Анекдот №1180881

IgorI➦Pivo Vodkin• 27.01.21 13:40

Что интересно - как плюсующие так и минусующие не поняли текста.
Похоже, это счастье, - не понимать когда тебя ипут.

Pivo Vodkin ★➦Plato• 27.01.21 11:25

Да ладно. Ливия - не демократизация, а обычная война с целью уничтожить государство. Что и выполнено.

Slyman➦Агасфер• 27.01.21 11:07

Это просто Полищук.

sasha22148➦qweijin• 26.01.21 18:45

знаешь, наверное ты первый человек, которого я встретил с таким мнением.
почитай что то про темпы роста экономики Российской Империи, среднюю зп по городам и селам, уровень жизни, цены на продукты питания, сколько стоил банальный кг мяса. тонкий намек, кого и сколько раскулачивали коммунисты? зачем оставим в стороне, просто сколько и за что? что такое НЭП, какой уровень жизни был при НЭПе.
та же индустриализация, про которую ты говоришь это банальная покупка готовых американских заводов под руководством американских инженеров. думаешь эти товарисчи в рублях брали деньги? тупо проедали то, что забрали у богатых людей, которые заработали свое состояние задолго до самой революции.
так, что с твоим выводом я не могу согласиться.
почитай про Сикорского и Попова. просто биографию. тонкий намек на то, что до революции были технически грамотными и не бедными и вовсе не забитые крестьяне, которые последний куй без соли доедали.

floki➦sasha22148• 26.01.21 19:11

Вы наверное первый человек, который на серьезе несет подобный бред. Тонкий намек - почитайте хотя бы школьный учебник.

floki➦sasha22148• 26.01.21 19:25

килограмм мяса стоил столько, что не все призывники, которым предстояло умирать "за царя, Отечество, и тех самых буржуев" видели его до армии. И голодуха стабильно каждые 3-5 лет. Вот вам еще тонкие намеки.

qart➦sasha22148• 26.01.21 19:42

Я затрудняюсь предположить, в каких кругах вы вращаетесь...

Агасфер ★➦floki• 26.01.21 21:33

Простите, а после Октябрьской революции люди перестали умирать от голода? А Голодомор - выдумка врагов, да?

floki➦Агасфер• 26.01.21 22:00

А после чего люди перестанут умирать, может поделитесь секретом? Или там проблема в том, кого людьми считать?

Gang➦sasha22148• 26.01.21 22:44

90% в РИ были крестьяне. Так что весьма неплохой уровень жизни остальных - иррелевантен. Смертельный голод 1-2 раза за 5 лет, массовые продажи дочерей в проститутки и полное молчание об этом наверху. Продразверстки, кстати, завел царь.
Да, СССР был дерьмо. Но по сравнению с РИ и за суглинок бы сошел. По крайней мере, людей научили читать.

А вообще - спор ни о чем. Революцию не делают, она происходит сама. в 1916 Ленин считал, что до революции в России не доживет.

А чтобы революция оказалась полезной - вот тут надо работать.

sasha22148➦floki• 27.01.21 07:02

Затем в 1967 году, к 50-летию Октябрьской революции, был осуществлён переход на пятидневную рабочую неделю с двумя выходными днями при 42-часовой неделе.
Закон о трех колосках. статистика посаженных и расстрелянных. то же цифры.
про паспорт то же интересно.
не история, а песня. сплошной компромат.
и вот страшные пиндосы
В 1888 году собственник завода «Carl Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, двенадцатидневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д. Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз.
всегда нужно сравнивать.
такое впечатление, что ты и школьный учебник не читал. там об этом то же пишут.

sasha22148➦floki• 27.01.21 07:11

http://www.rusproject.org/node/1252

sasha22148➦floki• 27.01.21 07:28

не ври. что б коров и свиней не держали крестьяне?

vvt251 ★➦qweijin• 27.01.21 07:33

Российская империя а 1913 голу была на пятом место по экономическому развитию и имела самые высокие в мире темпы экономического роста.

sasha22148➦qart• 27.01.21 07:36

выгляни в окно. в этих кругах я и живу.

sasha22148➦Gang• 27.01.21 07:50

коммунистические революции это зло, других особо и не было. промышленные революции это нормально.
самое лучший пример маргарет тетчер, которая своих шахтеров разогнала, просто закрыв шахты. не че живут люди.
у нас вот к примеру, шахтеры несколько раз касками стучали в киеве. постянно их закидывали плюшками, как же пролитариат, надо его кормить. считалось разными людьми, что они всю украину кормят. теперь живут себе спокойно в ордло и свои шахты сами порезали. никого не должны кормить своим тяжелым трудом. вся остальная украина должна была заметить этот момент, но что то пошло не так. оказался их уголь просто никому не нужен. от слово совсем. вот тебе такой пример.

sasha22148➦vvt251• 27.01.21 09:58

я о том же. не все так было радужно, но и не капец, только революция может нас спасти. мне кажется банально был распад империи. если бы коммунисты потом всех не захватили бы, то было бы весьма не плохо. было бы 15 успешных стран, как Финляндия. почитай про нее, бумага, мебель знаменитые на весь мир, а ведь леса там поди поменьше, чем в РФ, только там есть еще и Нокиа. шоколад, карл, шоколад. серьезно там развит, что там коровы едят большой вопрос. какао бобы , я так понимаю, там не растут.

Abondarev➦vvt251• 27.01.21 10:21

Угу, а потом один дурак втянул ее в совершенно не нужную ей войну, причем воевать не умел, зато во все вмешивался. И это были не Ленин и не Сталин, кстати...

Slyman➦floki• 27.01.21 11:09

Школьный учебник.. сильный ход... школьника.

Pivo Vodkin ★➦sasha22148• 27.01.21 11:26

Средняя зп и щас 50 тысяч, и что?
Средняя температура по больнице - 36,6.

Pivo Vodkin ★➦Агасфер• 27.01.21 11:28

Голодомор - штука разовая. А до революции мерли постоянно. Потому и по 10 детей рожали, что вырастет половина.

Pivo Vodkin ★➦Gang• 27.01.21 11:31

В каком-то фильме видел, дело происходит в Средней Азии, малец спрашивает аксакала про новую власть. Аксакал:
"Я в политике не разбираюсь. Но красные первым делом начали строить школу. Если хочешь наебать лоха - разве станешь делать его умным?"

Pivo Vodkin ★➦sasha22148• 27.01.21 11:34

Так это один Карл Аббе, по собственному желанию! Я у себя ваще 4-часовой рабочий день установил, это не означает, что в РФ хороший государственный строй.
Что до голода, колосков, паспортов, войны - это всё в прошлом, это всё мы прошли, это всё цена за благополучие начала 80-х. Возможно, достичь его можно было и меньшими жертвами, но достигли так. Тем обиднее, что всё это похерили - всё, доставшееся так тяжело.

Большой Балу➦Pivo Vodkin• 27.01.21 11:41

так это ж в СОВЕТСКОМ кино.
А в жизни ПЕРВЫМ делом красные взорвали мечеть и разграбили амбары бея.

Pivo Vodkin ★➦Большой Балу• 27.01.21 13:15

И плантацию конопли оборвали! Но школу всё же построили, пусть во вторую очередь или в десятую.

skarp➦floki• 27.01.21 13:51

Ну да, ну да, а в Совдепии голода, конечно, не было. Ни в 20-х, ни в 30-х, ни в 40-х... Такие счастливые были, тучные десятилетия, да?

И, прошу заметить, при царских "недородах" никогда не было такого количества голодных смертей, как при мудрой большевистской экономической политике. Ну и ещё занятно, конечно, что подкармливали голодающую и Россию, и Совдепию её "злейшие враги" - американцы...

skarp➦Abondarev• 27.01.21 13:58

А Ленин-Сталин её ни в какую войну не втянули? Причём братоубийственную и на своей же территории.

Да ещё перед тем смачный кусок бывшей империи ни за понюх табаку немцам отдали. Хорошо, что Антанта, натянув Центральным державам глаз на жопу, аннулировала по доброте душевной условия Брестского мира, а то бы так бы и жили большевички обосранными.

skarp➦Pivo Vodkin• 27.01.21 14:03

Не, когда хочешь наебать лоха, то сначала обещаешь ему отдать землю "кровососов и мироедов", а потом всю землю, скотину и средства производства обобществляешь в колхоз.

skarp➦Pivo Vodkin• 27.01.21 14:17

Такая разовая, что в Совдепии дохли миллионами каждое десятилетие, гы. Даже после Великой войны, когда уже, казалось бы, всё вынесли и вытерпели.

skarp➦Большой Балу• 27.01.21 14:18

Ещё всех коней забрали.
Через это миллионы казахов вымерли.

qart• 27.01.21 14:39

За счётт чего финансировались и чему учили?

sasha22148➦Slyman• 27.01.21 15:04

а чем тебе не нравиться. садись , читай, анализируй, делай выводы. там то же написано черными буквами по белому листу.
к примеру,22 июня 41 года внезапным , коварным ударом был нанесен сокрушительный удар по частям красной армии.что разгромило половину войск. как бы никто не спорит. вопрос, что делали войска красной армии под границей, в пределах прямого артелирийского внезапного вражеского удара? не зарытые в обороне? более того собранные в кучу? в одну большую кучу? так готовились к обороне, что в обороне , как раз и не смогли поучаствовать, в принципе. мне кажется есть только один ответ на этот наивный вопрос.
так, что не придирайся.
я таких школьников видел, что локти хочется от зависти кусать, работают просто фантастически. один стоит десяти или двадцати. это не аргумент. мозги за гранью фантастики, опыт , умения. в результате потрясающие цифры. а казалось бы равные у всех условия.

sasha22148➦Pivo Vodkin• 27.01.21 15:11

вряд ли раз, во вторых, так все таки цифры по сословиям, что несколько не совпадает с твоим сравнением, и наличие цифр, лучше чем отсутствие таковых. устаешь от пустых воплей.
когда человека начинаешь спрашивать, что для него хорошо, а что плохо, иногда глаза на лоб лезу. насколько бывает человеку мало или много денег. но то такое.
насколько я понимаю, основная фишка была землю крестьянам. на этом и ехала вся революция. поначалу, как бы так и строили. потом чу чуть гаечки подвернули.

sasha22148➦Pivo Vodkin• 27.01.21 15:33

да ладно.
настолько разовая, что в камбодже повторилась, в китае, на кубе, ветнам, северная корея. буквально везде где коммунизм, совершенно везде случайно , разово голод, репрессии, нищета, разруха, убийства массовые, террор., людоедство.
да и такой Голодомор, что весь Мир про него наслышан, памятники везде поставили, как и Холокост, на одном уровне.
до революции то же наверное не сахар был, не зря айвазовский две картины нарисовал, тупые пиндосы корабли присылали с гуманетаркой. айвазовский, который кроме моря ничего не рисовал.

sasha22148➦Большой Балу• 27.01.21 15:34

кстати да.

sasha22148➦Pivo Vodkin• 27.01.21 16:04

да нет, не обидно, реально преступный строй. без приколов был.
прежде чем , прошлое вспоминать, посмотри на северную корею. у нас же то же самое было. один в один. а южная это то куда мы идем. дойти бы. но лучше идти, чем на полном серезе пытаться Империю 2,0 построить. Гирикин не на пустом месте возник. казачки эти все, игры в царскую форму. кто то и зачем то попытался в реальность воплотить эту фэтези. вот и кушаем. действительно , кто этот человек , загадочный? сикрет полный. 800 танков- фигня вопрос. молдоване из тирасполя подогнали, больше ж некому, а у них там их много было. ну и что , что в германии только 1000 танков есть. кто ж считает их и сравнивать будет.

sasha22148• 27.01.21 20:03

видел фото этих т1 и т2. а лучше рядом с человеком , который просто стоит? очень сильно напоминает слабо бронированный мотоцикл с коляской. это сложно назвать танком. тем более грозным и сокрушительным. какой то вариант буденновкой тачанки. для поклонников стимпанка самое то, селфи сделать, девок покатать.
яков вроде летчик был? причем тут командир батареи?
реально просто не хотели за коммунистов воевать. могло бы у немцев и выгореть, но что то пошло не так.
да и если подумать, то все таки и из русских желающих воевать за сталина не особо было, а остальные и того меньше старались, всякие украинцы, грузины, казахи. не стоило им со своей расиской теорией выепываться. чистота расы , евреев, цыган давить, вот и додавались. ну и тем более сжигать тупо мирное население. я так думаю. достаточно было только обьявить, что конкретно против сталина лезут. глядишь и выросло бы у них. в конце войны союзникам сдавались немцы, как только их видели, тупо вплоть до двух каких то пяных французких велосипедистов словили и сразу гарнизон им сдался официально. такая же фигня явно и с ссср получалась, но это только вначале. не зря фоток куча , как прибалтика и западная украина с хлебом с солью встречала фашистов. после 32-33 года не захватить украину было просто не возможно. какой олень мог стрелять в немцев, я не понимаю.

qart• 27.01.21 20:12

Спасибо, кэп.

sasha22148• 27.01.21 20:15

черчель, когда то сказал, что успех-это переход от одной неудачи к другой, не теряя оптимизма. раньше я не понимал данной фразы, потом слышал краем уха о кризис менеджменте. а потом и увидел людей, которые вполне себе нормально чухали при развале условной системы.
как не странно, пример карабаха очень интересный. что то похожее получилось и у немцев.
война не бывает правильной или неправильной, я так думаю. есть живой или не живой.
я лично обоим не симпатизирую.

vvt251 ★➦Abondarev• 27.01.21 23:34

Знаете, я хорошо помню, как в школе (в конце 60х прошлого века), на уроке, когда изучали мирные предложения Ленина: мир без аннексии и контрибуции, кто-то из учеников нашего класса довольно громко сказал: ну да, чтобы нас не аннексировали. То естьв вашем духе. Да и все примерно так же думали (включая меня).
Учитель вызвал его к доске и на карте попросил его закрасить территории (ну и подсказывал ему), которые русская армия занимала. Оказывается, об аннексии Ленин говорил про территории, которые Россия захватила, а вовсе не Гремания, положение на фронтах было не таким уж плохим.
Кроме того, учтитие, что Россия вышла из войны и в начале 18 года, и всего через несколько месяцев Германия, без помощи России союзникам капитулировала. То есть, если бы Россия продолжала воевать всего несколько месяцев, то осталась бы среди победителей, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Да и если бы продолжала воевать, то победа была бы не в ноябре 1918 года, а пораньше.

qart• 28.01.21 16:13

Какое земство при ломоносове? Это так, возглас удивления.
Кто платит, тот музыку и заказывает. Я об этом. Вот тому и учили. Всеобщего обязательного образования не было. Азбука, 4 действия арифметики и закон божий. С таким образованием, причем даже не поголовным, великую страну не построишь. Образование было превилегией.

Pivo Vodkin ★➦skarp• 29.01.21 14:12

"Такая разовая, что в Совдепии дохли миллионами каждое десятилетие" - а где не дохнут миллионами каждое 10-летие, в Люксембурге или в Монако?
Человек ващета смертен. Лень гуглить, но из детской энциклопедии запомнилась цифра 250 миллионов населения на 1975 год. Если взять средний возраст за 75 лет (вполне приличный на то время возраст, не?), то "дохнуть каждое 10-лети" должны примерно 30 миллионов человек, по 3 миллиона в год.
На самом деле средний возраст меньше, поэтому смертность не 3 миллиона в год, а больше.

Pivo Vodkin ★➦sasha22148• 29.01.21 14:31

А любой строй преступный. Будешь соблюдать международное право - наебёшь свой народ. Будешь соблюдать присягу своему народу - наебёшь ООН и прочие международные организации. Простой пример, ты добываешь нефть, и тут где-то какой-то учёный изобрёл дешёвую и простую установку для получения любого количества энергии из вселенной. Пошлёшь работников плаща и кинжала кокнуть этого шибко умного и стырить чертежи - нарушишь международные конвенции, не пошлёшь - нарушишь клятву своему народу вести его к благополучию. Другое дело, что нынешняя власть умудряется не соблюдать ни то, ни другое, наёбывая обе стороны.
"посмотри на северную корею. у нас же то же самое было. один в один." - теория не подтверждается фактами. С 1945 по 1991 люди чувствовали себя всё свободнее и свободнее, а благосостояние их (не по 1991, а по 1985) всё росло. Где же тут движение к Северной Корее?
"а южная это то куда мы идем" - данунах, мы (РФ) как раз идём к Северной. Есть Бог, Чучхе - и все должны работать за чашку риса на плантации и у станка во славу его! С небольшими местными особенностями:
1. Чучхе у нас плохонький, посему станков и плантаций не хватает даже для желающих работать за чашку риса. Прочим предлагается сдохнуть или тырить по полчашки у тех, кто работает.
2. Страна большая, и ресурсы пока что есть, посему хватает не только на ракеты, но и на дворцы.
3. Мы идём к Северной Корее, но вряд ли дойдём - наверху обосновалось немало граждан, не готовых пахать плантацию за чашку риса, под руководством этих граждан вооружённые люди и/или целые отрасли промышленности, посему Чучхе у нас будет не единственным, а многоликим, так сказать. Если сменить географию на историю, то мы идём не к современной КНДР, а к средневековой Европе.

sasha22148➦Pivo Vodkin• 29.01.21 15:46

до нефти был уголь. плохой пример. всегда меняются условия. так сказать конкуренция. так же , как и все в жизни. история любого государства не отличается ни чем от истории к примеру моей жизни. все банально. циклы, взлеты, падения. повторяем . я ж не россиянин, вы да, повторяете какие то ошибки других диктаторских обычных государственных строев. никакого особого русского пути просто нет. все , как у всех. но то такое. и закончите, банально, как гитлер, как сталин, как садам хусейн. вряд ли по другому.
Ресурсы, как раз и вторичны. ресурсы это в сша. в европе уже с этим похуже. финляндия , япония, там по сути ресурсы- это то, что в море поймаешь. в какой то швейцарии и моря нет. одни скалы. горнолыжный курорт, так себе природный ресурс. а на тебе. даже Прибалтика и то себя чувствует на порядок выше нас. а по сути обнять и плакать. очень сложно там найти , какой то природный ресурс. мне кажеться они больше транзитом живут вашим.
более того , ресурс важен тому, кто его применяет, использует. поэтому и получается, что по сути золото меняете на условные стеклянные бусы- тот же айфон. легче любого кирпича. а стоит немного дороже.кирпич золота это здорово. за то как дороже, из него ювелирное изделие, а насколько дороже стоит плата в котором используется это золото. в десятки раз дороже. и тут не надо таланта, как у фаберже.
насчет ссср это ты сильно погорячился, насколько узнаешь, тем больше ужасаешься просто. развитие и уровень жизни там было , очень условное. там не просто перекосы были и недостатки, просто мрак и ужас.
но я на самом деле оптимист. так, что все будет прекрасно и отлично. невзирая на дворцы и милицию.

Pivo Vodkin ★➦sasha22148• 29.01.21 15:57

Что и где узнавать? Я своими глазами видел, как сносились кривые деревянные бараки и росли пяти- и 9-этажки, как появлялись дороги, как во дворе становилось всё больше частных жигулей и москвичей, как в домах радиоприёмники сменялись телевизорами, потом цветными телевизорами...

sasha22148➦Pivo Vodkin• 29.01.21 17:37

ага. за цветной вкладыш убить могли.

skarp➦Pivo Vodkin• 29.01.21 18:47

Дружок, ну ты же понимаешь, о чём речь, зачем это баранье блеяние. То, что человек смертен - оно описывается статистикой нормальной смертности. И в этой статистике для развитых стран смертность от голода обычно равна приблизительно ничему. В том числе в те самые десятилетия, когда в Совдепии от голода вымирали миллионами.
Или ты не догадался, что речь шла именно о голодных смертях? В таком случае, речь идёт о серьёзных когнитивных нарушениях.

qart• 29.01.21 18:50

У меня была прекрасная историчка в институте, Татьяна Ивановна Великая, которая раз сказала, что Салтычиха и для своего времени была из ряда вон явлением, поэтому так запомнилась.
Я к чему: когда социальный лифт возносит единиц, они запоминаются. Когда вся система государства на это настроена, таких поднявшихся много.

Pivo Vodkin ★➦skarp• 30.01.21 10:26

Ну тады позволю себе не поверить. Где первоисточник сей статистики, по которой десятилетиями и десятками миллионов от голода помирали?

Pivo Vodkin ★➦sasha22148• 30.01.21 10:32

Закон больших чисел. Если население под 300 миллионов (или 140 хотя бы), обязательно найдётся десяток таких, что убьют за цветной вкладыш или по столь же уважительной причине. У меня знакомого знакомого в 90-е замочили в результате дискуссии о правилах проезда пешеходного перехода. Ну или более известный случай, как некий чемпион замочил некоего юного придурка, предложившего его спутнице "покататься на машинке".

sasha22148➦Pivo Vodkin• 30.01.21 13:28

не передергуй. в фавелах преступность немного выше. ценность жизни ниже.
оттуда и тянется, я бы так не поступил. сытый голодного не поймет.

Valentine D➦sasha22148• 26.01.21 18:06

И после. А то взяли моду руки о шторы вытирать.

Tramvay➦Миаус• 26.01.21 16:03

Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.

Большой Балу➦Tramvay• 26.01.21 16:15

ВОСР изначально задумали подонки, мгновенно захапавшие себе особняки и Роллсы буржуев.
Вполне можно было остановится на отречении царя, к чему большевики никаким боком, и строить страну по новым правилам.

Plato➦Большой Балу• 26.01.21 21:20

Так чего ж тогда не остановились? Или может не хотели останавливаться или сама динамика революции не позволяла остановиться?
Как кучка большевиков могла помешать 170 миллионам, единодушно желавших "строить страну по новым правилам", или может никакого единодушия и близко не было:

Большой Балу➦Plato• 27.01.21 11:42

Были бы "единодушно", не было бы Гражданской войны. Сладкими речами народ купили, потом залили кровью глотки несогласным и вся недолга.

Pivo Vodkin ★➦Большой Балу• 27.01.21 11:53

С кем строить-то? "Революционные матросы", которые в Зимнем срали в вазы, выводя на стенах "Буржуи паеште нашива гавна! Знатна ваняит!" - они что, в 1917 родились и за несколько месяцев выросли из грудничков до взрослых дядек под руководством лично Владимира Ильича?
Будем реалистами, "пролетариат и крестьянство" к 1917 году представляли собой стадо неграмотного скота, понимающего только кнут. Только у Ленина и Сталина получилось постепенно вырастить из них людей, верящих в какие-то идеалы, стремящихся к какой-то общей цели, действующих осознанно. Царская власть делать это и не собиралась, её вполне устраивал послушный скот. А Явлинский... тьфу, я хотел сказать, Керенский - не справился бы, даже если бы захотел.

Pivo Vodkin ★• 29.01.21 14:41

"Идеалы" - не обязательно то, что впаривали на политинформациях. Вспомните то время - остановиться на дороге возле сломавшейся машины, спросить, не нужна ли помощь; дать прохожему 2 копейки позвонить из автомата; позвать соседей смотреть фильм, если у них нет своего телевизора...