История №1194044

afterego ★➦Dmitry Karpov• 13.03.21 21:58

Страну, я то-же не указал

afterego ★➦skarp• 13.03.21 11:59

Всегда есть события, которые остаются вне рамок повествования...

afterego ★➦Reyhs• 12.03.21 13:17

Грустно конечно, но Америка не мой дом, а в нашем доме бардак... :(

IgorI➦Соломон Маркович• 12.03.21 14:03

Дык чего со скуки не начнешь читать :)
Как говорил Калсон - "С вами поживешь - начнешь есть всякую..."

Соломон Маркович ★➦IgorI• 12.03.21 14:23

👍👍)))

afterego ★➦Рцвайайертато• 12.03.21 13:13

значит людям не всё равно

В поиске➦Рцвайайертато• 01.05.24 11:32

У Вас несколько ошибок в слове "экскременты", повнимательнее, пожалуйста

afterego ★➦Рцвайайертато• 12.03.21 09:33

100%

IgorI➦Рцвайайертато• 12.03.21 14:06

Неприятный вопрос:
- А ФБК (Фонд Борьбы с Коррупцией) Навального - тоже воры?

Рцвайайертато➦IgorI• 12.03.21 18:22

Хм, вопрос обычный, что в нём неприятного? Разве что я засмущаюсь и не признаюсь, что впервые слышу о существовании подобного фонда. Я не полезу в сеть, чтобы просветиться по этому поводу, а без этого я с трудом могу себе представить, каким целям (кроме личного обогащения) может служить подобный фонд. Снимать разоблачающие видосики? Или перекупать уже корумпированных чиновников?
Поддерживать семьи "павших" борцов? На этом моя фантазия иссякла.
Да и фонд этот, судя по названию, не благотворительный. Думаю, что воруют в нем так же, как и везде, не больше, не меньше.
Вопрос ведь касался самого фонда, а не личности?

IgorI➦Рцвайайертато• 13.03.21 12:24

В общем-то мой вопрос относился к сфере формальной логики. Воруют и там и тут, но Навальный - "герой и страдалец", а сборщики денег "на беспризорных детей" (С)О.Бендер - сволочи.
Даже Мавроди - гений гуманизма на фоне Провального.
Как говорил Вовочка из пошлого анекдота: Не пойму их логики.

Elfego Baka➦Vla• 12.03.21 04:10

А зачем?

комент ★★★➦Vla• 12.03.21 05:36

Работая в одной комунальной конторе на 1.5 миллиона абонентов видел что даже пароли хранят без хеша. Админ на сайте абонентов видит пароль каждого просто по адресу. (Учотка админа одна на всех)

Dmitry Karpov ★➦Vla• 12.03.21 11:58

Шифруются. Но админ знает пароль шифрования - чтобы иметь возможность восстановить данные.

Vla➦Dmitry Karpov• 12.03.21 12:48

1) (относительно) рядовому сотруднику для исполнения своих обязанностей нужно обладать ключом шифрования данных, составляющих коммерческую тайну??!!!!?!?!11адынадын Гнать ссаными тряпками до параши тех, кто систему проектировал/настраивал!!!!
2) Для того, чтобы накатить базу из бэкапа в общем случае ключ шифрования этой базы не нужен!

Dmitry Karpov ★➦Vla• 13.03.21 16:16

1) Сисадмин - это очень нерядовой сотрудник. И горе корпорации, которая этого не понимает.

2) Расскажите мне, как Вы представляете себе работу с такой зашифрованной БД. Т.е. ключ шифрования должен где-то храниться. Как Вы собираетесь его хранить, чтобы сисадми не мог его получить?
При ответе учтите опасность утраты ключа шифрования. Т.е. надо расписать процедуру использования ключа, которая одновременно не допускает ни попадания ключа в чужие руки, ни утраты ключа.

Рцвайайертато➦комментатор• 12.03.21 18:33

А чем правительственные отличаются от неправительственных?

bombastic73➦Рцвайайертато• 14.03.21 20:59

крыши разные

Рцвайайертато➦Елена1980• 12.03.21 07:57

Моя мама так же делает. От своих двухсот евро пенсии отдаёт двадцатку какому-то детскому дому в Кемерово, где сама когда-то была.

bombastic73➦Woldemars• 14.03.21 21:00

при чем здесь врачи?

Woldemars➦bombastic73• 14.03.21 21:18

Почувствуй тренд, все что связано с темой лечения детей-зло. Фонды собирающие на из лечение, врачи на эти деньги лечащие-зло.
Так это преподносится.

bombastic73➦Woldemars• 14.03.21 22:00

Врачи просто лечат. Почему они зло?

Woldemars➦bombastic73• 14.03.21 22:08

Это спросить надо у тех кто против фондов помощи детям тему поднял

Chicago95 ★➦Elfego Baka• 11.03.21 21:52

Вот же ж сволочи! А это не там ли жиды живут?

Michael1969➦Elfego Baka• 11.03.21 22:09

Удивительно: Израиль бомбит (на самом деле, они пользуются ракетами) только места, где устанавливают ракетные установки, из которых обстреливают его территорию. И так как главари ХАМАС почему-то не размещают эти установки на своих виллах, а ставят их в кварталы бедноты (чтобы было побольше жертв израильской военщины на снимках), то вот туда-то ракеты и попадают. При этом Израиль еще рассылает смски с предупреждением о предстоящем ударе, так как люди не являются его целью, только тяжелое вооружение.

Странные они, эти израильтяне.

Elfego Baka➦Michael1969• 11.03.21 22:29

Да что ты говоришь! Надо же! Какой оказывается глупый израиль! Тысячу раз бьет по ракетам, несмотря на сотни человеческих жертв. Вместо того чтобы один раз вдарить по главарям. Надо же, какие они глупые.

А может они не глупые, а просто суки?

Иди нахуй сучий потрох

Randajad ★➦Elfego Baka• 11.03.21 22:43

Мне один Настоящий Русский рассказал, что Израиль убивает ежедневно 10 тысяч взрослых палестинцев и ещё 50 тысяч детей ежедневно пускает на органы, а из их крови делает мацу. Вот такие они сволочи. Да и ещё скоро Россия освободит незаконно захваченную Русскую Палестину от сионистских захватчиков. Палестина вернётся в родную русскую гавань.

RangerPCW ★➦Michael1969• 11.03.21 22:45

Да евреи вообще странный народ. Моисей их 40 лет по пустыне кругами водил, а они его за пророка почитают. Ваня Сусанин вон поляков всего то в болото завел, так поляки его сразу того.. секим-башка сдедали.

Дядя Дися ★➦Elfego Baka• 11.03.21 23:08

елки, а у тебя тоже бывают интересные мысли ...

Gryzun ★➦RangerPCW• 12.03.21 00:17

Мойша, то есть Моисей, их мало того что сорок лет кругами водил, таки и завёл туда, где нет нефти.

Lawrence of Bathurst➦RangerPCW• 12.03.21 04:58

40 лет нужно было ждать, чтобы вызодцы из Египта умерли. В наказание за отказ зайти в Израиль вовремя.

2haw2 ★➦Elfego Baka• 12.03.21 07:24

Почитал бы ты, русня, конвенции о правилах и обычаях ведения войны. Разбомбить частную виллу это военное преступление, за это светит Гаага. И ты первый будешь визжать "распять!".

Gryzun ★➦Lawrence of Bathurst• 12.03.21 07:35

40 лет нужно было для того, чтоб помер последний еврей который помнил себя рабом, или хотя бы родился в рабстве.

Elfego Baka➦2haw2• 12.03.21 11:48

То есть разбомбить виллу - преступление, а многоэтажку - нет? Врешь ты, гнида. Мерзавец.

Dmitry Karpov ★➦Gryzun• 12.03.21 12:00

Выход из Египта был просто переходом из одного рабства в другое.

Dmitry Karpov ★➦2haw2• 12.03.21 12:01

Преступление = это деяния проигравшего. Те же деяния победителя = доблесть.

Michael Ashnin ★★★➦Michael1969• 12.03.21 12:20

Тёзка, излишки бисера завелись?

IgorI➦Elfego Baka• 12.03.21 14:09

Вот интересно: Фонд Навального делает в точности то же самое. Но он - "герой".
Где потеряна логика?

Michael Ashnin ★★★➦Randajad• 12.03.21 14:34

Мои извинения, у меня из террариума сбежал отмороженный упоротый скунс, бегает по сайту и брызгается... ты там поосторожнее, сильная вонь...

Lawrence of Bathurst➦Gryzun• 12.03.21 17:22

Люди моложе 20 лет на время отказа зайти в Израиль не считались виновными и смогли зайти через 40 лет.

bombastic73➦Randajad• 14.03.21 21:24

зачем постить это явное враньё?

bombastic73➦Michael Ashnin• 14.03.21 21:28

а ты что свинья раз интересуешься

Randajad ★➦bombastic73• 14.03.21 21:29

Какое враньё? Русские не врут никогда. Если мне это сказал Русский я обязан верить, а то меня в русофобы запишут, а потом расстреляют.

bombastic73➦Randajad• 14.03.21 21:58

Если нет аргументов то надо высмеять вопрос. Что вы и делаете. Топорно и не смешно.

Randajad ★➦bombastic73• 14.03.21 22:11

Какой высмеять? Да как я посмею. Кто я такой, чтобы сомневаться в словах Настоящего Русского человека? Я отношусь очень серьезно и верю каждому слову.

Bad__Guy➦Elfego Baka• 16.03.21 11:40

ХАМАС есть детище израильского правительства, еврейские комуняки решили изгонять сатану сатаной в своё время. Более того, все стройматериалы на эти виллы шли через израильские порты, а бвбло через израильские банки. Ну, со времён ослиных соглашений ХАМАС сделал вид что с цепи сорвался, разобрался с ФАТХ, и начал задираться на хозяев. А политиканам того и надо было, типа если бы не мы - евреям кранты настали бы.

бабадюк ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 20:36

Примите валерьянки, успокойтесь. Переживаете за чужие деньги? Пойдите сделайте что-нибудь лично.

Рцвайайертато➦бабадюк• 11.03.21 21:19

От, ну наконец-то. Меня прям разрывает от желания похвастаться тем, что я делаю лично. Но если я это озвучу, значит, всё было напрасно? Ведь получив награду здесь, кому ты нахер нужен там?
Но и тут скрывается нюансик. Если ты пытаешься "творить добро" для того, чтоб набрать очков, то сам должен понимать, что оно так не работает. Эх, нам бы на эту тему с утра побеседовать...

бабадюк ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 21:31

Конечно, не работает. Тут есть две стороны одной медали - перестать себя оценивать в сравнении с другими (набирать очки, как вы говорите) и перестать оценивать других в сравнении с собой (да я бы на месте руководителя этого фонда...). Когда вы начинаете жить для себя и руководствоваться своими интересами, то мир неожиданно выглядит не так плохо. Это может быть странно, но это так.

бабадюк ★➦freenity• 11.03.21 20:33

Не все добро можно сделать лично. Это еще одно заблуждение, что посредники только воруют деньги. Вы можете как угодно думать о других, но имеет значение только то, что вы думаете о себе. Если вы считаете себя хорошим человеком, то и вести себя надо соответствующе с любыми людьми. Без доверия этот мир долго не протянет.

freenity➦бабадюк• 11.03.21 20:53

Немножко утрировала, не без этого. Подопечные мои собачки живут в волонтерской организации, которой я доверяю, перевожу денежку, приезжаю и забочусь по мере сил. Конечно, в финансовых потоках я не участвую, но если волонтеры себе что-то берут (сомневаюсь), то я не против, их труд стоит большего. Помимо этого даю денежку и на другие благотворительные цели, но там я даю, чтоб отвязались, потому что просят от местной Епархии, а о местных священниках я наслышана, что себя они никак не обижают. Ну хотя бы приходят к сироткам, и то польза. Благотворительные фонды - это, однозначно, зло! Одна их реклама способна купить квартиры нескольким сиротам или стерилизовать 500 животных. Поэтому - только лично!

бабадюк ★➦freenity• 11.03.21 21:12

И все-таки я бы не торопился грести все фонды под одну гребенку. Вполне возможно, что у нас разный опыт. Но еще раз хотел бы подчеркнуть свою мысль.
Я жертвую свои деньги конкретно на борьбу с онкологией - на обучение студентов, на исследования и просто благотворительные организации. Мне каждый месяц приходят отчеты, я вижу что порой собрано даже больше, чем рассчитывали, вижу на что потратили. Ну и могу проверить в силу своих возможностей, куда их потратили. Со временем может вскрыться какая-то махинация, кто-то где-то украл. Есть ли в этом моя вина? Я считаю что нет. Я сделал все возможное, чтобы проверить куда расходуются деньги и перечисляю их не просто так для успокоения души. Это моя часть ответственности. Но если кто-то украл, то в этом моей вины нет. Я не могу бояться и подозревать всех и вся постоянно.
Ну и выбрал я эти фонды не потому что меня кто-то попросил. Потому что среди моих близких есть те, кто умер от онкологии или сейчас проходит курс лечения. Даже если я принесу свои кровные конкретно лечащему врачу, или отдам самому больному, у меня все равно нет никаких гарантий, что деньги будут использоваться по целевому назначению. Доверять и надеяться - все, что мне остается.

freenity➦бабадюк• 11.03.21 21:44

Браво!!! Аплодирую. Мы говорим вообще о разных суммах, возможно, ваши вложения и принесут больше позже человечеству, чем мои точечные затраты. Вот только во многих цивилизованных странах это бремя несет государство, тогда как в России мы сами содержит благотворительные фонды, сами проверяем их отчетность, сами расследуем убийство и проч., а наши налоги при этом уходят на совсем другое ;)

бабадюк ★➦freenity• 11.03.21 21:50

Ну да, давайте все возложим на государство, пусть оно со всех берет деньги и решает все проблемы всех. Знаете, тоже подход так себе. Вы доверяете государству больше, чем благотворительному фонду? Очень зря. В моей картине мира вы просто избегаете ответственности. Понятно, что государство зачем-то нам все нужно, но чтобы государство занималось вообще всем... Вы серьезно этого хотите?
Нет, я не против, чтобы государство больше тратило на медицину, образование и заодно благоустройство улиц. Но сидеть и ждать сложа ручки пока оно до этого доберется тоже неправильно.

Рцвайайертато➦бабадюк• 11.03.21 22:53

Я сожалею, что мы сразу не стали разговаривать... э-э-э, вежливо. Хоть и не хамили. Я хотел поделиться с вами собственным (изнутри) опытом, как те фонды дурят людей, но вышло то, что вышло.)
Желаю удачи в ваших фондах, я в них жёстко разочаровался.
Предпочитаю самолично намазать хлеб маслом и вручить реально голодному. Ещё ни один не отказался.
А тратить 99% на посредников, конечно,ваше право. Мне понятно, что кто-то должен всё это организовывать. Но, имхо, волонтёры для чего предлагают свои силы?
Я вообще с чего зацепился? Лет 25 назад имел дело с подобными мошенникам. И так уж сложилось, что увидел сию шарагу изнутри. На самом нижнем уровне. И хрен там кто меня в чем-то переубедит.

бабадюк ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 23:06

И не буду вас переубеждать. Каждый имеет свой собственный опыт, свое мнение и свои интересы. И каждый должен иметь право высказаться и защититься. Думаю, достаточно того, что каждый привел свои аргументы. Останавливаться тоже надо уметь.

Рцвайайертато➦бабадюк• 11.03.21 23:10

Благодарю вас.

Nadine ★➦Рцвайайертато• 12.03.21 08:18

Так напиши и отправь в выпуск, смысл писать в обсуждалке? Тут прочтет от силы 10-20 человек, а в выпуске — тысячи.
Это будет из серии "предупрежден — значит, вооружён".

Рцвайайертато➦Nadine• 12.03.21 08:29

Здрасте, Надья. У меня 6 часов утра. И тебе доброго :) Над сериалом подумаю, может и есть какой смысел. Пжлста, будь снисходительна, я уже сутки без сна.

sasha22148➦Kangaroo• 11.03.21 19:21

не факт.

WhoCares➦Kangaroo• 11.03.21 19:37

"Финансовый годовой отчёт" и бух. учет со всеми проводками - две разные вещи. Первый - открытая информация для благотворительных и торгуемых на бирже организаций. Второе - ни в коем случае.

Kangaroo➦WhoCares• 14.03.21 13:58

Как бы там ни было, айтишник мог все отрицать, а привлечь за распространение конфиденциальной информации нереально сложно. В России таких дел раз-два и обчелся. По сути, и пункт такой мог быть не прописан в отношениях с айтишником. Поэтому, ничего он не обязан сохранять в тайне до тех пор, пока не подписался под этим.

бабадюк ★➦Booooo• 11.03.21 17:46

Почитал я про ваш фонд в вики - в 2013 году доход фонда составил $4,26 млрд. $1,5 млн из них - капля в море, еще не признак того что там воруют и разбазаривают деньги.

Booooo ★➦бабадюк• 11.03.21 18:06

Если оценивать по-бухгалтерски, не думая о том, что речь идет о благотворительности, то да, от большого пирога отщипнуть себе маленький кусочек - никто вроде и не заметит. С другой стороны, на полтора миллиона баксов в год можно прокормить тысячу голодных ребятишек где-нибудь в России или на Украине, если напрямую.

Kangaroo➦Booooo• 11.03.21 18:14

Разделите 1 млн на 12 мес, потом отнимите налог на доходы, и получится очень даже средненькая зарплата по меркам США. Ну по меркам Пакистана или Украины нельзя судить, ведь директор то живёт и работает в США.

бабадюк ★➦Booooo• 11.03.21 18:27

Извините, но это размышления неимущего. Поскольку мы с вами в некотором роде занимаемся (занимались?) благотворительностью, то можете поделиться какую часть своего дохода вы перечисляли в фонд? Я трачу примерно 3% - небольшая в процентном отношении, но вполне ощутимая для меня сумма. А мог бы тратить, например, 30% - сколько голодных ребятишек можно было бы прокормить? Но у меня есть свои дети, родители, и просто другие расходы. Поэтому я мог бы тратить и больше, но не трачу поскольку у меня есть и другие интересы.
Вы завидуете, что директор-распорядитель благотворительного фонда получает миллион дохода из пожертвований. Но он не просто собирает деньги с богатых и раздает их бедным. Это огромный фонд и им надо грамотно управлять. У него помимо фонда тоже есть свои интересы - своя семья, свои дети, родители. Он мог бы найти другое применение своим навыкам и знаниям, чем руководить огромным фондом за скажем $100 тыс в год. Я не уверен на 100%, но считаю что на фоне других коммерческих организаций со сравнимыми доходами (не просто оборотами) его зарплата не выглядит такой уж космической.
Поэтому считаю, что в первую очередь нужно руководствоваться тем, что он делает и насколько соразмерно получает, а не просто цифрой, которая вам кажется чрезмерно большой.

Chicago95 ★➦бабадюк• 11.03.21 18:54

Поэтому считаю, что в первую очередь нужно руководствоваться тем, что он делает и насколько соразмерно получает, а не просто цифрой, которая вам кажется чрезмерно большой.

Лапонька! Он не основатель фонда, он не первый директор. Он обыкновенный бюрократ. Как машинист поезда. Для такой работы и 100 тыс годовых много, не то что миллион. Это с экономической точки зрения. А вот с моральной... Мне это пожарника напоминает, который в свободное от работы время поджогами балуется

sasha22148➦Booooo• 11.03.21 19:23

у них это рабочая схема. нечего пинять. свои надзорные органы, это их проблемы.

sasha22148➦бабадюк• 11.03.21 19:27

я б добавил бы насколько эффективно он это делает. хз. тип скорее всего, банально их пытается сохранить и приумножить такую сумму денег. и обычные условия типа 1 процент от прибыли условного инвестирования этих денег, достаточно нормальные условия. почему бы нет? дьявол кроется в деталях.

boombarush➦Chicago95• 11.03.21 20:04

А что, основатель благотворительного фонда имеет больше прав, пупсик? Но с вашей логикой всё ясно, отвечать необязательно.

boombarush➦sasha22148• 11.03.21 20:15

Тут вы путаете. Это благотворительный, а не инвестиционный или пенсионный фонд. Он может зарабатывать на какой-нибудь атрибутике, книжках, мероприятиях, но основной доход - это взносы. Так что основные затраты - это аудит патронажных фондов, оплата банковских переводов, оплата штатных и привлеченных сотрудников.
Я не хочу говорить, что вот этот конкретный чувак просто ангел, но надо иметь понимание сколько человек в этом фонде, чем они занимаются, какой объем работ проводят и.т.д. А просто так обвинять руководителя фонда, что он объедает чужих детей не стоит.

Рцвайайертато➦бабадюк• 11.03.21 20:16

Вы путаете благотворительность с гешефтом.

бабадюк ★➦Chicago95• 11.03.21 20:24

У вас странные ассоциации. Какими такими поджогами занимается руководитель фонда? Грабит людей на улице, а потом раздает им пособия? Увольняет учителей, а потом собирает деньги на образовательные проекты? Сравнение неуместно. С любой стороны - это просто работа. Работа должна оплачиваться в зависимости от требуемых знаний и квалификации. Не вижу в этом ничего плохого. Это вам не apple, которая берет 30% с каждой покупки в своем магазине непонятно за что.

бабадюк ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 20:26

Руководитель фонда не занимается благотворительностью. Он занимается своей работой. Работать в благотворительной организации - это еще не означает, что вы должны забыть про себя.

Рцвайайертато➦бабадюк• 11.03.21 20:35

Ну так об том и речь? Или?
Если "ты" там работаешь, какое отношение ты имеешь к благотворительности?

бабадюк ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 20:44

Вполне возможно что вообще никакого. Руководителя нанял наблюдательный совет который и установил ему зарплату.

max32➦Kangaroo• 11.03.21 20:45

как занимательно- "средненькая зарплата по меркам США" получается после деления на 12. Боюсь разрушить чью-то мечту но в США зарплаты приводятся за год. 1млн а тем более 1.5 это далеко не средняя зарплата и таки да, мужик ворует.

max32➦Chicago95• 11.03.21 20:51

именно так, чего он там интересно такого наруководил на целый лимон?
Как альтернатива если доходы фонда зависят от крупных пожертвователей и именно этот 'директор' их приносит, т.е. с его увольнением они тоже уйдут то тогда это комиссионные с продаж. Но мне твоя версия кажется более правдоподобной.

sasha22148➦boombarush• 11.03.21 21:12

нет никакой разницы. условно говоря, когда деньги банки перевозят, то их сопровождает вооруженная , тренированная охрана. само назначение денег абсолютно не важно, уж кому оно там принадлежит и прочии моменты. Это как врач который делает, условно благотворительную операцию, значит зачем платить дорогому врачу? пускай студент сделает, за бесплатно. ляжешь на стол при таких условиях? вряд ли. да оно и не нужно. попробуй найти с десяток добровольцев, которые будут бесплатно убирать помещение этого фонда? он же благотворительный. только так. а полетишь на самолете управляет которым пацан, который налетал на тренажере? а почему ты готов доверить несколько миллиардов вечнозеленных денег, кому попало?даже за хранение в каком то банке будут платить просто, в виде процентов, в виде взятки неплохие деньги. очень частое явление, переводят бюджетные конторы в какой то один банк, за то, что раздают зарплатные карточки подгоняют плюшки, взятки разные, даже такие монстры как МТС, ЮМС
а слышали вы, что после 17 -00 считается , что банковский день закрыт и банк, вполне законно повышает процентную ставку комиссии за осуществление банковских платежей. это что? коррупция, тупость? а ведь это чистые деньги, я добавлю очень большие. а ведь про это в принципе слышали многие, только никто не додумался, что это и есть прямая коррупционная схема. почему, я не знаю. это же прямой откат по сути. в рамках закона. зацените красоту игры.
все слышали , что финансовый директор на любом предприятии это какие то большие деньги и крутит деньгами, а то что платежи делать в банковский, рабочий день надо делать, для не условной экономии денежных средств, практически никто. и никто не имеет ни допуска, ни желание, ни возможности узнать эти цифры, как у вас происходит данный момент. напоминаю - это вовсе не копейки. и это вовсе не является коммерческой, государственной, военной тайной просто. поэтому спорте дальше Крым Наш или не Наш. только не задавайте такие простые вопросы. ответы и цифры на них вам знать не надо. расстроитесь. зачем вам жить , как в америке?

sasha22148➦boombarush• 11.03.21 21:17

насколько я помню, как раз в 90х очень сильно ребята прикрывались всякими фондами , что бы завозить беспошлинно алкоголь и табак в РФ, в том числе и ребята со статусом церкви. и как раз к благотворительности они и не имели никакого отношения.

boombarush➦sasha22148• 11.03.21 21:56

Ну да, один раз обманули - теперь никому не верю. Как люди ко мне относятся, так и я к ним. Око за око, зуб за зуб, моя хата с краю и идите лесом.

Как можно сравнивать что-то только по заявленным целям? О чем вы вообще говорите?

Chicago95 ★➦boombarush• 11.03.21 22:12

А что, основатель благотворительного фонда имеет больше прав, пупсик? Но с вашей логикой всё ясно, отвечать необязательно.

Канешно, не обязательно. Но это мне зачтётся как благотворительная деятельность. Работа с тупыми.
Так вот. Основатель этой компании или первый директор налаживал её работу, ставил на рельсы как Генри Форд. У остальных же была только одна задача - не просрать всё то что создали первые. Так понятно?

boombarush➦Chicago95• 11.03.21 22:21

Конечно, понятно. Умные предпочитают общаться с умными людьми. Тупые - с тупыми. Но мне с вами неинтересно. Вы немножко недопрыгиваете до моего уровня IQ, так что давайте оба найдем себе других собеседников, хорошо? Ну вот и умничка, если хоть это понятно.

Booooo ★➦Kangaroo• 11.03.21 22:24

Вас дезинформировали. Средняя зарплата в Штатах - около 50 тысяч в год до вычета налогов. 1 миллион в год - это верхние 0,5%.

Chicago95 ★➦бабадюк• 11.03.21 22:25

У вас странные ассоциации. Какими такими поджогами занимается руководитель фонда? Грабит людей на улице, а потом раздает им пособия?

Не намного проще. Получает на зарплату те деньги которые я, ты, он, она оторвали от себя на чьих-то больных детей. И получает он с этих денег не так чтобы сводить концы с концами, а так чтобы их, эти концы и увеличивать можно было и новые пришивать. Как наша восходящая звезда Мишель Обама. 300 тыс на очень нужной для универа должности. Но как только ушла - должность прикрыли. Но так нет! Не коррупция и не нажива!
А у тебя видать что-то с головушкой не того, если считаешь что лимон в год на зарплату это херня. Даже если ты Абрамович. Хотя он то вряд ли так считает

Booooo ★➦бабадюк• 11.03.21 22:35

Извините, но это балабольство. Если я зарабатываю деньги и хочу использовать их на чье-то благо, то это никак не должно быть благо миллионера. В свою очередь, человек, занимающийся благотворительностью, не должен быть корыстным. Знаю немало людей, которые сначала заработали достаточно денег на остаток жизни и своей, и детей, после чего, занимаясь благотворительностью, ставят себе зарплату в 1 доллар.

бабадюк ★➦Booooo• 11.03.21 22:45

Я там ниже написал, что руководителя фонда вполне могут нанять, как и других сотрудников этого фонда тоже. Они могут (должны?) разделять ценности компании, в которой работают, но вовсе не обязаны работать за гроши.
То, что вы описываете - это люди, которые распоряжаются своими деньгами. Поверьте, они тоже не все до копейки перечисляют в свой фонд и не живут на хлебе и воде на государственную пенсию.

sasha22148➦Chicago95• 11.03.21 22:45

сохранить и преумножить, то же трудная и достойная задача. примеров очень много обратного. это не панацея, но все таки.

sasha22148➦boombarush• 11.03.21 22:46

чел не люблю обзываться, но ты дите.

sasha22148➦boombarush• 11.03.21 22:48

пример в студию. не понял вопроса.

Booooo ★➦бабадюк• 11.03.21 22:54

Вы не поняли. Речь вовсе не о распоряжающихся своими деньгами. Люди сделали себе свое состояние, но предоставляют свои профессиональные знания и умения благотворительным организациям.
Руководителей могут нанимать за деньги, но это представляет собой естественный конфликт интересов.

бабадюк ★➦Booooo• 11.03.21 23:12

Нет, это вы не поняли. Это нормально, когда каждый человек сначала думает о себе, о своих интересах, а потом о других. Люди, сделавшие состояние, не переезжают в хрущобы и не доедают последний хрен без соли. Они о себе уже подумали - и у них осталось время подумать о других.
Когда они свое состояние сколачивали, они же не задумывались о той тысяче голодающих ребятишек, которых могли бы дополнительно прокормить, верно?

max32➦бабадюк• 11.03.21 23:19

"Они могут (должны?) разделять ценности компании" именно этим они и заняты, к сожалению

Booooo ★➦бабадюк• 11.03.21 23:23

Ну да. А Волга впадает в Каспийское море. В моем понимании морально заботиться сначала о своем благосостоянии, потом об общественном. А вот заботящихся о своем благосостоянии, паразитируя на желании других творить благо, я не хочу поддерживать никоим образом.

бабадюк ★➦Booooo• 11.03.21 23:33

Ну конечно, человек который сначала нажился на других, а потом занялся благотворительностью - более святой, чем человек который работает в благотворительном фонде за деньги. Какая двуличность! Какие двойные стандарты!

Chicago95 ★➦boombarush• 11.03.21 23:34

Вы немножко недопрыгиваете до моего уровня IQ, так что давайте оба найдем себе других собеседников, хорошо? Ну вот и умничка, если хоть это понятно.

Таким способом тупые валенки от меня ещё не сливались.
Лапать! Есть простой способ не участвовать в дискуссии... Заткнуться! Надеюсь твоя Айкюя позволит тебе это сделать? За интересным тебе на кольцевую надо, а здесь я разумное, доброе, вечное раздаю

Booooo ★➦бабадюк• 12.03.21 00:00

Извините, но это уже демагогия. Человек, нажившийся на тех, кто мог себе позволить платить за его услуги - и
человек, наживающийся на отщипывании от средств, передаваемых обездоленным - это яблоки и груши.

бабадюк ★➦Booooo• 12.03.21 00:12

Да это вы занимаетесь подменой понятий. Человек не отщипывает просто от денежного потока попивая коктейль в бассейне, а точно также работает как и ваши сколотившие состояние миллионеры-филантропы. Он не процент получает, а зарплату. Свою заработанную зарплату. Точно такую же, как руководители других, коммерческих и некоммерческих, организаций. Или вы предлагаете брать в руководители фондов только пенсионеров? Или пусть руководитель фонда подрабатывает еще грузчиком где-то?
Вы зациклились на выдуманном вами паразитизме и отказываетесь принимать, что человек работает во благо своей организации.

Booooo ★➦бабадюк• 12.03.21 00:23

Я не спорю. Человек получает свою заработанную зарплату и трудится на благо своей организации. Комендант концлагеря Бухенвальд тоже работал на благо своей организации и получал заработанную зарплату.

Останемся при своих.

бабадюк ★➦Booooo• 12.03.21 00:30

Только комендант лагеря сжигал своих подопечных, а руководитель благотворительного фонда о своих заботится. Опять же подмена понятий, еще и тему фашизма зачем-то приплели.
Просто вам от балды кажется, что человек незаслуженно получает деньги. Но его зарплата зависит не от вашей оценки, а от оценки совета директоров. А зависть - плохое чувство, принижает человека. Я думаю, что у вас и сейчас самооценка упала, потому что вас якобы пытаются прогнуть и вы не слышите голос разума.

Booooo ★➦бабадюк• 12.03.21 00:45

Опять вы не поняли, о чем речь, что такое морально и аморально. Даже придумали, что "руководитель благотворительного фонда заботится о своих подопечных". История-то как раз о том, как они "заботятся" если контроль ослаблен. Нельзя одновременно заботиться о благе других и о своем кармане, конфликт интересов. Только под тщательным надзором.

бабадюк ★➦Booooo• 12.03.21 00:51

В чем же конфликт интересов? В том что он получает зарплату? Он назначает ее себе сам? Он получает деньги ни за что? Он не подконтролен наблюдательному совету/совету директоров? В чем?
Объясните, я не понимаю почему человек может думать либо только о других, либо только о себе. Что мешает думать и о себе, и о других одновременно? Это какая-то подростковая черно-белая картина мира.

Booooo ★➦бабадюк• 12.03.21 01:40

Похоже, проблема в том, что вы смешиваете понятия. "Заботиться о себе и о других" не эквивалентно "заботиться о своем кармане и о чужом". Когда человек получает зарплату и прочие средства на функционирование из того же источника, что и объект благотворительности, то конфликт объективно существует между тратами на себя и тратами собственно на благотворительность. Обсуждаемая история именно об этом.

max32➦бабадюк• 12.03.21 02:56

"Человек не отщипывает просто от денежного потока попивая коктейль в бассейне" именно это такая и даже намного меньшая зарплата позволит ему делать. Между минималкой в $10/ч и его 'зарплатой' в $750/ч находится 99% всех доходов в США. Я также сомневаюсь, что подрабатывая за $10/ч он сможет какие-то свои проблемы решить которые его основные $750/ч не решили. Мужик не глупый и практичный, поэтому он вместо этого поднял себе основную с $500/ч до $750/ч - наверное на новый самолет не хватало, можно понять.

бабадюк ★➦Booooo• 12.03.21 07:02

У вас проблема, которая называется "радуй других". Для вас человек не может жить для себя, отношение к себе и людям начинается с "должен". Каждый (а еще лучше - "настоящий") мужчина должен, женщина должна, продавец должен, школа должна и.т.д. А за этим куча штампов из детства ("потому что меня так воспитали родители" - частое объяснение) почему это должно быть так. Этими установками вы запрещаете жить для себя, пока не выполнены какие-то условия.
В данном случае "руководитель фонда должен" и понеслись установки, никак не связанные с настоящими трудовыми обязанностями, ни с целями фонда, ни с интересами самого руководителя и ни с чьими интересами вообще. Просто должен и все. И пока долг не отдашь - не живи. В такой картине мира нет места для счастливых людей.
Я ваши установки понял, дальше можно не продолжать. Но они никак не связаны с реальностью. Если вы найдете время подумать о них, то возможно поймете это сами. Техника "5 почему" вам в помощь.

бабадюк ★➦max32• 12.03.21 07:10

Вы начинаете оценивать людей еще до знакомства с ними. Как это вам удается? Вы ясновидящий? С чего вы вообще взяли, что у него проблемы? Проблемы похоже у вас и они тоже скорее всего связаны не с количеством денег, а с отношением к ним. Интересно, когда вы приходите на работу, то тоже соглашаетесь на зарплату, которой вам хватит? Или оцениваете свои обязанности и квалификацию? Думаю, что скорее второе. Почему же вы в этом отказываете другим?

max32➦бабадюк• 12.03.21 12:02

потому что там не нужна квалификация которая бы стоила 1.5 лимона в год, там просто нет таких проблем. Есть рынок труда и там таких зарплат нет. Если бы он получал стандартную зарплату клерка в размере 80-140к то о чем-то еще можно было бы говорить. В x10 раз больше это чистой воды воровство.
К примеру, директор NASA отвечающий за миллиарды денег которые может долетят а может и нет получает 160-190к: https://www.glassdoor.com/Salary/NASA-Director-Salaries-E7304_D_KO5,13.htm Тебе не кажется, что это намного более сложная и ответственная работа? Я на 100% уверен, что директор NASA вполне смог бы заменить директора благотворительного фонда и я так же уверен, что обратное невозможно. Так что $80k красная цена той должности.

бабадюк ★➦max32• 12.03.21 12:23

Еще одна ловушка - мерять ответственностью и сложностью. От этого оплата не зависит. Я работаю с базами данных десятков компаний и несу за эти данные ответственность, а где-то в Тюмени мой знакомый варит трубы, никакой ответственности не несет и получает еще больше меня. Ну давайте попробуем сравнить сложность и ответственность теплого с мягким.
Красная цена - это если вы знаете хоть что-то про NASA и UW (благотворительный фонд, который мы обсуждаем).
Вы же не знаете ничего, но беретесь сравнивать и учить жизни других.

Booooo ★➦бабадюк• 12.03.21 16:19

Вы окончательно ушли в мир собственных фантазий. Естественным или индуцированным образом - не знаю, неинтересно. Когда вернетесь в реальный мир, почитайте собственные посты - психологи утверждают, что люди, находящиеся в стадии отрицания собственных проблем, частенько бездоказательно выдают их за проблемы других. С вами все.

бабадюк ★➦Booooo• 12.03.21 16:32

Человек, который отвечает и сразу себе ставит плюсик за комментарий выглядит смешно и жалко. До свидания.

max32➦бабадюк• 13.03.21 04:28

так в чем проблема- просветлите нас темных почему работа директора благотворительного (заметьте, даже не инвестиционного) фонда требует зарплаты выше чем 99.5% остальных, оставим NASA пока в стороне.

бабадюк ★➦max32• 13.03.21 09:18

Ок, но давайте оставим в стороне не только NASA, но и остальные 99,5% населения. И сразу вам скажу - я не знаю и не могу знать, какой должна быть "справедливая" оплата труда руководителя фонда. И вы не знаете. Я думаю, что никто не знает, но не в этом суть.
0. Бессмысленно сравнивать личные качества людей - этот более хороший, а тот еще более злой, а третий слишком жадный. Личные качества нельзя выразить в цифрах и тем более как-то сравнить. Можно сравнить деловые качества - сколько проектов завершил, каких показателей достиг - но и то мы можем сравнить только небольшую группу людей работающих в одной сфере. То есть можно сравнить между собой деловые качества руководителей благотворительных фондов и выбрать из них кого-то одного, договорившись об условиях. Но предлагать "давайте возьмем директора NASA - он обойдется дешевле" никакого смысла нет.
1. Немножко о зарплатах госслужащих и бюджетниках. Государственный аппарат может весьма ловко манипулировать своим положением в обществе. Можно увеличить прием в педагогические вузы, получить на выходе много учителей и назначить им низкую зарплату, зная, что в случае чего могут быстро закрыть кадровый голод. Если говорить про руководящие должности, то даже деловые качества не являются решающими. НАСА, не НАСА... А чем вообще занимался нынешний руководитель НАСА до своего назначения, знаете? Работал там инженером? Служил в ракетных войсках? А в России главой роскомнадзора был врач. Ха-ха, мда... Словом, зарплаты в госсекторе определяются только тем, может ли как-то общество влиять на власть. Не может - ну и будет Рогозин зарабатывать в разы больше Брайденстайна.
2. С коммерческими все ясно, собственник либо его представитель(представители в виде совета директоров) может назначать любую зарплату. Собственник(и) хотят оставить себе побольше, а заплатить поменьше. Собственного кадрового резерва часто не имеют, а потому должны ориентироваться на рынок - сколько желающих варить трубы в Ингушетии, и сколько в Тюменской области за одни и те же деньги? Сколько надо платить, чтобы желающих стало больше? Зарплаты весьма гибко реагируют на предложение и спрос. Чтобы топ-менеджмент был заинтересован в результатах, собственники платят ему не только зарплату, но и процент от прибыли. Ну и рядовым сотрудникам тоже перепадает. Только рядовой сотрудник не знает сколько он приносит прибыли, поэтому ему ставят показатели попроще - количество выполненных заданий или там план продаж.
3. Ну и наконец-то некоммерческие организации. Благотворительные и не только фонды, волонтеры, приюты, программы содействия. Сколько же может получать сотрудник некоммерческой организации? Вправе ли он получать больше, чем в коммерческой? Чем определяется смысл его работы? Некоммерческая организация не ставит своей целью максимизацию прибыли. Где-то все может держаться на волонтерах, которые занимаются в свободное от основной работы время. Где-то наоборот - все сотрудники штатные. Но поскольку своего кадрового резерва у них тоже нет, то для привлечения сотрудников они точно также выходят на рынок труда. Нашли предпринимателя, который согласился оплатить поездку - отлично. Никто не соглашается работать аудитором бесплатно - придется платить. Сколько? Столько же, сколько платят аудитору в других компаниях. Сколько будут стоить услуги главного бухгалтера, если у вас тысячи переводов в день по 100 рублей и десятки переводов для целей существования организации? Столько же, сколько стоят эти услуги в коммерческом секторе. Когда я говорил, что сотрудник благотворительной организации может не иметь отношения к благотворительности, то я именно это и имел в виду. Поэтому нет никакого смысла заглядывать в чужой кошелек.
Единственное, куда стоит смотреть - достигает ли организация своих заявленных целей. Помогает ли она в получении образования, медицинской помощи, спасает ли она животных, помогает ли бездомным? Если достигает и в вашем городе бродячие собаки не ходят стаями, то сколько там оседает в этом приюте - не ваше дело. Если вы считаете, что проблема преувеличена - не платите им не копейки, никто вас не заставляет. Если организация не достигает поставленных целей, то наверное и не стоит ее поддерживать. Можно найти другую или заняться самому. Если цели организации не соответствуют вашим интересам - тоже в топку.
Но сам вопрос "какая зарплата должна быть у сотрудника благотворительного фонда?" - некорректен и не имеет ответа. Думайте о своих интересах. О том, что для вас важно. О том, что на вас оказывает влияние. Зарплата какого-то там руководителя к этому отношения не имеет.

Длинно, но думаю достаточно точно и всеобъемлюще отражает мою позицию по данному вопросу.

max32➦бабадюк• 13.03.21 23:13

странно, ты очень длинно описываешь как на рынке труда устанавливается 'справедливая' зарплата, но старательно уходишь от ответа почему директору благотворительного фонда установлена одна из самых высоких зарплат на этом рынке. Я думаю все гораздо проще- он взял и сам себе установил. На то место нет конкуренции, а то бы она была намного ниже- найти способного администратора в диапазоне 100-200к не представляет проблемы. Т.е. мы имеем случай обычного мошенничества- собрали деньги с пожертвователей под худ свист о помощи больным/детям и т.д. а потратили на эти цели ровно столько, сколько требовалось чтобы себя не обидеть. Интересно, жертвователи в курсе, кому они на самом деле помогают?

бабадюк ★➦max32• 15.03.21 15:52

В этом и есть ответ: Найдете администратора, который согласен работать за 100-200кк - и дело в шляпе. Администратор сам себя не назначает. Не проблем найти - найдите. В отличие от героев этой истории, кстати.
Если вы так переживаете за тех больных, кому денег собрали больше чем надо - вспомните про историю с Жанной Фриске. Это как раз тот случай, если бы вы перечисляли деньги напрямую нуждающимся, помимо фонда.

Интересно, жертвователи в курсе, кому они на самом деле помогают?
В UW я не жертвовал, но если хотите могу привести пример отчетности от "нужнапомощь" - да, они тоже не бедствуют, я в курсе. Думаю, что те жертвователи, которые не просто от балды отдают свои кровные, тоже читают отчетность, задают вопросы и корректируют свои платежи.
Но вообще мне кажется вы и не хотите разбираться в теме, погружаться в отчетность, проводить сравнения. Вас даже не интересует отношение к этим фондам тех, кому они помогают. Такое потребительское отношение - заплатил и оно как-то там само собой и забесплатно сделалось как надо. Ну и не надо. Но и не надо называть мошенничеством то, в чем вы не разбираетесь.

max32➦бабадюк• 17.03.21 01:06

так что же они не ищут и продолжают платить на 1.3 миллиона больше, лишних денег дохрена? Об том и речь.

SlavaSeversky➦Valentine D• 11.03.21 17:32

Айтишник может жить где дешевле и работать даже удалённо.
Спрос на их труд есть везде, от Англии до Африки

Kangaroo➦SlavaSeversky• 11.03.21 18:16

Уехать можно по тур визе, перескочить на студ визу - его денег хватит. Параллельно работать удаленно.

Chaffinch➦Kangaroo• 11.03.21 18:18

Студенческую визу получить можно только в россии

Valentine D➦SlavaSeversky• 11.03.21 18:49

Очевидно ты просто не в курсе, что такое иммиграция и во сколько это все обходится. Один только съем жилья в Торонто (в подвале) стоит $2000-2500.

WhoCares➦Valentine D• 11.03.21 19:44

@Valentine D,
пиздеть не мешки ворочать?

1) в Торонто цены конечно высокие, но даже там в "подвале" (вернее во многих домах basement это полу-подвал) можно снять за $1200-1500 CAD(!)

2) на Торонто с его конскими ценами на жилье свет клином не сошелся. Особенно сейчас, когда все конторы предлагают полную удаленку coast-to-coast

Valentine D➦WhoCares• 11.03.21 19:50

Я говорю о жилье, где можно нормально жить с семьей, а не о подвале, разделенном на 3-4 комнатушки, в которых живут еще съемщики жилья.

Nadine ★➦Valentine D• 11.03.21 20:30

Автор "во первых строках" честно и прямо заявляет, что сия история — плод его больного воображения. Прочитавший историю ВалентинД начинает подозревать, прозревать и его "не покидает ощущение", что сия история — плод больного воображения автора.
Какое-то кольцо Мёбиуса с переподвывертом...

Valentine D➦Nadine• 11.03.21 20:55

Т.е. автор предоставляет мне право самому решать, правда это или выдумка? Вот я и привел свои аргументы в пользу того, что все это выдумка.

max32➦Valentine D• 11.03.21 20:59

там про семью вроде ни слова, а одному можно и за $500 угол найти, все ж лучше тюрьмы на родине: https://www.zillow.com/toronto-on/apartments/under-1000 И это в самом Торонто, за его границами должно быть дешевле.

Valentine D➦max32• 11.03.21 21:03

Спать на вентиляционном люке метро будет еще дешевле...

sasha22148➦Valentine D• 11.03.21 21:20

да, этот момент остановить человека, который убежал из страны, что бы его в тюрьму не посадили или не убили.

max32➦Valentine D• 11.03.21 21:32

зачем? Там приюты есть если совсем приперло. В Торонто никто на улице не замерзает, если только сам не постарается. Основная проблема иммигрантов это отсутствие информации, а так, одному до 40 и без семьи это будет даже занимательно.

Chicago95 ★➦Valentine D• 11.03.21 22:44

Спать на вентиляционном люке метро будет еще дешевле...

Ваадик! Ну ты даёшь. Тут недавно какой-то чмырь в споре со мной на мужика с Мэйфлоуэр в пятом поколении ссылался. Так я парировал что эмигранты знают о жизни намного больше чем американцы. А ты меня так подставляешь!!!
Не скажу за Канаду. Вы там вапше нищета, но на Чикагщине ты спальню в бейсменте за 150 спокойно найдёшь в нормальном районе. У меня клиент недалеко от Даунтауна за 325 весь бейсмент с двумя спальнями и двумя ванными снимает. А я домик в хорошем районе за 1200 пару лет назад снимал. Старенький, но двухэтажный.
И медицина бесплатная есть и обучение. Даже отдых. Нинада нас злобным оскалом капитализЬму пугать!

НМ ★★➦Valentine D• 11.03.21 23:12

В подвале (недалеко от Торонто) - от 500 канадских (т.е. порядка 400 американских). За 2500 канадских (примерно 2000 USD) - можно уже найти скромненькую двухбедрумную (типа нашей трешки) в даунтауне, с видом на озеро Онтарио.

Ale➦Valentine D• 12.03.21 01:22

Чей-то дорого даже для Торонто
1000-1500 за basement
400-800 за комнату

Bad__Guy➦Ale• 16.03.21 12:19

Ага, и на работу через весь мегаполис... Лучше уж платить двушку, но жить там где надо. И дешёвое жильё в Торонто надо ещё найти, оно занято всё давно и плотно.

Рцвайайертато➦бабадюк• 11.03.21 20:18

О даже здесь, в комментах наебать пытаются.

бабадюк ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 20:34

Только что из вашего кошелька украли 100 рублей, но вы вовремя проявили бдительность?

max32➦бабадюк• 11.03.21 21:27

ну это уже верх наглости- тоже пользуясь случаем.
Большинство 'благотворительных' фондов создаются и работают как описано в истории, иногда на свои деньги, уводя их таким образом из под налогов но часто с особой наглостью на чужие что эквивалентно обычному мошенничеству. До бедных/больных и т.п. доходит очень мало.

бабадюк ★➦max32• 11.03.21 21:37

Бездоказательно. "Большинство" - это какие, например? Сколько их? Есть ли они в списке на предложенном сайте? Сгодятся даже слухи и журналистские расследования.

max32➦бабадюк• 11.03.21 21:59

да зачем слухи, в США вон все это лежит на Интернете: https://www.charitynavigator.org и т.п.
https://www.charitynavigator.org/index.cfm?bay=search.summary&orgid=10196
проблема в том, что многие ведут бухучет достаточно изобретатетльно так что цифры на бумаге это еще не вся история, как некоторые скандалы демонстрируют. Не знаю как у кого а у меня лично достаточно путей пожертвовать напрямую, без того, чтобы еще содержать какую-то контору посредника. Это нельзя увести от налогов, но все равно в целом принимающей стороне достается больше.

бабадюк ★➦max32• 11.03.21 22:06

Эммм... И чё? Как это связано с тем, о чем написал я?
Вы, конечно, можете "жертвовать напрямую", но это вас никак не спасет от подстав. Вы пожертвовали кому-то напрямую - человеку или организации. Собрано было денег больше чем нужно, но вместо возврата средств они вдруг были пропиты, проедены и потрачены на цацки. Или вы считаете, что такое невозможно? И если считаете, то почему?

max32➦бабадюк• 11.03.21 23:15

у нас с тобой разный масштаб. Я говорю о помощи конкретным людям, там такого быть просто не может т.к. иначе следующее пожертвование им придется искать самим. Воткни в этот процесс организацию-посредника и тогда может быть все и никакая отчетность не спасет.

бабадюк ★➦max32• 11.03.21 23:30

В том-то и все дело, что масштаб может быть разным. Это может быть не только отдельный человек, и даже не какая-то организация. Это может быть разовый проект установка памятника, например. И без посредника может вообще никакого результата и не выйдет. Ну вот я помогаю [через организацию] студентам в получении доп. образования - мне у каждого из них карточку просить, а потом с каждого чеки требовать? Глупость же.
А обмануть вас всегда могут. Всегда. Нет абсолютно надежных схем.

max32➦IgorI• 11.03.21 21:03

Что такое "Гомеостатическая вселенная"? наверное та, в которой все пидоры неподвижны.
автор может и не связан, но IT-шник должен был.

afterego ★➦IgorI• 12.03.21 10:11

https://librebook.me/za_milliard_let_do_konca_sveta/vol1/1

IgorI➦max32• 12.03.21 13:50

Я сперва по-бырому прочитал "гемостатическая губка". Потом пригляделся и перестал понимать суть.

Хренонимус ★➦Портланд• 11.03.21 14:56

О вот и вопрос задали :)

azsek➦Портланд• 11.03.21 15:01

Это же Общественная Организация и занимается Общественной деятельностью ! Ну во всяком случае называется так ! А где сейчас распространяют информацию для наиболее широкого информирования этой самой общественности ? А в интернете ! Сайты ! Соцсети !
Так что если сегодня ни-че-го по поводу конкретной Общественной конференции в любом месте мира в интернете не найти, то это Явный признак того, что просто и не было никакой "конференции" вообще !

mews ★➦Портланд• 11.03.21 16:46

Про дни конференции написано уже после упоминания следователя. Можно предположить, что такие наблюдения сделал уже он.

sv_libra➦Хренонимус• 11.03.21 19:34

Воооот! Я почти двадцать лет назад как раз присматривал за компами в бухгалтерии. И последнее, что меня интересовало это на какие статьи организация какие финансы тратила. Если регулярно обслуживаешь и резервное копирование рутина, то даже в базу и не смотришь (как правило), глянешь для контроля дату и размер файла, кнопочку нажмёшь и идёшь с принтером возиться. А тут, якобы, IT-шник (который, даже если знает секрет фирмы, хранит его как гинеколог) перелопатил базу и поволок её сразу к какому-то следователю. Как, кстати, он сразу к следователю попал?!

Хренонимус ★➦sv_libra• 11.03.21 21:53

Ну вот как-то да...
Я просто вспоминаю, когда ко мне лет этак 10 назад на долгий кофе зашел товарищ из гос.контроля, который в тот момент аудитировал больничку.
Пришел со стопкой и не водки, а последних объявлений о закупках за пол года и списком основных. И попросил прикинуть, сколько наценка установлена и не писались ли закупки под конкретного претендента.

Я неделю сидел с этим злоебучим списком, отмечая напротив каждой позицией дилерские оптовые цены, перлы вроде требования к поставщику мышек иметь статус партнера Микрософта, расход сетевого кабеля на подключение одной сетевой розетки условно в 300м (90+10 максимальная длина сегмента, если что) и п.р.

А тут чел в бух базу мельком глянул и все сразу всплыло.
Не в том бизнесе работает - ему в фин. аудиторы надо. Сможет по взгляду на остатки уходящих от налогов словить ;))

Хренонимус ★➦sv_libra• 11.03.21 22:02

Т.б. я не оспариваю сам факт слива. Он, вполне вероятен. Но он был явно не из серии "случайно глянул".
Когда почти год назад меня и моего друга шуганул такой делец, я тоже "случайно" ушел с 50гигами ништяков. Пока сидели под охраной, на основе этого богатства оформили красивые схемы, надергали мэйлов, договоров, выписок из банков, регистров предприятий и отложили в сторонку (в дохрена сторонок, на случай, если все-таки угрозы до дела дойдут).

Рцвайайертато➦Рцвайайертато• 11.03.21 14:27

На сегодня единственная история с обсуждалкой. Скукатишша.
Пора снова на работу выходить.

azsek➦Рцвайайертато• 11.03.21 14:46

Таргетированная у тебя реклама. А меня никакой рекламы не отображается. Есть специальные программы блокировщики. Ищи их в интернте.

afterego ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 14:46

🥺

Рцвайайертато➦azsek• 11.03.21 15:05

Я и слова то такого не знаю - "таргетированная реклама".
Но почему у меня постоянно на этом сайте больные детишки денег просят? Я и спросил, мол, это у всех одинаково, или каждый своё видит?
А ты сразу "трансгендирдрованная"...)

afterego ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:09

угу... + гадалки...

azsek➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:10

Зря ты это не знаешь. Таргетированная реклама - Целевая реклама в интернете. Программа такая, собирающая о тебе сведения в интернете - что ты пишешь, что ищешь, что читаешь и тд. и т.п.

И историй с обсуждалками сегодня две. Смотри внимательнее.

Рцвайайертато➦azsek• 11.03.21 15:28

Благодарю за инфу. Без иронии. Да, пересмотрел в четвёртый раз и нашёл вторую "историю" с обсуждалкой.
И ещё, раз уж ты спец, может, подскажешь, как сделать, чтоб телефон не подслушивал? Я никогда не пользовался голосовым сообщениями, не давал ни одной программке разрешения на пользование микрофоном, не произносил "окей гугель". И всё равно смартфон читает мои мысли.
Это касается как раз пожертвований. Я никогда ничего не искал-читал-говорил по интернету на эту тему, а он, сучёнок, всё равно в курсе. Как так?

Рцвайайертато➦afterego• 11.03.21 15:34

Ага!) и гадилки. Но последними могла и жена интересоваться, так что здесь я допускаю прошлом в обороне.
Опачки... Вот я и ответил сам себе на вопросы, которые задавал azsek'у. И вас благодарю.

Рцвайайертато➦afterego• 11.03.21 15:37

У меня ваш смайлик на смарте виден как вертикальный прямоугольник. Что сказать-то хотели? Улыбка или наоборот?

IgorI➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:51

Попробуй заклеить камеру и заткнуть микрофон - сразу пойдет нейтральная реклама. Может у тебя лицо жалостливое? Вот и попрошайничают.

Хренонимус ★➦IgorI• 11.03.21 15:52

Гвоздь! Только вбитый в телефон гвоздь :)

Рцвайайертато➦IgorI• 11.03.21 16:23

А как же тогда смартфоном пользоваться, если всё позаклеить?
И насчёт лица тоже неоднозначно. То есть, если с утра в зеркало глянуть, то и самому себя жалко становится. А вот на улице, или, бывает, в общественном транспорте люди шарахаются от одного взгляда на моё "лицо". И я их не за это судю.

azsek➦Рцвайайертато• 11.03.21 16:26

Я тебе уже писал про это - ищи и устанавливай программу - Блокировщик рекламы. Они и для компов бывают и для смартфонов.
Ну а Гугля тЯбя слушает, слушала и будет слушать круглосуточно, это Факт ! А иначе как она услышит когда ты скажешь ей ок ?

Рцвайайертато➦azsek• 11.03.21 16:45

Мне приятней с людьми общаться, чем с википедиками. То же и с вопросами. Поэтому и обращаюсь к тебе, а не к гуглю. Если напряжно - ну проигнорируй просто, это тоже ответ.
Эти блокировщики реклам - они же денег стоят? Если нет, то почему тогда они не у всех стоят?
А с гуглем, значит, ничего не поделаешь? Выходит так, что сам факт наличия в твоём(моём) доме любой, э-э-э, приспособы, имеющей связь с интернетом, автоматически означает, что я добровольно выставляю себя на обозрение (пусть не всеобщее, но для тех, кому это нужно)?

Chicago95 ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 18:02

Так и есть. Я несколькими языками интересуюсь, так у меня просят деньги на Криштофа, Николая, Карела. А если фотку сделаю с прилавка в магазе, так хоть прячься!
А блокираторов есть целая куча. И бесплатных также. Ищи на конкретно свою модель телефона.

afterego ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 18:26

С радостью :)

afterego ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 18:27

Скорее смущение...

Рцвайайертато➦Chicago95• 11.03.21 18:44

А у меня в последнее время восточные какие-то имена пошли. Шоты, Марьямы и Иззаббеллы. И ещё Патрик(?).
Насчёт блокираторов - модель телефона, или таки операционки (ну там айфоня 10 или задроит 6.5)?

Chicago95 ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 22:51

Я в шоке что ты столько умных слов знаешь! Тогды на то и на то ищи!

Рцвайайертато➦Chicago95• 11.03.21 23:07

Та я тока вид такой делаю, что типа чёта понимаю. Так-то мне в реале ктобы чёбы подскасзал. Не, ну взаправду, чё вам, жалько штоли?
А то умничать любой горазд, а как помдочь нерусскому, так сразу :"дурак, дурачёк, дурашка!"

НМ ★★➦azsek• 12.03.21 03:19

Не знаю. Почему-то мне сейчас рекламируют (третий день подряд) гостиницу сети "Х" в городе, от которого я нахожусь на расстоянии 8 тыс километров. Я в том городе был последний раз лет 5 назад. Лететь туда не собираюсь еще минимум лет 15. Кто так "таргетирует" эту рекламу - Аллах ведает.

IgorI➦Хренонимус• 12.03.21 13:40

А это идея :)

IgorI➦Рцвайайертато• 12.03.21 13:44

У меня недавно было: Ходил давно бородатый. Утром побрился начисто и пошел читать новости. Реклама была про все виды бритья.
Поговорил по стационарному телефону (при включенном компе) про переделку крыши на даче - пошла реклама ондулина.
Сейчас камера и микрофон закрыты клипсой. Смотрю рекламу он-лайн игр и каких-то левых разъемов.

Рцвайайертато➦Reyhs• 11.03.21 14:34

Кого - "их"? Организаторов, штоли? Так в мошенстве, наверное.

afterego ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:00

Вопрос другой: кто их посадит?

Gryzun ★➦nefanat• 11.03.21 16:33

Лучше было бы в Интерпол сведения передать. Или в зарубежную прессу. Там сласть как любят Россиюшку попинать. И новый санкционный список бы обновили.

mews ★➦nefanat• 11.03.21 16:52

Если следователю сказали, что айтишник получил сведения незаконно, то и будет в деле, что незаконно. Сказали, что разглашал - значит, разглашал. Иначе может вдруг ввыясниться, что разгласил сам следователь.
Или вы серьёзно считаете, что Навальный ограбил "Ив Роше"?

afterego ★➦Gryzun• 11.03.21 18:30

Когда увидите по телеку, ботоксную даму раздающую грошовых китайских мишек с кулёчком леденцов токсичного цвета - это оно

Рцвайайертато➦Соломон Маркович• 11.03.21 14:56

Эх, Маркыч... В "за облаками" они не верят, а если сиська сгниёт, так врача обвинят в халатности. Ты ж понимаешь, что те, кто подобным образом существуют - для них ни Бог, ни чёрт, ни совесть, ни...
Да хрен с ними, даже проклятия не достойны.

Соломон Маркович ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:00

Конец то один..

Рцвайайертато➦Соломон Маркович• 11.03.21 15:12

Это ТЫ знаешь, что конец у всех один. Наверное, поэтому и не глумишься над милосердием.
Ну ничо, думаю, к вечеру подтянутся создания, которые тебе объяснят за волки-овцы, альфа-шмальфа и пр.

LA style➦Соломон Маркович• 11.03.21 15:33

На вере в это столетиями власть и держится...

Хренонимус ★➦Соломон Маркович• 11.03.21 15:49

Если ты не утконос, то - да :)))

Соломон Маркович ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:50

Ты думаешь что подтянутся??? Хотя да, еще не вечер.. При всем моем цинизме и халатном отношении к заповеди не люби так сказать то остальные соблюдаю, потому что знаю что там придется ответ держать..
Анекдот для тебя....
Жил на свете мужичек затюканный женой и жизнью забитый. Утром на завод, вечером домой, по бабам ни ни, передовик, жене не изменял, дача огород, скворечники мастерил, котят не топил.. Ну прям святой! Ну и как то неожиданно попал под поезд когда шел с работы домой. Ну попадает в рай, у ворот его Петр встречает и проводит внутрь. Ну он видит что там все на облачках сидят, все гуляют, воздухом дышат, птички поют.. Идиллия так сказать, но скукота полнейшая. Он спрашивает у Петра - это рай? Тот отвечает что да!
- А в аду что?
- Ну так как ты праведную жизнь вел, покажу что там - говорит Петр.
Спускаются в ад, а там гай гуй, все бухают, трахаются, косяки курят, но их черти ловят или раскаленным трезубцем в задницу колют, или в кипящий котел кого поймают сажают.
Он посмотрел и говорит - А можно и мне сюда?
Петр говорит что здесь только грешники, но как ты жил праведно да помер не по своей воле, можно вернуть в тот день когда ты попал под поезд чтобы ты согрешил сильно! Идет?
Лады - говорит мужик!
Просыпается утром, тещу с супругой нахуй послал, пришел на работу и начистил ебало мастеру, набухался в сиську, зашел в бухгалтерию, отодрал главбухшу, экономистку и кассира. А при выходе с работы увидел бабку старую которая пятьдесят лет на заводе работает, нагнул ее раком, прислонил к дереву и отодрал.
Ну попал под поезд, очнулся а вокруг все на облачках летают, птички поют.. Ну в раю короче!
Видит Петра и спрашивает - я же так нагрешил, а почему опять в рай попал?
Петр и говорит - ты старушку Марь Иванну помнишь? Что с нею сделал?
- Да помню!
- Так вот она тебя и отмолила!))))

Соломон Маркович ★➦LA style• 11.03.21 15:52

Возможно!) Прочти анекдот!)))

Рцвайайертато➦Соломон Маркович• 11.03.21 15:57

Во, блин! Ещё и анекдот "целевой". Кругом шпионы.)

Соломон Маркович ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 15:58

Гыгы)) Понравился???))

Рцвайайертато➦Соломон Маркович• 11.03.21 16:09

Да, смещно. Только был у меня случай в юности, когда бабка-проводник поезда не дала мне, когда был ОЧЕНЬ пьян. Пожалела. Как, грит, ты жить потом с этим будешь, мальчик?
И я ей до сих пор благодарен.

Соломон Маркович ★➦Рцвайайертато• 11.03.21 16:50

Красавец!!!))

Хренонимус ★➦trollkart• 11.03.21 13:08

А что налоговая?
Отчетность ровная, благотворительность какая-то есть, а узнавать на чьей жопе жир откачивали - это ведь работать надо.

У меня есть некоторые вопросы к ИТшнику, который копается по базам клиентов (это не просто в базу глянул, чтобы проверить - живая или нет), но я их не задам.

trollkart➦Хренонимус• 11.03.21 13:10

Дело в том, что некоммерческие благотворительные фонды очень часто используются для отмыва криминального бабла. Поэтому налоговые их отчётность под лупой изучают на предмет нецелевых расходов. Как вы считаете, приведённый автором список расходов можно отнести к целевым?

afterego ★➦trollkart• 11.03.21 13:41

А что налоговая?

nefanat➦trollkart• 11.03.21 14:05

В нашей стране бабло отмывать не принято. У нас обычно обратный процесс - обнал

trollkart➦nefanat• 11.03.21 14:11

да хоть легализацией назовите)))))) смысл от этого не меняется
и кстати, это по всему миру так. вообще, легализация криминального капитала это целая индустрия.

ElenaEPetrova ★➦Хренонимус• 11.03.21 14:23

Не, ну если всё стандартно, то там отчетность сформируешь, глянешь - и всё. А если база изменённая (как чаще всего бывало на практике), то проверяешь детально вплоть до формирования печатных форм различных документов. И там действительно можно зацепить глазом некие необычные назначения платежа, например. А идти с такими данными в налоговую - это нужно быть очень совестливым, но не очень разумным, что и подтвердила эта история.

Хренонимус ★➦trollkart• 11.03.21 14:35

Я считаю, что при наличии всей и правильной документации к целевым можно отнести хоть приобретение слона (детишек радовать и катать).
Да, их аудитируют, но я еще не встречал, чтобы кто-то проверял была ли 15ого июня 2019ого года конференция в Париже или не была. Поскольку установить это 100% - очень муторно и, как правило, безнадежно (особенно, если таки скататься в этот Париж и хапнуть буклетик).
Опять-же фокус аудитов - вывод наличных, а не растраты. Есть билет, резервация, список участников, отчет по командировке, оплаты перечислением и суммы не превышают утвержденных для всех? Ну и замечательно.

trollkart➦Хренонимус• 11.03.21 14:38

для некоммерческой благотворительной организации участие в конференции по определению нецелевые расходы
там вопросов нет только в одном случае - если все расходы были за счёт принимающей стороны

Хренонимус ★➦ElenaEPetrova• 11.03.21 14:50

Елена, меня как ИТшника другой момент затронул - копание в данных клиента на самом начальном этапе. Состояние бух базы проверяется открытием ее и максимум тыка последних документов (чтобы проверить свежая ли копия).
У меня со второго года работы в сфере (из 20+) появилось избирательное зрение относительно поставленной задачи: если это миграция - глаз цепляется, то это будет отсутствие данных.
Да, если мне дадут список расходов по ИТ и я хорошо знаю контору, я вероятно, смогу сказать какие транзакции подозрительны и где были накрутки на товаре. Но тут 20+ лет ИТ и неполных 20 лет владения и управления ИТ фирмами.

К чему клоню - это не "нечаянно увидел ахтунг" :))

azsek➦Хренонимус• 11.03.21 14:54

Ты из какого века дурень ? Это же Общественная Организация и занимается Общественной деятельностью ! Ну во всяком случае называется так ! А где сейчас распространяют информацию для наиболее широкого информирования этой самой общественности ? А в интернете ! Сайты ! Соцсети !
Так что если сегодня ни-че-го по поводу конкретной Общественной конференции в любом месте мира в интернете не найти, то это Явный признак того, что просто и не было никакой "конференции" вообще !

Хренонимус ★➦trollkart• 11.03.21 14:55

Возможно, различие в мнениях кроются в разных юрисдикциях, где мы находимся. У нас - нет проблем. Есть запрет распределять прибыль и основной род деятельности должен быть направлен на благо общества. Но вот, что на конференции ездить? Тут тогда и обучение отпадает. Абсолютно уверены? Спорить не собираюсь, просто странное правило.

Хренонимус ★➦azsek• 11.03.21 15:00

Я из того века, умник, в котором то, что написано в интернете = хую нарисованному на заборе. А тонна бумаги по этой конференции и платежи через банк имеют вес реальный. И не в соцсетях, а там, где это имеет значение: в налоговой, суде и п.р.

azsek➦Хренонимус• 11.03.21 15:05

И ты называешь себя спИциалистом по ИТ ? Страшно от того что у нас такие "специалисты". То ли слишком узкопрофильные. То вообще просто врёт .

trollkart➦Хренонимус• 11.03.21 15:28

видимо, так и есть
ибо я не совсем понимаю, откуда у некоммерческой благотворительной организации может взяться прибыль. её деятельность по самому смыслу существования не может быть прибыльной, ибо все приходы обязательно должны быть потрачены или на благотворительность, или на обеспечение благотворительности.

Хренонимус ★➦azsek• 11.03.21 15:30

Ууу, никак обидел тебя :))
Ты не пугайся, сходи, может, видео котиков в твитере и п.р. социальных сетях посмотри? Тут в интернете написали, что это помогает стресс (и страх) снять :))

Хренонимус ★➦trollkart• 11.03.21 15:47

Все верно. Но теперь смотри:
- семинар для бухгалтера, чтобы быть в курсе изменений законодательства;
- разработка вэб странички;
- аренда офиса;
- транспорт;

Это все обоснованные расходы, которые уменьшают ту сумму, которую ты направишь на прямую помощь. И да, слона можно подянуть под транспорт (в Индии, полагаю, это вопросов не вызовет от слова совсем)

trollkart➦Хренонимус• 11.03.21 15:49

так я именно это изначально и писал - что все расходы налоговая изучает под лупой на предмет их обоснованности))))))))

Хренонимус ★➦trollkart• 11.03.21 16:02

Мы с тобой молодцы :)))
А я о том, что при желании и наглости даже слона обосновать можно (как транспорт). :)) Про прочий гужевой я даже не говорю - реабилитация путем катания на лошадках, общение с песиками - вполне себе вещь. Одна конюшня может коников в аренду на свадьбу сдавать и детишек катать для центра реабилитации. Кеннел может щенят продавать и давать тем-же детишкам с ними общаться для того-же центра. Вот тебе два одинаковых счета от конюшни за одну и ту-же услугу: "поездка на конике", но один - пойдет как необоснованные расходы, а другой - как помощь центру реабилитации.

Flight12345➦trollkart• 11.03.21 16:13

А вам не приходило в голову, что проверкой занимаются те, кто был на конференции или на "операции"? Тогда обоснованность легко ищется.

azsek➦Хренонимус• 11.03.21 16:26

Я на дураков не обижаюсь. Много их а я один.

Dimas ★➦trollkart• 11.03.21 19:31

Изучение падающих в виде рекламы фоток и роликов удивили меня вначале сомнительной формой черепа несчастной девочки - очень было похоже на загримированные под полную лысину состриженные волосы. Но тут можно и ошибиться. А вот совсем удивили разные мамы у одной и той же девочки .

sasha22148➦azsek• 11.03.21 19:38

глупости. причины поездки в другой город или страну может быть тупо разным. в бух документах это не отражается и не имеет никакого значения по сути. не криминального , не общественного. это уже сами авторы напридумали себе сами. вот и все.

azsek➦sasha22148• 11.03.21 21:09

Когда за свой счёт поездка - то даже никто никогда и спрашивать ни о чём не будет. А вот когда поездка за счёт организации ... Тут всё меняется. Тут сложности и вопросы возникают ! Тут документы могут по закону требовать и таких кто может потребовать - много.
А если выясняется что документы есть, а на самом деле мероприятия не было, то всё становится ещё веселее. И вопросов становится больше.

trollkart➦Flight12345• 11.03.21 21:18

приходило
только тут есть одна загвоздка - за недоимки по сборам отправляют в отставку пинком под зад. поэтому ни один налоговик в здравом уме не будет помогать уходить от налогообложения. максимум, что могут сделать по дружбе, так это обложить дополнительным налогом/проверкой конкурента. а вот УМЕНЬШАТЬ сумму налогов к уплате самоубийц нет

sasha22148➦azsek• 11.03.21 21:58

О друг, а ты давно из страны уехал. многое не видел.
1. я видел отдельно товарисчи купили обычный кассовый аппарат, и печатали просто чеки. как настоящии, даже теоретически невозможно сопоставить, с реальным чеком, под тем же номером.
2. просто при обычной рабочей поездки, оформляешь настоящие чеки в два раза больше , чем заплатил за них по факту. тебе вполне настоящие работники и выпишут тебе настоящии документы.
3. Мое самое любимое, этот момент обычно люди опускают из внимания. это не совсем соответствует слово коррупция, наворовал и прочее. а очень все таки распространено и имеет место быть просто в гигантском количестве и масштабе. и все совершенно законно. просто условный руководитель условной бюджетной организации начинает тупо жить за счет денег этой организации он на совершенно законных основаниях начинает снимать себе жилье представительского класса, передвигаться на элитных машинах , летать самолетом 1 го класса , обедать только в ресторанах и тому подобное. все документы настоящии и он то не ворует.он не нарушает закон, он просто тратит деньги, как он считает нужным.это всегда было и есть.
и гораздо раньше до этого додумались, чем пресловутый ершик за две тысячи американских денег. заметьте это же даже не воровство, просто купили дорогую вещь. почему бы и нет? где здесь нарушили закон?

azsek➦sasha22148• 11.03.21 22:24

Я никуда не уезжал.
1. Мошенничество, подделка документов.
2. Мошенничество. подделка документов.
3.Про пескова и ему подобных тут регулярно пишут конечно они честнейшие люди верь в это и дальше.

mathematicus ★➦azsek• 11.03.21 23:07

Зачем подделывать документы? Компания "Рога и копыта", оформленная на бухарика Васю - или зиц-директора Фукса, с удовольствием выпишет вам товарный чек на любую сумму.

ystervark➦Хренонимус• 11.03.21 23:09

ну вообще покупка слона это полезное дело, по крайней мере для самого слона. Если, конечно, его потом предполагается кормить. Кстати, не так и дорого, слон без перевозки примерно четыре тысячи баксов, как один билет куда-нибудь первым классом.

ystervark➦sasha22148• 11.03.21 23:12

закон, вообще-то, есть, называется ФЗ-94, по нему не так-то просто потратить деньги бюджетной организации. Обходят, конечно, но не без нервотрепки.

d01m01g64➦trollkart• 12.03.21 02:53

Может и так. Но если серьезно, то у всех поголовно подобных фондов и организаций есть свои тусовки соответствующего уровня. Европа ли, Азия ли или какой то Анкориджский зажопинск. Одно для фонда Била Геитса другое для Армий Спасения, но если тебя там нет, то тебя нет вовсе и ни кто с тобой дел иметь не будет. Потому что главной задачей подобных фондов и организаций везде, не только в Россий, отнюдь не благотворительность а оптимизация налогов участников фонда.

max32➦d01m01g64• 12.03.21 03:05

золотые слова, во всех смыслах, а то развели тут морально-аморально

sasha22148➦Хренонимус• 12.03.21 04:03

не все конференции условные нуждаются в рекламе. есть и достаточно закрытые вещи. например , собрание акционеров не знаменитой компании, не большой, или просто не публичной. они ж где то проходят. да если это конторка к примеру зарегистрирована в париже, то где ей свое собрание проводить? внезапно,да? а они какие то соучередители, номинальные , к примеру.

LA style➦azsek• 11.03.21 15:29

Даже эпохи совпадают: то, что для Америки великая депрессия, для России реальность стабильности или стабильность реальности...

trollkart➦LA style• 11.03.21 21:19

Россия пережила свою Великую Депрессию в 90х

sasha22148➦trollkart• 12.03.21 04:07

да ладно. мне кажется, даже рядом ничего такого не было.