знаю, что заминусуют, но... мне это как-то безразлично.
+3–
ответить
Пан Янек➦RangerPCW• 27.06.21 23:56
Спасибо за поддержку!
И наконец-то хоть кто-то корректно понял значение фразы "можем повторить". В основном ее, почему-то, понимают исключительно в агрессивном ключе. По себе, видать, судят - уж они-то точно камня на камне при случае не оставили бы.
+3–
ответить
Antilex➦RangerPCW• 28.06.21 11:12
а если первой нападает твоя аквафрешия - можно всех вас уебать, чтоб пепла не осталось?
так правильно будет?
+-2–
ответить
Что за параноидальная псевдопатриотичная хрень? Кто опять и что с нами хочет сделать? Что повторять собрались? Кружки детские со сколами?
Кому в современном да и в любом другом мире нужно завоёвывать экономических рабов, которые за долю малую снабжают тебя ресурсами, покупая твои продукты высокого передела? Это же типичная колония.
Бензо газоколонка, именующая себя энергетической сверхдержавой.
+2–
ответить
А что тебе не понравилось. Ты же вроде не шейх и не президент, да и в жизни тебе больше похвалиться то нечем. Да, мы качаем бензин. Ты подметаешь наши дворы, разве это не равноправие?
+2–
ответить
Э-э, а мне спасибо? Или ты комменты не читал, я там тоже неплохо потрудился. Давай уж наливай всем.
+1–
ответить
Бля, самое интересное пропустил. А хрен ли, всю ночь рисовал для Надин кружечки. Нахерачил столько, что и в мемы не вмещаются. Это наверное потому что я работящий. Но все равно уснул под утро. А тут сам экибастуз. Кстати, что это за хрень никто не знает? Но слово красивое.
+0–
ответить
А в Википедию заглянуть западло?- Там дан буквальный перевод с казахского,- две головы соли. ( В советские времена в продмагах Союза нередко можно было встретить килограммовые упаковки соли поваренной, если не ошибаюсь, за 6 копеек, со словом Экибастуз в данных о производителе. Этого в Википедии нет).
В известном смысле Экибастуз- это символ развала СССР. С развалом рухнул незаконченным невиданный в мире проект по переброске электроэнергии "Экибастуз -Центр", с конечной точкой ЛЭП на 1500(!) кВ в Тамбове. НИИ постоянного тока в Ленинграде много лет жил разработкой электротехнических средств для этой линии. И впустую.
Ну, а то, что там Солженицын сиживал, так это наверное, любая девушка с повышенной социальной ответственностью знает.
+1–
ответить
Ну вот, а ты говоришь в википедию. Мне там не нравится окончание - педия. Что такое навеивает, что там не все в порядке с ориентацией. Другое дело услышать от человека который сам в чем то поучаствовал, а не в википедии...
+1–
ответить
Спасибо, благодарный ты мой, пуд соли экибастузской со мной не съевший. Ты не слыхал от своего отца, говорили ли ему, чтобы он предохранялся?
+2–
ответить
Слышал и не единожды. Но кто бы пополнял армию дебилов? Вот в чем вопрос. Ты, кстати, читал об этом в википедии? Было ли там тебе написано, что дебилы, подвержены так же как и все остальные биологической смерти? И за тобой она когда нить придет. Вот я и встану на твое место советовать всем чтобы они читали википедию. А иначе мы все можем вымереть. А без дебилов ведь нельзя. Тем более тщательно изучающих википедию, как основу жизни.
+0–
ответить
Ваша точка зрения понятна: когда Вам переломают кости, то Вы ни за что не обратитесь в ортопедию из-за опасения переориентации. Успехов Вам в развитии, гуттаперчевый Вы мой! Мурзилка и веселые картинки Вам в руки!
+2–
ответить
// И да, если что, то - можем повторить //
Что повторить можете - положить десятки миллионов своих?
Можете конечно, даже без помощи противника.
О ступать на десятки км а день (не факт, что я столько могу пройти за день) - тоже можете.
А что вы ещё можете повторить?
+3–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 28.06.21 00:16
Ты не юродствуй, главное - счёт на табло по истечении времени матча. Подробности первого тайма интересны только профессиональным критикам. Война закончилась в Берлине, а не на Красной площади - всё, точка! Аллес, если так понятнее. И этого уже не изменить, как бы у СССР-фобов в заду ни свербило от этого.
А более двадцати миллионов своих мы типа что сами положили? Прямо вот совсем без посторонней помощи? Лучшая на тот момент по своим профессиональным качествам армия Европы вот прямо совсем в этом не участвовала и по нам не стреляла? Ну прямо охренеть, не встать выводы. Фигню-то нести не надо. Война есть война, бывают потери, а не "можете сами своих положить" - что за бред?
Ну если тебе вломят, застав со спущенными штанами, ты ещё не так побежишь. Давай, предъяви это британцам с их героическим даром из Дюнкерка. Причем я, как раз, британцев тут не осуждаю - я в отличие от некоторых, прекрасно понимаю, что целью было, что тут, что там сохранение личного состава, организационной структуры и оперативного управления - иногда лучше отступить на безопасное расстояние и перегруппироваться, чем героически сдохнуть в совершенно бесперспективной обороне (не путать с удержанием участков фронта тоже с безнадежным перспективами - это как раз с целью дать другим отойти и перегруппироваться, там никогда не шла речь об угроблении всех наличных сил).
+2–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 21:36
Так матч был выигран вовсе не командой СССР. Команда СССР матч сливала теми же темпами, что и команды Франции и Польши. Матч выиграла сборная СССР + англосаксы. На Восточном фронте 10% бронетехники было поставлено союзниками (12 тыс танков всех типов), причем в контрнаступлении под Москвой - 30% средней бронетехники и 40% тяжёлой. А двигатели советской бронетехники делались из ленд-лизовского алюминия. Это первое, что в голову пришло, список поставок не одну страницу займёт.
Ну, и союзные бомбардировки, второй фронт в Южной Европе летом 1943г, высадка во Франции летом 1944г. Сталин в 1945г заявил, что вклад союзников в победу над Германией - от четверти до трети. Я считаю - минимум, половина.
+0–
ответить
Ладно народ, с вами интересно, конечно, приятно было немного размяться, но пойду я спать, завтра (сегодня) возможно продолжу. Пишу это исключительно потому, что комменты de facto уже перешли в режим чата, а в диалоге все же нужна некоторая вежливость и уважение к собеседникам. Всем спасибо за разминку и спокойной ночи!
+0–
ответить
Я гляжу, очень многих задело "можем повторит" в конце. Оно вообще по жизни как я понял многих задевает. А все оттого, что люди ввиду узости своего восприятия превратно понимают смысл этой фразы (и не надо про картинки, где серпомолотоглавый сношает в зад свастоноглавого - это как раз плод вот такого неверного восприятия, а не оригинальная иллюстрация). Фраза эта не о том, что вот мы как обидится щас и пойдем громит пол-Европы. Эту фразу следует понимать как "мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути", к чему собственно и была моя добавка про "очень не хотим". Модем повторит означает, что по необходимости, если к нам припруттся, мы морально готовы выпроводить назад как и тогда. Да, люди мы увлекающиеся, что есть то есть, потому проводы могут затянуться аж до собственной столицы выпроваживаемого, да и на подзатыльники в процессе мы, обычно, не скупится, но сами первые мы начинать не хотим. Более того, мы даже возникновения ситуации, когда провожать таки придется - не хотим, отсюда и попытки сказать "Ребята, давайте жить дружно может договоримся, а?" Но если такая ситуация повторится (не по нашей инициативе), то мы морально готовы, снова оказать горячий прием и душевные проводы. Только и всего.
+1–
ответить
Вам не кажется странным, что изготавливают кучу кружек за несколько лет до того как они понадобятся? При этом тратят металл, который лежит мертвым грузом на складах, хотя мог бы работать?
Мне кажется.
+1–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 27.06.21 03:09
Не кажется. Плановая экономика ещё и не такое способна. Это - экономика серьезных объемов, а не в логике мелкого лавочника, работающего "с колес" по принципу "завезти сегодня надо ровно столько, сколько смогу продать завтра, и ни кружкой больше". Есть перспективные планы. Пятилетние и десятилетние. Из них и исходят.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦vvt251• 27.06.21 03:59
Кого ты слушаешь? Какие детские кружки? Штанов детских небыло, а тут кружки
+2–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 27.06.21 04:13
Знаете, на такую глупость даже плановая экономика была не способна.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 21:50
Алюминиевые детские кружки? Стратегический метал? Скажите, вы их хотя бы в планах 3ей пятилетки видели? Откуда вообще взялся этот слезливый бред? Вы когда-нибудь интересовались устройством довоенного детского питания в школах и детских садах? Ну, пусть не ведомости изучали, хотя бы фотографии? Там нет металлических кружек, только стекло и керамика. Может, наоборот, после войны, когда ликвидировали часть военных запасов?..
+0–
ответить
Павел Андерсен ★• 26.06.21 23:17
Зря Вы сюда написали. К сожалению на этом, когда-то неплохом сайте, пасётся много особей отличающихся не только животной ненавистью(хотя при чём здесь животные, апогей ненависти свойственен как раз человекам) к СССР и всему, что с ним было связано, но и элементарным отсутствием культуры общения.
+1–
ответить
Пан Янек➦Павел Андерсен• 27.06.21 02:43
Ничего страшного, они меня не пугают. Свора - она свора и есть. Шавок бояться - себя не уважать (в конце концов есть репелленты, типа газового баллончика :) ) Но вам спасибо ща теплые слова поддержки.
+-3–
ответить
Пан Янек➦Павел Андерсен• 27.06.21 02:45
Ну и я, к тому же, как и вы - внук своего деда, а он имел некое касательство к борьбе с нацистскими пособниками - ну так и мне не предстало от них бегать.
+-4–
ответить
Mghost ★★➦Павел Андерсен• 27.06.21 11:42
У меня такое ощущение, что на анекдот ру спецом запускают укро- и остальных пидоротроллей для сдачи экзаменов на ненависть ко всему русскому...
+-1–
ответить
mathematicus ★➦Mghost• 28.06.21 21:18
Собственно, такие, как ты, эту ненависть и возбуждают. Гордись, ты меняешь общественное мнение. Конечно, не один, а со всей сворой.
+-1–
ответить
Народ, а может просто потрещим за лошадь? Без всякой политики. Она не обидится, да и национальность ей не пришьешь. Потрещим? А хрен ли делать. Про баб уж не предлагаю, мы ведь наверняка забыли как они выглядят и что это такое. А на лошадь я могу картинку скинуть. А то сидите сейчас всякую херню о России и Украине думаете.
+0–
ответить
А что за лошадь? "Лошадь себя ещё покажет!" Например, в конном спорте :)
+-1–
ответить
Лошадь это такое животное, умное, в отличии от всех остальных которые здесь присутствуют. Наверное потому что у нее четыре ноги и хвост. И она молчит, хотя могла бы сказать многое, в том числе и про конницу Буденного.
+0–
ответить
Математик, я нашел Оста, он у Какваса в обсуждалке решает технические задачи по ремонту холодильников и правильному прочтению инструкций. Так что он не в Общей, извини.
+0–
ответить
Ну вот, думал вдумчиво с аргументами потрещим о политике, истории, прочих науках. Но опять тишина. Где то видимо не сошлись во мнениях. Но бывает, бывает.
+0–
ответить
Бля, придется написать историю где нас всех при СССР держали, всезнающих и всевидящих. А потом пришел интернет... Ну да ладно, это история длинная, тут в двух словах все не напишешь.
+1–
ответить
А кто нибудь, тогда при СССР знал этого mathematicus, Chicago95, ну или хотя бы меня, как Аваза? Не? Не знали? А откуда тогда они все знают. Ну вот как я.
+0–
ответить
Кто? Дискуссия, накал страстей? Да и ладно, не для того писалось.
+0–
ответить
Я сейчас пролистал до куда колесика мышки хватило и не понял, а где минусы? Где мои заслуженные в честной борьбе минусы. Ну Чикага ладно, он плюсы себе сам ставит. Но моя то гвардия прирученных пидарков где? Разбудите их кто нибудь.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★• 26.06.21 20:55
все в мире обьясняется математикой ...
в западной европе плотность населения 100-150 человек / км2
в россии 2 человека/км2
поэтому, россия всегда и во всем будет виновата
скажите, во времена наполеона , крымской войны, кайзера она тоже не была недостаточна толерантна к педофилам и гей бракам ? нет!
но западная европа постоянно лезла и лезет на российскую землю!
в 1918м, кайзер оккупировал 20% россии и создал марионеточные режимы
а его казалось бы злейший враг, англия, немедленно призннала все эти новообразования!
а сейчас уже эти новообразования стали неотьемлимой частью нато , и враг не собирается останавливаться
все это - часть очень древней стратегии по уничтожению россии
наиболее честно ее сформулировал именно гитлер, в приказе номер 16: "80 населения уничтожить а 20% сделать рабами"
+0–
ответить
Avaz➦DmitriMedvedev140965• 26.06.21 21:07
Ну это ты военную тайну раскрыл. Но зато у нас у каждого автомат и по "Сатане". У кого то может и по два на рыло. Да и половина в тельняшках. Так что ты зря насчет вины от которой не избавимся. Вот жахнем, а потом посчитаемся.
+0–
ответить
Lokk➦DmitriMedvedev140965• 27.06.21 15:56
В период с начала 19-го века по начало 20-го площадь Российской Империи увеличилась примерно на четверть (с учетом продажи Аляски и Алеутских островов) и всё равно она занимала 2-е место после Британской Империи.
+1–
ответить
mathematicus ★➦DmitriMedvedev140965• 28.06.21 21:15
Расскажи-ка, какие именно кайзеровские новообразования признала Англия? Название - и дата признания, по списку.
И на гитлеровский приказ номер 16 ссылку дай. Да хотя бы его точное название!
+0–
ответить
mathematicus ★• 26.06.21 20:52
Интересно, автор держал в руках этот самый пресловутый, советской пропагандой воспетый, план "Ост"? Хотя бы один из его четырех никогда не утверждённых вариантов? Или он просто пересказывает методички? А, пане ясный?
+2–
ответить
Avaz➦mathematicus• 26.06.21 20:54
Ты смотри, а сам то ты что держал? Если тебе нужен Ост, так он сейчас где то в Общей отирается. Позвать, подержишь? Я думаю он будет доволен.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 27.06.21 02:41
Есть такое понятие, как "доверие к источнику" в том числе и в форме публикации. Мы все же из здравых посылок исходим, а не из паранойи и конспирологии, иначе можно и договориться, что и СССР не распадался (а ты лично оригинал Беловежских соглашений видел?), и что США никогда не образовывались (оригинал, а не факсимиле, Декларации в руках держал?) и что Александр Невский и Петр Первый - одно лицо. Я предпочитаю исходить из общепринятых методов анализа, а не из откровенного бреда и больных фантазий.
+-1–
ответить
Mghost ★★➦mathematicus• 27.06.21 11:44
Ты иди за хуй подержись! А ост поискать и в инете можно...
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 21:09
Я держал в руках четыре варианта плана "Ост". Ни один из них никогда не был утверждён. Это была очередная гитлеровская больная фантазия, вроде полной перестройки Берлина и цепи мемориалов по границе Великой Германии. В 1942г разработка плана "Ост" была окончательно отложена до конца войны, т.е., похерена крупным хером. Всё остальное - советская пропаганда, гнусная и бесстыжая.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Mghost• 28.06.21 21:11
Не могу, даже если бы и хотел. Он у тебя то в глотке, то в жопе.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 28.06.21 22:41
Ну это ты бывшим жителям Хатыни расскажи, например, или тем, кто в Бабьем яру был. Или ленинградцам. Что это всего лишь больная фантазия одного конкретного фрика (который был, правда, лидером нации, т.е. его фантазии de facto имели статус государственной политики), а так-то немецкие войска были прямо белые и пушистые, особенно парни в черной форме, ну те, которые "электрики". И с Хатынью у них будто случайно получилось. Фигню нести не надо - утвердили, не утвердили - какая хер разница? Исполняли, вот что главное! Ну и вполне официальная директива об особой подсудности в районе операции "Барбаросса", она как бы характеризует.
+0–
ответить
Да откуда у Советского Союза агрессивные намерения? Нет канешно! Это была миролюбивая страна с самой демократической конституцией в мире. Образец счастья, равенства и интернациональной дружбы.
Правда москали у хохлов газ тогда сосали. Ну то такэ!..
+0–
ответить
mathematicus ★➦Chicago95• 26.06.21 20:49
Не раньше осени 1939г. Его освободили от поляков вместе со всей Галицией и Волынью.
+-1–
ответить
Avaz➦mathematicus• 26.06.21 20:51
Во, бля! Ну все знает, не зря про него говорят, лучший историк на сайте Анекдоты ру. Он только попутал, что истории тут пишут, а не преподают. Но это со временем пройдет.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦mathematicus• 26.06.21 21:25
Его освободили от поляков вместе со всей Галицией и Волынью.
Освободили... Убрали войска и политических ставленников... А благодарные туземцы начали газопровод Ужгород-Помары-Уренгой строить...
только я говорю о самом мощном газопроводе того времени Дашава-Киев—Москва с ответвлением на Ленинград. Плюс шебелинка
+3–
ответить
Avaz➦Chicago95• 26.06.21 21:29
Нихрена себе, так ты Чикага тоже специалист в истории что ли? А я думаю, ну что за треск из наушников, а это ваши мозги шуршат. Ну поздравляю. Или это все эта долбанная википедия? Переписать что ли?
+1–
ответить
mathematicus ★➦Chicago95• 28.06.21 21:03
Ну. А Дашава-то - это где? Стрый подо Львовом, Галиция.
+0–
ответить
mathematicus ★• 26.06.21 20:29
Ни одной ссылки. Даже на фотографии пресловутых кружек. Полагаю, они принадлежат мальчику, распятому бандеровцами в Донбассе. По комментариям очевидно, что автор - красно-коричневая мразь, мечтающая о реванше за гибель Сраного Совка, желательно, чужими руками.
Гори в аду.
+6–
ответить
Chicago95 ★➦mathematicus• 26.06.21 20:32
Тебя послушать, так всех фантастов нужно сжечь в аду! 👻
+4–
ответить
Avaz➦mathematicus• 26.06.21 20:32
Вот это уже по человечески, от души. Что есть, то и выдохнул, а то метет пургу которую и доказать сам не может.
+2–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 26.06.21 21:12
>Гори в аду
Это не тебе решать. Я не принимаю твоего пожелания, так что - к тебе вернётся.
Короче, пошел ты.
Я бы мог кинуть ссылку и на свои кружки (я хотел присоединить фото к истории, но ниасилил местный аттач), и на сообщества поисковиков, которые об этом писали, если бы вопрос был нормальным тоном. Но после такого хамства и оскорблений - не буду принципиально.
+-3–
ответить
Правильно, так и скажи это Математику, типа хрен тебе а не кружки... А почему именно кружки, квадратики его что не устраивают? Так он же не геометрик, а математик по погонялу. Так что просто нарисуй ему квадратики.
+1–
ответить
Nadine ★➦Пан Янек• 26.06.21 23:41
Аваз,
скинь фотки своих кружек в мемы завтра. Полюбуемся на твою коллекцию.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Nadine• 27.06.21 00:32
Да, не! Ты чё? Не может Аваз ещё один 146-й ник здесь завести. Думаю что ты ошиблась
+0–
ответить
Пан Янек➦Nadine• 27.06.21 02:35
Вы или ошиблись в обращении, или ошибочно считаете Аваза и меня одним и тем же человеком, что - совсем не так. У нас даже стиль - разный. Я не настолько хороший писатель, у меня в "произведениях" даже персонажи в диалогах все "на один голос" говорят. Именно поэтому я стараюсь отказаться от диалогов и делаю упор на описательную часть и повествование от первого лица - там такое простительно.
+-2–
ответить
Пан Янек➦Пан Янек• 27.06.21 02:36
Не настолько хороший писатель для имитации разных стилей, имелось ввиду.
+-2–
ответить
Nadine ★➦Пан Янек• 27.06.21 04:51
Посчитала вас Авазом.
И, наверное, буду считать, пока не увижу фото коллекции. Да, сюда фото отправить сложно и нудно, но в мемы — запросто:)))
+2–
ответить
Chicago95 ★➦Nadine• 27.06.21 05:01
Да Аваз это, Аваз. И пару дней назад также был под ещё одним ником
+0–
ответить
mathematicus ★➦Chicago95• 27.06.21 21:05
В таком случае Аваз должен быть талантливым сетевым писателем, чтобы изобразить таких два непохожих персонажа: дремучего sancta simplistissimus и цинично тролля. Я в это не верю. У Аваза большие амбиции, но сам он - пуст, как тюбик из-под зубной пасты, и сер, как штаны пожарного.
+0–
ответить
Avaz➦mathematicus• 27.06.21 21:33
А ты сомневаешься что ли? Так это просто, не то что трындеть о столетней давности. Берешь лучшие истории с этого сайта, берешь с них цитату и начинаешь по очереди вставлять в поисковик, Яндекса или Гугла без разницы. После этого считаешь цитаты найденные поисковиком. Ты же математик. История которая имеет самое большое количество цитат найденных поисковиком на всяких там сайтах, в соцсетях и прочей хрени, по любому лучшая. Спрашиваешь личным письмом у Дмитрия кто ее опубликовал и все. Это просто. Конечно еще проще нести херню которую никто не может оспорить или доказать за давностью лет, но тоже просто. Кстати, ради интереса, поищи, цитируется ли хоть один твой комментарий.
+1–
ответить
Пан Янек➦Nadine• 27.06.21 23:46
Специально для вас, мадам:
https://yandex.ru/turbo/hit-click.com/s/product/kruzhka_keramicheskaya_pobeda/
Я по-прежнему не хочу заморачиваться с аттаче и выкладкой, поэтому просто ссылка на изображение данной серии.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 28.06.21 00:30
Ну хоть в чем-то ты со мной согласен - как персонажи я с Авазом, действительно, крайне не похожи.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦mathematicus• 28.06.21 01:12
Я в это не верю. У Аваза большие амбиции, но сам он - пуст, как тюбик из-под зубной пасты, и сер, как штаны пожарного.
Чего это он пуст? Он талантливый сочинитель. Попросту ему тем не хватает. Может попросту в народ нужно идти? Ближе к земле, так сказать.
А что тебе ник Фермер и его творчество чём-то Аваза напоминает? А это опять же один и тот же человек. У него с десяток ников уже здесь.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Chicago95• 28.06.21 20:57
Да, Фермер похож на Аваза характером. Но не слогом. Тебе Аваз написал, что Фермер - это он? Охотно верю. А Фермер это подтвердил? А если и подтвердит, надо ещё проверить, его рассказы, случайно, не копипаста?
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 21:01
Не понял, это же новодел. Где солдатские кружки времён ВМВ с детским рисунком?
+0–
ответить
Nadine ★➦mathematicus• 28.06.21 21:05
Каквас, Фармер, Смолин, ещё какой-то ник, короткий и с маленькой буквы. Множественные личности, изысканная классика шизофрении.
+0–
ответить
Пан Янек➦Nadine• 28.06.21 22:31
Так это она и есть. Ну, в смысле, что у меня такие же, все четыре. Хз как тут фотку приаттачить именно фоткой, а куда-то ещё выкладывать не хочу.
+0–
ответить
Но ведь есть повод для зависти. Шизофреник это на фоне дебилов звучит пожалуй гордо.
+0–
ответить
Я тоже раньше думал, что у нас самая мирная в мире страна.
Но это оказалось в далеком прошлом. А реальность - вот она:
https://www.youtube.com/watch?v=vWLvURis0iQ
+1–
ответить
Avaz➦spamkerdyk• 26.06.21 20:13
Что уже жахнули? Бля, что то я прозевал, да хрен ли, ютуб ведь большой за всей мировой политикой и экономикой не уследишь. А может вы еще и камеди клаб посматриваете?
+1–
ответить
spamkerdyk ★➦Avaz• 27.06.21 13:58
Зачем смотреть камеди клаб? Вполне достаточно информации, которую дают участники событий. Те самые, не хотящие войны, но, таки пошедшие к соседям с автоматами. И которых вы опровергнуть не можете.
https://www.youtube.com/watch?v=CYd_Pw52-Xw
https://www.youtube.com/watch?v=0y_5ahpMshw
Эти ссылки не для вас. Я вам ничего доказывать не собираюсь. Но возможно кого-то они заставят задуматься, как получилось, что российский солдат хвастается как он убивал украинцев.
+0–
ответить
Avaz➦spamkerdyk• 27.06.21 14:04
И это правильно - ничего доказывать не собираюсь. Да и не докажите пожалуй. А важнейшим из искусств для нас является кино. Сниму любой ролик именно для вас с участниками даже куликовской битвы, лишь бы у вас были деньги, а у меня желание.
+1–
ответить
Nadine ★➦spamkerdyk• 27.06.21 14:43
Или на канале "Сталинград" можно посмотреть интервью Андрея Козлова из "Призрака", узнать о российских гражданах в тюрьмах дыныры.
+1–
ответить
spamkerdyk ★➦mathematicus• 28.06.21 11:21
Тролля? Конечно не стоит. Но я в таких случаях не для него ссылки даю, а для тех, кто еще способен своей головой думать. Вот, Nadine, например явно пытается потроллить по поводу российских граждан в тюрьмах дыныры, мол посмотрите канал Сталинград. А нафига мне смотреть канал Сталинград когда я могу посмотреть любой канал ДНР и там из первых рук узнать об этих гражданах. Телеканалы ДНР сами про себя врать же не будут. Они же скорее будут кричать: "Нет, нет, это вранье хунты!!! Нет у нас никаких граждан России в тюрьмах!!!" А вот хренушки. Дела так далеко зашли, что ДНР-овские СМИ вынуждены сообщать правду.
Да, я сам днровские СМИ не просматриваю и каналы их не ловлю, есть достаточное количество людей, которые этим занимаются специально и специально выискивают подобные сообщения. И, да, они делают подборки таких сообщений. И, да, используют их в целях своей пропаганды. Но фокус-то в том, что они не пересказывают все это и не сочиняют, а просто предоставляют слово представителю ДНР, который уже и рассказывает от первого лица. И тогда мне какая разница, кто меня на эту ссылку вывел - слушаю-то я в данный момент не фашиста бандеровца а самого, что ни на есть представителя борцов за свободу русскоязычного Донбасса.
Вот так, Nadine. Я тоже могу вам посоветовать посмотреть, например, Дениса Казанского. Он, в отличие от Сталинграда, никогда ничего не пересказывает от себя, а предоставляет слово патриотам "русского мира".
+0–
ответить
Возможно и другое объяснение большого количества детских кружек на складах СССР: служащий в Госплане ошибся в количестве нулей при заполнении таблицы производства кружек.
+8–
ответить
А что можете предложить вы? Неужели правду? Ну мы все во внимании.
+0–
ответить
Страна не произвела кружки для солдат. Зато произвела 20 тысяч танков. Логика.
+5–
ответить
СССР (с момента образования в 1922г.) Принимали участие в следующих войнах/вооруженных конфликтах:
Советско-китайский военный конфликт (1929)
Оказание интернациональной военной помощи Испании (1936-1939)
Оказание интернациональной военной помощи Китаю (1923-1941)
Отражение японской агрессии у озера Хасан (1938)
Боевые действия у реки Халкин-Гол (1939)
Польша, Латвия, Литва(?), Эстония, Бессарабия (1939)
Советско-финляндская война (1939-1940)
После Второй Мировой:
Гражданская война в Китае: с 1946 по 1950 год.
Боевые действия в Северной Корее с территории Китая: с июня 1950 года по июль 1953 года.
Боевые действия в Венгрии: 1956 год.
Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.
Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.
Карибский кризис:
1962 - 1964
Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.
Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.
Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.
Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и с июня 1974 по февраль 1975 года.
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.
Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.
Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.
Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.
Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.
Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.
Война в Афганистане, 1979-89 гг.
После распада СССР:
Гражданская война в Грузии 1991-1993
Вооружённый конфликт в Приднестровье 1992 -
Гражданская война в Таджикистане 1992-1997
Война в Абхазии 1992-1993
Вооружённый конфликт в Южной Осетии 2008
Присоединение Крыма 2014
Военная операция РФ в Сирии 2015 -
+7–
ответить
Смешались в кучу кони, люди...
Пример - Бангладеш 1972-73гг, сами не вмешались и другим не дали, т.е. прислали туда свой флот, чтоб не дать флоту США вмешаться. Или траление мин - по Вашему боевые действия?
Ну и т.д. по каждому пункту можно пройтись, зато какой список внушительный получился
+1–
ответить
Lokk, ведь был участником? Или я ему по пьяни что то наплел, а он теперь выдает это за правду?
+0–
ответить
Околоофициальная статистика - ВМФ под командованием контр-адмирала - таки приняли участие. Ну и флаг показали. Но это не про это. Иосиф Виссарионович в войну вступил на две с половиной недели позже Адольфа Алоизовича. Численность армии СССР с 1938 по 1941 г выросла в 5 раз (https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/06/22/695479-krasnaya-armiya) и т.д. и т.п.. И каждый год с мая по конец июня находится автор со стандартным набором - "мирный СССР", "вероломно напали", "можем повторить"...
+5–
ответить
mathematicus ★➦Lokk• 26.06.21 20:24
Страны Балтии и Бессарабия с Буковиной были аннексированы без военных действий.
Участие СССР в гражданской войне в Китае не ограничивалось боями на КВЖД в 1929г. Марионеточный режим на советских штыках захватил весь Восточный Туркестан. В конце концов СССР ограничился аннексией Урянхайского края (Тува), а остальное передал КНР.
+0–
ответить
Lokk➦mathematicus• 26.06.21 20:30
Без боевых действий но почему-то с жертвами. Эшелонами перемещали.
+1–
ответить
+0–
ответить
Что ты за хрень мне написал, я читал читал эти кракозябры, так нихрена и не понял. Это хоть на каком языке?
+0–
ответить
Действительно, что это я. В общем тыщь 50-60 свежеприсоединившихся граждан СССР буквально за неделю собрались и поехали на, прошу отметить, бесплатную экскурсию по вновь обретенной родине.
+1–
ответить
Бля, ну когда вы их всех успеваете пересчитать. Я вот тут те десятка полтора которые в комментах отираются все пересчитать не могу, а вы тыщами. Какая то новая методика?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦mathematicus• 26.06.21 21:28
Страны Балтии и Бессарабия с Буковиной были аннексированы без военных действий.
Введение войск это и есть военные действия!
+4–
ответить
Avaz➦Chicago95• 26.06.21 21:31
Или ты просто его заводишь, чтобы голову высунул. Подожди, я хотя бы за лопатой схожу.
+0–
ответить
korovino2004 ★➦Lokk• 26.06.21 23:13
Депортация антисоветчиков здесь причем? СССР должен был себя защитить перед надвигающейся войной.
+-1–
ответить
Lokk➦korovino2004• 26.06.21 23:43
Да, что-то я туплю. Депортировали антисоветчиков из стран, которые стали советскими аж целый год как несколько неожиданно для себя. В процессе подготовки к "надвигающейся войне", к которой СССР не готовился - чашки у солдат были детские.
Логично же?
+7–
ответить
А если на Донбассе гибнет заместитель начальника штаба танковой бригады армии РФ "при выполнении задания" — можно ли считать, что он не в одиночестве его выполнял и не в свободное от основной работы время и не в отпуске?
(Павел Якимкин, ежели шо)
+6–
ответить
Военному выполнять задание в свободное от работы время по-моему проблематично, но нам обязательно всё объяснят.
+1–
ответить
СССР готовился, просто зачастую это преподносится как "готовился сам напасть", что не так, готовиться можно по-разному, в том числе и к обороне. Вы вот когда зонтик берете - к надвигающемуся дождю готовитесь, но это же не означает, чтво вы его "готовите" сами, провоцирует своими действиями. Дождь такой, смотрит вниз: "О, а этот - зонтик взял. Не, ну вот же наглость, теперь обязательно родиться надо, чтоб знал, как против меня вооружаться!" - ну бред же! И уж тем более, вы своим зонтиком "напасть" на тучи не собираетесь:) Вы подготовились к неизбежному, чтобы выйти из него с наименьшими последствиями. Вот так же и тут.
Другой вопрос в том, что СССР (и товарищ Сталин лично) до последнего надеялся, что пронесёт и Германия не попытается отобрать силой то, что предлагают купить. Точнее, предполагалось, что нападение будет позже и момент старательно оттягивали - идиотов там все же не было. Отсюда приказ "не поддаваться на провокации" - авось ещё годик денёк спокойной жизни выиграем и встретим агрессора позже более подготовленными. Не пронесло.
Что до чашек и танков, тут такое дело - танки производят на своих собственных, танковых заводах, точнее цехах, они могли делать танки или не делать танки. И ничего не делать - вместе с танками. Потому что они заточены конкретно под танки. А вот кружки можно делать солдатские, а можно детские - это, грубо говоря, один конвейер. Ну вот предпочли детские, потому что до конца верили если не в мирный исход, то в возможность "малой крови". А танки - просто делали по проектной мощности.
+0–
ответить
Пан Янек➦Пан Янек• 27.06.21 02:30
Автозамена опять жжет, но исправлять уже откровенно влом - додумаете сами из контекста.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦korovino2004• 27.06.21 02:46
А откуда узнали, что они антисоветчики?
Ввели войска и сразу узнали? Моего тестя сразу отправили на экскурсию по Сибири, и ему там одно место так понравилось, что он в нем до 1941 года задержался (ну и колючая проводка вокруг помогла). В 1941, на волне оглушительных побед красной армии его оттуда достали и послали в армию (он на нескольких языках без акцента говорил, так что угодил в разведку).
+4–
ответить
vvt251 ★➦Nadine• 27.06.21 02:50
Какая про него замечательная статья в Википедии: ни звания, ни должности, ни места смерти.
"Погиб при исполнении служебных обязанностей 14 августа 2014 года'
+3–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 27.06.21 02:51
У СССР на границе с НАТО было превосходство в танках в 13 раз. Учитывая, что танки это оружие наступления, то додумайте сами из контекста.
+2–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 27.06.21 02:53
Так чего ж так и не "наступили"-то, м? Танки, это если чо, оружие и обороны, внезапно, против ... танков же.
+-2–
ответить
Nadine ★➦vvt251• 27.06.21 04:46
Я нашла на российском сайте типа "герои России", не в википедии. Попробую тебе в личку скинуть. Ща...
+0–
ответить
Nadine ★➦vvt251• 27.06.21 05:07
Любопытно — в википедии при просмотре его биографии (очень скромной) вылезают "связанные страницы". И там, в статье "6-я танковая бригада" в разделе "известные сослуживцы" сообщается, что погиб он "на учениях в Ростовской области на границе с Украиной".
Что уже враньё...
На границе учения не проводятся.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Nadine• 27.06.21 05:28
При современном обилии информации, практически невозможно соврать так, чтобы несоотвестуия не вылезли, даже если пользоваться только официальными источниками.
+1–
ответить
Nadine ★➦vvt251• 27.06.21 05:44
А ты получил ссылку на сайт warheroes.ru?
В статье, посвященной открытию памятника "Взошедшие на вершину" в Ставрово (памятник 4 героям (ВОВ), и в их числе майору П.Я.1982г.р.) говорится что они защищали Родину, в том числе и в "мирное время".
В вике страничка "герои России" на "Я" вообще любопытная. Там половина "неизвестно" где погибла. А некоторые места смерти героев странны — Москва, ОАЭ...
+0–
ответить
vvt251 ★➦Nadine• 27.06.21 05:53
Да, получил, спасибо.
Я и говорю, что невозможно спрятать информацию. Может правду найте не всегда возможно, но вранье вылезает.
А если профессионалы вроде bellingcat берутся за дело, то они и правду находят.
+0–
ответить
Mghost ★★➦Lokk• 27.06.21 11:48
Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.
СССР, наверное, выступил агрессором? Хотел захватить земли китайщины?
+0–
ответить
mathematicus ★➦Lokk• 27.06.21 12:14
Если речь идёт о десятке красноармейцев, погибших от небоевых причин при введении войск, это не есть признак боевых действий.
Если речь идёт о массовых арестах и депортациях населения аннексированных территорий, это показатель антинародной политики Кремля, но никак не признак оккупации. В 1938-39гг произошло несколько предательств государств их правительствами, именно: правительства Австрии, Чехословакии, Литвы, Латвии и Эстонии без боя капитулировали перед нацистским и советским монстрами. После войны то же повторили правительства Болгарии и Румынии. Они даже не попытались бежать и создать правительства в изгнании, чем дали красным (оба режима, нацистский и советский, были социалистическими и выступали под красным флагом) легитимацию аннексии.
С Бессарабией и Буковиной я переборщил. Введение войск не было согласованно с правительством Румынии, румынские войска просто отступили за Дунай. Так что это тоже была неспровоцированная агрессия СССР против соседа, т.е. война.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Lokk• 27.06.21 12:19
В процессе подготовки к "надвигающейся войне", к которой СССР не готовился - чашки у солдат были детские.
Логично же?
СССР так и не удосужился создать полную и логически непротиворечивую концепцию ВМВ. Не говоря уже о России. Поэтому методички профессиональных патриотов полны противоречий. Их выручает привычное совковое двоемыслие.
+0–
ответить
Lokk➦mathematicus• 27.06.21 13:22
Сделали предложение от которого нельзя отказаться ©
Официальная цифра боевых потерь РККА во время польского похода 737 убитых и 1862 раненых (Молотов), современные исследования - примерно в 2 раза больше, польские неизвестны, примерно 3500 убитых и 20000 раненых и пропавших без вести + 474000 пленных, из которых 7-10 тыс. в последствии расстреляны. Бессарабия и Буковина, Латвия, Эстония почти без боевых потерь.
И как называется полномасштабное введение войск сопредельного государства без приглашения/согласования?
+1–
ответить
Я нигде не писал про агрессию, просто не стоит представлять страну, перманентно ведущую боевые действия не только у своих границ этаким белым пушистым котеночком, как это пытается сделать официоз. Патриотизма от перманентного вранья не добавляется.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Lokk• 27.06.21 21:00
Сделали предложение от которого нельзя отказаться ©
Что значит "нельзя было отказаться"? Финны отказались, и весьма успешно. Если бы чехи проявили такое же рвение - возможно, Вермахт был бы бит. Они ещё весной 1938г, при anschluss'е Австрии были небоеготовы, что показала позорная бронепробка под Линцем. Я уверен, выполни СССР свои джентльменские соглашения с Чехословакией, пошли он хотя бы две сотни боевых самолётов, и Гитлер покончил бы с собой на 6.5 лет раньше. Или с ним бы покончили. И никакой ВМВ.
+1–
ответить
Lokk➦mathematicus• 27.06.21 21:25
Я про прибалтику, там и проголосовали за присоединение весьма шустро. С распада РИ чуть больше 20 лет, хозяин вернулся... такая же история с Венгрией и Чехословакией vs Австро-Венгрия. Тут скорее удивительны именно финны.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 22:03
СССР готовился именно напасть - об этом говорят и планы стратегического развёртывания на 1941г, и само это стратегическое развёртывание, которое шло в соответствии с этими планами.
Но есть одно "но": наступление - лучшая форма обороны. Что готовил СССР: "освободительный поход" в Европу или первентивный удар по изготовившемуся к нападению Вермахту? План "Барбаросса" доступен к изучению во всех деталях, крупицы плана "Гром" приходится собирать с микроскопом. Конечно, закрытые архивы 80летней давности вызывают огромное подозрение, но подозрение - ещё не доказательство. Конечно, если вы не работаете в НКГБ.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 28.06.21 22:07
Танки - плохое оружие противотанковой обороны, если это не специализированные истребители танков.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 28.06.21 22:45
Да, но они, по крайней мере могут связать танки противника боем, и прорыв захлебнётся. Кроме того ОБТ с 60-х примерно именно с таким расчетом и делаются - друг другу морды бить. Одна из функций. У - универсальность.
+0–
ответить
Аффтырь, ты вообще в курсе, что на одной стороне воевали СССР, Британия и США? То бишь главные страны в НАТО.
+0–
ответить
Пан Янек➦Kelavrik_0• 27.06.21 02:14
Автор в курсе, автор не в пример ряду американских респондентов, отвечавших при соцопросе, что СССР был союзником стран оси, истор помнит неплохо и прекрасно осведомлен, кто кому был союзник. И даже знает, что такое операция "Оверлорд". Но тут какое дело ... Сегодня союзники, а завтра - Фултонская речь. Да и откуда Гитлер с НСДАП взялись, тоже поскрести не мешает. Ну не любили капстраны СССР, что ж поделать - ведь из-за него всякие благоглупости вроде ограничения длины рабочего дня и прав женщин уже у себя вводить приходилось, профсоюзы разрешать, опять же - ну как такое терпеть было? Решительно невозможно! :)
+0–
ответить
Kelavrik_0➦Пан Янек• 27.06.21 04:44
Да известно откуда Гитлер. СССР разрешал Германии делать на своей территории то, что было запрещено Версалем. Поставлял нефть и металл..
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 27.06.21 19:40
28 сентября 1939г СССР официально подписал с Райхом Договор о Дружбе (это название). Такой договор Райх подписал ещё только с фашистской Италией, ни с Японией, ни с Венгрией такого не подписывали.
26 августа 1939г СССР сдал Райху в аренду бухту Западная Лица, под военно-морскую базу.
9 июля - 6 сентября 1940г советское Северное морское пароходство провело в Тихий океан, в британский тыл, нацистский воспомогательный крейсер "Комет".
Про срыв блокады, про хлеб и нефть, железные руды и цветные металлы, включая вольфрам и молибден, про доставку каучука по транссибирской магистрали особо говорить не будем. Какие счёты между друзьями?
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 27.06.21 19:44
прекрасно осведомлен, кто кому был союзник.
И кто кому был союзник в сентябре 1939г, когда два социалистических хищника рвали Польшу, отметив победу (или Победу?) церемониальным маршем через свежеоккупированный Брест?
+0–
ответить
Вы, пан, чего-то все в кучу свалили.
Генштаб РККА проиграл Генштабу вермахта, из-за этого мы чуть не просрали всю войну.
В планах нашего генштаба, предполагаю, было полное освобождение Европы от "фашистской заразы".
И кружечки, возможно, были на подарки детям французских и итальянских коммунистов...
А рождаемость - она повышалась из-за роста уровня жизни и запрета абортов.
+1–
ответить
НМ ★★➦Дядя Дися• 26.06.21 18:53
Бога побойтесь, какой "подъем уровня жизни" в 1941 году? Наши войска введены в Молдавию, Польшу, Прибалтику. Только что закончилась война с Финляндией. Немного увеличилась рождаемость засчет запрета абортов, но пропаганде "Жить стало лучше, жить стало веселей" верили не так-то много полуголодных людей.
+5–
ответить
Ну наконец то нашелся голодающий человек. Давайте обсудим ваш рацион и время приема. Я так понимаю на вас такая жрачка навеивала грусть?
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦НМ• 26.06.21 19:33
Вы Бога побойтесь!
Меня тогда еще не было, но я застал двух бабок и деда, 1908-1911 г.р. и они дохрена мне чего рассказывали. Четко говорили, что в материальном плане в 1935-41 гг стало намного лучше ( если сравнивать с 1930 и тем более, 1920 ).
Это при том, что их родители были репрессированы (мой прадед умер на этапе).
Дед - мастер на заводе, потом нач. цеха, бабка - домохозяйка, еда и одежда были, дед каждый год - на курорт на месяц (его там и Война застала)...
+0–
ответить
Avaz➦Дядя Дися• 26.06.21 19:39
Так вот почему НМ недоедал и теперь злой на весь мир. Теперь понятно.
+3–
ответить
Дядя Дися ★➦Avaz• 26.06.21 19:42
В каком смысле ?
Оттого, что моя бабка была домохозяйкой или оттого что прадеду 10 лет вкатили ?
+1–
ответить
Avaz➦Дядя Дися• 26.06.21 20:01
Именно в этом, ведь должна же быть причина его постоянного голодания и всех кто рядом. Видимо не выучил урок, что в большой семье хлеблом не щелкай. Ну а какие у него еще причины, но раз молчит, значит согласен.
+0–
ответить
НМ ★★➦Дядя Дися• 27.06.21 00:18
Угу. В 1940 стало лучше, чем в 1930?
Аборты запретили в 1936 г как раз потому, что народ плодиться практически перестал. Раскулачивание, голод начала 30-х, Большой Террор и полупроигранная финская война росту рождаемости однозначно не способствовали. За 15 довоенных лет рождаемость в СССР упала в 1.5 раза. При этом в 1925 г. аборты были РАЗРЕШЕНЫ, а в 1940 - ЗАПРЕЩЕНЫ под страхом уголовного наказания. Т.е. без запрещения абортов рождаемость м.б. упала бы и в три раза.
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦НМ• 27.06.21 01:01
Вы вот эту табличку имели в виду ?
Снижение рождаемости в России. 1925—2000[25].
Период Число рождений в начале периода Снижение числа рождений за 15 лет
1925—1940 6,8 2,55
1940—1955 4,25 1,42
1955—1970 2,83 0,86
1970—1985 1,97 +0,08
1985—2000 2,05 0,84
2000 1,21
Но табличку неплохо бы было изучить повнимательнее ...
Кстати, по истории аборта в СССР.
Так, чтоб придти в госклинику и сказать: "делайте аборт, срок позволяет" - это в Советской России с 1921 по 1924 гг.
Потом стало можно с 1955г.
+0–
ответить
НМ ★★➦Дядя Дися• 27.06.21 01:29
6.8/4.25=1.6 (снижение с 25 г - эпоха НЭПа, по 1940 г - сразу после всех ранее описанных событий).
+0–
ответить
Пан Янек➦Дядя Дися• 27.06.21 02:08
>А рождаемость - она повышалась из-за роста уровня жизни
Так а я о чем написал?
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Пан Янек• 27.06.21 03:14
Меня несколько смутило ваше предположение о назначении этих довоенных кружечек...
Ваще кратко (и с натяжками).
В 1938-39 гг. Германия (при попустительстве Франции и Великобритании) присоединила Австрию и Судеты, потом захватила всю Чехию, договорившись с СССР поделила Польшу.
Поляки убедили британцев начать войну против Германии. Война была бесславной, потом немцы еще и Францию завоевали ...
И, СССР и Германия, имея теперь общую границу, задумались: а какого числа какого месяца и какого года ударить, так, чтоб первым ?
И наш Генштаб ОБОСРАЛСЯ ...
+0–
ответить
mathematicus ★➦Дядя Дися• 27.06.21 16:57
Мастер на заводе в 30ые годы - это очень неплохо в материальном плане. Правда, ответственность вплоть до посадки по 58ой. Так что им действительно стало намного лучше. Намного лучше, чем рабочим, которых с 15 июля 1939г перевели под контроль Наркомата обороны, а с 26 июня 1940г указом Президиума ВС СССР закрепостили и лишили выходных.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Дядя Дися• 27.06.21 19:16
Поляки убедили британцев начать войну против Германии
Первый раз слышу, что FDR был поляком. Что у него были голландские корни - слышал, но чтобы польские - никогда.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Дядя Дися• 27.06.21 19:27
И наш Генштаб ОБОСРАЛСЯ ...
Обосрался не Генштаб. Обосралась все советское государство сверху донизу, от Председателя СНК и Генерального секретаря ЦК ВКП(б) т.Сталина до замначальника ШМАС при 19 бад политрука Маргулиса - все недооценили противника и переоценили как боеспособность РККА, так и лояльность подданных.
Даже не так. Первые 3.5 месяца войны показали ошибочность форм и методов государственного строительства 15 предвоенных лет, если не всех 23 лет коммунистической диктатуры.
+1–
ответить
Дядя Дися ★➦mathematicus• 27.06.21 19:41
А вот не надо передергивать!
1. в 1930-е годы в СССР действовала шестидневная рабочая неделя с фиксированными выходными днями. Указом 26 июня 1940 года был осуществлен переход с шестидневки на семидневную неделю, «считая седьмой день недели – воскресенье – днём отдыха».
2."Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях" - это из упомянутого вами Указа.
Вы начальника цеха или мастера к кому отнесете - к рабочим или к служащим ?
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦mathematicus• 27.06.21 19:50
И т. сталин тоже обосрался.
Но планированием будущей войны, подготовкой мобилизации, занимается Генштаб. То, что не было у командиров дивизий пакета в сейфе, где расписан план действий дивизии в случае "вероломного нападения" - это прямая вина Генштаба.
+-1–
ответить
Avaz➦Дядя Дися• 27.06.21 21:06
Ну ты что? Не можешь с Математиком разок согласиться? Тебе то похер, а он знаешь как рад будет.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Дядя Дися• 28.06.21 22:12
Начальник цеха или мастер - служащий. Это инженерная должность.
Насчёт закрепощения вопросов нет?
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦mathematicus• 28.06.21 22:33
Нет, насчет закрепощения всего населения СССР - я совершенно согласен. Хотя бы потому, что границы были закрыты.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Дядя Дися• 29.06.21 02:19
Так был же! Красный пакет был в сейфах дивизий Северо-западного фронта, его приказали уничтожить 23 июня 1941г. Не вскрывая.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦mathematicus• 01.07.21 17:32
Я свечку не держал, но у меня есть предположение, что в пакете был план собственного "вероломного нападения" на Германию, а вовсе не указания по обороне ...
+1–
ответить
Продолжаем, господа, не стесняемся. "Дозволить каждому высказываться свободно, дабы глупость каждого видна была". Думал, что хотя бы на такое событие высираться не будут, но, видимо у местного русофобского кагала нет вообще ничего святого. Наверное, стоило закрыть комментарии ...
+-2–
ответить
2haw2 ★➦Пан Янек• 26.06.21 15:47
Есть. Но уж точно не самое кровавое событие в истории XX века, из которого делают, к тому же жупел для поднятия поцреотизма.
+-1–
ответить
Китай
С 1 сентября 1939 г. по 2 сентября 1945 г. в войне против Японии погибли от 3 млн до 3,75 млн военнослужащих и порядка 10 млн человек гражданского населения. Всего за годы войны с Японией (с 1931 по 1945 гг.) потери Китая составили, согласно официальной китайской статистике, более 35 млн военных и гражданских.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/wwii
+2–
ответить
Есть такое. Ну и я про что, вторая мировая это беспрецедентно кровавое побоище
+0–
ответить
Пирамидон ★➦Пан Янек• 26.06.21 18:26
"Дозволить каждому высказываться свободно, дабы глупость каждого видна была".
Жаль.
Жаль, что редактор позволяет глупым людям писать глупые истории.
+2–
ответить
mathematicus ★➦Lokk• 26.06.21 20:18
Это считая жертв гражданской войны и голода в результате хозяйственной разрухи.
+0–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Пан Янек• 26.06.21 20:25
я как то задал местному кагалу , оккупировавшему этот сайт , вопрос:
"- почему очень много говорят о жертвах Сталина - латышах , 40 тысяч отправили в ссылку вагонами, большинство вернулись домой, в то время как сами латыши , ваффен СС в одной только псковской области в убили 430 тысяч человек, и не забываем о проведенной ими операции юденфрай , еще 330 тысяч жертв, (эту операцию они провели досрочно, еще до официального создания ваффен сс, силами латышских патриотичееских отрядов) ? "
ответ:
"это другое"
с тех пор вопросов к кагалу больше не имею
+4–
ответить
Avaz➦mathematicus• 26.06.21 20:26
Перепись была или сам прикинул навскидку? Думаешь поверят?
+1–
ответить
Tarvas➦DmitriMedvedev140965• 27.06.21 01:13
Долбоёб ты Дима, ты бля, даже не медведев. Хуёво у тебя с головою . Одна дивизия убила 430 000 советских патриотов .Для нападения на СССР к 22 июня 1941 года было создано четыре группы армий, общей численностью 157 дивизий и 12 бригад. С учётом стратегического резерва группировка для действий на Востоке состояла из 183 дивизий и 13 бригад. Возьми калькулятор , убогий и посчитай ( 183+13) х 430 000. Даже хуйло таких цифр не озвучивал
+1–
ответить
Пан Янек➦2haw2• 27.06.21 02:03
Так и я под "святым" имел ввиду не сам факт войны, а память людей, отдавших жизнь на защите родины, либо безвинно пострадавших (например в нацистских лагерях смерти, в Бабьем яру, или в Хатыни). Совсем уж примитивно воспринимать-то не надо.
+-1–
ответить
Пан Янек➦DmitriMedvedev140965• 27.06.21 02:06
А у них все - "другое". Типичные двойные стандарты, свойственные фанатам карго-культа "святого запада". У патронов и научились. Двоемыслие - как оно есть. Оруэлл знал, о чем писал, потому что писал с натуры.
+1–
ответить
Пан Янек➦Tarvas• 27.06.21 02:51
Я полагаю, что он имел ввиду 430К гражданского населения - нацдивизии при СС в основном использовались в карательных операциях - вот с безоружными они отлично справлялись. Как бойцы - не очень были, это да, а когда цель не отстреливается - это ж совсем другое дело, тут они были зверски эффективны.
+2–
ответить
DmitriMedvedev140965 ★➦Пан Янек• 27.06.21 10:16
430 ТЫСЯЧ в Псковской области - это именно сожженные деревни, это официальные цифры , есть множество архивных документов как , например, заперев местных жителей в овин, облив его бензином, латыши поджигали и водили вокруг хоровод, распевая свои песни пока люди горели заживо
... и разумеется, какое то бандеровское чмо тут же впряглось за братьев - эсесовцев ...
+2–
ответить
Tarvas➦DmitriMedvedev140965• 27.06.21 11:08
Ты мудак Димон. Это ясно
Везде видишь происки жидов и бандеровцев, а тебе лишь написали , что ты мудак и с математикой не в ладах,долбоеб
+-2–
ответить
Tarvas➦Пан Янек• 27.06.21 11:19
Да он и мудак лаптеногий, не более того. И калькулятором пользоваться не умеет. Ну,м на последок - дивизии СС , это типа Гвардейской дивизии в СССР. Интересно , как это танковые дивизии СС участвовали в расстрелах пейзан? Дел и было мало А почему именно в СС были нац. формирования ? Так в Вермахте закон не разрешал службу не гражданам Рейха
+-1–
ответить
Tarvas➦Пан Янек• 27.06.21 13:39
Ну , и ещё про нац. дивизии СС. Поинтересуйтесь, кто защищал, какие дивизии СС центр Берлина в последние дни войны
+-1–
ответить
Lokk➦DmitriMedvedev140965• 27.06.21 15:41
Не было Псковской области в 1941, были Калининская и Ленинградская. Население современной Псковской области составляет 620000 человек. Математика где-то не бьётся.
+-1–
ответить
mathematicus ★➦DmitriMedvedev140965• 27.06.21 16:59
Ты лгал, лжешь сейчас и будешь лгать и впредь. Надеюсь, ты не привился?
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 29.06.21 02:50
WaffenSS никогда не использовали в карательных операциях. Это было слишком дорогое удовольствие. Единственное исключение - Варшавское восстание 1944г, да и там были очень второразрядные части.
WaffenSS - это, как правило, хорошая подготовка и экипировка (исключение - дивизия "Галиция", которую готовили и вооружали как карателей, звание WaffenSS дали авансом). Да и зачем, когда есть специально подготовленные каратели, т.н. Schutzmannschaft?
Никаких "нацчастей при SS" в природе не существовало. Были не-германские части WaffenSS. По своей боеготовности и боевой устойчивости они, как правило, немногим уступали немцам. И РККА на кровавых соплях это осознала. Были каратели, которые были сформированы под патронажем SS и в кадровом отношении им подчинялись, но снабжало их и командовало ими местное тыловое командование. Их главной задачей было не уничтожение местного населения, а борьба с партизанами. Вообще уничтожение местного населения не поощрялось по понятным причинам, если только речь не шла о евреях с цыганами. Но, во-первых, прекрасная возможность мародерствовать, свести счёты, да и просто садистскую душеньку потешить. Во-вторых, с безоружными воевать легче даже, чем с партизанами, а в отчетах выглядит все одинаково. В-третьих, население во многих случаях и вправду сочувствовало партизанам. Так что и вправду зверствовали. И в синеокой Беларуси, и в знойном Скобаристане. Вот только число в 430 тыс уничтоженных гражданских в одной Псковской области выглядит завышенным - это ведь минимум полные 400 деревень со всеми жителями. Скорее всего в число жертв попали ещё и заключённые Псковского лагеря военнопленных.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Lokk• 29.06.21 02:53
Под Псковом был огромный лагерь военнопленных, который охраняли латышские шуцманы. Смертность там зимой 1941-42гг просто зашкаливала, впрочем, как и в иных лагерях военнопленных.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Tarvas• 29.06.21 02:55
На WaffenSS достаточно преступлений и без сожженных деревень. Например, массовые расстрелы военнопленных.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 14.03.22 13:16
Вы либо не в курсе, либо намеренно лжёте. Ознакомьтесь, пожалуйста, с директивой об особой подсудности в районе проведения операции "Барбаросса", чтобы понять, насколько "не поощрялось" убийство мирного 6аселения. Также, рекомендую ознакомиться со штанэтной структурой вашего же любимого СС, чтобы понять, что в ваффен СС были дивизии собственно ваффен-СС, куда входили граждане рейха онли, а были дивизии при ваффен-СС, куда входили все национальные формирования, а тамошние служивые дали везде при указании своего звания писать "при ваффен-Сс", чтоб его, сиволапого да косорылого не дай Б-г с истинным верифицированным арийцем из рейха не перепутали.
Насчёт красной армии, признавшей на кровавых соплях - полный бред, потому что не раз и не два встречал упоминания наших военначальников, столкнувшихся с этим "с бору по сосенке" сбродом, что раздолбав их, они испытывали удивление потом разбирая трупы - "как? это и есть хвалебные ваффен-СС?! а хрен ли они воюют хуже регулярных армейских частей?" В лучшем случае - не замечали особой разницы с Вермахтом.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 14.03.22 13:17
Да, и шуцманшафт, если ничего не путаю - это как раз полное наименование "электриков" и было, СС - просто аббревиатура.
+0–
ответить
И да, если что, то - можем повторить. Очень не хотим. Но можем.
медицину, зарплаты да пенсии повтори, ушлепок
тогда сразу пиши - можем, но очень не хотим, таки это будет правда
+-1–
ответить
Пан Янек➦Antilex• 26.06.21 14:40
Ну а я тут при чем? Это вопросы к правительству, к которому я не имею никакого отношения. А если глобальнее, то это вопросы к экономическому укладу - так обожаемому вашей прозападной братией капитализму, на который вы все бросите, причем в самой отвратительной его форме - либертарианской. Тут уж приходится выбирать - или "свобода бизнеса", или наполнение фондов общественного потребления социальных фондов. Потому что прибавочная стоимость идёт либо на пенсии и пионерлагеря, либо на яхты олигархов. Третьего тут не дано. Только это ... Какие претензии к России - капитализм придумали на западе. Либертарианство - совсем на западе :)
+1–
ответить
Пан Янек➦Antilex• 26.06.21 14:42
А, блин, точно, чего я тут распинаюсь с аргументированными ответами, это ж хамло, которое про члены тут фантазировало. Не надо свои фантазии проецировать на других, ок?
+1–
ответить
Пан Янек➦Antilex• 26.06.21 14:49
Ах да, резюме из ответа про капитализм выше написать забыл, а то д подобная братия без резюме не понимает:
Поэтому нет, не можем. Не можем мы повторить советского уровня социалку ввиду самого экономического уклада. Как и любая чисто капиталистическая страна. Для этого по-другому экономика должна быть устроена.
+1–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 26.06.21 15:02
вот в том то и прикол,я со своего правительства спрашиваю за его действия, а ты нет. вот и все.
про соц обеспечение это ты у финов спроси , у норвегов, шведо. чай то же северные страны. чисто капиталистические. только социалка там окуеть не встать.
не хотят они повторять. они свою страну строят, кстати и с олигархами со своими своего разлива. как то так.
+-1–
ответить
2haw2 ★➦Пан Янек• 26.06.21 15:48
Так ты и к войне той не имеешь никакого отношения. В смысле ВООБЩЕ никакого, меньше чем к правительству. За него ты голосуешь хотя бы. Привет от либертарианца.
+3–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 26.06.21 20:16
Потому что прибавочная стоимость идёт либо на пенсии и пионерлагеря, либо на яхты олигархов. Третьего тут не дано.
Дано, разумеется. Прибавочная стоимость может пойти на содержание 7млн армии с 50тыс танками и подводными ракетоносными крейсерами, защищающими страну от врага, который не собирается нападать. На поддержку людоедов и людоедских режимов по всей планете. Так это было в СССР, настоящем, а не который ты пытаешься здесь втюхать.
+2–
ответить
Avaz➦mathematicus• 26.06.21 20:25
Я не понял, Математик, а ты сейчас на кого напал, не на страну? Ты же свою пургу несешь не на соседа по лестничной площадке. Наверно и ссышь, что жахнут. Да не было бы армии, ты бы в России всех девок и детей перепиздил или нет? С девками я может и погорячился.
+0–
ответить
korovino2004 ★➦mathematicus• 26.06.21 23:32
== от врага, который не собирается нападать ===
А враг сам лично вам сказал, что не собирается? А я слышал, что собирается.
+-3–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 27.06.21 01:22
Да недорого стоят твои плюсы. Пятачок за пучок в базарный день.
+0–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 27.06.21 01:32
>вот в том то и прикол,я со своего правительства спрашиваю за его действия
А, ну и как? Сильно хорошо получается? Я вот так понимаю, что очень сильно не вся Украина за войну в Донбассе (я верю, что большинство из вас - нормальные, адекватные люди, а не кровожадные упыри, чему имею подтверждение через друзей в Запорожье, например). Чё как, сильно правительство население-то послушала? Или, может, растущая постоянно коммуналка - по заявкам трудящихся? Ну да, такие трудящиеся, профсоюз такой, финансовых воротил, МВФ называется. Слюни-то подбери, спрашивает он ... Ответили?
>про соц обеспечение это ты у финов спроси , у норвегов, шведо. чай то же северные страны. чисто капиталистические. только социалка там окуеть не встать
"Вот в том-то (через дефис) и прикол, что они - не чисто капиталистические, кто тебе такое сказал? Социализм далеко не всегда подразумевает административно-командную экономику и тотальную госсобственность, он так просто управляется лучше, но можно и иначе.
+1–
ответить
Пан Янек➦2haw2• 27.06.21 01:41
Имею и прямое. Меня бы, если бы не победа в той войне, просто не было бы. Как и тебя, кстати (или ты - не славянин? Ну, не важно у Адика с компанией в список неполноценных народов попасть запросто было). Кроме того, как я уже сказал, у меня прадед погиб на Лужском рубеже - я имею полное право отдавать ему дань памяти в специально, сука, отведенный для этого день!
Я имею отношение просто по праву наследования. Духовного, а не того, которое про имущество. Я - потомок своих предков. Если кто-то от этого права сознательно отказался, то это - уже его проблемы. Нравится быть безродным - да будь, не вопрос, то - не моя печаль. Так-то, мы и к основанию государства непосредственного отношения не имеем, что не мешает нам быть его полноправными гражданами.
+0–
ответить
>Вот только почему-то на западе социализма будет побольше, чем в СССР/России
А вот с этим, конкретно применительно к современной РФ я даже спорить не буду. А вот про СССР - пожалуй поспорил бы, не будь у меня своих дел, помимо опять кого-то неправого в интернете. Но посыл ты понял - СССР был действительно социальным государством.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 27.06.21 01:58
Нападать не собирается? Фултонская речь Черчилля передает тебе пламенный привет.
Что до поддержки союзников (а не избирательно людоедов) - любая сильная страна этим занимается, это называется "международная политика", мало что ли кого те же США поддерживали, ну попадались среди них всякие Пиночеты, Стресснеры и прочие Самосы, чего теперь, на США тоже баллон покатишь? Нет, не покатишь - на патрона гнать не принято :)
А под "третьего не дано" я подразумевал, что яхты олигархов исключают пионерлагеря и пенсии, только и всего, а не то, что нет больше вариантов траты фондов и не отсутствие иных статей расходов. Когда прибавочный продукт принадлежит государству, то оно может ещё как-то выбирать варианты его расходования и распределения, может часть отдать на пенсии, а часть на армию, но вот когда прибавочный продукт принадлежит покупателям яхт, то именно на яхты они его и потратят, без вариантов. Армия может сосуществовать с пионерлагеря и, а вот мирного сосуществования лагерей и высоких пенсий с яхтами отдельных лиц я, покамест, не видел.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 27.06.21 03:36
// Нападать не собирается? Фултонская речь Черчилля передает тебе пламенный привет. //
Цитату из речи Черчилля (который, кстати, в этот момент был частным лицом) о том что нападать собирались, в студию пожалуйста.
+1–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 27.06.21 07:59
да , получается. сам же видишь. у нас наемные менеджеры , у вас богомизбранный царь. ну как бы есть разница. у вас мавзолеи, у нас пенсия для президентов. вполне себе рабочая ситуация. мы чуть ли не единственные на постсовке, где молча меняеться власть. все шестнадцать республик посмотри. везде беда. везде семейные кланы, а у нас нет. вот тебе статистика , примитивная, но как бы , только у нас есть сменяемость власти в рабочем порядке. все согласно конституции. не только вы бездари царя терпите. соседи то же мучаются с пожизненными всякими тиранами-диктаторами. так , что да-мы впереди всего постсовка. только у евростран, лучше получается. завидуй и мечтай. такое у вас еще не скоро произойдет. сможете повторить.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 27.06.21 08:39
А чем оно отличалось от тюрьмы. Там тоже "бесплатное" жилье, медицина, все работают. Так же как в СССР наказывают за то что работать не хочешь (статью за тунеядство помните). Баланда в тюрьме суть позже была, но это мелочи. Но идея та же.
+1–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 27.06.21 09:01
все за освобождение Донбасса от русских захватчиков. конечно. вышвырнуть вас накер, других вариантов нет. ткни пальцем где у нас война, где нет ваших недовоенных? вывод-нет ваших обезян с автоматами и танками-нет войны. как бы все понятно даже для оленей с челюстью особой.
за нашу коммуналку наверное все таки нам переживать. во -первых она меньше , чем у вас, во вторых у нас система субсидий существует, вполне себе рабочая схема. все удобно. ну и в третих у нас все дешевле, чем на подконтрольных вам територий. если почитать то седеешь, от ваших цен, что в крыму, что в рф самой, про ОРДЛО вообще молчу. там такой мрак. даже не смешно. просто грустно.
лошары обычные. три локации с разными статусами и условиями, а ситуация одна- зп нищая, коммуналка огромная. цены дорогии. заметь про коммуналку только русские вспоминают, вот такой момент- он не кажется тебе странным? а как по мне, вместо тысячи слов-этого достаточно. ни один украинец тут не дох и не тыкал коммуналкой. если ты хороший человек, но для тебя важны коммунальные тарифы, ну не стоит этим хвастаться. я ж не заставляю тебя этим позориться.
а на самом деле смешно. у кого , что болит, том о том и говорит. пирамида маслоу в действии
кстати тебе и наша комунналка не понравиться. я тут уже рекламировал не раз. у нас перешли на поквартирное автономное отопление-КРАСОТА, очень дешево и очень тепло. у нас нет жэков- у нас типа кооперативы- совладельцы - это просто небо и земля. результат сумасшедший. датчики движения стоят по подьездам-вышел -включился свет.пусто-нет света. про лампочки с солнечными панельками я молчу-это везде. трубы в подвале и на чердаке давно поменяны на новые пластиковые, думаю это надолго. окна везде -металопластик стоит. думаю дешевый, но в подъезде не дует, тепло и зимой.
детские площадки сделаны хорошии, красивые, лавочки вот недавно поменяли возле подъездов. красивые , новые. красота.
ну вода у нас всегда дешево стоила. тут сложно, что то поменять. даже газ на выбор нам дали заключить договор с несколькими конторами, как по мне странная идея, но то же явно, что то делается в этом направлении. пока не понятно что. но уже какое то подобие конкуренции. думаю пойдет на пользу.
солнечные панели у нас сейчас активно ставяться везде, на частных домах это очень зааметно. уже процентов 10-20 стоит. я не сильно часто хожу по всяким окраинам города. но в глаза бросаеться. в моем колхозе я три конторы насчитал , которые занимаются установкой таких панелек. это много. сейчас ставят на многоэтажные дома. пока не активно, но уже есть примеры. я думаю тут больше заморочек , как ее учитывать и куда девать. но это рабочая схема и уже отработанная.
вода по счетчикам. но тут сложно что то придумать. но как бы и не дорого, и про проблемы с качеством я даже представить себе не могу. очень странно видеть по телевизору рекламу каких то водяных фильтров. кстати видел эту рекламу только по русским каналам. по нашим не видел. вот такой нюанс. почему нельзя пить из под крана воду- для меня загадка. но тут может быть чисто наш местный нюанс, просто вода хорошая, а где то плохая есть. хз. старые водопроводы, трубы.хз.
все это достаточно дешево и качественно. проблема была с отоплением, когда то давно, но это в прошлом. поэтому слушать про то что мы хахлы замерзнем без вашего газа это очень странно уже лет десять , а то и больше- пятнадцать. т.е. эта кричалка устарела буквально на 15 лет. что есчо раз показывает, что вы тормозите на 15 лет. может это и небольшой срок 15 лет, но я думаю, что гигантский. ну как то так. и это по всей стране, а не только в моем городе.
у нас практически 100 процентно по всему городу народ поставил металопластиковые окна, отопление 100 процентно, что не так с коммуналкой? я просто не понимаю. опять же это все дешево. квартплата, как перешли от жэков, так и не повышалась ни разу. буквально, какие были тарифы, такие и остались.
мусор? сколько он денег стоит без понятия. стоят разные баки для раздельного сбора, ну кидаю в разные , пока не построили завод, но разговоры уже очень давно ведут. пока вроде во Львове и Киеве что то эксперементируют иностранцы. это отдельная история. мы пока маленькие для этого. то же думаю не за горами. и туда доберутся хищные лапы капиталистов.
так, что ты с коммуналкой вообсче мимо товарисч, чем выдаешь себя, что у вас никаких подвижек и прогресса нет в этом вопросе. наверное со времен сссра. что все таки странно. у нас тут уже все частное и соответственно и спрос и качество на должном уровне. в чем проблема?
опять же субсидии есть и были всю жизнь для молоимущих и пенсионеров. там они какие то совсем маленькие деньги платят за коммуналку.
то что вы такое даже не видели. а судя по твоим разговорам, ты даже не знал, что такое бывает, что показательно, то все у нас нормально и в этой части. слушаешь тебя и поражаешься. совсем у вас ничего не делается в этом плане. не просто отстаете, а даже не знаете, что можно как то по другому делать. просто, качественно и дешево. удобно для людей. мамонты какие то. хоть учились бы , как у других людей делают. перенимали бы опыт, что ли. смогли бы повторить наш опыт, может быть без каких то детских ошибок. смогли бы избежать их со старта.
я никогда не был стороником лозунга-Украина це Европа, но вы же сами это и доказываете. какой осел пытался присоединиться к рф на донецке и в крыму, для меня большая загадка. зачем? почему бы сразу не к сомали, не к узбекистану? все лучше бы было бы. по моднее.
+-2–
ответить
2haw2 ★➦Пан Янек• 27.06.21 12:51
Нет-с, не имеешь, однако. Тебя бы не было, если бы твой батька предохранялся, ты же от этого у гандонной фабрики с салютом не стоишь. Миллион случайностей предшествовало рождению любого из нас, и выделять как-то особо войну эту не следует из общего ряда. Ты бы запросто не родился, если б твоего прадеда Ленин расстрелял, белогвардейцы шашкой порезали, если бы кокаин зубным порошком не разбавляли в голодные годы, если бы твою маму в роддоме бухой акушер встретил... Вспоминать заебешься.
А эту родоплеменную чушь можешь оставить себе. Мы её, как человечество, давно переросли. У-у-у-у дух предков, ы! ы! ы! убили 60 лун назад много вражий воин, большой грызь почитать умерший, духи даст мне храбрость как у них. Заменять себе мораль, гражданские чувства, веру в Б-га, наконец, тупенькому поклонению кровавым событиям вековой давности не делает тебе честь даже как патриоту. А у почти любого живущего на свете патриота чести и так маловато.
Это _не_ "священная война", современники звали её "проклятая война", они её прокляли. Не Гитлера, а саму войну, как явление, и свое в ней участие. Это _не_ величайшее достижение СССР в XX веке. Величайшее – полёт в космос Гагарина. Это не заслуга СССР вообще, советам принадлежит 33.3% успеха, и 66.7% на Британию и США. Не понимаю, чего с ней так носятся. Первая Мировая была более эпична и имела не меньше последствий для мира, а ты даже даты и силы сторон не назовешь, не говорю уж там основные сражения.
+0–
ответить
mathematicus ★➦korovino2004• 27.06.21 17:06
От кого слышал, от советской пропаганды? А зачем бы ей вам правду говорить? Ведь тогда бы вы могли усомниться в необходимости 50тыс Т-54.
А я считать умею. До 1949г у СССР не было ядерного оружия вообще. До 1957г - реальных средств доставки. До 1960г - реальных средств противовоздушной обороны, способных остановить воздушное наступление NATO. Хотели бы - десять раз бы уничтожили. Сожгли бы все крупные города, как в Германии - и всё.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 29.06.21 03:07
Мало ли, что планировалось. Началось ли развёртывание войск согласно этому плану? Ты ведь это даже проверить не можешь, потому что не знаешь, в чем этот план состоял. И мразота, в чьей книжонке ты это вычитал, тоже не знает. А я вот знаю. И знаю, что Объединённые штабы отказались его принимать к рассмотрению, он остался исключительно британским штабным проектом.
+-1–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 14.03.22 12:59
Хм, хорошо. Дропшот? Я таких названий разных могу поназывать.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 14.03.22 13:10
Дропшот - это не план. Его "разрабатывали" не военные, у них не было допуска к секретной информации. Они даже не знали, сколько единиц атомного оружия есть у США.
Да и если почитаете, хо я бы начало, то поймёте, что это не план.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 14.03.22 13:11
Нет, не планировалась. И ее название прямо об этом и говорит.
+2–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 14.03.22 16:18
Не, ну если рассуждать в такой логике ... О чем нам прямо говорит название операции "Ы"?
+0–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 15.03.22 00:57
А мне о том, что планы обычно не называют в стиле "Коварный план, как мы сопрем у пчёл бочку меда". А то пчелы ещё услышат и догадаются о чём речь идёт. Нет план обычно называют так, "чтоб никто не догадался!" - максимально отвлеченным нейтральным названием. Обычно, не рекомендуется в имени планов даже любых понятий связанных с любыми аспектами планируемого мероприятия (т.е. плану про мед и пчел название "Тучка" не подошло бы совсем, если мы о Винни-Пухе). Подводу к основной мысли: т.е. аргумент "она называется немыслимое, значит никто и не мог помыслить ее реализовать" - это очень херовый аргумент, противоречащий всей предшествовавшей практике.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 15.03.22 01:06
Ещё раз, некоторые планы, составляют заранее зная, что они не будут осуществлены.
+2–
ответить
а вместо соломинок - керамический хуй сталина и пуйла (реплики, разумеется) и отсасывай, как привык
+0–
ответить
Пан Янек➦Antilex• 26.06.21 14:44
Больная тема, да? Сочувствую, могу порекомендовать психотерапевта :) А проецированием своих комплексов на других заниматься не надо, меня хуи, которые тебе везде передаться, не волнуют.
+-2–
ответить
Да кончай ты нахер, я ошибки не проверяю, а зачем ты тогда их исправляешь? Все равно это никто не читают, тут все пишут. Или ты не понял?
+1–
ответить
Пан Янек и Avaz - два товарища за соседними столами в одной конторе…
повторите друг другу, что вы там собрались повторять
+-1–
ответить
Antilex➦Пан Янек• 27.06.21 13:05
это у тебя больная тема про "могем повторить"
что-то нихера положительного в лаптестане никак не повторяется, а ведь после ВОв уже 76+ лет прошло, да и аквафрешия 30 лет независима
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 27.06.21 13:06
Ты еще не видел сколько у нас в резерве, контора то большая. Просто боимся по случайности юмористов задрочить.
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 27.06.21 13:09
А чего ссышь тогда если не повторялось и не повторится? Я не понял твое логики, ты боишься на всякий случай что ли?
+0–
ответить
Antilex➦Kakvas• 27.06.21 14:48
сцытся от смеха твоя жена, когда ты ее своим микрочленом пугаешь
повторить зарплаты и пенсии слабо?
+-1–
ответить
Antilex➦Kakvas• 27.06.21 14:50
Просто боимся по случайности юмористов задрочить.
а пока друг дружке дрочите?
+-1–
ответить
Kakvas➦Antilex• 27.06.21 17:55
Вот это мне уже нравится, ты бывшая что ли? Не удовлетворял мой член? Ну бывает, бывает...
+0–
ответить
Antilex➦Kakvas• 27.06.21 18:37
повторяй до бесконечности свой бред, если зарплаты и пенсии повторить не можешь, пиздунишка
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 27.06.21 18:39
Понимаешь ли уважаемый, тут пиздят все, хотя дебилы думают, что пиздят правду или клепают новую историю. Но поверить им могут только такие же дебилы и я вот думаю, а много ли таких. Но судя по тому что ты мне веришь, видимо хватает.
+-1–
ответить
Antilex➦Kakvas• 27.06.21 18:52
пизди-пизди, ушлепок
уже подрочили друг дружке или отсосали, как это обычно у вас там бывает?
таких как ты уебанов хватает
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 27.06.21 20:58
Откуда у тебя такие познания? Заходил к нам что ли и попал как раз как обычно? Ну ладно, не вспоминай с ностальгией, заходи еще у нас ведь уебанов хватает остальное выберешь, что больше нравится.
+0–
ответить
Antilex➦Kakvas• 28.06.21 08:11
Откуда у тебя такие познания?
да твои тут постоянно пишут о ваших правилах и обычаях
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 28.06.21 11:48
Странные конечно у тебя интересы раз именно это ты как раз здесь находишь. Хотя, возможно, возможно, если заострить на чем то интересы и предпочтения, то и березу можно трахнуть. Вот из "Калины красной" чем не порно сюжет https://www.youtube.com/watch?v=xUR6mxQ7n9s посмотри я думаю тебе понравится. Хотя вид твоих предпочтений и интересов довольно редок, надо присмотреться пожалуй внимательно. Хороший повод для байки намечается, экземпляр интересный. Пойду пошарюсь в твоих архивах комментов и шедевров. Верю, что найдется много интересного.
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 28.06.21 12:18
Ммм, да ты оказывается не прост, не прост. А я все думаю, почему у тебя любой коммент к сексу - отсосать, подрочить... Это же новое направление, порно-политика. Надо конечно развивать, это интересно. И хорошо, что ты не скрываешь своих сексуальных предпочтений. Надо быть толерантным как говорят в Европе. Понятно, что возможно советская власть ущемляла твои желания грозя статьей. Но я думаю сейчас у тебя все наладилось. Но твоя ненависть к тому периоду мне понятна.
+0–
ответить
Antilex➦Kakvas• 28.06.21 16:50
чё раздухарился-то, никак, начальство тебе вставило?
свои оценки, свои раздумья многословные - сверни в трубочку т засунь себе в портмоне
+-1–
ответить
Kakvas➦Antilex• 28.06.21 22:40
Да я как почитал твои комменты и пробы твоих шедевров, сразу понял, человек Европы. И даже здесь, пусть и завуалированно, но трубочка в портомоне покоя тебе не дает. А я все думал, ну откуда берется эта ненависть. Ведь и статьи сейчас такой уже нет, а злоба осталось.
+0–
ответить
Antilex➦Kakvas• 29.06.21 07:09
Ведь и статьи сейчас такой уже нет, а злоба осталось.
вы, продвинутые, всё злобы боитесь, да чтоб вам не мешали собираться и чпокаться или там радугой на флаге махать
не боись, моги повторить, ты же это любишь
ох, не ценит тебя начальство, не ценит…
+0–
ответить
Kakvas➦Antilex• 30.06.21 09:58
Ты застенялся что ли? Целый комментарий и не одного упоминания о сексе. Любом. Интересно, интересно. А что у тебя вызвало стеснения? Ты даже косвенно нигде не затронул этот вопрос. Ну если не учесть любовь начальства и твою им оценку. А ты уверен, что кроме тебя кто то еще в этой ценности в глазах начальства нуждается? Схожу ка я еще раз посмотрю, может ты и комменты свои с шедеврами о нетрадиционной ориентации удалил. Новое веянье какое нить. Хотя ты раньше об этом говорил практически гордо.
+-1–
ответить
Antilex➦Kakvas• 30.06.21 18:09
таких как ты поцев - поискать
еще позже комменти
что, начальство тебе вставляло и отпускать не хотело?
+0–
ответить
блеать, ну НАТО приплетать ни к селу ни к городу, это настолько уже надоело, что сил нет. Иди проспись
+4–
ответить
Пан Янек➦Ildarrrr• 26.06.21 14:05
А, "Иджисы" в Польше, видимо, мне тоже приснились? И нарушение договоренностей (пусть и джентльменских, которые не стоит заключать с не-джентльменами) о нерасширении НАТО на восток - тоже пригрезилось? Окей, только как бы такие сны в общий для всех кошмар не перешли.
+-4–
ответить
sercher73➦Пан Янек• 26.06.21 14:19
Хаха! Те, кто подтёрлись бумажками с Будапештским меморандумом, Договором о признании границ и Договором о дружбе, теперь аппелируют к каким-то вымышленным джентельменским договорённостям. :))
+3–
ответить
Пан Янек➦sercher73• 26.06.21 14:33
Можно, я не буду лезть в юридические детали всего процесса, ок? Не то, чтобы я боялся оказаться не прав, просто у меня нет столько времени на приведение цитат и ссылок. Я, в отличие от тебя - не на зарплате :)
+-7–
ответить
sercher73➦Пан Янек• 26.06.21 14:46
Можно, можно, разрешаю не лезть. Всё равно твоя соображалка это не осилит.
+2–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 26.06.21 15:05
а нарушать вполне себе официальные, не джентльменские договоренности о целостности украины, это как? плати теперь вася долго и нудно . германия репарации долго выплачивала. и деду моему и бабушке, всем успела выплатить моим родственникам.
+2–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 26.06.21 19:29
А там нет юридических деталей. Никаких джентльменских соглашений с Россией НАТО не заключало - это выдумки путинских кукарекалок. Соглашение заключали Горбачев и Буш-старший на Мальте. СССР давно нет, а президенты России не озаботились подтверждением соглашения. Кто им виноват?
+3–
ответить
Avaz➦mathematicus• 26.06.21 19:32
Почему нет? Я слышал есть. Тут кто-то писал, что точно есть все юридические детали, начиная с кардана и заканчивая лобовым стеклом. Или это у вас нет? Так подберем что нужно.
+2–
ответить
Пан Янек➦sercher73• 27.06.21 00:52
Да не то, что бы мне нужно было какое либо разрешение от тебя (да и вообще от кого либо, но вот конкретно от тебя - особенно), это просто фигура речи. Разрешает он мне ...
Что по поводу оценки моего интеллектуального уровня - ну, тебе из погреба виднее, конечно :) Так-то, диплом юриста все же открывает некоторые возможности в чтении документов и их понимании :)))
+-2–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 27.06.21 01:02
Ну конечно, вот прямо тебе лично кто-то платить будет. Помечтай.
Ребят, когда вы поймёте одну простую вещь? - вот эта вся движуха, она - вообще не про вас. Первые санкции были введены как бы не в 11-м ещё, с календарем могу ошибаться, но точно раньше 14-го. Запад ищет способы давления на нас, вы - всего лишь повод, чтобы поджать в определенных аспектах. Не было бы вас - выдумали бы другое. До вас вон права гомосеков были. В прикольной компании вы оказались, правда? ;) Сами по себе, вы - вообще никому не интересны. Вы-то наивные думаете, что все ради вас затевалось, прямо весь мир впрягся за вас, да? :) Чего-то вот за условный Южный Судан не впрягся, а за вас прям всем кагалом? Ничего не смущает? Сказать, почему так? Потому что у условного Северного Судана взять нечего, он просто не интересен. А у нас - есть. На землю уже спуститесь, мечтатели, бля.
+-3–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 27.06.21 01:14
Скажи пожалуйста, Горбачев - тоже путинская кукарекалка? Он, как бы, не стесняясь об этом в интервью рассказывает. Ельцин, может, не? Или все же договоренности были, просто кто-то, не будем показывать пальцем, но это - известный рекламный актер из серии роликов сети Пицца-хат, не допер все грамотно оформить и подписать, наивно поверив на слово. Вон, Владимир Владимирович недавно дал оценку подобной манере действовать известной русской поговоркой.
Что до "не все НАТО" - ну хорош кривляться-то уже. Мы говорим: партия, подразумеваем - Ленин Мы говорим - НАТО, подразумеваем - США, с США и договаривались. Мы как бы и фирму ассоциируем всегда прежде всего с учредителем и гендиректором, никто же не будет на полном серьёзе проводит параллель между фирмой с ее стратегией и уборщицей бабой Лучей из этой фирмы, которая там лестницу моет. Баб-Дуся, разумеется, там тоже работает, но решения все же принимает не она, и разговаривать в случае чего не с ней будут :)
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 27.06.21 03:24
О каких нарушения каких соглашений вы говорите?
Посему кто-то, кроме страны, может решать будет она вступать в какой-то союз или нет.
Если страна считает, сто ей будет лучше в НАТО,почему вы или кто-то ещё могут ей это запрещать. Советские времена, когда политбюро ЦК КПСС решало, что люди в Чехословакии неправильно проголосовали и вводило туда войска - прошли.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 27.06.21 03:25
То есть всю эту чушь вы бесплатно несёте? Зря. Могли бы хоть деньги за идиотизм получать.
+4–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 27.06.21 04:15
Он меня забанил, потом разбанил, а потом и потом опять забанил. У него со мной какая-то борьба идёт, но я не в курсе, чего давно не читаю.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦vvt251• 27.06.21 04:56
Да он хороший! Попросту дурной. Не обращай внимания. Он уже, наверное, и сам помириться хочет, но пошёл в другую синагогу... Он даже не понимает что для таких баранов как он специально придумали Йом-Киппур.
Ну и с другой стороны мы стобой приходим домой, к жене, к друзьям... А у него теперь только работа второй год. Анестезиолог в маленьком госпитале это как пожарник, всё время на посту. Заёбывает постоянная нервотрёпка.
Не! Он меня также забанил. И это, в принципе, хорошо, потому что и так бы сорвался. Но понять его можно
+1–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 27.06.21 05:08
// Не обращай внимания. //
Я и не обращаю. Игнорурую как факт. Он там сам с собой воюет.
+0–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 27.06.21 07:35
ну например с вами подписали некий будапешский меморандум, сильно помогло? например некий легендарный немецкий канцлер не про молдавию, не про францию сказал, а именно про росию. что договор подписанный с нею не стоит бумаги , на которой его подписали. приведи пример, когда Британия нарушала свои обязательства? смешной ты товарисч. про тот будапешский договор, почему то вы забыли, а другии страны, которые его подписали, просто не забыли. более того к нему и китай посчитал нужным присоединиться, хотя его никто и не звал, просто документ серьезный для всего мира. почему ты решил, что если ты его не будешь соблюдать, то и все остальные на него начхают? у них то своя репутация и ее нужно беречь , если хотят иметь какое то влияние в мире. а вы своими гарантиями подтерлись и свой международный авторитет спустили в унитаз, за две копейки, никто вас не заставлял это делать. все сами товарисчи, все сами.
поэтому с вами никто и не договаривается ни о чем. договорились, вы нарущили взятые на себя обязательства. теперь получаете санкции за нарушение того самого древнего договора, о котором вы уже и не помните. а договор бесприцедентный в своем роде. нарушение его обнуляет отказ от ядерного оружия во всем мире. а ведь весь мир ха этим смотрит внимательно, за выполнением именно будапешского меморандума. пока вы мелко гадите за пределами красных каких то линий. если допустить агрессию против украины, то завтра у каждого бангладеша будет вполне себе по ядерной бомбе. и не по одной. а вот это уже проблема. так, что ты правильно заметил - это вся движуха не про нас. а именно, что бы во всем остальном мире, никто не создавал новые ядерные бомбы, что бы не было у каждого сомали и афганистана своего ядерного оружия. видишь все как просто. а вы очень тупые гопники из подворотни, которые этого просто не понимаете. и своими действиями попытались разрушить не украинскую независимость и государственность, а как не смешно звучит, а именно мировой порядок. ядерную безопасность всего мира.
а вам дебилам кажется, что это вас просто не любят и хотят захватить ваши какие то условные природные богатства - печки и балалайки
ну и итог, конечно прогнозируемый. в бан ребята, всей страной в бан. карфаген должен быть разрушен.
+-1–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 27.06.21 17:17
Будапештский меморандум? Это тот, который никто так и не ратифицировал? Удачи ...
Я уж молчу, что формально РФ его не нарушала.
Да, и врать нехорошо, цитату "некоего немецкого канцлера" м указанием авторства и источника в студию. Потому что я вот другое могу сказать. Как в том анекдоте, когда не Рабинович, а Иванов, Победу не машину, а часы, не выиграл, а проиграл и не в лотерею, а в преферанс, а остальное - верно. Так и тут: не канцлер, а журналист-украинист (правда, немецкий, действительно, тут угадали), не о России, а обо всех участниках применительно к конкретному документу и не о международных договорённостям вообще, а о конкретной бумаге, а именно как раз о твоём любимом Будапештском меморандуме - потому что все понимали уже тогда, что это - филькина грамота, а говоря по-вумному: фикция. А в остальном - все верно :) Действительно, фраза такая произносилась. Жаль, не о том. Для тебя - жаль :)))
А Бангладеши с Сомалями от появления у них ЯО удерживают не какие-то бумажки, которыми они при случае подотрутся, а чисто физическая невозможность произвести ЯО в их условиях - планку технологического уровня никто не отменял. Я в курсе, что Gadget произвели чуть ли не в сарае, которых у Сомали - изрядно, но делали его все же физики, а не гаражные оружейные слесаря, в основное рабочее время клепающие ПУ для пороховых ракет из стояковых канализационных труб. А, ну и понимание, что их, действительно, в случае чего размажут, они - не Китай, не Пакистан с Индией, не Израиль и даже не КНДР.
И ты, кстати бумаги не путай. Договор о нераспространении - это одно, а данный меморандум - несколько другое.
Что до стран-ґопников: ты удивишься, но все страны в той или иной мере - гопники. Которые рамсят по понятиям. И договоры, на которые вы так любите ссылаться - это именно договоренности в рамках понятий, не более, а не какой-то там обязательный для всех непреложный "закон", как вы себе нафантазировали. А как человек, с подобной публикой в свое время наобщавшийся могу сказать, что все ти понятия - крайне ситуативны и в нужный момент оборачиваются на 180 градусов. И пища тебе для размышлений: Договор о ракетах средней и малой дальности, которым США просто подтерлись. Дольше гугли сам.
>приведи пример, когда Британия нарушала свои обязательства
Ты - дурак, или прикалываешься? Мюнхенский сговор, например, да и все начало ВМВ. Ну и по Крымской войне много неоднозначного было. Это так, без гуглежа, что вспомнилось навскидку.
Хватит представлять западные страны какими-то ангелами в белых одеждах. Если ты 0очешь сказать что у нас, фигурально, руки по локоть в крови, то они - и в крови и в дерьме по самые уши.
У меня при прочтении твоих комментов возникает ощущение, что либо в какой-то виртуальной реальности живёшь, в которой хотел бы жить, или в стеклянном куполе (например, ты - ребенок обеспеченных родителей, живущий в элитном районе за высоким забором и вообще очень мало знающий об окружающем мире; ну, бывает), или все время под какими-то веществами.
+1–
ответить
Иджис - система двойного назначения, которая запросто может быть переснаряженас противоракет наступательными ракетами средней дальности, и название ничего не значит. Как они "просят" можно почитать в публикациях трёх, что ли, летней давности - когда их там поставили? Вкратце: конкретно местное население не в восторге, а нужно то исключительно трем с половиной бюрократам из Варшавы. Вообще поведение лимитрофов, оно - такоэ. Им самим выгоднее всего поддерживать истерию и убеждать патронов в русской угрозе, потому что они на этом зарабатывают. А иначе, они на фиг никому не нужны кормить их ещё ... Поэтому нужно продолжать убеждать всех в своей важности и нужности.
+-1–
ответить
Да ладно, Пан, не нравится Иджис, жахнем! Не нравится Hetman53, поставим рядом с Иджисом. Давай лучше пиши истории в том же духе.
+1–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 27.06.21 18:19
то что ты ссылаешься, что он как то не подписан. это твой выбор. по тому штаты и англия и есть мировые лидеры, что своих слов не бросают на ветер, в их поддержке ты убедился. там есть есчо момент, его не подписал франция и китай, но вполне себе предоставил официально Украине свои гарантии безопасности. как то так. очень было тупо ложить болт на подписантов данного договора. это как никак ведущии, первые страны мира. как ты думаешь, на что будет ссылаться китай при отжиме исконно китайской Сибири? вот на этот мемарандум и сошлется. и на аннексию Крыма опять же. никто ему и слова не скажет. все в рамках выполнения своих обязательств перед Украиной. скажем так в широкой трактовке. вот такой вот юмор ситуации. сами себе яму выкопали.
Лично ты пытаешься оправдать свои гадости и преступления, тем, что их кто то то же делает. эта позиция не вызывает уважение. и не может привести к успеху априори. абсолютно не важно , что и как делает сосед-другии - важно, что делаешь и как поступаешь ты сам. в жизни часто приходиться делать какие то гадости. спорные моменты, но если ты будешь поступать условно правильно, достойно, всегда, даже в невыгодных для тебя лично вариантах. то тебя будут ценить и уважать даже враги, конкуренты. это на дороге не валяется. и за деньги не купишь. во как загнул.
видишь, как просто -делай так и твое имя станет нарицательным.
а просрали свои гарантии, получайте санкции и разрыв вашей страны. я думаю китай молча отгрызет всю сибирь. не зря гитлера называли ледоколом. ограбить грабителя это уже не грабеж. а просто небольшой перегиб по выполнению своих , давно принятых, обязательств. во имя мира на земле. как иначе?
ледоколом теперь работает вова. с чем я вас и не поздравляю.
с учетом того, что все страны бывщего сссра так же автоматически -примерили на себя перспективы , что рф вполне себе может и будет вести по отношению к ним так же , как и к украине, если добьется хоть какого то успеха, то это вообще гениально. объединить страны нато+китай++япония+страны бывшего сссра. ну это надо суметь, бинго. докинь сюда еще израиль с арабами. так совсем грустно для вас перспектива. птичка по зернышку клюет. а карфаген будет разрушен. другой перспективы у меня для вас нет. морально вы уже проиграли.
+-1–
ответить
Avaz➦sasha22148• 27.06.21 18:30
О, вот Санек за великое переселение, Китай отгрызет у России, Россия у Европы и все встанет на свои места. Ты сам то где пожить хочешь, а Санек. А вспомнил, там где шашлыки из бурятов. Ну ладно, устроим.
+2–
ответить
sasha22148➦Avaz• 27.06.21 18:46
мне все равно , что будет с соседями. есть такой момент. там все грустно. и не интересно. на самом деле. ничего нового не делают люди. это скучно.
https://www.ukrinform.ru/rubric-regions/3220184-most-v-zaporoze-stroitsa-nevidannymi-tempami-kirill-timosenko.html#
вот к примеру. этой стройке очень много лет. и все таки его строят сейчас. как так. интересно. он очень нужен этот мост.
я думаю это очень не мелочи. это меня радует.
+0–
ответить
Avaz➦sasha22148• 27.06.21 21:04
Ну так предлагай. Что там у тебя насчет повеселей? Или мост достроить не можешь? Здесь, кстати, байки пишут, ну иногда еще определяют кто дебильней.
+0–
ответить
sasha22148➦sasha22148• 28.06.21 00:07
https://www.youtube.com/watch?v=rExv6apxPKs
вот еще один.
+0–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 28.06.21 00:53
Ой бля, ну точно в виртуальной реальности живёшь. Иди проспись.
Что до санкций - да СССР всю жизнь был под санкциями и никого это не пугало. А до середины 30-х СССР даже не признавал никто. Ну а СССР было на это насрать.
Да, и меня умиляет, что ты за что-то выдающееся пытаешься показать элементарные современные бытовые блага цивилизации, тип ты в будущем живёшь, а мы - в каменном веке. Да успокойся, видели мы все это у себя и не по разу. Твой любимый датчик движения меня в моем подъезде, кстати, дико бесит, точнее не сам датчик, а интервал, порядка пятнадцати секунд, выставленный на свечение лампочки после сработки. А потом гаснет. Лучше бы уж постоянно горела, а то так по привычке поставишь ногу на лестницу шнурки завязать, пока со всеми скобами и блочками на берцах возишься, лампа гаснет, приходится пантомиму изображать перед датчиком. Потому что он видит относительно крупные движения, а не как ты шнурки завязываешь. А вот индивидуальное отопление - это прям мечта. У друзей, в новых домах которые живут (в улучшенных, не в человейниках, там такого нет, конечно) такое есть, а у меня - хрущевка, такой опции не предусмотрено. Только резервный водонагреватель на период летней профилактики. Другой вопрос в цене. По идее централизованное тепло должно быть все же дешевле, но фактор вконец оборзевших теплосетей упускать из виду не стоит.
Да, коммуналка для меня - не больная тема :) Просто от друзей с Украины я слышал, что есть у вас там проблемы с ростом тарифов и несоответствием их реальности, данной им в ощущениях заработной плате. У тебя кстати, город-то какой, не Киев ли часом? Если да, то разочарую - столица всегда живёт намного кучерявее регионов.
+0–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 28.06.21 03:08
>О каких нарушения каких соглашений вы говорите?
Посему кто-то, кроме страны, может решать будет она вступать в какой-то союз или нет.
Если страна считает, сто ей будет лучше в НАТО,почему вы или кто-то ещё могут ей это запрещать
Вступление в любой "клуб" зависит не только от желания вступающего, но и от согласия на это принимающей стороны - т.е. самого клуба и, более узко, того, кто задаёт в нем тон и правила игры. Если бы все было так, как обещали на словах МСГ, то страны Балтии могли бы хоть обхотеться в НАТО, а США, а в след за ними и прочие члены правления сказали бы "нет, исключено", и всё - не была бы никакая, например, Латвия в НАТО - тупо не приняли бы (о чем собственно и был разговор - мы демонтируем Варшавский блок и выводим войска из ГДР и восточной Европы, а натовские войска там не появляются - всё, демилитаризованная зона и мир-дружба-жвачка). Однако нет, взяли с распростёртыми объятиями.
+0–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 28.06.21 03:19
да обычный городок - 50 000 жителей и то говорят с селами-минус пенсия, минус уехавшие, действительно много уехало. все таки безвиз есть безвиз. я сейчас не хвастаюсь. двери открыты, вот народ и ломанулся. европа то маленькая. поезда ездят быстро. как бы я понимаю. варианты там иногда очень шикарные, а работа такая же.
глупости ты слышал. и кстати очень большии. странные у тебя друзья. я не слышал жалобы на тарифы-ни от кого. как так? есть система субсидий, там прикол , что расходы на коммуналку не могут превышать что то типа 25 процентов официального дохода. все что свыше платит государство. вроде мелочь, но приятно. и уж тем более сказать, что это много? наверное не совсем корректно. отопление жрет большую часть расходов. летом это все недорого.
По факту центральное отопление это гавно. выкинуть и забыть. это больной вопрос везде и не нужный, на самом деле. вредная штука. просто поверь. было дорого-стало копейки. я думаю есть разница. побочным эффектом стало, что люди утепляются, бонусом летом прохладно.на кондишенах экономия. есть у вас такое нет, не знаю. у нас обшивают наружные стены. уже процентов 50-60+ квартир, эффект термоса получается. очень снижает затраты на тепло. очень удобно. очень рекомендую. в принципе недорого. но нужны ребята-промышленные альпинисты. таких у нас хватает.что такое улучшенной планировки дома-я не понимаю и не знаю. есть дома -панельки построенные при союзе и дома, как правило из кирпича построенные после развала, там как правило уже квадратура побольше, чем в панельках. ну как то так. опции по отдельному отоплению там то же не было.
живу не в киеве, маленький городок. кучеряво живут в каждом областном центре, даже очень. львов, харьков, днепр, мариуполь, одесса. виница, запорожье-херсон, николаев-это то , что я видел. там больше чем нормально ребята себя чувствуют. там отдельная жизнь. кто порт, кто промышленность.
отдельная история про села. у нас очень сильно развит агрохолдинги. их просто тьма. кто порты себе строят, кто заводы по переработки продукции. это своя большая жизнь. Джон биры в каждом колхозе по дворам стоят. вот такой вот юмор.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81_(%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1,_%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
это всего лишь не большой колхоз, а смогли спонсировать команду премьер лиги. спонсоры у них агрохолдинг какой то. а их у нас тьма просто. своя очень большая жизнь. очень. не зря нас обзывали житницей европы, там не только пшеница, там много , что выращивается и коровы и свиньи и рис даже, кукуруза, помидоры, огурцы, если интересно читай. опять же фермера.
для примера-только в небольшом селе рядом со мной -более 400 зерновозов, когда то это были камазы, теперь переходят поголовно на вольвы, скании. еще не сто процентно, но как бы рядом с этими цифрами. я не уверен был, что там есть эти 400 дворов, но человек, который
+0–
ответить
sasha22148➦sasha22148• 28.06.21 03:37
мне эту цифру озвучивал, очень умный человек-талант, шарит лучше многих в грузотранспортных перевозках. у него фишка по международным перевозкам, но как бы в курсе и того, что твориться в его селе. по ездил я с ним одно время-послушал его внимательно. тут мне просто повезло.
где ты видел у себя панельки солнечные ? в частных домах их уже много, заводы возле себя поля целые поставили. вот добрались уже и до многоэтажек. тут не совсем в курсе по тарифам и распределению, но как бы сам понимаешь. штука явно дешевая получается. я думаю такого в германии много, а у вас нет просто. если экстраполировать эту волну модернизации, то через лет пять на почти каждом доме будет стоять. скорее всего отдают в общую систему и так и учитывают разницу к оплате. по сути не так уж и дорого оно стоит 1 000 у.е. 1 кв.метр панельки.
заметь я ни разу не хвастался водой, вроде как она у нас самая дешевая в стране, мой город по строен на месте села-Ключевое. не зря оно такое название имело. ну тут просто повезло и я не приводил это в пример. тут очень спорный вопрос по счетчикам. я платил больше, чем без счетчика, в два раза, но я такой редкость, просто воды много тратил. так получилось.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 28.06.21 03:52
Вступление в НАТО, это прежде всего дело страны. Это в Варшавский договор принимали по желанию договора, а не страны. И почему США и прочие члены правления должны были сказать - нет? Есть условия при которых нельзя принимать в НАТО, а все остальное - почему бы нет.
Что касается "обещания" которое кто-то дал, то Горбачев, сначала говорил, что давали, потом, что не давали. Шеварнадзе, который тогда был министром иностранных дел, всегда говорил, что это не обсуждалось. Никаких документов на эту тему нет.
Да и, извините, Россия вела себя так, что все в НАТО побежали, независимо от обещаний принимать или не принимать. Нечего было войны в соседних странах начинать. Или вы скажете, что Россия имеля право делать что хотела в бывших совестких республиках? Не имела - это были независимые государства, которые заботились о своей безопасности. Поэтому прибалты и побежали в НАТО. Не сразу, в 2004 году, когда уже все было ясно. Конечно в 2008 или в 2014 годах было яснее, но и до того умные люди видели куда все идет.
+0–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 28.06.21 10:23
Панельки солнечные я видел у себя как частные (на крышах частных домов, ещё окна можно специальные поставить), так и муниципальные (уличное освещение, одноцветные пешеходные светофоры), что на мой взгляд даже важнее (частным порядком можно купить себе Мерседес, но что толку, если пассажиры общественного транспорта на ржавых пазиках катаются). Применяются, правда, как правило на малоемких потребителях, типа тех же светодиодных уличных фонарей - у нас климат немного другой, чем у вас, солнца меньше, поэтому повсеместное использование солнечных панелей в расчете пропитать ими что-то серьезное - глупость и пустая трата денег. Потому у нас их, разумеется, поменьше будет, чем у вас - всему своя сфера применения. Тут, кстати, важное уточнение, про крыши именно частных домов, так же как про утепление фасадов. У вас, я смотрю, там анархия - мать порядка, но у нас лепить по своей инициативе на фасад многоквартирного дома солнечные панели, равно как и утеплять стены своей квартиры снаружи(потому все укрепляют изнутри) никто бы не дал, потому что есть такая штука, как архитектурный регламент, фасад уродовать никому не позволят. Вообще, любые фасадные работы в многоквартирниках - только по согласованию. А в своем частном доме лепи, что хочешь, конечно. Ну, или организованно сделают утепление либо по запросу жильцов, либо сами коммунальщики додумаются. Кстати, у нас тоже ЖЭКи не везде, есть самоуправляемые дома, но зачастую люди переходят на такое неохотно, ибо дикий гемморой, на самом деле, тут все как обычно - ты платишь либо временем, либо деньгами. Мне проще заплатить сколько скажут по платёжке, чем выгадывать три копейки экономии на менеджменте и штатных ремонтниках, три вечера подряд согласовывая, кого нанять на мытьё лестниц: тёть Машу, или Зульфию из солнечного Самарканда. Собственно, мне пофиг, кто именно из этих двоих будет мыть лестницу в моем подъезде, как показывает практика, они мало отличаются по совокупности качеств. Нет, спасибо, я вечером отдыхать хочу. Да и собственно ЖЭКов, как таковых, у нас тоже давно нет - есть УК (управляющая компания, выбирается собранием жильцов раз в какой-то период, вообще неинтересны подробности ::) ) и ТСЖ (товарищество собственников жилья - та же УК, только как бы принадлежащая собственникам жилья на основе коллективного владения, это очень грубо, de jure это не совсем так, но суть в том, что есть, как и в УК, свой пророфессиональный управляющий и обслуживающий штат, только главный называется не "директор", а "управляющий" и свободы действий у них поменьше, чем у УК - перед жильцами надо почти за все отчитываться) . Или есть ещё ТСЖ с прямым управлением, которое я описал выше, где по каждому поводу собираться надо.
Кстати о тракторах в колхозах (наверное, они все же Джон Диры и это не недоступная техника атлантов - у нас они тоже есть, но в последнее время все больше заменяют на Ростсельмаш) - я бы на твоём месте не радовался, а задал бы себе вопрос "а какого хрена у нас тут канадские Джон Диры, если у нас есть свой ЮМЗ и ХТЗ?" Иностранной технике при наличии собственной радоваться нечего.
Кстати, про безвиз ты зря упомянул в контексте "многие уехали". Во-первых радоваться депопуляции своей страны - глупо, а во-вторых - а куда они уехали? В гастарбайтеры, нелегально работать. Ваш безвиз - это не паспорт ЕС, прав на работу автоматом не подразумевает, а трудовому мигранту все равно надо получать рабочую визу, если он хочет работать легально.
Ну и про централизованное теплоснабжение это ты зря, везде свои плюсы и минусы, вопрос в сфере применения и а организации. Я по одному из профилей в некотором роде специалист в этом вопросе, поэтому мне не рассказывай, что говно, а что не говно :) Если интересны подробности работы разных систем и их плюсы и минусы - пиши, распишу как время будет.
+1–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 28.06.21 10:49
>Вступление в НАТО, это прежде всего дело страны
Правда, что ль? Грузии, вон, расскажите :) А то они уж как хотели, как хотели ... Только что-то не взяли до сих пор.
По поводу якобы развязанных Россией войн, вы что-то путаете. Россия ничего не развязывала, они там без нас прекрасно справлялись, как только пригляд с развалом СССР пропал, так увлеченно друг друга резать начали, что только успевай выносить. В часть Россия вмешивалась в качестве миротворцев, разводя по углам всех (Карабах, Грузия с Абхазией), в части просто охраняла тех, кого соседи начинали резать слишком уж интенсивно (Южная Осетия, Приднестровье), но это не равно "развязала". Типичный Балканский вариант, на самом деле, но что-то как-то из вашей братии НАТО (пусть и под официальной крышей ООН) не спешит обвинять в развязывании чего-то там в Югославии. А Россия, ишь ты, "развязала".
Хз как этим независимым государствам помогло бы НАТО в вопросе вырезания друг другом разных этнических групп внутри себя, но Россия тут точно была ни при чем. Что до прибалтов, то у них просто бзик на угрозу с востока. Совершенно необоснованный, но фобии вообще редко имеют рациональные основания.
+0–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 28.06.21 13:15
1 фасад это ерунда. есть комиссия, типа цвет регулирует. этого достаточно. все там нормально с фасадом. это просто отмазка не допускать внедрение технологий, которые херят условное городское теплокомунэнерго. дали разрешение-умерло целое предприятие в городе. просто исчезло как вид. осталось только условно для больниц и школ, но там то же поставили котельные по больше или как их там назвать. и нет обслуживающих сетей с теплопотерей и прочей трахамудией многокилометровых. экономия обалденная. везде тепло и ничего не ломаеться. стоит дешево. и без коммунальщиков- они просто не нужны. минус целое коммунально направление, предприятие с непонятным количеством работников, зарплатою, расходами и эффективностью. условно , что они делали непонятно. их просто нет. есть на выбор несколько контор с соответствующей лицензией, на выбор, с ними заключается соответствующий договор на тех обслуживание. все просто прозрачно и выгодно всем. это очевидно
Жэки еще лучше. все просто. все очень просто. собрание раз в год или два. один условно штатный работник может обслуживать хоть сто таких осмд. я знавал девушку -бухгалтера которая вела вроде как 11 таких сообществ. как бы неплохо. работы не много, на минимальной квалификации, а 11 белых минималок молча получи+свободный график+не сложная работа. белые отчисления налогов, пенсию девчонка себе зарабатывает неплохую. и это без всяких уехала за границу или коррупции. честная работа и честная зарплата-идеально. с отсутствием коммерческих рисков. и прочей нервотрепки.
Иностранная техника это как ваз и тойота. радуйся конечно , что у тебя копейка красивого цвета, но кто то и на камри хочет ездить. каждому свое.
ты прав толкьо в одном, что рабочая виза это не безвиз, но как упрощает ее получение. а анекдоты, что какие то госторбайтеры бедные тяжело работают за две копейки это уже и анекдоты для нелегалов. я приводил пример тут уже- 2000 евро в месяц белой зп, с которой платятся налоги и пенсия соответственно -автомойка на границе с польшей для грузовиков. два сварщика на корабельных верфях один в голандии - 3 000 евро, второй где то в прибалтике, там не знаю .но возращатся не планирует. вот такая математика. белые зп в европе. вот такой вот юмор. думаю это достойные деньги. опять же близко-сутки и ты дома =-. удобно
+0–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 28.06.21 13:26
заметь, везде росию просят не приходить и не лезть.думаю стоит учитывать интересы и местных разных народов. и не бзик это просто историческая память. не были в нато был бы там свой ордло. свой карабах, а так нет. совпадение? не думаю.
и заметь живут себе люди и радуются, без всяких стрелялок, войнушек и каких то разборок, кто кого ущемляет. нет просто этого. нуль. стандартные государства. со стандартными какими то своими проблемами. главное условие -нет россии. имеют право и на параною, как никак чуть ли не треть в свое время в сибирь вывезли. и на свою собственную самостоятельную жизнь и выбор. я думаю, стоит их за это уважать. тем более это они на собственных хлебах успешные, а в составе кого то они опять станут автоматически дотационным регионом, оно тебе надо?
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 28.06.21 18:04
Ну да и Германия войну не начинала. Польша напала на них пришло ь себя защищать.
Да и Финляндия СССР обстреляла в результате чего зимняя война началась.
+2–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 28.06.21 18:22
Не понял к чему ваш сарказм. Мы про пост-ссср, вроде говорили, при чем тут Германия с Финляндией?
+0–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 28.06.21 18:53
>не были в нато был бы там свой ордло
Это с хрена ли? Латыши ненавидят литовцев и при этом имеют спорные территории с ними? Или может у Эстонии есть застарелые территориальные претензии к Латвии? Карабах случился из-за имевшихся противоречий между Азербайджаном и Арменией, легших на почву спорного региона. Причем случился он независимо очень сразу, а не через десяток лет после выхода из Союза (а именно через столько прибалтов в НАТО взяли). Причем случился он совершенно без внешних воздействий, если ты на это намекаешь - нет, сами, все сами. И тут как бы никакое НАТО не помогло бы - старый же вопрос: "а что будет делать НАТО, если сцепятся две страны НАТО?" Он, кстати сейчас актуален снова стал - Турции с Грецией привет горячий.
Слушай, а сколько тебе лет, извини за нескромный вопрос. Мне почему-то кажется, что 30 +/- не больше. Просто люди постарше, как правило, в курсе, что отнюдь не только в России дело :)
+0–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 28.06.21 19:29
где то так.
да не ты не прав. только там где рф, там разборки. и захваты. нет войск рф-нет войны-это просто. статистика. без всяких личных факторов. если почитаешь практически у каждой страны есть териториальные претензии друг к другу. и как правило люди не воюют из-за этого.
если помнишь не зря за памятник советскому солдату кипишь поднимали на орт. просто границы общей нету. не получилось народ подвезти. ты как не украинец не видел этого,а к нам в крым в куй знает какие седые годы и лужков приезжал, кричал публично крым-расия. и бабушки в количестве 10-12 штук стояли с плакатами -НАТО _ вон из крыма. корабль какое то приплывал 1 штука. знаешь как смешно это было смотреть? а вон как получилось по факту. головняк на долгии годы создали. если не навсегда. а как аукаеться для всех? красота.
+0–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 28.06.21 19:32
кризис среднего возраста накрывает. друг вот не давно повесился. я так думаю по этому поводу. так, что шутить по этому поводу не буду.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Пан Янек• 28.06.21 22:46
А все тоже самое. Сначала раздаем паспорта жителям соседней страны. Потом, начинаем их "защищать". Та же самая тактика. Причем до мелочей.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 29.06.21 03:14
Ты что, роSSгвардеец? Это у вас половина умеет писать, а другая - читать? Я черным по белому написал: "Соглашение заключали Горбачев и Буш-старший на Мальте." После падения СССР в целом и Горбачева в частности, соглашение утратило силу за отсутствием второй стороны. Ельцину, Путину или Медведеву надо было его возобновить. Но они этим не озаботились.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 29.06.21 03:28
Ты - дурак, или прикалываешься? Мюнхенский сговор, например, да и все начало ВМВ.
Я уже давно убедился, что ты именно дурак, еще когда ты ляпнул, что Гитлер объявил войну Британии. Британия не имела никаких обязательств перед Чехословакией на 1938г. СССР и Франция - имели, и оба от них отказались. "Сговор" - это секретное соглашение, например, Московский сговор по разделу Восточной Европы, маскированный Договором о ненападении двух неграничащих государств.
А вот в сентябре 1939г Британия выполнила свои обязательства перед союзником: объявила войну Германии и вела ее на море и в воздухе, несмотря на крайнюю неготовность к войне. А СССР не вполне выполнил свои обязательства: несмотря на все просьбы и увещевания из Берлина, он 17 дней тянул с ударом в спину полякам, да и тогда не объявил войны.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 29.06.21 11:58
Ну то, что - математик, а не юрист, я уже понял, можешь не подтверждать лишний раз. Но все равно погугли понятие правопреемства. Оно и на неформальные соглашения тоже распространяется так-то.
+0–
ответить
Пан Янек➦sasha22148• 29.06.21 12:00
Кризис среднего возраста - понятие растяжимое, у некоторых он и в 30 наступает. Ну раз такой большой, начни уже писать со знаками препинания, пожалуйста - мучительно твои монотонные простыни читать.
+0–
ответить
Да чего уж так скромничать? Вы - агрессоры. И хотите, и уже повторяете - присвоили то, что вам не принадлежало и принадлежать не должно.
+-4–
ответить
Пан Янек➦sercher73• 26.06.21 14:30
Ну естественно, ни одной истории не может, чтобы не припёрся кто-то с Украины со своей болью и не начал вещать свое в теме, которая этого вопроса совершенно не касается. Что до "не принадлежало" - ну, просто предлагаю сравнить, сколько Крым был составе Украины и сколько он был в составе России (любой формы - РИ, РР, РСФСР - я тут не разделяю). А заодно вспомнить основания передачи Крыма и степень их "правомерности". Ну а историю с угрозой применения ЯО, которое у Украины было, если ЕБН ещё раз поднимет тему о том, что "вернуть неплохо бы" я даже вспоминать подробно не буду. Борис Николаич, видимо, не без основания подумал, что "а ведь эти отморозки, пожалуй, могут" и не стал в свое время настаивать, хотя имел все основания. Так что, кто у кого ещё что "отжал" - вопрос открытый. Когда у твоей башки "держат ствол" - признаешь что угодно: и Катынь и решение Хрущева, лишь бы убрали.
+1–
ответить
apriv➦sercher73• 26.06.21 14:49
Мы не агрессоры и ничего не присваиваем, своё ещё не вернули. Пораздавали хохлам сранным свои земли, а они на нас за это ещё и гавкают. Надо было вас в 1991-м при нэзалэжности отпустить с тем, с чем Богданко к нам в 1654 г. пришел: с Киевом Полтавой и голой сракой. А то, что давали: Харьков, Одессу, Донецк обратно забрать. А за Бандеровщину с ляхами сами разбирайтесь.
+1–
ответить
sasha22148➦apriv• 26.06.21 15:09
а что делать с такими как я? я тут родился и вырос и родители мои и бабушки с дедушкой? в расход, в концлагерь? какие у тебя предложения? раз я украинец? а с моей дочкой, что делать предлагаешь? с мамой? не стесняйся, напиши.
+-2–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 26.06.21 18:27
Россия и Российская империя - очень разные вещи. В Российской империи, которая присоединила Крым, канцлером был украинский казак Безбородко, а кавказскую границу защищал украинский шляхтич Котляревский. Шевченко писал на обоих языках, украинском и русском, и из рабства его выкупали вместе русские и украинцы. Даже при императорском дворе знали склонение глагола "ховать". Разрыв произошёл в 1840ые, с введением единомыслия и Уваровскими указами.
+2–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 26.06.21 21:25
Да и в СССР к Украине прекрасно относились. Можно просто посмотреть количество украинцев в ЦК и среди генсеков - и все станет на свои места. Это вы с какого-то переляку вбили себе в башку, что мы вам - враги и начали свое "национально-освободительное движение". Чтение трудов креатуры Австро-венгерского генштаба до добра не доводит и душевному здоровью не способствует.
+2–
ответить
Не, ну вы должны его понять. А кому сейчас легко, даже математикам. Будьте благосклонней, власть поменяется запоет по новому. И историю новую напишет. Вообще все будет хорошо.
+1–
ответить
sasha22148➦Пан Янек• 27.06.21 07:49
интереснтно сколько нет страны Австро-Венгрии , а она вам до сих пор мешает, то туалеты построить, то ракету запустить, с автомобилями совсем бида. ну и что что их тогда не было. всеравно австро-венгрия мстит злостно. самому не смешно?
+1–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 27.06.21 18:07
Россия - никак не враг Украине. Разве волки враги быкам и коровам? Нет, они просто кормятся с них, ничего личного. Российская империя, как и СССР просто эксплуатировала украинские ресурсы. В том числе и человеческие. Гоголь, Остроградский, Сикорский могли стать украинскими писателями, учёными, инженерами. Костюшко, Мицкевич и Сенкевич могли стать беларускими, а не польскими инженерами-воинами и писателями. А чтобы этого не произошло, нужно было разгромить культуру Западной Руси, а лучше - объявить её несуществующей, фиктивной, лучше всего - выдуманной свеженазначенным врагом, вроде никогда не существовавшего Австро-венгерского генштаба.
+-2–
ответить
Kakvas➦mathematicus• 27.06.21 18:14
Вот это уже лучше, скоро и не так запоет. Поменяет волков на тигров, коров на баранов и пойдет. Всё ведь зависит от политической обстановке, а чутка у Математика хорошая. Он знает где когда и за кого будет.
+1–
ответить
Babyboom был именно в гитлеровской Германии, так много детей, как в нацистский период, там не рождалось никогда. Дети, это будущие солдаты, именно для этого поощряется деторождение. Для войны. Так что автор, сам того не ведая, доказал обратное, СССР готовился к войне.
+0–
ответить
Пан Янек➦darth955• 26.06.21 14:11
А ещё дети нужны, например, для развития экономики, для индустриальных рывков, без которых сытая мирная жизнь - немыслима (СССР на момент начала советских преобразований был отсталой аграрной страной, над которой периодически маячил призрак голода, да что уж там маячил - порою он внаглую припирался). А ещё, СССР имел самую большую в мире территорию, которую тупо надо было кем-то заселять. Много для чего нужно население, причем мирных нужд атом списке гораздо больше, чем военных.
+2–
ответить
Пан Янек➦darth955• 26.06.21 14:20
А ещё, предлагаю подумать, как скоро только что рождённых "солдат" можно использовать и прекратить говорить глупости: в войне, которая "завтра", солдаты, которые войдут в возраст через двадцать лет - нафиг никому не нужны.
Что до доказательств обратного, такой "логикой" можно обосновать вообще любой бред. Argumentum ad absurdum, блин.
+1–
ответить
darth955➦Пан Янек• 26.06.21 14:34
это верно, вместе с СССР пришёл голод. Российская империя была крупнейшим экспортёром зерна.
По столыпинской реформе огромные площади Сибири и Дальнего Востока успешно заселялись. Остатки деревень там напоминают об этом ныне.
+2–
ответить
pioneer➦darth955• 26.06.21 14:54
голод был обычным явлением в Российской империи, в ХХ веке голодными были 1901-1902, 1905-1908, 1911-1912 годы.
при этом, как вы абсолютно правильно заметили, Российская империя не прекращала экспорт зерна.
+3–
ответить
mathematicus ★➦pioneer• 26.06.21 18:17
Голод и голодомор - разные вещи. Массовое недоедание и массовая смерть от недоедания.
+-1–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 26.06.21 21:18
Ну предлагаю посмотреть цифры именно голодных смертей от голодных лет в российской империи - удивишься. Даты тебе дали выше. СССР как раз делал все, чтобы отодвинуть голод как можно дальше - коллективизация, индустриализация и механизация - они именно про это.
+3–
ответить
Про коллективизацию, индустриализацию и механизацию вы зря ему написали. У него на эти слова аллергия. Сейчас будет биться в припадке.
+3–
ответить
>Экономика, поддерживаемая высокой рождаемостью - путь в пропасть
Да что вы? Правда??? Что ж, вы ни черта не понимаете в экономике, удачи.
Высокая рождаемость - это высокий мобилизационный потенциал, рабочие руки. Которые обеспечивают выработку продукта и рост того самого ВВП. Разумеется, при условии, что экономике есть куда расти, и это - не моноэкономика, паразитирующая на одной-единственой отрасли с ограниченной ёмкостью. СССР таким не был, ему было куда расти. Пенсионеры обеспечиваются за счёт последующего роста числа рабочих рук, либо роста производительности фиксированного количества работников, за счёт выработки большего прибавочного продукта. Также можно поговорить о депозитарной пенсионной системе (накопительной), когда пенсии обеспечиваются тем, что получатель трансфера наработал в активные годы. Она - тоже неплохая и тоже работает, если реализация - не через жопу. То, что я вам сейчас пишу - это даже не старшие курсы экономвуза, это - техникум. Это - букварь, по сути. Именно потому, что вы этого не понимаете и мне приходится раскидывать на пальцах, я делаю вывод, что экономика - это не ваше.
+2–
ответить
Он и в 1941 г. зерно успешно экспортировал.
В Германию.
Вплоть до 4 утра 22 июня.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 27.06.21 18:25
Голод в СССР унёс более 5 млн жизней в 1921-23гг, от 8-9 млн жизней в 1932-33гг и порядка 2млн жизней в 1946-48гг.
Для сравнения: великий голод 1891-92гг унёс до полумиллиона жизней. Действительно, удивительно.
+0–
ответить
Avaz➦mathematicus• 27.06.21 18:28
Голодал? Бля, ну где вас таких только собирают. Куда не ткнись, все голодали. Накормить что ли?
+2–
ответить
Avaz➦mathematicus• 27.06.21 18:35
Математик, а вот так, положа руку на сердце, тебе хоть раз кто нить поверил или ты кого нить переубедил? Просто для интереса. Я понимаю, что дебил с политикой на анекдотном сайте, но ведь должна же быть вера во что то?
+2–
ответить
Ты поаккуратнее с их кормежкой: раз накормишь, так они по жизни потом столоваться будут. А они - прожорливые :)
+1–
ответить
Люди не будут стоять друг у друга на головах, потому что у нас - недостаток населения. У нас средняя плотность населения порядка 6 чел/кв.км. По стране. В некоторых регионах - 0,02 чел./ Км2 Это означает, что при равномерном расселении они там даже не встретятся никогда в жизни. Так что нам перед интенсивными методами неплохо бы и экстенсивно поразвиваться. Нам наоборот территорию осваивать надо - не проецируйте на нас комплексы перенаселённой Европы :) Но я как бы даже не о том. Если бы вы внимательно меня почитали, то обнаружили бы, что основная идея - рабочие руки, в которых у страны тогда была потребность. Тупо в количестве, а не в увеличении производительности. Токарь-фрезеровщик может быть супер специалистом и хоть обувеличиваться, но много ли он наточит, если у него нет предусмотренного штатом подсобника и он вынужден сам бегать за болванками на склад и сам же их раскладывать в штабель? А для замещения вакансии нужен человек, которого сначала надо родить, вырастить и худо-бедно в школе выучить, чтоб хотя бы бирки на болванках читать смог. И со жрачкой тоже все в порядке будет, если укомплектовать достаточно штаты сельского хозяйства.
Я не фанат мальтузианства, если чо, так что со мной такие разговоры - безсмысленны. Более того, считаю эту идею дебильной.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Пан Янек• 29.06.21 03:37
Тогда напомню, что советская власть - это и неуклонное снижение рождаемости, и падение производительности труда.
+0–
ответить
Пан Янек➦mathematicus• 29.06.21 12:14
Падение производительности по сравнению с чем? С 1913-м годом? С прошлым веком? С прошлым кварталом? Давай определимся с точкой отсчёта, ты ж математик. Или все же синусоида некая была, или иная какая кривая, а? Я не случайно упомянул 1913 год - ели неуклонное снижение по сравнению с ним, то производительность пробила бы плинтус, потому что она и тогда была - такая себе. Далее, какую производительность мы считаем - отраслевую, по профессии, среднюю личную? Иногда бывает так, что при снижении средней личной отраслевая так же неуклонно растет, за счёт внедрения современных методов обработки или автоматизации вспомогаьельны операций, поэтому конкретному работнику уже не надо вспахивать до состояния "жопа в мыле". Ну так что, определимся, какая именно снижалась и как, какова была зависимость, какова динамика? Желательно с графиками и ссылками на источники.
Далее, про рождаемость. Во-первых, тоже кривые было бы неплохо глянуть, но тут дело даже не в них. Тут мы имеем дело с классической спекуляцией - считать надо не рождаемость, а демографическую динамику. Причем по всем возрастным группам, включая достижение трудоспособного возраста. То есть, сухой остаток - сколько из рождённых дожило до совершеннолетия. И если получится, что из 9 рождённых в XIX веке доживало трое, и из троих рожденных в середине XX тоже доживало трое, то может и нах такую "высокую рождаемость" при той же динамике? А вот как раз продвинутая советская медицина, включая педиатрии и улучшение условий жизни вносили свою лепту.
+0–
ответить