Забавную историю рассказала экскурсовод в Орле по поводу открытия памятника Ивану Грозному. На «Ан.ру» была короткая байка на эту тему в 2016 году, но наша орловчанка дополнила её прикольными деталями, так что, если это и баян, то, скажем так: в сопровождении балалаек.
Итак: орловский губернатор выступил с инициативой установить в Орле памятник государю Иоанну Васильевичу. Как видный член КПРФ, губернатор весьма почитал диктаторов, вроде Сталина и Петра I-го, но в случае с Иваном Грозным был ещё и весомый повод: именно по указу Иоанна IV был заложен город Орёл. Противная общественность, однако, выступила против (на то она и противная), заявляя, что у царя не слишком однозначная репутация. В основном монументодиссиденты напирали на то, что Иван Грозный прочно ассоциируется у людей с убийством своего сына, о чём губернатору и было указано на пресс-конференции. Однако губернатор уверенно ответил, что Ивана Грозного оболгали и сына он не убивал. Собственно, так оно и есть, однако губернатор довалил лишнюю подробность: он сказал, что Иван Иванович умер своей смертью, когда ехал из Петербурга в Москву. «А разве Петербург тогда был?», — спросили удивлённые участники пресс-конференции. «Это у вас, русофобов, в России ничего никогда не было! — парировал исторически подкованный губернатор, — А на самом деле всё было!». Впоследствии губернатор объяснил упоминание Петербурга оговоркой, но, как бы то ни было, дело шло к установке монумента. Однако же супротивники, поняв, что саму идею уже не потопить, стали резко оспаривать возможные места установки памятника. И здесь, видите ли, нельзя, и тут не годится! И тут власти сделали ход конём (ну, правильно, статуя-то конная!) — монумент возвели за одну ночь, и там, где никто не ожидал, на набережной.
Общественности ничего не оставалось, как злопыхать, что царь на памятнике не имеет никакого портретного сходства (имея в виду реконструкцию Герасимова), но тут ответ был простой: есть художник, то есть скульптор, и он так видит. На этом историю можно было бы закончить, но на этом торте есть ещё и вишенка: место, где возвели монумент, вельми красиво и зело удачно, однако же это археологическая зона, где капитальное строительство запрещено. Думаете, власти нарушили закон? Как бы не так! По документам объект проходит как парковый гном без фундамента.
Бедный Иван Васильевич…
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
75 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Вот, с#ка, как надо истории писать. Класс и Вишенка сверху. Гном. Умора.
+0–
ответить
Заложенный Иваном 4 способ управления ком путём основания опричины действует и поныне.
Так что Грозный и есть основатель год-два российского. Последующие ничего нового не придумали, разве, что Джо, большевиков внедрил повсюду.
+0–
ответить
Настоящий мужыг• 19.01.21 21:15
Вот, кстати, повод поразмыслить.
Вся "внесистемная оппозиция" - абсолютно аморальные уроды, фрики, Франкенштейны. Нет, наверное, ни одного названия, демонстрирующее всю ненависть нормальных людей к этим мразям.
Но и другой край ничуть не лучше. Сам Путин, ИМХО, стойкого отвращения у нормальных людей не вызывает, но вся эта мелкая подлизошушера у его ног - вызывает.
И вот эти два крайне неприятных нормальным людям полюса идут на все возможные шаги, лишь бы друг другу навредить.
А между ними каждый раз оказываются нормальные люди.
+-3–
ответить
mews ★➦Настоящий мужыг• 19.01.21 23:29
Мне вот чисто для себя поинтересоваться:за что же вы, "нормальный человек", меня ненавидите?
+2–
ответить
vap➦Настоящий мужыг• 20.01.21 03:33
Как фашню пучит.
У меня теория есть. По этой теории, целью любого патриота является как можно более быстрая продажа своей родины. Ниже рынка, главное - побыстрее. Обычно патриот старается продать родину оптом, какой-нибудь большой и сильной мрази. Царю продавали, сталину продавали, потом некоторые из "патриотов", оказавшихся под оккупацией, гитлеру продавали.
Но иногда после продажи остаются какие-то неликвидные остатки, и их тоже хочется на что-нибудь побыстрее разменять. Именно поэтому, к примеру, патриоты ненавидят геев - за то, чтобы геям жилось похуже, можно отдать еще один кусочек Родины, и останется сбыть еще немного меньше. И за ненависть к Украине тоже удалось сбыть немалый кусок. Потом патриоты еще раз перепродадут родину Китаю, китай устроит тут что-то вроде того, что уйгурам устраивает, и патриоты будут праздновать удачную сделку.
+0–
ответить
Slyman➦Настоящий мужыг• 20.01.21 11:53
Откуда инфа? Телек? Одна Бабка Сказала?
Мне, конечно, срать. Ну и синдром царя. Царь хороший, это они плохие.
Но ты гонишь.
+-1–
ответить
Чё пидорасов выделять. Сказал бы меньшинства. А в целом согласен.
+0–
ответить
За всё правление Ивана Грозного было убито около 5000 человек.
В это же самое время за несколько дней Варфоломеевской ночи было убито до 30 000 человек.
Но тиран конечно Иван Грозный, а все остальные правители той эпохи белые и пушистые.
+-1–
ответить
Сергей ОК ★★➦anh• 19.01.21 21:28
Всеми успехами Иван Грозный обязан дедушке, а всеми мерзостями - сам себе. За одним лишь исключением - он был первым великим русским писателем, его переписка с Курбским - литературный шедевр бесспорного ( в отличии от более ранних памятников) происхождения. А как правитель, по итогу: тиран, палач, деспот и это не зависит от числа убиенных.
+1–
ответить
finnn ★➦Сергей ОК• 19.01.21 21:34
Сергей, осуждать легко. Вам бы его детство и юность - ещё неизвестно, что бы из Вас выросло. Но заметьте: он каялся! Мария Кровавая, Екатерина Медичи - никто из них не каялся! Хотя я понимаю, тем, кого он пытал и казнил от этого не легче...
+1–
ответить
Не читайте российских газет по утрам(вечером тоже не стоит). Один Новгород чего стоит
+3–
ответить
Всего 5 тыс человек? "Блажен, кто верует..."
"2 января 1570 года боевые отряды окружили город, сотни священников были посажены под арест, монастыри взяты под полный контроль. Через четыре дня сюда приехал уже сам царь. Он отстоял службу в Софийском соборе и потом приказал начать репрессии. Опричники стали мародёрствовать во всем городе и его окрестностях. Согласно летописи, каратели никого не жалели, взрослых и детей пытали, избивали, а потом сбрасывали прямо в реку Волхов. Если кто выживал, то того заталкивали под лёд палками. По разным данным, погибло от 2 до 10 тысяч человек"
Это только один город России, и только за январь 1570 года.
Ну и - воспоминания современника о русских:
"Я нередко видел, как они, разложа товар свой (как то: меха и т. п.), всё оглядывались и смотрели на двери, как люди, которые боятся, чтоб их не настиг и не захватил какой-нибудь неприятель. Когда я спросил их, для чего они это делали, то узнал, что они сомневались, не было ли в числе посетителей кого-нибудь из царских дворян или какого сына боярского, и чтоб они не пришли со своими сообщниками и не взяли у них насильно весь товар.
Вот почему народ (хотя вообще способный переносить всякие труды) предаётся лени и пьянству, не заботясь ни о чём более, кроме дневного пропитания. От того же происходит, что произведения, свойственные России (как было сказано выше, как то: воск, сало, кожи, лён, конопля и проч.), добываются и вывозятся за границу в количестве, гораздо меньшем против прежнего, ибо народ, будучи стеснён и лишаем всего, что приобретает, теряет всякую охоту к работе"
+0–
ответить
"Согласно летописи, каратели никого не жалели, взрослых и детей пытали, избивали, а потом сбрасывали прямо в реку Волхов..." - да уж, леденящие душу подробности! Вот только летописи, как уже не раз убеждались историки, - источник сомнительный. Записи делались спустя десятилетия и от людей, которые сами там не бывали, а что-то слышали. Не то, чтобы совсем враньё, но и правда не совсем...
+0–
ответить
Вот так и повелось. Сейчас займись бизнесом. Только заметили - пизда бизнесу, а может и тебе. И никто уже не верит, что придет некий Завальный и все станет хорошо.
+1–
ответить
Памятник классный! Особенно в лучах заходящего солнца на фоне церковки, бывшего детского кукольного театра.
Мой одногруппник по МГУ - член Политборю Яблока, был одним из ярых противников этого памятника.
Однако когда он посетил Орел, в его фотоотчете больше половины занимали фотографии этого монумента
+-1–
ответить
Хорошая история. Гном парковый))) Смешно. Хотя безобразие, конечно. Ведь все эти реверансы в адрес великого русского писателя, но крайне жестокого правителя, вероятно, спятившего к старости есть, конечно, замаскированный сталинизм.
+2–
ответить
finnn ★➦Сергей ОК• 19.01.21 16:37
Не слишком-то и замаскированный. Симпатии Отца народов к Иоанну Васильевичу общеизвестны. Восхищался товарищ Сталин умелым руководством и грамотным обращением с боярскими кадрами
+6–
ответить
Сергей ОК ★★➦finnn• 19.01.21 16:55
я не точно выразился. Для носителей это не замаскированный, а подсознательный сталинизм.
+0–
ответить
Вытащили на свет божий заплесневелую историю, по этому поводу уже скоро
пять лет как отсмеялись. К тому же о месте установки памятника стало известно не за день и не за два, кстати, место не очень удачное - он там просто теряется. Я его называю "гаишником, перекрывающим движение по Красному мосту" - если в руку вместо креста сунуть жезл, то похоже получается)))
+1–
ответить
Я её за новую и не выдавал, даже дату привёл - 2016. Ну, так Шахерезада своему Шахрияру тоже не одни новинки впаривала, однако же на три года хватило!
+4–
ответить
Губернатор ладно, банально мог забыть или просто не знать.
Но вот мне летом в Кронштадте экскурсовод перед памятником адмиралу Макарову втирала, что он погиб в Цусимском сражении (это примерно тоже самое, что Багратиона "убить" в битве при Ватерлоо, а Черняховского при штурме Берлина).
Потом, правда, и ее переплюнул сотрудник артиллерийского музея, заявивший, что известный изобретатель генерал Федоров (создатель первого в мире автомата) является родоначальником русской оружейной школы и Мосин (автор "трехлинейки") -- его ученик. И его не смутило мое замечание, что, когда Мосин стал генералом за свою винтовку, Федоров еще в школу ходил...
+6–
ответить
Вообще никаких ассоциаций ни с одним из имён. Вроде, я человек довольно начитанный. Видимо, крайне узкая область знаний, за пределами РФ все эти люди мало известны, надо полагать. Но вот что первый в мире эффективный серийный автомат это немецкий STG, не знать просто стыдно. Я далеко не фанат Гитлера, но, справедливости ради, инновации у фашиков были на высоте.
+-2–
ответить
Автомат Федорова принят на вооружение ещё в 1916 году и использовался Красной Армией вплоть до Финской.
Другое дело, что него был патрон уменьшенного калибра, а не промежуточный как у STG или АК.
+3–
ответить
Но он же не стрелял в штатном режиме очередями, как подсказывает мне вики. Современным языком, это самозарядная винтовка и ничего кроме.
+0–
ответить
У него был даже переводчик огня из одиночных в автоматический режим.
+2–
ответить
Serge712➦2haw2• 19.01.21 22:15
Википедия пишет прямо противоположное. Ни хуя себе самозарядная винтовка со скоростью 350-400 выстрелов в минуту. И патрон винтовочный 6.5х50 Arisaka, по энергии превосходит патроны и для АК-47 и для StG-44. Стыдно писать явные глупости и при этом еще ссылаться на Википедию.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fedorov_Avtomat
+2–
ответить
первый в мире эффективный серийный автомат это немецкий STG
На счёт эффективности - это Вы просто не знаете, что немецкие военные про это оружие думали, после принятия его на вооружение и применения в боях. Штурмгевер - просто первый в мире среди автоматов под полноценный промежуточный патрон.
Что касается эффективности, то немцы очень разочаровались в тактическом плане, после изучения результатов боёв. У них главным оружием отделения был единый пулемёт. Всё отделение работало на обеспечение его работы. Из карабинов стреляли мало. Промежуточный патрон позволял сэкономить вес. Тем самым увеличить носимый боекомплект для пулемёта. Теоретически. А практически боекомплект к пулемёту сократился. Мало того, что СТГ имел собственный вес под 5 кг, так ещё солдатам понравилось стрелять очередями.
В конце концов командование вермахта приказало свести всех, вооружённых штурмгеверами в отдельные штурмовые группы и даже лишило отделения собственного пулемёта.
После войны немцы наотрез отказались от идеи промежуточного патрона. И рассказали американцам о своих мытарствах. Американцы, как и все в НАТО, очень почтительно относились к немецкой тактике ведения боя. Идея малоимпульсного патрона для боёв на малой дистанции пробивала дорогу там с трудом. Немцы на малоимпульсный патрон так и не перешли. Хотя ввели его на вооружение и закупили аж 170 тыс. автоматических винтовок под него. Для всяких современных военных миссий.
Но основным оружием пехотинца остаётся у них Г-3. Под стандартный пулемётный патрон НАТО. А основным оружием отделения - пулемёт под этот же патрон.
Кстати, современные бронежилеты, на основных дистанциях боя, не плохо держат мелкашки, но не пули пулемётных патронов.
Даже если жилет и выдержит, то заброневое действие пули выводит бойца из строя на достаточно долгий промежуток времени.
+2–
ответить
Но он же не стрелял в штатном режиме очередями, как подсказывает мне вики.
АК тоже не должен стрелять, в штатном режиме очередями.
Это не ручной пулемёт. Греется быстро. А главное, почти не попадаешь.
+2–
ответить
Стыдно не знать, что абриваиатура StG это сокращение слова Sturmgewehr, что переводится с немецкого как штурмовая винтовка и не обозначает какой то определенный "ствол".
+0–
ответить
30 человек местнгой "общественности" + широкое освещение ливеральной прессы и удачные ракурсы на съемках, производят неизгладимый эффект.
+-1–
ответить
А причем тут "либральная" пресса и памятник Ивану Грозному? Вот у всех коричневых почему-то всегда есть тонкое чутьё, маркеры. Иван Грозный "свой", памятники ему в дискурсе. Протестовать против них, значит, либералы. Хотя уж в его времена вообще либерализм как идеология не существовал. Сталин тоже "наш", против – значит либералы. Хотя он ультра-комми, а Грозный на самом правом полюсе. Путин "наш", хотя он ровно по серединочке, такой мягонький авторитарист. А вот Горбачов не наш, хотя при нём, несмотря на всю гласность, было сравнительно меньше вольностей.
Изя, как вы это делаете? Вот по какому принципу выбираются герои??? Поведайте, что за нюх на державный дискурс, научите меня.
+4–
ответить
Я, конечно, могу предположить... Единственное, что их всех объединяет в кучу. При каждом из было больше политических убийств, чем при предшественнике. А при ненавидимых персонажах меньше. Неужели это и есть тот самый маркер отбора? Мне не хочется верить. Но других общих черт найти не могу.
+5–
ответить
Kelavrik_0➦2haw2• 19.01.21 20:00
Да проще скажем: тоталитарные методы правления, подавление инакомыслия.
+2–
ответить
Бедный Иван Васильевич
-------
Вот уж кому плевать на все потуги нынешних придурков, так это Ивану Васильевичу, место в истории он себе обеспечил, а что там разные дебилы "думают" о нем показывает лишь разновидности говна в их в черепной коробке.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦Plato• 19.01.21 23:58
Гитлер тоже себе место обеспечил, и что.
Вторая половина правления Ивана Васильевича, чуть не перечеркнула первую. Так что себе сразу два места в истории обеспечил.
+3–
ответить
Ну, все-таки его труп не сожгли в ближайшей воронке перед неизбежной капитуляцией, а то что он завоевал до сих пор держится, в отличие от большей части того, что позднейшие правители на Западе захватывали, да и Востоке без Сибирского ханства ничего дальше не светило.
+-1–
ответить
Как-то рьяно губернатор бился за строительство памятника. Контору, которая монумент поставила, случаем не сын отца области возглавлял?
+0–
ответить
finnn ★➦Gregor S• 19.01.21 13:33
Да если бы даже и так! Разве не прекрасно, когда сын поддерживает начинания отца!
+3–
ответить
Русофоб! Как можно Ивана Васильевича обозвать гномом, да ещё и без фундамента!
+2–
ответить
Сергей ОК ★★➦Петя Иванов• 19.01.21 16:33
авторское право охраняет только форму. Содержание охране не подлежит.
+0–
ответить
Кстати, "реконструкции" Герасимова скомпрометированы последними исследованиями, по крайней мере, портрет Андрея Боголюбского, сделанный по современным материалам, совсем не похож на герасимовский.
+3–
ответить
Да норм царь, что докопались то до него. И татар прижучил, и городов сколько заложил в пределах Засечных черт. У нас царей то нормальных было- Мономах, Грозный и Пётр 1....ну и Виссарионыч ещё, пожалуй
+2–
ответить
Kelavrik_0➦роман777• 19.01.21 12:48
Да он гад Литовскому Княжеству войнушку слил и из-за него мы на века Киев потеряли. Пока Пётр не вернул.
+-1–
ответить
Plato➦Kelavrik_0• 19.01.21 13:37
А как он мог слить Киев, который вовсе не принадлежал Московскому княжеству?
+3–
ответить
Plato➦Kelavrik_0• 19.01.21 14:43
Ну если считать прирост территории не в км2 а в процентах, так при Иване Васильевиче он был максимальным за всю историю России, а что не все желаемое удалось захапать с первого раза, так это никому не удавалось, а если и получалось как у Наполеона с Гитлером, то очень ненадолго.
+2–
ответить
Kelavrik_0➦Plato• 19.01.21 14:53
Ты чё! Лёха Македонский куда больше захватывал, и долго держалось. Потом Юлий захватил больший процент!
Кстати, если серьёзно, то считать надо не км2, а прирост в людях. Земля она очень разная бывает. Вон у Канады сколько Земли, да только такая, что все жмутся на юге.
+3–
ответить
Plato➦Kelavrik_0• 19.01.21 16:01
Лёха Македонский куда больше захватывал, и долго держалось
Долго, это примерно 1,5 года после его смерти, так ведь телеграфа и авиасообщения тогда не было, пока диадохи доехали пока освоились в своих сатрапиях, только только времени и хватило.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_война_диадохов (321—320 годы до н. э.)
В Вавилоне было достигнуто соглашение между диадохами. Диадохи разделили между собой управление областями империи следующим образом:
Антипатр — Македония, Греция, Фракия
Пердикка — Азия
Антигон — Фригия, Памфилия и Ликия
Эвмен — Пафлагония и Каппадокия (ещё не завоёванные)
Птолемей — Египет
Лисимах — Фракия и Иония
Селевк — Вавилония
+2–
ответить
Kelavrik_0➦Plato• 19.01.21 16:15
Ну не год и не два продержалось, да и правители от Александра усидели. И да, телеграмма не было, потому управление большой территорией затруднительно. И римляне долго сидели.
И ваще, ты всё проценты считаешь, но Киев то мамаша городов русских. Его захватить было делом чести, а Грозный грозно сдулся.
+-6–
ответить
robin1➦роман777• 19.01.21 16:20
Татар прижучил так, что при нем русских и татар было поровну. А сейчас татар всего 8 миллионов, а русских 135. Войны выигрывать - очень выгодно.
+2–
ответить
Kelavrik_0➦Nadine• 19.01.21 17:10
Александр, сокращённо Лёха. Александр долго выговаривать!
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦finnn• 19.01.21 18:51
Александр Филипенко в роли Кощея ещё круче! Хотя и в роли дона Ребо тоже неплох.
+0–
ответить
finnn ★➦Kelavrik_0• 19.01.21 19:37
Аналогия, скажем прямо, странная! Хорошо, что Филипенко я тоже обожаю! Недавно щёлкал по каналам, наткнулся на "Мастера и Маргариту". Фильм ужасный, раздражающих факторов немеряно, особенно омерзителен Бегемот в виде чёрной мочалки (про Маргариту деликатно молчу). Но Басилашвили - Воланд и Филипенко - Азазелло чудо как хороши!
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦finnn• 19.01.21 19:58
Ну ты сказал Александр Филиппович, я сразу другое имя вспомнил.
Мастер и Маргарита - очень мрачный фильм, странно, книга мне казалась скорее смешной.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦роман777• 19.01.21 23:55
Норм царь, только его правление привело к смутному времени.
+0–
ответить
Kelavrik_0➦Ввелник• 20.01.21 11:23
Ввеля, запомни. Вариантов коротких имён много. Одному длинному имени может соответствовать много коротких. Короткие имена часто соответствуют нескольким длинным.
+-2–
ответить