Навеяно историей 24.03: Жил-был маленький Гаусс
https://www.anekdot.ru/id/1194939/
Бывает иначе.
Старая задача:
Два поезда, находившиеся на расстоянии 200 км друг от друга, сближаются по одной колее, причем каждый развивает скорость 50 км/ч. С ветрового стекла одного локомотива в начальный момент движения взлетает муха и принимается летать со скоростью 75 км/ч вперёд и назад между поездами, пока те, столкнувшись, не раздавят ее. Какое расстояние успевает пролететь муха до столкновения?
Можно попробовать посчитать...
Сам не нашел изящного решения, а оно такое: поезда, с такой скоростью столкнуться через 2 часа. Муха за это время пролетит 150 км (2*75).
Удивил великий математик Джон фон Нейман: он сказал, что "просто просчитал ряд".
Мне кажется, "великий" просто кокетничал: решить задачу он мог двумя способами, но найти "элегантный" вариант могут не все, а "просчитать ряд" - лишь единицы. Он, думаю, мог. А может, просто прикололся.
Математики тоже шутят!
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
58 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Есть целый комплекс задач на применение таких методов.
В том числе и на количество партий в шахматном турнире.
Для детей склонных к математике - этот раздел показывают в 10-11 лет.
Ну а дальше - кто умеет, тот решает, а кто не может, тот про боковой ветер вспоминает.
Рекомендую почитать книжку про Роберта Вуда - любил парень пошутить, типа плюнуть натрием в лужу перед неграми.
+1–
ответить
На одну убитую муху по два разбившихся поезда? Это где такое, на Украине небось?
+-1–
ответить
"Сам не нашел изящного решения..." Это задача в три действия для второго класса. По крайней мере, в наше время было именно так.
+0–
ответить
Слишком много математиков, слишком мало инженеров.
Хватит карандашом водить, скоро дырку в бумаге протрёте!
За работу берётся инженер.
Так, муха летает со скоростью 75 км/ч. Ясно, что ветер. Значит, по какой-то причине ветер носит муху туда-сюда между поездами. За подробностью к метеорологам. Могу подбросить пару контактов.
С удовольствием могу поговорить о Ваших проблемах, которые я могу решить как инженер. Моя ставка - $60/час.
Если математики уже составили таблицы для разных поездов и разных мух и разных географических месть, то могу даже и с помощью таких таблиц сказать Вам больше про скорость мухи.
+0–
ответить
Попкин➦Виктор Джонг• 16.03.21 20:58
Давайте лучше я варенье сожру, а пустой банкой в вас кину с указанной скоростью?
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Попкин• 17.03.21 16:51
Инженеры какие голодные пошли...
Банку не докинете, кстати.
+1–
ответить
Задача неразрешима если не известна скорость ветра, бокового например.
+0–
ответить
Мндя... Математики пошутили, они же и посмеялись. Физики задумались. А всякие энтомологи и филологи доказали, что этого не может быть.
А куда, бл..ь, бедному крестьянину податься?!
Не перестаю радоваться разделу "случайные истории".
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Рцвайайертато• 15.03.21 23:48
Вступайте в партию. Там бывает то, чего не бывает.
+0–
ответить
Рцвайайертато➦Виктор Джонг• 16.03.21 00:30
Благодарю вас, но... Вступали уже в разное, больше не хочется :)
+0–
ответить
К вопросу о Гауссе. Впервые описанная задачка (о сумме ряда натуральных чисел) была решена вроде как Пифагором.
Т.е. хорошо, конечно, что маленький Гаусс до ее решения додумался самостоятельно. Но вот я, к примеру(хоть и не Гаусс, канешна) до решения этой задачки в 4-и или 5-м классе додумался тоже сам, без подсказки учителя.
Кстати (хвастаться так хвастаться) я лет в 20 решил какую-то задачку, которую первым решил вроде как Норберт Винер в 1949 г. (что-то там про вероятности, но точно сейчас уже не вспомню). Но это я понял гораздо позже, когда интернет появился. А до того считал себя "первооткрывателем". Ну а че, всего лет на 40 от Винера отстал. Вон Гаусс отстал от Пифагора на 2000 лет, и ничего.
+0–
ответить
Кстати, задачку о том, что будет, если Землю туго опоясать по экватору лентой (длиной 40 тыс км), а потом нарастить длину ленты на 1 метр и равномерно приподнять удлинненую ленту надо всей поверхностью Земли - проползет под этой лентой мышка, или нет? - эту задачку я решал, вычислив производную :-).
Мы как раз их за день до этого в школе прошли, ну я и применил :-)
+0–
ответить
// Мы как раз их за день до этого в школе прошли, ну я и применил :-) //
А зачем?
+0–
ответить
а каким краем там производная: радиус увеличится на 1м/2*pi, примерно 16 см.
+1–
ответить
irrazionalle➦max32• 16.03.21 09:48
Радиус ли? Вы неверно представили условия задачи. Длина окружности l станет l+1. И как раз нужно вычислить изменение радиуса.
+0–
ответить
Ну, мне "засели" те производные в мозги, я и использовал. Ясно, что и без нее можно.
+0–
ответить
это тебя еще площадь прямоугольника не спросили в неудачный день, там без интеграла точно бы не обошлось.
+1–
ответить
Не знаю, как реагировать на комментарии.
Я не про задачку.
Фраза в конце: "математики тоже шутят" - ни о чём?
Для меня история с фон Нейманом ассоциируется с сюжетом из фильма Максим Перепелица: герой, получив приказ разгрузить машину, организовывает толпу праздношатающихся на эту работу, а к моменту возвращения сурового начальника, разогнал помощников и скромно заявил, что с работой справился один.
Не знаю как было на самом деле, но я, зная решение, так бы прикололся: "взял и посчитал - делов то..."
А математическая байка о Гауссе, изложенная, кстати, не а классическом варианте, теперь у меня ассоциируется с задачкой из фильма Королевство кривых зеркал: на 100 площадях по 100 зеркал - героиня вместо того, чтобы складывать просто умножила 100 на 100.
+-1–
ответить
Математики шутят! Физики шутят! Даже шахматисты шутят.
Шутят все, кроме авторов историй на anekdot.ru
+3–
ответить
Хорошо хоть, что физики с математиками тут тоже порой встречаются среди авторов.
А то бы совсем уж...
+0–
ответить
Задача нерешаема. Не хватает исходных данных- за какой период времени поезда разгоняются от 0 до 50км/час, а муха до 75.И это не шутка математиков, а дебелизм составителей учебников, не оставляющих ученикам возможности рассуждать логически.
+-2–
ответить
Plato➦Valentine D• 15.03.21 17:53
Ерунда, поезда могли вообще не разгоняться, а въехать на перегон с постоянной скоростью, а муха, очевидно, как самолет не тормозит при развороте, а делает вираж.
+0–
ответить
Valentine D➦Plato• 15.03.21 17:59
Читай внимательно условие задачи. Сказано, что развивает скорость, а не движется со скоростью. На современных учебниках обучен, совершенно логическое мышление отсутствует?
+0–
ответить
Valentine D➦Valentine D• 15.03.21 18:09
Р.S.А если еще и муха делает вираж, то как определить расстояние, которое она пролетела?
+-2–
ответить
Plato➦Valentine D• 15.03.21 18:27
Не пизди - жертва ЕГЭ, где ты в условиях углядел что поезда разгоняются? Или с логикой у тебя так же как с вежливостью, нахера грубишь незнакомым людям?
+0–
ответить
Valentine D➦Виктор Джонг• 15.03.21 19:01
Интегралом будешь пистолет из сральника доставать.
+0–
ответить
Попкин➦Valentine D• 15.03.21 23:09
А ветер??? Боковой ветер например будет сносить муху. Да, фигня из учебника, а я инженер.
+-1–
ответить
Serge712➦Plato• 16.03.21 00:39
Идеальная муха моментально меняет скорость на противоположную. Или идеально упругая муха отскакивает от лобового стекла поезда и моментально меняет скорость на противоположную, приобретая дополнительную скорость при каждом таком отскоке.
+1–
ответить
Serge712➦Valentine D• 16.03.21 00:46
Поезда не разгоняются, поезда уже давно ехали с этой скоростью. И тут между ними оказалась муха, которая уже двигалась. Муха разогналась до первого столкновения с поездом, т.е. до начала наблюдения.
+0–
ответить
Что-то ан.ру превращается в цитатник какой-нибудь «Занимательной арифметики» Перельмана. Какая следующая история будет? Про трёх рыбаков, что просыпались по очереди, выбрасывали одну рыбу и забирали треть? И про нестандартное решение Дирака (раз уж должна быть байка про великих)?
+3–
ответить
IgorI➦голый дед• 15.03.21 16:53
Копипастить детские занимательные задачники - это беспроигрышно. Мало кто читал, да еще и запомнил.
В оригинале эта история была о 2-х лодках и пловце. Заменили лодки на поезда и вуаля - оригинальная история.
Все жду, когда начнут постить главы из "Магистра Рассеянных Наук". А потом и до "Флатландии" доберемся.
+-2–
ответить
Виктор Джонг ★★➦голый дед• 15.03.21 18:55
Помилосердствуйте тогда, начните хотя бы про перевозчика и козу с капустой. Потом прибавьте к уравнению переменную "волк".
+0–
ответить
То есть, в момент смены направления движения муха не останавливается ? Постоянно летит со скоростью 75 км/ч ?
+0–
ответить
Нет, она, конечно, может летать с постоянной скоростью, по этакому стягивающемуся в точку эллипсу, но как-то оно выходит за условие задачи.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Awn• 15.03.21 18:52
Если угодно, значение скорости можете принять за медианное.
+0–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Awn• 15.03.21 18:53
Да нет, просто если заставить Неймана просчитывать ряд с учетом циклического изменения скорости полета мухи между так же неравномерно сближающимися паровозами - он точно ебанется.
+0–
ответить
АВГ➦Виктор Джонг• 15.03.21 23:54
Абсолютно упругое столкновение мухи и паровоза. Физики поймут.
+0–
ответить
"поезда с такой скоростью столкнутся через 2 часа" - лишняя запятая и лишний мягкий знак. Минуту читал и не мог понять фразу.
+0–
ответить
бабадюк ★➦Bauglir616• 15.03.21 15:07
Что филологи делают в обсуждении истории про математика?
+3–
ответить
Bauglir616➦бабадюк• 15.03.21 17:39
Это сайт не для математиков, а для всех. Так что нет никаких запретов.
+0–
ответить
Серж Скоров➦Avaz• 15.03.21 14:03
Спасибо! Не задумывался....
Муха, действительно, персонаж не главный: в других вариантах задачи используют других насекомых. Паровозы - во всех, но, теоритически, вполне заменяемы.
А вот диспетчеры, о которых в задачах ни слова, незаменимы: без них математикам - ну, никак! 🙂
+2–
ответить
Муха летит со скоростью 75 км в час, два часа?
Это что за муха такая?
+2–
ответить