Статистика голосований по странам
63 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Макс, я не буду просить ни пруфов не доказательств. Вот только твое личное мнение. Даже без аргументов. Вот конкретно твоё мнение. Приведи первую тройку стран с лучшей медициной.
+0–
Максим Камерер ★★★★★➦Randajad• 24.01.21 13:21
Не знаю. Перестал верить. Особенно после пандемии. И после того, как пару раз столкнулся с медициной в Москве.
Был ошеломлен. Качеством, профессионализмом, четкостью.
И бесплатностью.
Деньги пришлось реально уговаривать взять( я не люблю халявы)
+-1–
Максим Камерер ★★★★★➦Randajad• 24.01.21 13:26
Вот только сегодня. Мастер пожилой есть у меня. Диабет. Ему позвонили, мол вакцинироваться ждем. А он мудак.
Поняли по голосу, что он мудак, позвонили жене: у вас трое детей , вы без кормильца хотите остаться? Ждем его на вакцинацию.
С пендаля жены не пошел-полетел прививаться.
+-1–
Макс, сравнивать так уж страну со страной, или город с городом.
А так ты опять, как бы это повежливей, нацию опозорил.
Я, например, знал, что в Америке довольно большая детская смертность. Но посмотрел по штатам: там где я живу 4.7 (это во всем штате, включая районы где о существовании больниц слышали, но не видели). Посмотрел я только с твоей подачи, иначе бы и не знал. А в штатах где выше чем в Москве, и взрослому с тамошним климатом тяжело (я например бы не выжил).
+1–
vvt251 ★➦Максим Камерер• 22.01.21 22:17
То есть твой мем надо читать не "тоталитарной Москве" а "тоталитарной Россией". Так что ли?
+1–
vvt251 ★➦Максим Камерер• 23.01.21 00:11
Цифры то более менее одинаковые (в Амприке сейчас 5.7). С одной стороны вопрос об отчетности (даже не о подтасовках, а насколько точно учитывают). А с другой стороны, у американце какое-то, по-моему, патологическое желание родить независимо ни от чего. Со знакомым разговаривал - жена беременная (и ему и его жене лет было уже достаточно много). Он мне показал список возмоных отклонений (они аназилы только сдали) и сказал, что они с женой решили, что если .... из этого списка, то сделают аборт, а с остальным из этого списка, будут рожать. Меня это удивило - то что они считали допустимым - я бы точно не решился. Так что в Америке больше рискуют. И занчит у них и смертность больше, но и успеха больше.
Это как сравнивать смертность в обочной палате и реанимации и говорить, что несмотря на то что в реанимации и медсестрам платят больше и оборудование у них лучше, умирает у них больше.
+0–
Максим Камерер ★★★★★➦vvt251• 23.01.21 01:17
Да лана? А в африке , стало быть, так дохера мрут оттого что смелые?
Я думал от хуевой медицины.
+3–
vvt251 ★➦Максим Камерер• 23.01.21 02:32
Макс, по американской медицине я специалист. Я не ее большой фанат, но если тебя довезли до больницы не очень умершим, а иногда и очень умершим - то откачают.
Сделают все возможное и невозможное (имею очень большой опыт). Даже если ни одного шанса нет, то все равно будут из кожи лезть.
Причины детской смертности хорошо известны, вся статистика есть. Самая маленькая детская смертность в Америке среди азиатов: 3.8, а у них доступ к медицине ничуть не лучше чем у других.
В Техасе детская смертность высокая, ты же не будешь утверждать, что в Техасе с медициной хуже чем в других штатах - они там просто на голову ушибленные.
А Америке с медициной вообще везде примерно одинаково. Моей жене операцию делали. Ее сестра (в Москве живёт) спрашивала: а где будете делать? Я вопроса поначалу не понял - ты же у нас была, знаешь где больница. А она думала, что чтобы хорошо сделали надо куда-нибудь ехать типа Нью Йорке или Вашингтона.
Вон Ашнин работает в нормальной хорошей больнице в каком-то Лампоке. Ты про такой город слышал? Я - нет.
+0–
Chicago95 ★➦vvt251• 23.01.21 04:38
Так Ашнин чуть и не умер в этой Лампоке от обыкновенного укольчика. У нас в Союзе медсестра одним шприцов всему классу из 45 человек прививки делала. И никто не умирал. Правда у нас нормальная школа была. Без евреев.
+0–
vvt251 ★➦Chicago95• 23.01.21 08:48
Но не умер же. Причем, заметь, поплохело ему по собственной вине (я как сыну сказал, тот сразу же сказал что должно было произойти - все угадал), а откачали его, его же коллеги вполне профессионально.
+0–
Максим Камерер ★★★★★• 22.01.21 19:56
И как же блядей корежит , если в России с чем-то хорошо)))
«ПИДОРАСЫ, СЭР»
+2–
А хрен ли Америка. Чего с ними сравнивать? Там сейчас самая большая смертность на душу населения от короны. Скажите ещё, что в Москве меньше, чем в Америке на колени перед чёрными становятся.
+0–
А если взглянуть на проблему с точки зрения врачей-депутатов Госдумы:
"Не все врачи испытывают положительные эмоции при взгляде на эту статистику. Так выступившая на конференции врач-гинеколог, депутат Госдумы Татьяна Цыбизова рассказала, что за такой процент спасенных младенцев государству приходится платить высокую цену. Содержание одного такого ребенка в перинатальном центре обходится почти в 4 млн рублей. Как отметила Татьяна Цыбизова, это тот аспект, о котором не принято говорить по этическим причинам, однако он серьезно недооценивается.
Татьяна Цыбизова также привела статистику: среди патологий, которые наблюдаются у недоношенных, рожденных между 22–24 неделей беременности, — пороки сердца, церебральный паралич и другие серьезные неврологические расстройства (42%), нарушения зрения вплоть для слепоты (40%), нарушения слуха, психические расстройства и другие инвалидизирующие заболевания."
_________________________________________________________________________
Т.е. получается, что государство тратит только на содержание в перинатальном центре 4 миллиона рублей + в дальшейшем некая весьма значительная часть таких детей навсегда останется инвалидами, т.е. мать иакого ребенка будет тратить свое время и ресурсы на воспитание одного ребенка-инвалида вместо того, чтобы родить нескольких здоровых детей...
+2–
Valentine D➦Максим Камерер• 22.01.21 18:56
Ну ведь обходились же раньше без сбрасываний. Бог дал- Бог взял. У моих бабушки и дедушки по отцовской линии было 11 детей, двое из которых умерли в младенчестве. Сама бабушка умерла в 98 лет, а ее выжившие дети- долгожители.
+0–
alexx__ka➦Максим Камерер• 22.01.21 19:01
Не во всех регионах есть скалы.
В СССР до 1000 грамм ребенка за человека не считали - попищит себе в коробке, как затихнет - утилизируют...
Главный акушер Калужской области Александр Ругин так и советовал: "Поэтому либо определяете его как мертворожденного — то есть приняли, сразу же унесли, чтобы у женщины вопросов не было... Вот. Ну, самое главное, чтобы в другой комнате — в реанимации — никто не слышал этих писков и визгов."
Можно его обозвать убийцей, но он стране много миллионов казенных денег сэкономил, возможно спас женщину от необходимости посвятить всю жизнь воспитанию ребенка-инвалида (муж часто уходит из семьи и женщина растит ребенка одна и уже не рожает здоровых детей, т.к. все время тратит на уход за инвалидом). А ребенок - если выжил бы и остался инвалидом - тоже страдал бы всю жизнь. Ну и статистику не испортил в конце года - много людей получили свои премии.
Хороший он или плохой?
p.s. Касательно десткой смертности (не младенческой) - 120 лет назад она в России была 33% и никто особо не парился, просто рожали десяток детей, 6-7 доживало до взрослого возраста. И численность населения росла, а не снижалась, как сегодня...
+-2–
akunamatata➦alexx__ka• 22.01.21 20:00
У моей знакомой обе дочери родились такими крошечными, что их доращивали в "инкубаторе". Выросли две красивейшие девки под метр восемьдесят, учились прекрасно, закончили музыкальную школу, у обеих высшее образование. У старшей свои дети уже ходят в школу.
Нужно было их унести в коробке?
А миллионы казенных денег можно без проблем сэкономить на чем-то другом.
Что касается некоторых акушеров и гинекологов - кто-нибудь задумывался, часто ли встречаются садисты среди этой братии-сестрии? Не без этого. Кто может быть беззащитнее, чем младенец?
+3–
alexx__ka➦akunamatata• 22.01.21 20:32
Такими - это меньше 700 грамм?
В инкубаторе и семимесячных доращивают, которые 1.5 кг весом.
Это ведь тоже политика - до 2012 года все что меньше 1000 грамм за человека не считали и могли вынести в коробке, чтобы попищал и затих. Ежели проживет неделю - могли записать в живые.
А потом приняли указ - спасать все то, что от 500 грамм. А может и из 470грамового годный человек вырос бы, но его спасать не будут скорее всего....
А врачи то одни и те же работают, те что 7-8 лет назад все что меньше килограмма в коробку складывали и никто их садистами не называл...
+-4–
akunamatata➦alexx__ka• 23.01.21 00:06
Никто не называл их садистами? "Доктор Смерть" звучит лучше.
Новорожденный "попищал и затих".
А тяжелобольной "постонал и подох"?
Средневековье какое-то. Именно в отношении к людям средневековье.
+1–
alexx__ka➦akunamatata• 23.01.21 14:08
Да ладно, во всем мире в роддомах умирают младенцы, потому что природа такая, кто не жизнеспособен - умирает. В современных перинатальных центрах, куда свозят тяжёлые случаи - при весе от 500 до 1000 грамм умирает до 20% младенцев, и это при том, что им оказывается необходимая медицинская помощь. Потому что там подборка тяжёлых случаев - в обычных условиях, без оборудования и технологий перинатального центра умерло бы не 20%, а более 80% из них.
И.е. для врачей это рутина...
С тяжелобольными все точно также.
А Средневековье - это когда свое решение врач принимает не из медицинской показаний, а чтобы статистику не портить....
+0–
Допустим, что российская статистика не врет. Но все равно, даже в этом случае ситуация в России хуже, чем в Белоруссии, Чехии, Польше, Литве, Латвии, Эстонии. Это бывший СССР и бывшие страны соцблока, у которых нет возможности пустить халявные нефтегазовые деньги на развитие медицины.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_infant_and_under-five_mortality_rates
+2–
Максим Камерер ★★★★★➦vovanich• 22.01.21 14:19
Посвежее данных не? И да, в мелкой стране довести роженицу вовремя до роддома вопрос минут.
А в Сибири? А на Камчатке?
+1–
vovanich➦Максим Камерер• 22.01.21 14:25
Данные за 2019, более свежих данных для сравнения всех стран у меня нет.
Что мешает построить дороги в Сибири и на Камчатке, как например в Финляндии, где нет нефти/газа, а уровень детской смертности 2.4?
+2–
vovanich➦Максим Камерер• 22.01.21 14:41
Under-five mortality from the World Bank (deaths/1,000 live births) – 2019.
Можно подумать, что на севере Финляндии расстояния тоже небольшие.
+1–
На тему статистики - вот статья про материнскую смертность в одном из регионов:
Фактические значения выше статитстических в почти в 4 раза:
https://www.newsko.ru/news/nk-4143395.html
+0–
Злоботрясов ★★➦alexx__ka• 22.01.21 13:55
Заканчивайте уже спамить статейками 4 летней тухлости с графиками младенческой смертности за 2011 год.
(а то я на вас в госдеп настучу, вам пайку за бестлковость урежут :)
+0–
Максим Камерер ★★★★★➦alexx__ka• 22.01.21 13:56
Ну и читай.
И по прямым акушерским причинам снизить материнскую смертность в нашем регионе действительно удалось: 2013 год — четыре случая, 2014 год — три и 2015 год — один.
Подробнее: https://www.newsko.ru/news/nk-4143395.html
+1–
alexx__ka➦Максим Камерер• 22.01.21 14:25
А если почитать дальше, то становится понятно, что из материнской смертности просто повычеркивали "непрямые акушерские причины":
"Но узнать об умерших женщинах оказалось не так-то просто. Чтобы они попали в общий реестр и не испортили статистику, им присвоили другой шифр, забыв упомянуть о беременности."
Примерно то же творится с младенческой смертностью - списывают на преждевременные роды.
так что указанные в мемасике "достижения" нельзя считать достоверными... К сожалению.
+1–
alexx__ka➦Злоботрясов• 22.01.21 14:28
Ну так у госдеповского гугла только такие данные.
Единая Россия не прислала еще графики за 2021 год...
+0–
Максим, я рад такому достижению российской медицины.
Однако же далеко не во всех регионах такие цифры и не везде они достоверны:
https://bloknot-rostov.ru/news/zhutkuyu-versiyu-o-falsifikatsii-dannykh-po-mladen-1302443
---
Одним из косвенных доказательств акушера-гинеколога является история 41-летней Ольги Лаврищевой из станицы Казанской. Женщина успешно родила двоих детей. Потом у нее выявили патологию — врастание плаценты в рубец. Третий ребенок родился мертвым. Как рассказали родственники Ольги Лаврищевой, она несколько месяцев просила положить ее на сохранение в перинатальный центр. Но получала отказ за отказом. А 27 ноября 2018 года она умерла во время родов в провинциальной больнице города Каменск-Шахтинский. Ей перелили 17 литров крови. По мнению экспертов женщину можно было спасти, если бы ее доставили в перинатальный центр.
---
А не доставили ее в перинатальный центр - чтобы не портить статистику и чтобы Максим Камерер тут мог написать, как ВЕЛИКАЯ РОССИЯ ВО ГЛАВЕ С ПУТИНЫМ ДОГНАЛА И ОБОГНАЛА США.... Чтобы у губернаторы были красивые показатели, чтобы себе можно было премий навыписывать....
------------
Кроме того Ирина Буштырева предоставила в следком 100 фамилий женщин, которые появились в базе перинатального центра, а потом просто исчезли. Их не было в списках умерших также, как и их детей. Они не появились в других отделениях. Просто необъяснимым образом исчезли сразу 100 младенцев. По словам Ирины Буштыревой, это было в 2018 году. Именно тогда Ростовская область вдруг показала красивые цифры по младенческой смертности.
— Мне в следкоме показали, что 20 детей из 100 представленных, записаны как поздний выкидыш, им не оказана помощь и доказана подделка медицинских документов. Но 20 детей это же тоже значительно, это целый класс или группа детского сада, — рассказала акушер-гинеколог.
-------------
т.е. только по одной области только за один год десятки детей вероятно погибли из-за фальсификации статистики и неоказания современной медицинской помощи....
Прости, но "отчаяные недоумки" - это те, кто верит в подобную "статистику" и не может/не хочет элементарно погуглить минут на эту тему.
Вот статья на эту тему за 2004 год - в ней говорят про те же проблемы со "статистикой":
https://rg.ru/2004/09/01/deti.html
+3–
alexx__ka➦alexx__ka• 22.01.21 13:28
И еще одна публикация на эту тему:
https://novayagazeta.ru/articles/2020/07/14/86270-zalozhniki-bumazhnogo-blagopoluchiya
Заложники бумажного благополучия
Врачи вынуждены решать: сохранить жизнь новорожденного или хорошую статистику, свой пост и свободу
Российским акушерам и неонатологам все чаще стали предъявлять обвинения в умышленных убийствах новорожденных для «улучшения статистики». Медики вступаются друг за друга, называя такие обвинения «чудовищными», но факты подтверждаются в суде, а Владимир Путин называет снижение младенческой смертности одним из главных достижений современной России.
8 декабря 2015 года в ЦРБ города Жуковского Калужской области поступила женщина на 24-й неделе беременности, у которой начались роды. Малыш весом 649 граммов прожил несколько часов и умер, что для младенцев с такими показателями не редкость. Но в статистику младенческой смертности он не попал:
по документам выходило, что ребенок умер в процессе родов.
Спустя полгода в отношении акушера-гинеколога Шалабии Халиловой, которая принимала роды, возбудили уголовное дело по п. п. «в», «ж» ч. 2 ст. 105 УК РФ («Умышленное причинение смерти малолетнему, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, совершенное группой лиц») и ч. Ч. 4, 5 ст. 33, п. п. «в», «ж» ч. 2 ст. 105 УК РФ («Соучастие в убийстве путем склонения, а также содействия совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, а также обещания заранее скрыть следы преступления»). Ее соучастниками были названы педиатр больницы Татьяна Васильева и главный акушер Калужской области Александр Ругин.
Следствие выяснило, что после рождения живого, но критически маловесного ребенка акушер позвонила Ругину, телефон которого, как позже выяснилось, был на прослушке из-за подозрений в коррупции. Главный акушер области посоветовал коллеге «не портить» статистику по младенческой смертности и не спасать малыша.
Диалог двух медиков был представлен в суде, и адвокаты не оспаривали его подлинность.
Ругин: Вы знаете, доктор Халилова... Бумага — она не краснеет, либо его делать мертворожденным.
Халилова: Угу.
Ругин: То есть сразу унести и сказать, что родился просто мертвым.
Халилова: Угу.
Ругин: Потому что, если вы дадите младенческую смертность, вас просто порвут.
Халилова: Понятно.
Ругин: Сегодня 28 декабря, вы такой подарок области делаете. Вы понимаете это все, весь ужас положения? (Смеется) Поэтому либо определяете его как мертворожденного — то есть приняли, сразу же унесли, чтобы у женщины вопросов не было... Вот. Ну, самое главное, чтобы в другой комнате — в реанимации — никто не слышал этих писков и визгов.
Посмертная экспертиза показала, что сердце девочки билось несколько минут. Ее могли начать спасать, но не спасали.
июне 2019 года следователи возбудили уголовное дело в отношении анестезиолога-реаниматаолога Элины Сушкевич и главврача Калининградского роддома № 4 Елены Белой. Их обвинили в умышленном убийстве младенца (вес 700 граммов), которого прибывшая бригада медиков-реаниматологов спасти не смогла.
Как и в случае с доктором Ругиным, полагают следователи, Елена Белая, «чтобы не портить статистику» и не тратить дорогостоящие препараты, допустила гибель ребенка. Мать мальчика утверждает, что 6 ноября 2018 года видела его живым в палате интенсивной терапии, где заведующая роддомом убеждала ее, что младенец безнадежен.
После чего, по версии следствия, в пупочную вену ребенка была введена смертельная для него «магнезия», а документы о протекании родов — переписаны.
Мальчика признали мертворожденным, а спустя некоторое время Елена Белая заняла должность заведующей отделением реанимации новорожденных областного перинатального центра. Помогала ей в этом Елена Сушкевич, убеждено следствие.
+2–
Максим Камерер ★★★★★➦alexx__ka• 22.01.21 13:57
Там Злоботрясов хорошо ответил. Не думаю, что стоит добавлять
+0–
alexx__ka➦Максим Камерер• 22.01.21 16:48
ОК, иду собирать урину в термос. :)
p.s.
Не всегда нужно копировать отчаянных недоумков, как Филипп Масловский, который не в курсе, что такой показатель как уровень (коэффициент) младенческой смертности рассчитывается на 1000 младенцев, родившихся живыми, а не на 1000 жителей.
+1–
Я таки не понял. Кто тоскует по ельцинским временам? Кто тоскует по бандитским временам, по временам, когда одна мелкая криминальная шестерка с улыбкой подхалима таскала чемоданы за авторитетным паханом Собчаком?
+1–
так у стран-лидеров рейтинга младенческая смертность ~ 2, т.е. в 3 раза ниже .
+1–
Злоботрясов ★★➦alexx__ka• 22.01.21 12:51
Кто там в лидерах не важно, сравнение было именно с США. Самой богатой и авторитетной страной коллективного Запада.
Эта таблица с несколько устаревшими данными. В 2020 году наш уровень был 4.5
+-1–
alexx__ka➦Злоботрясов• 22.01.21 13:06
Все ваше лидерство только на бумаге, по факту - банальная фальсификация ради "бабок" - возможности выписывать себе премии и медали.
Российская "статистика" - она такая "статистика"...
https://nvdaily.ru/info/146536.html
В фальсификации статистики младенческой смертности главный акушер обвинила чиновников ростовского минздрава
28.11.2018
Улучшение показателей, вероятно, достигается самыми циничными методами
В сфере медицины Ростовской области разгорелся грандиозный скандал. Главный внештатный акушер-гинеколог региона, профессор Ирина Буштырева (на фото слева) обвинила чиновников областного минздрава под руководством Татьяны Быковской в фальсификации статистики младенческой смертности. Согласно «майским указам» президента Владимира Путина, этот показатель является одним из ключевых в оценке работы эффективности региональных властей. По мнению Буштыревой, ростовские чиновники от медицины решили на бумаге существенно улучшить показатель, фактически принуждая не оказывать высокотехнологичную помощь недоношенным младенцам.
В январе-сентябре 2017 года число детей, умерших в возрасте до 1 года в России составило 7170 человек (или 5,3 на 1000 родившихся). Ростовская область по этому показателю была в числе отстающих – 6,5 на 1000 родившихся или 229 человек – и проигрывала соседям: Краснодарскому краю (3,7), Волгоградской области (4,0), республике Калмыкия (4,9), Астраханской области (5,7), Воронежской области (4,4).
По словам Буштыревой, негласный запрет врачам из районов не присылать беременных пациенток с потенциальными сверхранними родами в областной перинатальный центр, находит отражение и в официальной статистике:
— В 2017 году в перинатальный центр за 10 месяцев в отделение реанимации поступили более 60 детей с «экстремально низкой массой тела» (ЭНМТ), а за аналогичный период 2018 года – только 23. Где остальные?
+0–
Злоботрясов ★★➦alexx__ka• 22.01.21 13:12
Конечно, конечно: если публикуются неприятные для власти официальные данные(а они постоянно публикуются), то это всегда правда, а как только что-то отрадное - то это ложь и подтасовка, Буштырева соврать не даст.
Продолжайте наблюдение. Прочесывайте Сеть. Тренируйте обоняние. Чтобы тухлятинку по запаху искать :)
+1–
alexx__ka➦Злоботрясов• 22.01.21 13:34
Мсье, продолжайте плясать на костях погибших младенцев... это патриотично!!!
факты из этой статьи, нашедшие подтверждение в суде вы также будете оспаривать?
https://novayagazeta.ru/articles/2020/07/14/86270-zalozhniki-bumazhnogo-blagopoluchiya
+0–
alexx__ka➦alexx__ka• 22.01.21 13:40
Сотрудники Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ - тоже врут в своем докладе о фальсификациях в статистике по смертности?
https://vademec.ru/news/2018/03/12/rankhigs-zapodozril-medikov-v-manipulyatsii-statistikoy-dlya-dostizheniya-mayskikh-ukazov/
Сотрудники Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ (РАНХиГС) обнаружили, что смертность от заболеваний, упомянутых в майских указах президента Владимира Путина, сокращается, при этом количество летальных случаев от других причин растет. Это может быть связано со стремлением региональных властей и медиков подогнать реальную статистику под показатели, установленные майскими указами.
+-1–
Злоботрясов ★★➦alexx__ka• 22.01.21 13:50
Э-э..пропаганду я обычно не читаю. Но тут решил сделать исключение. И сходил. Вот что там, вкратце: авторы "расследования" привели три примера с неоднозначными инцидентами произошедшими в роддомах с 2015 по 2019 год. Вывод , мол, такой: статистику занижают.
О случаях же когда статистику завышают, выбивая таким образом бюджетных денежков на улучшение местного здравоохранения, авторы вонючей пропагандонской газетенки рассказать, есссно, забыли.
Совет:попробуйте уринотерапию. Проку для здоровья будет больше. В сравнении с изучением говна чтением таких материалов.
+0–
alexx__ka➦Злоботрясов• 22.01.21 14:13
Статистику будут вертеть в ту чторону, в которую выгодно.
На сегодня выгодно занижать младенческую смертность...
Удачи!
+1–
Ох, подставился ты, Макс.
Ибо этот показатель по России - 10.5, что хуже чем в горячо "любимой" тобой Украине (8.9). В общем, под "мудрым" руководством ВВП, улучшения в этом плане даже до страны с гражданской воиной не дотянули.
+0–
Злоботрясов ★★➦mrmr• 22.01.21 12:44
10,5 ? "Хуясе" 6)
Залезайте на дуб с которого Вы рухнули и прекратите бредить :) в 2020 - 4.5
https://docviewer.yandex.ru/view/2680199/?*=d8f3RqpCi2DBB%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%3D%3D&lang=ru
+1–
mrmr➦Злоботрясов• 22.01.21 21:01
Хм... Похоже, я старую статистику посмотрел. Лет 5 назад Россия дейстрвительно Украину перегнала. Ну, что - молодцы. Так, глядите, и другие страны догоните. Латвию, там, или Эстонию.
+-2–