В 2011 году рядовой немецкий программист Штефан Томас, проживающий в Сан-Франциско, получил небольшой заказ сделать обзорный видеоматериал о криптовалютах. За этот заказ ему перевели 7002 биткоина, причём цена одного биткоина составляла примерно $ 2-6 на тот момент. Штефан сделал электронный кошелёк, создал пароль, сохранил кошелёк на жёстком диске и... больше никогда к нему не возвращался.
В декабре 2020 года цена биткоина перевалила за $ 30 000 и суммарное содержимое кошелька стало равняться $ 220 миллионам. И вот тут выяснилось, что Штефан за прошедшии почти 10 лет совершенно забыл свой пароль к кошельку. От слова "совсем".
Кошелёк разрешает сделать максимум 10 запросов по паролю. Если ни одна из попыток не завершится успешно, то кошелёк никогда не будет открыт. На данный момент (январь 2021 года) Штефан сделал уже 8 безуспешных попуток. У него осталось только две.
История №1176881
+342–
Сайт: https://www.theverge.com/2021/1/12/22227535/nyt-bitcoin-millions-forgot-passwords-digital-wallet
Выпуск: истории основные 14 января 2021
Проголосовало за – 427, против – 85
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
108 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
У меня в 1999 году случай был: Принесли комп - Мак. Ребенок изменил пароль на вход. Там 1800 биткоинов на диске :-) Короче предлагали купить .... я отказался :-)
+-3–
jjohnnik➦olegabir• 15.01.21 10:34
В 1999-м году про понятие биткойна даже и не слышали, их придумали в 2009-м
+2–
olegabir➦jjohnnik• 15.01.21 11:25
Ну там не биткоин был... не помню.. как это называлось.... но типа все на диске было...на тот момент взломать - не было никаких шансов....
+-3–
IgorI➦olegabir• 15.01.21 11:49
1999-ый - это зачотно :) В это время интернет в стране был только дайлапный, а оказывается кто-то уже бабосы майнил прямо по телефону.
+1–
IgorI➦olegabir• 15.01.21 12:07
Я еще помню очень интересную машинку - Next. Кубик сантиметров 30 сторона. Операционка OS-2. Не вдержал ценовой конкуренции с писюками.
+-1–
olegabir➦IgorI• 15.01.21 12:29
OS-2 вообще реально была просто неубиваемая...у меня было 2 компа на которых она стояла.... ее не прошибить ничем... умерла тоже с дисками....последнее что писала : хозяин я еже не могу сохранить саму себя... прощай :-)
+-1–
IgorI➦olegabir• 15.01.21 12:35
Хорошая была штуковина :) Вокруг DOS, а тут - Presentation Manager красивый такой. А потом пришла Винда и всё опошлила.
+-1–
Сказки про бычка? За видеообзор от 14 до 42 косарей? которые ему в 2011 типа не пригодилось?
Это же не сотка баксов
+2–
mikololo➦mikololo• 15.01.21 06:43
Ну и картина: сидит погромист в своем бейсменте и, рая в отчаянии волосы изо всех мест подбирает пароль...
На самое деле при таком деле нанимаются адвокаты, заключаются договора, нанимаются специалисты всех мастей от хакеров до регрессивных гипнотизеров. Учитывая что куш большой, желающих будет много а поэтому и цены за их услуги будут вменяемые. Положим даже 20 миллионов не будет большой ценой в случае успеха.
И спокойно, неспеша, вдумчиво достаются бабки.
И не будет никакого "забрал флешку и убежал", все участники на виду, всё юридически оформленно
+2–
chapaev➦mikololo• 15.01.21 10:02
вот именно, что не сотка баксов, сотку баксов он бы забрал и потратил. и даже десятку. а суть в том, что в 2011 году обзорщику-программисту "в теме" 7к биткоинов нахрен были не нужны, хотя он их и пиарил. да вообще-то и сейчас навряд ли сгодятся.
+-1–
Kelavrik_0➦mikololo• 15.01.21 11:35
Вы понимаете, что речь именно о биткоине? Нет ответчика для адвоката. Есть довольно тупая машина. В этом и достоинство, и недостаток системы.
+0–
IgorI➦mikololo• 15.01.21 11:53
Есть такой сайт Freelancer.com для фрилансеров :)
Там примерно раз в неделю появляются заявки на вскрытие пароля к эл.кошельку. Еще не видел ценника выше $1500.
+1–
Небедный чувак. Положил на диск 14000-42000 баксов в битках и забил на них.
+0–
Он потерял пароль от своей криптофлешки Iron Key, на которой он хранит ключи. И если таки ему удастся её как-то взломать, то компания выпускающая эти криптофлешки потеряет сумму сумму куда большую чем 220 000 000 $.
+3–
Ломать надо не шифрование, а ограничение попыток расшифровки. Это, возможно проще. Не знаю, как там все устроено, но знаю одно: программный код не исполняется в зашифрованном виде.
+0–
Где-то писали, что к трети этих охудрелиярдов $ в биткои_нах ужо нет доступа.
+0–
Всякое, конечно, бывает, но, как правило, всё взламывается. Вопрос, какой ценой. Мне кажется, что обладая потенциальным капиталом в $220М, можно было бы нанять команду весьма профессиональных взломщиков, психиатров и гипнотизёров (последних для попыток вспомнить пароль) за обещание хотя бы трети в случае успеха.
+1–
бабадюк ★➦2718281828• 14.01.21 17:13
Весьма спорное утверждение. Если хорошо поработать над алгоритмом шифрования, то на взлом может уйти слишком много времени. А иначе бы спецслужбы не гонялись за разработчиками средств шифрования и не просили бы их ослабить. Выше я писал про трукрипт - там весьма темная история. Но есть и другие истории на свету про Blackberry, разные мессенджеры включая Телеграм, Crypto AG и прочее. Из чего следует вывод, что не всегда можно взломать все что угодно за некоторое конечное время.
+4–
azsek➦2718281828• 14.01.21 18:12
Биткоин как раз построен на том что его невозможно единолично контролировать или взломать.
+0–
Whale271 ★➦2718281828• 14.01.21 21:02
Ну да, команда гипнотизёров или взломщиков поработает, потом скажет - извините, не получилось. А через месяц все они случайно купят курорт на Гаваях.
+0–
wimpall➦бабадюк• 14.01.21 23:31
"что не всегда можно взломать все что угодно за некоторое конечное время."
Во время моего детства пара даровитых граждан пыталась взломать овощной магазин. Но пала смертью храбрых - у входной двери даже не начав манипуляции с замком. Там их утром и нашли ужратых в зюзю. Почему они хотели взломать именно овощной - никакой гипнотизер бы не докопался, они сами не понимали.
+1–
Kelavrik_0➦бабадюк• 15.01.21 11:38
За конечное время можно всё взломать, другое дело, что время может быть на сотню порядков больше времени жизни вселенной. Можно даже все шахматные партии перебрать :)
+0–
IgorI➦2718281828• 15.01.21 12:03
Ломать надо количество попыток ввода пароля. Это, скорее всего, 2 или 4 байта по стандартному для этой модели адресу.
Для опытов купить аналогичное чистое устройство.
А дальше перебором - хозяину все равно делать больше нечего. А так хоть какая-то движуха.
+0–
бабадюк ★➦Kelavrik_0• 15.01.21 12:30
В зависимости от ситуации это могут быть и часы, и годы. Если это, например, информация о передвижении человека/группы людей, то информация может устареть за часы. Если речь идет о строительстве секретных объектов или банковских счетах, то такая информация может оставаться актуальной годами. За какое-то конечное время - имеется в виду, что у вас есть какой-то лимит времени, в течение которого дешифрование имеет смысл.
+0–
У меня другая история. Когда-то мои отношения с женой настолько разладились, что я пошел и поехал направо и налево по всей стране. Глупостей натворить не успел, но приключений было на любой вкус. Года через два отношения все же наладились обратно и решил я компромат на самого себя заархивировать и запаролить трукриптом. Пароль длинный, сложный, но как мне показалось запоминаемый.
Прошло еще почти десять лет и что-то накатила на меня ностальгия по тем временам. Захотелось посмотреть одним глазком на случайных друзей и подруг того времени. А вот хрен! Пароль вроде и помню, но не подходит. Попыток у меня хоть отбавляй, но шансов почти нет.
Печально, но может быть и правильно - пусть прошлое остается в прошлом.
+10–
Некто Леша ★★★★★• 14.01.21 15:35
Вообще считаю, что если ты основываешь онлайн-бизнес, не при деньгах, и у тебя нет лишней сотни баксов на добавку фичи восстановления пароля по любым зацепкам - это нормально. Но если это становится бизнесом в миллиарды долларов, а сотни баксов на процедуру восстановления пароля по-прежнему нет - то это либо жулики, либо фрики.
+1–
Kelavrik_0➦Некто Леша• 15.01.21 11:44
Любая процедура восстановления пароля - дырка в безопасности. Восстановить может и другой человек. Когда у тебя мейл на котором висит пара онлайн игрух, то и пофиг. А когда миллионы, то всё суровее.
+0–
Некто Леша ★★★★★➦Kelavrik_0• 15.01.21 19:58
Невозможность восстановления пароля - дырка еще большая. Нормальный интерфейс с особой заботой о безопасности трансакций должен предоставлять клиенту хотя бы выбор - хочет ли он процедуры восстановления пароля или от нее отказывается. В данном случае, у разработчиков нашелся десяток баксов на показуху с заказом пиццы, сервис и через десять лет за битки недоступный, а вот сотня долларов за опцию этой процедуры - нет. Хотя описана уже масса случаев, когда люди не могут получить свои миллионы, просто потому, что забыли пароль. Это не баг, а жульническая фича.
+0–
Kelavrik_0➦Некто Леша• 15.01.21 20:16
Если о данной фиче предупреждали заранее, то всё нормально. А они предупреждали.
+0–
Зачем пересказывать новость трехдневной давности, прошедшей по всем новостным каналам? Тем более, дописывайте уж до конца. Парню предложили помощь, правда за нехилый процент.
+6–
Некто Леша ★★★★★• 14.01.21 15:24
Про битки в личной написал:
https://gb.anekdot.ru/userbook/?id=13617
Криптовалюте - криптокомменты!
+-2–
Как я его понимаю! У меня на Вебмани кошелек, к которому я давно забыл пароль. Правда, там всего полтораста рублей, но тоже деньги)))
+0–
бабадюк ★➦КВВК• 14.01.21 15:36
Скорее всего их списали уже. У меня три года не было активности в кошельке, но болталась какая-то мелочь. А в прошлом году столкнулся с тем, что одна компания требовала для вывода только вебмани кошелек. Решил восстановить через арбитраж - получилось, кошелек у меня с персональным аттестатом был. Но вот все счета были нулевые.
+0–
drrddr➦MegaLoshara• 14.01.21 15:47
Вот и с ваучерами так, кто не вырендривался с Гермес-Союзом мог обменять на бутылку шампанского!!
+3–
Позвонил немецкому программисту узнать его мнение об Igorl. Оказалось - крайне негативное. Кто бы сомневался.
+4–
IgorI➦Сергей ОК• 14.01.21 14:22
Учитывая, что ты не смог даже скопипастить ник, поражаюсь как ты смог кому-то позвонить.
+1–
Он этого программиста сначала выдумал, а потом уже ему позвонил. Он известный выдумщик.
+0–
Сергей ОК ★★➦azsek• 14.01.21 21:42
IgorQ c вами не согласится. Он как раз считает, что я ничего не выдумываю, а все заимствую у неких, только ему известных авторов)))
+0–
Сережа - человек очень забавный. Не "интересный", но забавный. "Фантазер, мечтатель" в терминах Довлатова.
+0–
Отдать-ка эту флешку настоящим программистам. Они ее и без пароля выпотрошат.
+-3–
Ну конечно лет за 500. если очень повезёт им.
А в реальности - Нет. Кино смотри поменьше.
+2–
Позитивная история! Представляете - мужик никогда не пропьёт свои деньги, не потратит их на всякую херню, их у него не украдут... Он будет богат всегда!!
+2–
EulersNumber➦finnn• 14.01.21 12:56
Не факт. Теоретически цена биткоина может опуститься за 1 цент за биткоин и тогда стоимость кошелька будет 70 долларов
+1–
finnn ★➦EulersNumber• 14.01.21 13:27
Да. Но теоретически биткоин может дойти до 400 тысяч... И тогда у парня будет.... Страшно подумать!!
+-3–
Энто пока законы не подкрутят. Должны же когда-то всерьёз взяться за регуляцию всего, связанного с криптовалютами.
Как обидно может получиться: по докУментам мужик в прибыли на сотни миллионов и должен за это государству отслюнить, а на практике кубышку открыть не может, даже чтобы счета за коммуналку покрыть.
+-1–
Вся суть криптовалюты в её максимальной удалённости от всех законов всех государств и полной невозможности государств её контролировать. Только за счёт этого она такая дорогая и популярная ! Больше НИЧЕГО её не обеспечивает.
+0–
Serge712➦skarp• 14.01.21 18:54
Уже регулируют. В американской налоговой декларации уже появился вопрос "имеете ли криптовалюты и сколько". Криптовалюты легально продаются и покупаются у дилеров, имеющих лицензию. Пока оборот криптовалют был ничтожно мал, никому до этого нее было дела. Теперь начинают регулировать и контролировать все точки соприкосновения с реальным миром.
+0–
Есесссно, тоже мне, Америку открыли.
Это же и слабое место.
Саму крипту может и нельзя контролировать, а легализацию доходов от неё можно.
+0–
azsek➦Serge712• 14.01.21 20:00
Это чисто бизнес. А не регулировка и не контроль над криптовалютой. Вот что бы этот программист мог написать в своей декларации по этому закону ? То что он потенциально мультимиллионер ? И какие с него налоги брать ? А ? Странно что он вообще об этом публично заявил. А те кто молчат ? С них как ? Всё на честном слове. Сколько и откуда.
+0–
skarp➦Serge712• 14.01.21 20:08
И, надо полагать, неискренний ответ является федеральным преступлением?
+-1–
При чём тут честное слово? Простое сравнение задеклариорованных доходов с зарегистрированными расходами. При несоответствии - тюрьма сидеть. При выявлении незаявленных операций с криптой - ещё в три раза больше тюрьма сидеть. К примеру. Просто сделать реализацию доходов с крипты крайне невыгодной для среднего гражданина.
В таком раскладе все некриминальные юзеры из крипты убегут, она станет атрибутом только преступного бизнеса. И "курс" её после этого станет крайне условным.
+-1–
Ну вот для примера: вы же знаете, что торговать наркотой очень выгодно для того, кто умеет и рискует. Но вы же не торгуете, да?
+-2–
Формально не придётся, но фактически проще будет легализовать и заплатить с легального.
В америках белые легальные деньги дороже непойми чего, в отличии от нас.
+0–
Я не торгую. Но общеизвестно что деньги там крутятся колоссальные. И крипта очень помогает эти деньги отмывать. Так что крипта уже атрибут этого бизнеса. Но впрочем это лишь одна из схем легализации, торговцы наркотой и до её появления в убытке не были.
И ты просто потрясающе наивен если думаешь что вот так можно легко и просто взять и посчитать все доходы, а главное ВСЕ расходы человека. Посмотри на наших чиновников и депутатов - официально они нищие альфосы. И ты в это веришь ?
+0–
Serge712➦azsek• 14.01.21 22:58
Если не имеет доступа, скорее всего можно не писать в декларации. Хотя гарантивать не иогу. Да, асе на честном слове. И на уголовном кодексе. Солгал в налоговой декларации и тебя поймали - штраф и тюрьма. Хочешь рискнуть и сэкономить на налогах + будь готов к тюрьме.
+0–
Ну ты же так и не ответил даже про вот этот конкретный случай который в истории. Сколько и когда с этого программиста взять по закону ? А ? Вот конкретно сумму ? Мультимиллионер он или нет ? Когда он получил этот доход ? Есть у него вообще эта крипта или он может это всё выдумал для понта и пиара ? А если и не выдумал, то есть у него эти фактически эти битконы или нету ? Вспомнит он или найдёт пароль или нет ? Как именно считать? Во сколько проблем и вопросов !
+0–
azsek➦Serge712• 14.01.21 23:07
Скорее или медленнее всего... Это не закон, это бред. Если поймали.... Если доказали... Если осудили... Слишком много если. Вот как поймать ? Как точно доказать наличие биткоинов ? А ? Это нереально сложно.
+0–
Serge712➦azsek• 14.01.21 23:32
Я не специалист по налогам, но это работает примерно так. Биткоин это инвестиция, когда он обратит это в деньги, он заплатит 20% capital gains tax на прибыль от продажи. Если купит что-нибудь на эти биткоины, доход посчитают по курсу Нью-Йоркской биржи. Возникает вопрос, что считать за базовую цену инвестиции. В то время официального курса не было, биткоины он не купил, а получил как оплату. Я бы не стал заморачиваться и заявил базовую цену как нулевую. Он может держать этот диск бесконечно долго и заплатит только когда обратит в деньги. Или передаст по наследству. Он, также, может уничтожить диск и списать как worthless (бесполезную) инвестицию.
+-1–
mikololo➦azsek• 15.01.21 06:33
Крипта ничем не отличается в плане налога от акций. Пока бабло в акциях, доходы с него не платятся.
Проджа акции есть реализация потенциальной прибыли (или убытка) и вот тогда уже облагается налогом (или списывается убыток где возможно)
Например у вас может быть миллион в акциях аппл, но продали в этом году вы часть их на сумму 50000. Вот эти деньги и облагаются налогом.
Так что даже с доступом к 220 миллионам програмер не должен платить налоги, пока не конвертирует крипту в официальные средства платежа. На биткоинах пока не написанно "является официальным платежным средством" и, кстати, вряд-ли будет. Потому что когда правительства наконец почешутся, они замутят свою криптовалюту. И вполне могут объявить биткоин незаконным платежным средством. А могут и не объявлять. Но будут заинтересованны обявить, сами понимаете
+-1–
Предоставь такую возможность, тогда узнаем.
Иначе ответит только лицемерное гуано.
На или тот, для кого такая сумма - незначительная мелочь.
+0–
Штефан Томас, проживающий в Сан-Франциско, кейс 220 млн баксов. Что ещё надо? :)
(Бедный Штефан, не знает какая беда над ним нависла) :)
Или ты о какой возможности?
Или нет никакого Штефана? Что скорее всего.
+-1–
Я так думаю, что пить тебе меньше надо. А то вот у тебя с каждым комментом когнитивные способности явно снижаются.
+0–
Виктор Джонг ★★• 14.01.21 12:23
Чушь какая то, делается образ жестяка и тренируйся до усрачки, кончились попытки - по новой образ накатил и дальше пробуй.
+-4–
SudokuFan ★➦Виктор Джонг• 14.01.21 12:49
Он подбирает пароль к специальной флешке, на которой лежат ключи шифрования жесткого диска.
Вот с этой флешки нельзя скопировать информацию и там есть счётчик попыток.
+4–
Serge3leo➦SudokuFan• 14.01.21 14:21
Это ж пока этот IronKey кувалдочкой аккуратненько не того-с.
Но, конечно, с $220 млн., и другим отдать в прямые руки стрёмно, и свои кажутся, что совсем уж из жопы. Дилемма, однако.
+1–
azsek➦Виктор Джонг• 14.01.21 18:18
Если бы это было возможно то ломанный грош цена всей этой криптозащите.
+1–
Виктор Джонг ★★➦SudokuFan• 14.01.21 23:08
5 и 6 строка читаем, потом пишем.
Или пишем, что автор пиздИт - и не жестяк, а флешка и всё остальное той же степени достоверности.
Насчет "грош цена" - лет 10 назад таким макаром ломали сберовские криптоконтейнеры и не только - снимали образ диска и изгалялись за милую душу. При этом оригинал криптоконтейнера оставался нетронут. Не думаю, что снять образ флешки такой прям непосильный труд, при всех стараниях защитить есть средства просто сделать один в один.
+-3–
Виктор Джонг ★★➦azsek• 14.01.21 23:12
Криптозащита 2000-х годов сейчас именно так и стОит.Банки принципы криптования каждый год меняют тоже неспроста - текучка персонала, посвященного в тайны мадридского двора, неизбежно оборачивается удачными случаями взлома.Если он столько времени не обновлял кошелек - возможно, алгоритм уже вскрыт и изучен, а сама история - просто ещё одна попытка разогреть интерес лохов к этой пирамиде.
+0–
azsek➦Виктор Джонг• 15.01.21 00:12
Экий дурачок оказывается профессиональный программист и специалист по криптовалютам Штефан Томас. Тут вот оказывается некий Виктор Джонг может легко обогатить его на 220 000 000 $ за долю малую. Смеюсь искренне над тобою.
На самом то деле это ты дурачок, если искренне думаешь что так легко и просто можно взломать или обойти копированием криптозащиту. В сфере этих технологий такие бабки крутятся что отсталому сберу и мечтать не приходится.
+-1–
Виктор Джонг ★★➦azsek• 15.01.21 00:21
У Вас пукан дымится отчего то. Не от того, что Ваши сказки отдают неполнотой и недостоверностью? Вы живете в выдуманном мире, который крутится вокруг мнимых ценностей.
Вся история биткойна пестрит рассказами об их кражах, неоднократных и регулярных. Если криптоконтейнер настолько надежен - то, получается, истории о кражах кошельков - выдумка?
+-1–
azsek➦Виктор Джонг• 15.01.21 11:08
Это той пукан горит уже. Часто с тебя за гнилой базар спрашивают. Но меня к себе не приравнивай. Ты же совсем даун. История биткоина полна рассказами о том как потеряли кошельки. По-те-ря-ли ! И эти потерянные биткоины уже не восстановить никак. Вообще никак. Нет способа систему эту взломать и себе присвоить потерянные биткоины. Поэтому БИТКОЙН РАСТЁТ В ЦЕНЕ. А у Виктор Джонг горит пукан.
+-1–