Какое-то количество лет назад вдруг стала модной тема «Имя и судьба». Появилось множество брошюр на эту тему, как правило невысокого полиграфического качества, передачи на ТВ и всякие другие источники информации, в которых разъяснялось, что можно ожидать от человека с определённым именем, а чего нельзя. Потом ажиотаж спал, но и сегодня, набрав в браузере «значение такого-то имени» вы получите невероятное количество ссылок на всевозможные ресурсы. Здравомыслящий люд к подобным исследованиям относится примерно также, как к гороскопам: иной раз от скуки почитать можно, посмеяться, но чтобы верить? Да ну!
В отношении интернета и прочего мусора, который лепится на коленке, я и сам придерживаюсь того же мнения, но вот по поводу взаимосвязи имени и судьбы всё не так просто. Хочу поделиться одним воспоминанием. Дело в том, что о возможной взаимосвязи имени человека с его характером и поступками я впервые услышал задолго до вышеупомянутого ажиотажа. В самом начале 80-х годов прошлого века был у меня один хороший знакомый. Потом Юрик уехал в Израиль, и мы никак уже не общались, но тогда очень много говорили на разные темы. Он был физик (не секретный, так что отъезду это помешать не могло), но обсуждали мы, в основном, всякие исторические и политические события. Чем он удивлял — практически по любому поводу у него был какой-то свой, нестандартный взгляд. И вот именно он однажды заговорил о том, что, как ему кажется, по имени человека можно составить довольно полное представление о нём — не зная ничего больше!
Я намеренно забегу вперёд: после нашего разговора я начал анализировать всех, кого знал, и пришёл к выводу, что в ПТУ, где я тогда работал, чаще всего проблемы с законом были у парней с именем Сергей. И, представьте, при мне мастер воспитывает парня из своей группы, ругает за что-то, а парня зовут Серёга. Я подождал, когда воспитательный процесс закончится, и говорю этому мастеру: «А ты знаешь, есть риск, что этот твой Серёга привезёт нам судимость!» «Ещё одну? — удивляется мастер, — у него уже трёшка условно!»
Ну вот, возвращаюсь обратно, к разговору. Я Юрику в ответ на его теорию говорю, что родители называют ребёнка по разным обстоятельствам, иногда довольно случайным. И что, уже тем самым его судьба решилась? Что-то не верится. «Да нет, — говорит Юрик, — если случайно, то случайно, тогда и говорить не о чем. Но чаще всего родители не просто дают имя — они смотрят на ребёнка и оценивают его, понимаешь! А это уже не случайно! Вот смотри: когда моя мама ждала моего рождения, она задолго решила, что назовёт меня Юлием. Очень ей это имя нравилось, ни о каком другом даже слышать не хотела. И вот, рассказывает, когда я родился, у неё вдруг началась жуткая депрессия, она постоянно плакала, места себе не находила. И всё изменилось, когда она поняла, я — не Юлий, а Юрий! И вот представь, — продолжал мой знакомый, — я встречал людей с именем Юлий — ничего общего со мной!»
На этом наш разговор и завершился. А вскорости наметилось у нас пополнение в семье. Будущую дочуру мы с женой решили назвать Аней — это имя нам обоим нравилось. И вот свершилось долгожданное событие, я дежурю у роддома, и мне выносят записку от жены (мобильных не было ещё): «Ну вот, я родила Юлечку!» Долго я потом допытывался: куда же Аня-то делась? Но жена говорила, что не может объяснить, просто, когда увидела дочку, сразу поняла — это Юля. Между прочим, про разговор я Юриком я ей ничего не рассказывал!
Вот всё. А нет: между прочим, знаете почему на Руси легко верили самозванцам? Да потому что считалось, что никакой человек в здравом уме никогда не откажется от своего имени и чужим не назовётся. Это ведь значит от судьбы отказаться…
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
54 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Мойадрессоветскийсоюз• 12.04.21 01:25
Как корабль назовешь... Имя, думаю очень большую роль играет.
+1–
ответить
У меня всегда хорошо складывалось с Танями, но никогда не везло с Наташами.
+0–
ответить
Споры беспонтовые.
А тема правильная. Более того, буквально неделю назад кому-то рассказывал про имя Сергей. Про уголовку не скажу, — сидельцы разные бывают. Но если Сергей всегда Сергей и никогда Серж или Серёжа — с этим парнем обязательно будут проблемы.
+0–
ответить
Уж не знаю, мистика ли это, психология, или совокупность и того, и другого, но что-то в этом действительно есть. Например, у знакомых с одинаковыми именами оказывались ярко выраженные схожие увлечения и/или черты характера. На какие-то имена просто "не везёт" все поголовно оказываются подлецами. А какие-то, наоборот- "счастливые". И ещё такой момент: чем менее распространённое имя (или конкретный вариант), тем легче проследить тенденцию- при условии, конечно, что вам повстречается не менее трёх тёзок, чем больше, тем лучше.
Предлагаю небольшой эксперимент, он же двухминутный соцопрос:
1) Если вы знаете человека по имени Марк, назовите его профессию или специальность; если таковой не имеется, то главное увлечение или хобби.
2) Опишите внешний вид (окрас, породу, телосложение, поведение) суки (т.е. самки собаки) по имени Молли. Это может быть как описание определённой собаки, так и внутреннее преставление о собаке с таким именем.
Если будут ответы, подведу итоги и оглашу результаты через сутки.
Всем участникам- большое спасибо!
З.Ы. Понятное дело, что этот эксперимент трудно назвать научным, но уж больно тема интересная, поэтому очень хочется продолжить дискуссию...
+0–
ответить
Гарик О➦Aceofspeeds• 11.04.21 20:02
Марика знал музыканта, шахматиста, портного. Художника знают все (я так думаю).
В общем, про знакомых могу сказать... Профессионалы, но чувства своего места в жизни нет. Может, поэтому как один ходоки налево, а если без жены, то во все стороны. По пьяни просыпается "чувство справедливости", утром обычно проходит.
Только личный опыт. Изучением имени не занимался.
+1–
ответить
Aceofspeeds➦Гарик О• 12.04.21 19:16
О, про характер - в точку, у меня тоже несколько знакомых Марков – профессионалов без места в жизни, и если не ходоков налево, то без постоянных отношений (один говорил, что была у него жена и дети, нормальная семья, но в один прекрасный день он просто оседлал свой байк и уехал в закат. Этот финт он потом повторил ещё раз, с другой женщиной). И да, кстати, все знакомые Марки в той или иной степени увлекались авто-мото делом. Двое из них были вечно безработными автомеханиками, ещё один почти им стал, но получил травму, гоняясь по крыше за девушкой)), и ещё один просто коллекционировал и реставрировал винтажные спорткары. А вы замечали среди ваших знакомых тягу к автомобилям? Спасибо за ответ!
+0–
ответить
finnn ★➦Aceofspeeds• 12.04.21 21:15
У меня с знакомыми Марками слабовато. Я знаю евангелиста Марка. По-моему, тяги к автомобилям у него не было.
+1–
ответить
Погодь, погодь! Вот я, к примеру, Игорь. Так в паспорте записано. Но у меня, как и у большинства евреев, есть второе имя. И чё теперь?
+2–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Chicago95• 11.04.21 08:12
Так Игорь - это второе имя.
А настоящее-то имя какое?
+0–
ответить
С одной стороны, ясно, что люди с одинаковыми именами - совершенно разные. Когда я была младенцем, была популярна шутка: "У вас кто родился - мальчик или Леночка?" В то же время всем понятно, что я-то уникальна все же эти Леночки выросли совершенно разными. Или, например, Ани и Оли, которые почему-то были среди моих знакомых в жутких количествах, все очень разные, как и Сергеи (если не считать того, что у моих знакомых Сергеев не было проблем с законом :))
С другой стороны, есть некоторая привлекательность в мистической идее, что у каждого человека и вещи есть истинное имя. Замечу, даже если это так, вряд ли это истинное имя можно найти в святцах... и наверняка нельзя произнести. Но, может, какое-то приближение к нему можно.
Ну а если пойти на компромисс между разумом и поэтической мистикой, то вот что можно сказать. Имя человека обладает определенной музыкой, чисто фонетически оно воздействует на мозг ребенка, младенца, который начинает себя с ним ассоциировать. Иногда дети называют себя сами. У меня есть смутное воспоминание, что где-то в возрасте года я считала своим истинным именем "Ина" (с одной "н"), но принимала и Лену без протеста. Сочетание имени с фамилией, а позднее и с отчеством, которые дети тоже примеряют на себя, уменьшительное и полное имя - все это связано с фонетическим, музыкальным воздействием на мозг. В мозгу каждого ребенка оно вызывает, наверное, свои ассоциации. Позднее прибавляется информация о том, какое значение имеет имя, как оно звучит в культурном контексте, чужеродно или органично, простецки (Альдонса), выспренне (Дульсинея) или соответственно обстановке, отчеству и фамилии, иногда прибавляется влияние прозвища, которое может быть связано или не связано с именем, ну иногда и получается - "как вы лодку назовете, так она и поплывет".
+0–
ответить
Стремительный домкрат• 10.04.21 22:51
Но жена говорила, что не может объяснить, просто, когда увидела дочку, сразу поняла — это Юля
А если б жена сразу поняла, что дочка - Юльевна? Отчество иногда имеет значение не меньшее, чем имя...
+1–
ответить
Хорошая история.
Сумма оценок - 0....
Поставил плюсик - стала +1))
А finnn - правильный ник))
+0–
ответить
По русски Дед Мороз, а в Европе Санта Клаус.
Святой Николай, кто не разбирается.
Меня тоже зовут Николай.
Выходит назвали меня так потому, что я очень похож на Деда Мороза.
Я старый и у меня большая седая борода.
Я правильно понял?
+4–
ответить
finnn ★➦nikbuda• 10.04.21 16:30
А что, святой Николай, он же епископ Мир Ликийских, родился уже старым и с бородой? Такая "Загадочная история Николая Чудотворца"?
+0–
ответить
Если ты такой ученый, то скажи почему переводчик Googla не знает латинского языка? Надо очень.
Себуанский видишь ли он знает, а латинский фиг.
А разве есть детские картинки Николая Угодника? Я что-то не припомню
+0–
ответить
finnn ★➦nikbuda• 10.04.21 16:47
Картинок нет, конечно. Просто не обязательно при имени Николай представлять старика! А с латынью всё просто - надо брать учебник и учить. Раньше именно так и делали! Более того, считалось, что изучение латыни и древнегреческого развивает мышление. А разве Google что-то развивает?
+0–
ответить
Точно могу сказать, что портвейн развивает, ну еще велосипед.
Остальное все от лукавого.
Извини, за домогательства.
+1–
ответить
perevodchik ★★➦nikbuda• 10.04.21 17:35
Ваше заявление меня удивило. Почему вы думаете, что гугл не знает латыни? Наберите Latin - и вперёд.
Вот, я даже попробовала.
English to Latin:
We can translate from Latin - Ex Latine interpretari possumus.
+1–
ответить
nikbuda➦perevodchik• 10.04.21 18:19
Проверил на Android,точно есть латынь.
До этого смотрел с лаптопа, там нет.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦perevodchik• 11.04.21 02:12
А ты на кого похожа - Голду Меер или Галину Брежневу?
+0–
ответить
perevodchik ★★➦Chicago95• 11.04.21 02:21
Кто же это к нам такой пришёл? Давно не виделись.:)
Я на себя похожа. И на папу с мамой.
А тебе зачем? Какую-нибудь бяку готовишь?
+2–
ответить
Пластилиновая Ворона• 10.04.21 14:07
У нашего олимпийского чемпиона и многократного победителя разных соревнований по фигурному катанию Ханю Юдзуру фамилия переводится как "рождённый с крыльями".
Определило ли это то, что он стал выдающимся фигуристом - не знаю.
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦Пластилиновая Ворона• 11.04.21 02:14
О! И ты здеся. День забытых друзей считаем открытым
+0–
ответить
Это ведь значит от судьбы отказаться
-----------
Да какая у Юшки Отрепьева судьба, то ли дело Димитрий Иоаннович.
+4–
ответить
Вы точно подметили,этот персонаж сменил имя именно для того, чтобы сменить судьбу.
Впрочем, я знаю двух Юриев Алексеевичей, один - первый космонавт планеты Гагарин, а втрой - толковый программист из г. Саров.
Ничего общего! :-)
+1–
ответить
Я тоже еще в юности заметил, что имя практически всегда определяет стереотип поведения носителя.
Есть имена, с которыми категорически нельзя иметь бизнес. Есть имена - урожденные шлюхи, ну и так далее.
+-3–
ответить
IgorI➦Алексей 18• 10.04.21 17:24
Добавлю: Инна, Полина, Ирина.
У Светлан сплошные проблемы в "Любви" - то мужик скотина, то сосед слишком лапушка, то невынашиваемость.
+-3–
ответить
Ленка пенка ★➦IgorI• 11.04.21 00:18
Я, конечно, понимаю, что серьезно реагировать на эту чушь нельзя. Но уж больно противно читать, так как для меня имена тоже означают конкретных людей, которых это высказывание оскорбляет. Знаю трех прекраснейших женщин, любивших своих мужей всю жизнь, которые носили два из перечисленных тобою имен. Одной из них уж нет. Она прожила с мужем больше 70 лет, любила его всю жизнь, была верной, спокойной и удивительно умной женщиной, делила с ним все тяготы и радости. Другая тоже умерла и тоже была достойным человеком и достойной женщиной и женой. Третья - близкий мне человек, вышла замуж девушкой почти 60 лет назад и любила мужа всегда, и в мыслях не было каких-то измен, поддерживала его, никогда не упрекала ни в чем, в трудные времена, когда все рушилось, вносила какое-то время основной вклад в доходы семьи, и никогда не подсчитывала, кто кому сколько должен, заботилась о его старых родителях, которые жили вместе с ними, и один из которых годы был тяжело болен.
Давай ты будешь делать заключения такого рода исключительно про своих знакомых. Мол, такие-то конкретные Светланы неравнодушны к соседям, или еще что-то в этом роде. Пока не нашелся еще какой-нибудь любящий обобщения человек, который на основе твоих высказываний заявит тоже что-то столь же мудрое, например, "евреи не отличают людей с одинаковыми именами" :)
+4–
ответить
Valentine D➦Стремительный домкрат• 11.04.21 00:36
Имя Каролина часто встречается у молдаван. Может не имя, а гены виноваты?
+-3–
ответить
IgorI➦Ленка пенка• 11.04.21 12:35
Слишком много эмоций, Лена. И мало фактов.
Кстати, добавлю еще имя - Юля. 100% Юль, которых я знал или с которыми работал, были блядями.
А хорошие имена: Ольга, Галина, Екатерина, Татьяна.
Елены и Марины заморочены на доказательстве миру своей значимости. Если личность стоящая, это приносит успех. Иначе смешит окружающих.
+-3–
ответить
IgorI➦Мойадрессоветскийсоюз• 11.04.21 12:39
И то веерно. Я как-то забыл за редкостью имени.
Еще есть "неопределившиеся" имена, например - Наташа. В России это упертая карьеристка со светлыми или рыжими волосами, а у хохлов брюнетка с заниженной соц.ответственностью.
+-1–
ответить
Ленка пенка ★➦IgorI• 11.04.21 12:47
Игорь, давай кто-то скажет, что твоя мать - и далее по тексту то, что ты сказал (ну или сестра, жена), потому что ее как-то зовут. А ты без эмоций с ним соглашайся или факты приводи. Ты вообще в уме? Я не собираюсь этот бред дальше комментировать.
+0–
ответить
IgorI➦Ленка пенка• 11.04.21 12:54
Лена, так я, разве, просил тебя комментировать? Мы здесь просто делимся наблюдениями. Статистика, типа.
Кстати, ты пишешь как типичная "Ленка" ;) Потому тебя эта тема так и зацепила.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦IgorI• 11.04.21 13:10
Игорь! Знаешь, я очень не люблю идиотизма, хотя комментировать любое идиотское высказывание - тоже идиотизм. Больше всего я не люблю, когда такие высказывания делают неглупые приличные люди. Меня это расстраивает. Например, если на вид нормальный человек делает антисемитские высказывания, меня это очень глубоко огорчает, и я реагирую. Хотя во мне, насколько я знаю, нет еврейской крови. Возможно, это глупо, и это дефект характера, который надо исправлять. Здесь высказывания точно такого же рода. Поставь вместо любого имени слово "еврей" или любую другую национальность, к которой принадлежат твои друзья. Поймёшь, какую реакцию это вызывает у нормальных людей. А что, антисемиты тоже делятся наблюдениями. Некоторые из них жизненные, я видела и плохих евреев тоже, как и русских и вообще всех людей.
+3–
ответить
Ленка пенка ★➦IgorI• 11.04.21 13:23
За это я могу и в морду дать, это похуже оскорбление, чем шлюха :)
+1–
ответить
IgorI➦Ленка пенка• 11.04.21 13:47
А вот звали бы тебя, к примеру, Наташа, пошла бы соседке жаловаться, а не физическим насилием грозить.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦IgorI• 11.04.21 14:24
У меня есть подруга Наташа. Она брюнетка и никому не жалуется :)
Мне не совсем понятно, почему ты считаешь, что я кому-то доказываю свою значимость. Для меня значимость человека определяется его великодушием, благородством, добротой, способностью любить. Здесь мне есть куда прогрессировать, хотя есть люди и хуже меня. Что касается прочих качеств, то это могут быть бонусы или минусы, но они вторичны. Опять же, есть и в моем окружении люди, которые умнее, красивее, тактичнее, тоньше, больше знают, большего добились в профессии, более достойны любви, лучше как родители (а ближайшая подруга так и все это сразу). Ну и что? Я радуюсь, что эти люди есть, что они рядом со мной. Зачем мне кому-то что-то доказывать? И что доказывать? Когда я умру, пусть потомки разбираются с моей значимостью, если у них других дел не будет. Мое дело жизнь прожить не халтуря, а не доказывать что-то непонятное другим. Но это же не значит, что я должна представляться беспомощной дурочкой, молчать в тряпочку, делать вид, что я ничего ни в чем не понимаю, и любви в моей жизни не было. К чему этот театр, чтоб не обиделись те, у кого проблемы с самооценкой? Да я никого вроде не обижаю. Просто говорю то, что думаю, пользуясь анонимностью :) Я думаю, что если мне нравится моя работа, и у меня есть друзья и вообще люди, которые меня любят, которых я люблю, то мне просто повезло. Это не моя заслуга, это удача. Это в мою жизнь приносит свет, тепло и волшебство.
+2–
ответить
IgorI➦Ленка пенка• 11.04.21 14:44
И ты все еще считаешь, что не доказываешь свою значимость миру? :) Перечитай себя ;)
Ты даже на анонимном форуме постоянно навязываешь СВОИ взгляды охлосу. И постоянно судишь окружающих, постоянно выставляешь им оценки. В этом и есть суть имени "Лена".
+-2–
ответить
Ленка пенка ★➦IgorI• 11.04.21 15:01
Ну, я читаю чужие мнения и высказываю свои. Я не считаю себя выше других. Но какое-то мнение у меня ведь может быть? Правильное, неправильное. При чем тут значимость?
Некоторые наши диалоги напоминают мне такой:
- Почти у всех моих знакомых шесть или четыре пальца, и они указательным на людях ковыряют в носу.
- Знаешь, а у меня и почти всех моих знакомых пять, и в нос почти никто палец не сует при посторонних.
- Ты и тут доказываешь свою значимость, пять пальцев у нее, и вся такая культурная!
+2–
ответить
Алексей 18 ★➦IgorI• 27.04.21 17:57
Добавлю: Инна, Полина, Ирина.
Нихуя они спалились!)) Я обозначил двоих Элеонору и Изольду. Комменту -2
Ты троих: Инна, Полина, Ирина. Комменту - 3
Только Изольду забыли(
+0–
ответить
Нет судьбы. Просто набор стереотипов и поведенческих формул. Ну как шестерёнки в механизме. А имя можно легко поменять. Вон даже пол меняют всякие уроды.
+7–
ответить
Предопределенной судьбы конечно нет и конец всегда один. Вот только разница- сдохнешь ты больной под забором или благородно угаснешь окруженный потомками, а имя данное родителями один из малых векторов влияющих на этом пути
+-3–
ответить