Когда мне было лет двенадцать... или тринадцать, но не суть важно. Я подошел к бате.
-Бать, ну что за хрень. У друзей у всех уже мотовелики, а я как лох, гоняю на «орленке». Ты не мог бы мне подогнать эту вещь? Там как раз в магазин «Ригу-11» завезли! Ты ведь зарабатываешь неплохо. - Упс! Это я так наверное подумал тогда. Пацан недавно спрашивал айфон, вот с его слов и навеяло. А на самом деле я сказал, - Бать, очень хочется мотовелик. - И батя посмотрел на меня очень внимательно.
-Да, пожалуй пора. Ты парень взрослый и рослый, да и девчат будет на чем катать. Я подумаю. - В ту ночь я почти не спал. Блестящий мотовелик, мерещился мне то в одном конце комнаты, то в другом. Даже запахло бензином, когда я его заправлял. - У вас когда зимние каникулы? А ну да, сразу после Нового года. Вот тогда и решим, - придя с работы, вспомнил наш разговор, батя.
И я не спал еще несколько ночей. Вернее спал, но сон путался из-за мотовелика, он то заводился, то нет. В общем всякая хрень с переживаниями. Не успел я сожрать новогодние подарки как наступили каникулы. Я внимательно смотрел на батю.
-Да-да, сынок, я помню. Все уже решено. Пошли. - Вообще я думал в магазин, но оказалось в детский сад. Откуда там мотовелики я не понимал, даже когда мы открыли калитку и проследовали к заведующей. - Ну показывайте! - поздоровавшись, обратился к ней батя. И она повела нас к котельной. Столько березовых чурок я еще не видел нигде, поэтому тщетно пытался рассмотреть за ними мотовелик.
-Вот эти, которые на шесть частей, которые на четыре, - несла заведующая какую то пургу. Да и на улице задувало нехило.
-Хорошо, я понял, - сказал батя и проводил заведующую долгим взглядом. Сейчас я понимаю, что там было, что провожать. Но тогда он отвлекся и поинтересовался у меня, - а ты все понял? - Я конечно нихрена не понял, но чтобы не получить подзатыльник, невнятно что-то промычал на всякий случай. - Ну ничего, сейчас я тебе все покажу и объясню. Жди здесь. - и батя пошел в котельную. Вернулся с железяками, но не от мотовелика. Трудно спутать железный клин, кувалду и колун со средством передвижения.
В общем хреначил я там две полных недели, можно сказать не разгибая спины. К концу второй, просто разносил чурки уже в щепки. Домой доползал сам. Батя похлопывал меня по плечу и успокаивал.
-Ну ничего, ничего. Не забудь завтра тебе к восьми на работу. - под эти слова я и засыпал.
Но в последний день каникул батя порылся в кармане и вытащил сто сорок пять рублей. Именно столько стоил тогда мотовелик. И не надо со мной спорить. Эта сумма отпечаталась у меня на руках в виде мозолей.
Хорошее забывается быстро, особенно летом и на мотовелике. На новом мотовелике. Поэтому однажды подкатив к дому, я увидел на крыльце батю.
-Ну как сынок, катаешься? - поинтересовался он. Я утвердительно кивнул головой, - и девчонок катаешь? - я невразумительно пожал плечами. Я уже тогда почувствовал здесь какой то подвох, но пока не понимал где и поэтому лишний раз рот не открывал. - Я тебя что хотел спросить, тут Николай, ну ты его знаешь, привез с Японии магнитофон «Сони», предлагает. А нужен ли он нам? - И тут я как та ворона с сыром, заорал ДА!
Это была ловушка или подвох, я так до конца и не разобрался. А когда? С утра и до поздней ночи я ездил на своем мотовелике к новым домам, которые тщательно оббивал изнутри дранкой под штукатурку. Пять двухквартирных трехкомнатных домов, вместе с прихожими и кухнями. Они выстаивались и осаживались, а я оббивал, не взирая ни на что. Все лето. Проклиная все японские фирмы и «Сони» в том числе. Пока она не заиграла в моей комнате. Трудно было не оценить чистоту звука. Я слушал то ли Битлов, то ли Криденс и был почти счастлив, если бы не сломавшаяся «Смена». Это фотоаппарат, если кто не знает.
-Конечно, - ковыряя пальцем лепестки затвора думал я, - это не ФЕД и тем более не Зенит, что на такой нафотографируешь. Мысли мои прервал батя.
-Желаешь серьезно заняться фотографией? - подойдя и приглушив магнитофон, поинтересовался он. Но я был уже опытный.
-Да, не! Ну его нафиг, с этим то намучился. Это не мое.
-Ну да, ну да, - хмыкнул он, - а мы хотели тебе к новому году «Зенит», подарить. А может даже и раньше. Но на нет и суда нет.
-Э, так это... Ну если Зенит, можно было бы конечно, - понимая, что я опять пролетел как фанера над Парижем, старался я исправить положение, - я в принципе не против.
-Ну вот и договорились, значит подарим тебе «Зенит», только это, осенние каникулы они короткие, но я тебе что нибудь подберу. На фотоувеличитель, ванночки, глянцеватель, сам то уж наверное заработаешь?
Я пацану тоже сказал, что я подумаю, насчет айфона. Интересно, рассказывать ли ему, что у меня к пятнадцати годам было все, о чем только мог в то время мечтать пацан.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
244 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Ну да, в те времена с работой не было проблем. Сейчас и игрушки дорогие, и работа за бесценок, если найдётся.
+-1–
ответить
Почему бы и нет. Человек захотел вещь, заработал и получил.
Я без всяких плюшек на даче огромнейшее количество бревен перепилила на пару с мамой. Больше месяца пилили в качестве отдыха от прочих дел. Потом в походах, когда я просила попилить дрова, парни сначала улыбались снисходительно, мол, да откуда она умеет-то, а потом уставали раньше меня со мной в паре работать (правда, я амбидекстр, руки могла менять). Одна лет с 11 ухаживала за садом-огородом во время каникул (не потому, чтоб любила полоть), пока у родителей не было отпуска, собирала в промышленных масштабах ягоды и грибы, помогала делать заготовки. Помогала с десяти лет отцу строить дом на даче и готовила ему еду (когда мама работала в городе). На примусе "Шмель", пока он не зажужжал и не взлетел. Разводила сама. Точно так же или больше работала моя сестра. И без всякой мотивации, кроме одной - участвовать в делах семьи и помогать, чем можно. Ни разу ни одна из нас не попросила родителей: "купите то или это", хотя ходили мы небогато одетые, прямо скажем. Ну, иногда на книжки и пластинки просили денег. Это нормально, так и должно быть. Мои парни не так вкалывают, но тоже помогают. Телефон у одного кнопочный, у другого нет. Впрочем, я даю какие-то деньги на карманные расходы им. Но никогда ни один не выпрашивал какую-то дорогую вещь. Старшему хотела как-то хорошие туфли купить в качестве сменки. Не смогла настоять... решил, что это дорого, и все. Попытки объяснить, что здоровье ног важнее, и на это деньги найдутся, успеха не имели, сказал, не будет носить. Это меня уже скорее расстроило.
То, как у автора, тоже совершенно нормально. Заодно помогает понять, что кто хочет, тот добьется, если работать как следует.
+2–
ответить
отец ему подарил нечто намного большее, чем те вещи- характер.
+5–
ответить
Да нивапрос. Отец хороший метод применил – не спорю. Но подарком это не называется.
+4–
ответить
в общем да, я бы сразу предложил идею заработать. Хотя, может он своего сына хорошо знал и понимал, что тот в не захочет и станет отлынивать, а так, будучи 'разогретым' он его таки раскрутил на колку дров. Самый первый шаг он самый трудный так что я бы не стал заморачиваться с чистотой терминов.
+0–
ответить
Отец подарил ему возможность заработать. Есть вариант сейчас подарить подработку на 15 огрызок ?
+0–
ответить
показать комментарий
хорошо что ребенок не попросил что то подороже, а то добрый папаша отправил бы его на панель или заставил бы продать почку
+-13–
ответить
max32➦traveI1980• 06.01.21 11:36
у тебя детство тяжелое было что ли? Нормальная история как вырастить нормального парня.
+8–
ответить
С мотовеликом мне повезло, цена ему была 10 рублей -ровно столько стоил коленвал к Вятке-150, которая добрых десять лет пылилась в отцовском сарае. В отличии от отца-гуманитария(школьный учитель), во мне проснулись задатки технаря по дедовой линии, поэтому эта копия итальянского мотороллера «Веспа» 150GS 1955 года безотказно служила мне верой и правдой.
А вот младший брат, закончив 9-й класс, пошёл на каникулах работать на комбикормовый завод, где за полтора месяца заработал 140 рублей и купил Ригу-11. Так что любой подросток, при желании, мог в то время заработать на свою мечту целиком легально.
P.S. Я после девятого устроился в колхоз помощником комбайнёра, заработал 210 рублей и полтонны зерна.
+4–
ответить
AleM ★➦Электрик• 06.01.21 11:55
Да всё верно! Я был в деревне в середине 1970-х годов, там все пацаны мечтали в страду попасть помощником комбайнёра, очень хорошо платили. Работа заключалась в подай/принеси и в шприцевании маслёнок солидолом. Говорили что вот "Колос" хороший комбайн, там всего 1500 мест для смазки, а не как на "Ниве" 2500.
+0–
ответить
А потом все 16 тысяч рублей, которые батя накопил на сберкнижке, эксплуатируя детский труд, сгорели и обесценились в лихие 90-е...
+-1–
ответить
ystervark➦AleM• 06.01.21 02:31
Мне почему-то кажется, что все было строго наоборот. Сколько-то за две недели работы в садике заплатили, но не 145 рубей, а батя добавил своих.
+7–
ответить
Zhelezjaka➦ystervark• 06.01.21 10:57
100%
Только вот про магнитофон Sony откровенный пиз... эээ, неправда - двухкассетный Sharp стоил от 1500 до 2500. Раз мы говорим о временах с мотовеликами по 145.
+1–
ответить
Piter piter SPB ★• 05.01.21 20:08
Сейчас неквалифицированный труд стоит почти ничего.
Колонке чуток за 2 недели не то чтобы ек айфон, на простенький электросети не заработал бы)
+-2–
ответить
А что, все правильно. Так и надо. У самого так же.
В Израиле с 7 лет. Мать вдова переучивается на израильского учителя. Денег нет от слова совсем. На завтрак с 8 лет я себе зарабатывал тем что в 6 утра шел в магазинчик (маколет) и расскладывал газеты час. За это получал от хозяина булку с колбасой и 250 гр шоколадного молока.
С 11 лет разносил газеты в 5 утра вместо более старшего парня (он мне платил 80% от его зарплаты а сам спал).
С 14 лет занимаюсь торговлей монет (гены проснулись слава богу)и конечно физическая работа на каникулах на заводе и развоз красок.
Навыки работы и общения с людьми очень помогли в жизни.
+9–
ответить
Одно дело - необходимость. Другое - ситуация афтыря. Мне не достался даже односкоростной мопед выиграный в лоторею. А тут больше сотни на мопедик. Бабки в семье водились. Ребетёныш должен был либо учиться, либо зарабатывать тем, что ему нравится и, возможно, станет потом профессией.
+-4–
ответить
Проффессор ★➦Ost• 06.01.21 04:30
Скорее, тут воспитывалось понимание, что любая вещь - это труд. Чтобы не вырос халявщик, до 40ка лет сидящий на шее родителей.
+1–
ответить
Ost➦Проффессор• 06.01.21 14:16
Такого понимания совершенно недостаточно. Если речь пошла о работе, а не о чистом заработке.
+-3–
ответить
Первый федик, ФЭД-2, я сделать не смог. Доломал только. Но это было начало. Смены вообще мог ремонтировать с закрытыми глазами в этом возрасте. Очень быстро понял, что зенит - не фотоаппарат. И на первую Практику заработал ещё школьником теми самыми ремонтами фото-кино-радио.
Приучать ребёнка к самой неблогодарной, можно сказать чёрной работе - это только по задаткам. Если развивать нечего.
+-4–
ответить
его не к черной работе приучали а отучали от ожидания халявы, это полезно независимо от задатков. Я в 15 лет на кирпичном заводе заработал денег на свои 'игрушки' - поставило мозги в правильном направлении навсегда. Ту работу сам с другом нашел, без родителей. Там другие критерии важны- чтобы работа была безопасной и чтобы заработок заметно решал проблемы 'ребенка'. Хуже некуда впахивать за бесплатно. Тоже опыт, но он должен быть очень ограниченным. Я его на год раньше получил работая месяц в колхозе. Мы с тем же другом туда устроились и после месяца пахоты с 6 утра до 8 вечера (от зари до зари, ачетакого в 14 лет, на свежем воздухе) остались должны колхозу, т.к. с нас вычли за обеды в столовке. Долги нам великодушно простили но чувство осталось на всю жизнь- это было хуже, чем просто 'за еду'. Там еще прикол был что бухгалтерия нам начислила по тарифам вполовину взрослых, за ту же самую работу и объем.
+7–
ответить
в Краснодарском крае, вполне себе плодородная зона, одна из лучших по условиям, почве и т.д. Если там не получалось я не знаю где бы еще могло.
+1–
ответить
max32 - всё было сделано правильно.
Детский труд не мог быть длиннее 4-х часов в день.
То что вы работали целый день не зная о том, это уже заслуга взрослых.:))
И что с вас высчитали и за еду, тоже их заслуга.
Аналогично "грабили" шефов. А что? Шефам по месту их работы уплачивались 75% их зарплаты. Зачем им ещё и в поле заработанное? С них достаточно
+0–
ответить
Вот и я про ставить мозги. Человек с молодых ногтей должен понимать свои права. И право на выбор. А не как раб колоть дрова, рискуя расколоть при этом коленку.
+-2–
ответить
Ленка пенка ★➦Ost• 06.01.21 21:55
Человек не должен гнушаться черной работы. Просто он не должен ею ограничиваться, если способен на большее. И парень должен уметь колоть дрова, даже если он потом ученым станет.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Ost• 06.01.21 21:57
Да почему он должен коленку-то расколоть? Не боги горшки обжигают, и дрова тоже колют. Ну и право на выбор у него было - мог отказаться от вещи и не работать. Никто еще не умирал без мотовелика. Например, я выжила.
+4–
ответить
Ost➦Ленка пенка• 07.01.21 16:07
На два поста. Тут якобы воспитание. Так это не воспитание, а приучение. Изготовление винтика. А колоть дрова лучше учиться в походе с папкой. Там же мамкаи готовить научит.
+-3–
ответить
Есть одна такая народная поговорка - привычка, вторая натура. Хочется ее оспорить? Ну это интересно, можно почитать-посмотреть. Пробуйте. Результат все равно не изменится.
+-1–
ответить
Ленка пенка ★➦Ost• 07.01.21 18:32
Согласна в том, что совместные действия в семье - очень важная вещь.
+0–
ответить
Ща придут Аваз и Каунас и заебут автора тупыми комментариями «почему, где, сколько, а правда, что глаза голубые были»
+2–
ответить
Что я, что брат зарабатывали лет с 10. У родителей круг
знакомых был широким, рукастых и головастых технарей среди
них не было, так что заказы на починку всего втыкаемого в
розетку от утюгов до видаков шли непрерывным потоком. И
наглядно демонстрировали нам экономические
преимущества квалифицированного труда :)
+6–
ответить
Kakvas➦Oiler99• 05.01.21 16:51
Опять десять, только сейчас пересчитал. А все почему? Да потому что я ими работал, а не тыкал их куда не попадя. Вот и весь секрет.
+17–
ответить
April19➦Oiler99• 05.01.21 16:53
Обеими руками держишь колун - как тут палец отрубишь? Если только по ноге ударишь... Так стоять правильно надо.
+3–
ответить
Большой Балу➦Oiler99• 05.01.21 16:53
показать комментарийДа понятно, что выдумка.
Частным образом - мог заработать, на шабашках. Мог машину разгрузить - завмаг имел налик.
Но в государственном (а других и не было) детсаду его оплату нужно провести, а кто 13ти летнего поставить на работу, да еще и травмоопасную? Тогда же не скидывались на "шторы и лампочки", у заведующего элементарно не было денег для расчета, это ж не трешка слесарю за срочный ремонт.
+-13–
ответить
Kakvas➦Большой Балу• 05.01.21 17:01
Так у меня же батя был. Я зачем бы его упоминал, если сам бы деньги ходил получать. Вот как стал работать на просветлении и посадках в лесхозе, тогда уже сам. Но я об этом и не пишу.
+8–
ответить
Kakvas➦April19• 05.01.21 17:02
Вот это в масть. Просто повод для байки - двумя руками держишь и отрубаешь палец. Надо покрутить.
+1–
ответить
Я в детстве бьiл ответственен за расколку дров и принесение угля, лет так с 12-ти. Ничего. Все пальцьi на месте.
Зато в школе, на уроке труда, когда тоже раскальiвал полешки на чурки, решил перебить одну чурку обухом, да сдуру замахнулся не сбоку, а сверху, и лезвием топора о макушке-то и провел.
Сейчас думаю - что б бьiло здесь, в США....или даже в сегодняшней Россией.
А тогда я сам, на своих двоих, потопал через станицу в поликлинику, где врачом работала мама. Около 3км. Зимой. В военной папиной шапке, из-под которой текла кровь. Я представлял себя раненьiм партизаном.
....мама даже не всполошилась - бьiли в моем детстве повреждения и похуже. Макушку вьiстригли, рану промьiли перекисью....даже зашивать не стали.
Дикие времена бьiли.
+7–
ответить
Харлампий ★➦Большой Балу• 05.01.21 18:17
Пиздун здесь это ты. Судя по твоим комментариям ты дальше дивана только в сортире бывал, а тяжелее хуя в руках никогда ничего не держал. Знатооооок, бля.
+4–
ответить
нормальные времена были, это ща дичь какая-то - из-за царапины у ребёнка мамашки в истерику впадают, чуть не в обморок падают...
+1–
ответить
Колхозные детсады были государственными???
Детские садики были ведомственными. Даже в нашем околотке их было 2 - совхозный и свечного заводика
В городе они состояли на балансе каждый у своего ведомства. Как и жилсоцкультбыт.
+4–
ответить
Совершенно верно. Были садики от роно, гороно, заводов,
совхозов (все это государственное) - и колхозов
(предприятий негосударственных). Последние так и
назывались: негосударственные дошкольные образоватвльные
учреждения.
+3–
ответить
Большой Балу➦Booooo• 05.01.21 19:10
А где там про колхоз?
А если честно - а что в СССР было не под государственным контролем? Если даже клубы хобби были под контролем, то что уж говорить про детское учреждение?!
+-6–
ответить
Большой Балу➦Харлампий• 05.01.21 19:12
Здорово, русский, я тебе где-то на хвост, видать, соли насыпал!
Это хорошо. Когда мразота бесится, мне приятно.
+-10–
ответить
Booooo ★➦Большой Балу• 05.01.21 19:15
Ну вот, пошли отмазки. Лучше бы честно признался, что про колхозные не знал или запамятовал. Лицо бы сохранил.
+3–
ответить
от роно, гороно, заводов,
роно и гороно, как и облоно - Это все структуры Народного образования.
Входили в подчинение совнаркомам по месту формирования - Город -городские, Область - областные.
А после их реорганизации, в Советы - горсовет, облсовет и пр.
Я не знаю каких функций лишились "советы" против "наркомов, но наш зам.дир.НИИ об этом очень сожалел.
В виду того что не все предприятия могли потянуть нагрузку из соцкультбыта, то горисполкомом делились между такими "нищими", квоты.
Типа, если кто помнит - % от введённого в строй жилья отводилось строителям.
Подобный % имел и городской совет. В котором хранились списки нуждающихся в жилплощади
(после демобилизации отца из армии наша семья получила отдельную квартиру (небольшую) принадлежащую гидролизному заводу. Через год на "расширение" мы уже вселились в новом доме на Черёмушках.
Дом был выстроен долевым участием. 1 -3 подъезды цем-завода 4 - 7 подъезды гидролизного завода. Квартплату уплачивали в ЖКО своего завода.
Народное образование - школы,- висело на горсовете.
А садики, это уже ведомственное подчинение
С учетом того что заводы имели и жилой фонд вблизи своих проходных, а значит жителей и их детей как учеников рядом стоящих школ, то конечно же оказывали этим школам шефскую помощь.
Я, как поменявший за семь школьных лет пять школ, особой разницы здесь не нахожу.
В детском садике химфарм-завода детям ясельной группы за счет завода выделялось сменное бельё.
Пионерский лагерь фосфорного завода, отдыхающих детей награждал спортивной формой.
Эт показывает что каждый местком изощрялся по своему.
+4–
ответить
Piter piter SPB ★➦Большой Балу• 05.01.21 20:11
А в фильме с редиска в садике платили за транспортировку батарей)
+3–
ответить
Большой Балу➦Booooo• 05.01.21 20:24
И заводские были, и колхозные. Но они разве не государственные в фактическом смысле слова?
Оплата там шла в кармашек воспитательнице или через кассу колхоза? Заведующая могла вот так, налево, выплатить полтюх?
+-8–
ответить
Booooo ★➦Большой Балу• 05.01.21 21:03
Воспитатвльница могла либо сама заключить договор, либо
выйти с инициативой к руководству.
В войну, например, даже мелкие дети работали наравне со
взрослыми, им по договорам трудодни начисляли, все по
закону, потом еще и в пенсионный стаж это входило.
Pабота в качестве члена колхоза могла иметь место после достижения гражданином 16-летнего возраста. Кроме того, работа в колхозе могла осуществляться в общеустановленном порядке по найму,что является предметом регулирования трудового права. Так, по ранее действовавшему трудовому законодательству трудовой договор мог быть заключен с гражданином, достигшим 15 лет, в отдельных случаях допускался прием на работу с 14 лет.
Вместе с тем, периоды работы (в том числе в колхозе) детей, не достигших данного возраста, могут быть включены в общий трудовой стаж, если это подтверждено документально, в частности, представленными документами об оплате труда непосредственно указанным детям (в том числе в виде трудодней, являвшихся одной из форм вознаграждения работников за работу в сельском хозяйстве).
+1–
ответить
Янги➦Большой Балу• 05.01.21 21:04
Оплата шла через кассу. Составлялся наряд. По наряду бухгалтерия выплатила деньги.
Скорее всего на само деле наряд по договору был составлен с отцом ребёнка. С сами дитём никто мутить не станет. Да он и подпись не имеет.
Воспитатели, нянечки и прочий персонал садика сидели в те времена на ставке.
Зарплата и больше ничего.
Свободные деньги мог иметь руководитель предприятия. Они состояли из:
1) фиктивных накладных о сделанной работе
2) зарплат за мертвые души
3) доверенным лицам выписывались премии. Которые потом изымались. Оставляя доверенным лицам на пузырь за усердие.
4) За прием к себе на работу (иные рабочие места стоили поступавшим на работу денег)
5) Ну и естественно магарыч от партнёров за оказание каких им услуг.
пункты 1,2, 3 чреваты преследованием УК
О них часто писалось в сатирических сми
Большой Балу, а ты в СССР с какого года? Или ни разу не был?
+4–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Oiler99• 05.01.21 21:28
Если с топором не справится, то велик ему тем более опасно давать.
+4–
ответить
Большой Балу➦Янги• 05.01.21 22:13
С 65го.
Я отлично знаю про "левые" способы наживы - и в ДНД был, и в ОКОДе именно по махинациям в торговле и сфере услуг, нас менты брали подставными. Так что про те наши реалии в курсе.
Но с ребенком на колке дров никто не станет мутить левую схему. Не дай Бог увечье - оно надо руководителю детсада, когда делом займется прокуратура?! Это ж не тару левую завезти в пункт приема бутылок и не липовый наряд на покраску стен, настилку шифера в детсаду, это серьезно.
+-5–
ответить
Морж➦Большой Балу• 05.01.21 22:37
Знаете, ведь куча моих одноклассников летом работала в колхозе на работах типа "сколотить ящик". Не топор, конечно, но молоток и гвозди. И в довольно нежном возрасте. Молотком тоже можно серьезно повредиться.
Вон у нас, на очистке кукурузьi стали, сидя на кучах, початками кидаться. Неудачно и сильно попали кому-то - разрьiв селезенки, хорошо - спасли. А тут - молоток. И гвозди.
И платили. Зарабатьiвали по 100 рублей - огромньiе деньги для ребенка. Даже подумать бьiло трудно о такой сумме.
+-1–
ответить
Харлампий ★➦Большой Балу• 06.01.21 00:59
Во-первых я не русский, во-вторых, я не бешусь а дразню дебила - тебя. Вот ты и бесишься. А то что тебе приятно так это нормальмально - кто не скачет тот москаль. Так что скачи и радуйся придурок, это тебе полезно. :)
+6–
ответить
это были замечательные времена в этом смысле - дети должны иметь проблемы, в ограниченном объеме.
+0–
ответить
max32➦Большой Балу• 06.01.21 01:15
в СССР дети имели возможность заработать и это не требовало каких-то диких усилий, мы сами так 3 раза подработку находили. И деньги нам вполне государственный кирпичный завод выплатил официально в руки, в 15 лет. Скорее всего 'не заметили' реальный возраст, тогда с этим просто было. Это наверное единственное, за что мне нравится СССР до сих пор. Правда в США тогда было похоже, скорее просто время другое.
+0–
ответить
max32➦Большой Балу• 06.01.21 01:17
в то время это никого не удивляло, шабашку обычно можно было найти.
+0–
ответить
Весь вопрос в том, что и сейчас в РФ есть возможность всегда подработать. Может быть и немного, но тысчонку в день, на мой взгляд без проблем. Но изменилась мораль. Кому то должно государство. У кого то политические убеждения. У кого то родители против - наработается еще. А денег кругом столько, что просто не стать миллионером (в рублях), я думаю просто западло или лениво.
+1–
ответить
вот, человек знает жизнь :) При самом закоренелом социализме в СССР было полно мелкобуржуазного предпринимательства которое отчасти и вызывалось к жизни идиотизмом системы постоянно создававшей спрос на услуги. Какую страну просрали! (С)
+1–
ответить
молотком по пальцу- опыт на всю жизнь :) Ящики была знатная работа, особенно если учесть что инженер приносил не больше.
+2–
ответить
че это мелкобуржуазного? Вполне социалистическая форма хозяйствования на основе коллективной собственности - колхозы, артели. Даже частнособственническое производство допускалось, а при Сталине даже приветствовалось - например "вольный принос" золота старателями. Охотники-промысловики опять же. Единственное, что считалось неприемлемым - использование наемного труда при частной собственности на средства производства. Ну т.е. если у тебя ружо - пали, и сдавай пушнину. А если два ружья, и одно дал товарищу за долю малую - вот это нельзя. Проще говоря, эксплуатация человека человеком не допускалась, только государством или коллективом. Был исключения - например, домработницы.
+0–
ответить
Врач тоже. Моя мама, уже имея более 20 лет стажа, чтоб получать 140р тянула полторы ставки.
При том, что я, пойдя на завод инженером в бюро ЧПУ (это все ж цеховая работа) приносил 150р.
Ну да. "Завмаг идет.....как ПРОСТОЙ ИНЖЕНЕР!!!!"
+0–
ответить
мне трудно судить, я 'продал Родину' как местный подполковник говорит. В Америке 'детям' найти что-то стоящее практически невозможно, там взрослыми все занято да и зарегулировано все так, что побоятся связываться.
+1–
ответить
Проффессор ★➦Oiler99• 06.01.21 04:32
Колун одной рукой не поднимешь, чтобы на другой пальцы отрубить.
+0–
ответить
Янги➦Большой Балу• 06.01.21 10:25
и в ДНД был, и в ОКОДе именно по махинациям в торговле и сфере услуг, нас менты брали подставными
Тоже знаково. У нас подобное не практиковалось. Даже слуха о таком не было
Ну да лишняя копеечка в копилку знаний о населении живущем на территории славян.
-------------------------------------------------------------
История о том как отец оформил всё как в жизни, как по-настоящему - работа, зарплата, распоряжение своим заработком по своему пожеланию.
Нынче это сделать уже труднее. Не по причине отсутствия работы. А исключительно в силу стремления родителей дать сыну сразу всё, что бы он не выглядел нищебродом в глазах сверстников.
Я говорю об этом по наблюдению за окружающими - А что? вон у Катьки сын со смартфоном ходит, а мой лох что ли?
(и уже в школе проблемы - дети отвлекаются на уроках на гаджеты)
Став повзрослей, пацаны сами начинают искать возможность заработать. Но. Зачем?
Я отвечу - что бы купить запретного - пива, курить.
Вам не приходилось возле магазина выслушивать обращение? - дядь, мамка попросила купить сигарет, а мне не продают.. И вид такой ангелочка - он весь в заботах как помочь уставшей матери
- дядь, меня старшие пацаны послали купить пива.. А они там, за клубом
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kakvas• 06.01.21 21:59
На ноге :)
Конечно, там зевать не надо, но если научили - и отлично. Я дрова колю плохо. Но пилю хорошо
+0–
ответить
TigerRand➦Морж• 18.02.21 08:10
Отличные были времена. Но и survivorship bias никто не отменял.
+-1–
ответить
Текст, конечно издевательский... В плане многие из нашего поколения через это прошли. Но, однако - охуительно верный. Сам, лет с 14 подрабатывал. Когда грузчиком, когда - плотником (с начала 2-го разряда, к 10 классу дошел до 5-го). Трудовая книжка с 16 лет. Однако +
+0–
ответить
Ashmedai ★★➦max32• 06.01.21 02:52
В плане того, что на халяву ничего не дается, кроме триппера
+0–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз➦Kakvas• 06.01.21 03:25
Издеваетельский и охуенно верный. Такой вывод))
+-1–
ответить
Большой Балу➦IgBris• 05.01.21 15:57
Был мопед, а был и мотовелик - Львов выпускал.
Как еще вариант, обычный велосипед типа "Украина" или "Минск" с моторчиком, 15 р стоил моторчик, 10 р - спидометр.
Но автор, безусловно, говорит про мопед.
+-2–
ответить
IgBris➦Большой Балу• 05.01.21 16:06
“Рига” это однозначно был мопед. Мотовелосипеды у пацанов не котировались.
+0–
ответить
Большой Балу➦IgBris• 05.01.21 16:21
Ну, так ему ж лет 12-13. Тогда у пацанов даже трещотка котировалась )))
"Ригу", "Карпаты","Верховина" я б своему малому в токам возрасте бы и не купил. И вес другой, и мощА. Двенадцатилетнего Карпаты бы просто в поворот унесли нафиг - 60 кило, не шутка.
+-3–
ответить
IgBris➦Большой Балу• 05.01.21 16:24
Да ,12-летний пожалуй маловат для мопеда. А 14 лет уже в самый раз.
+0–
ответить
KUZMIN➦Большой Балу• 05.01.21 16:34
55 кг, если я не ошибаюсь весили "Карпаты-2", я на них с 11лет гонял, заработал по той же схеме, что и автор. До них "Тырчик" - самосбор, САМ СОБИРАЛ 😋, досих пор горжусь, потом "Минск", дальше родные ИЖи и понеслась... 😉
+4–
ответить
Большой Балу➦IgBris• 05.01.21 16:37
От веса зависит - если дрыщ 40-45 кг весит, он банально с ним не управится. Да и общей серьезности - дорога же всё-таки. А до лет 14ти - еще ж ребенок, кто его на дорогу выпустит.
В 14 начинали мечтать, в 15-16 приобреталось. Или мотоцык, но то уже другой уровень - и права, и цена, и гараж, и вес опять же.
Эмм, не помню, а в Союзе до 14ти лет, вроде, вообще запрещено было?
+-2–
ответить
Chicago95 ★➦KUZMIN• 05.01.21 16:46
досих пор горжусь, потом "Минск", дальше родные ИЖи и понеслась...
Лошара! Гордиться можно было Явой или Чезетом, а всё остальное отстой. Девок спрашивали хотят ли пацана на Яве, а не красивого ли или высокого
+-5–
ответить
Kakvas➦Большой Балу• 05.01.21 16:46
Чтобы выпустить на дорогу их надо было сначала построить, а у нас были улицы. А по улицам ездить никто не запрещал кроме ГАИ.
+3–
ответить
А вы на весах взвешивали или безменом? А вот самосбор, это круто. Упс, как раз байку напомнило об аэросанях самосборе. Отвлекусь, а то забуду.
+-1–
ответить
Большой Балу➦Kakvas• 05.01.21 16:56
Ну, частный случай. В Северодонецке проспекты, сильно не погоняешь без реальных навыков. А внутри двора? Это же "для детей".
+-4–
ответить
Kakvas➦Большой Балу• 05.01.21 16:59
Можно было съездить в ущелье, на Кирпичку или Красную за гольцом. Поселок в длину в одну сторону три километра, а в другую, включая совхоз пять будет. Так что нам хватало. Трасса была, но что на ней делать?
+2–
ответить
user34➦Большой Балу• 05.01.21 17:16
12-13-ти летние они тогда на Карпатах, Верховинах и Рига-16 и катались.
Описываемая Рига 11 или 13 это был удел пенсионеров, на рыбалку ездить.
В 15 большинство, кто реально хотел, уже имели Восходы и Явы.
Соб-но я сам с 13 на Карпатах накатал 5тыс км, и затаскивал один
его в пассажирский лифт. Следующая была Ява 250.
+1–
ответить
user34➦Большой Балу• 05.01.21 17:18
Ты явно в Союзе не жил ))) 14 лет в СССР - это был взрослый человек, имеющий право стрелять в тире,
учиться водить автомобиль B и C, водить самостоятельно мопед.
+2–
ответить
KUZMIN➦Chicago95• 05.01.21 17:32
в 90-е у нас в Ижевске, мотоциков"Ява" были единицы, а гордость пацанов и пределом мечтаний были "рогатки" ПС (если не в курсе - "планета спорт-350)и К-15.А сам то, не лошара, в 15 лет наверно пешком ходил или на" педальном" (обычном) великие ездил?! 😉 😄
+3–
ответить
Борових➦Большой Балу• 05.01.21 17:35
В 12 лет почти все лето работал на заводской овощебазе. Купил себе велосипед "Урал", двигатель Д-5 и всякие прибамбасы к этому делу. Был счастлив и горд.
+2–
ответить
Алексей 18 ★➦Этот ник уже занят• 05.01.21 17:37
У нас мотовеликом. Мне батя лет в 10-12 купил. Ригу с топливным баком за жопой. Из называли "кокодилами"
+1–
ответить
нет, почему-то запомнил массу из "руководства по эксплуатации".
+0–
ответить
Не было такого слова "мотовелик". "Мопед" это называлось.
- Слова нет. Но раньше оно было. У нас сосед себе из велосипеда сам сделал мотовелик. Прилепив на раму бензомотор. Это потом будут мопеды "Рига", "Карпаты"
+2–
ответить
KUZMIN➦Chicago95• 05.01.21 18:48
горжусь тем, что в каникулы между первым и вторым классами сам собрал "Тырчик" не без помощи старших конечно, но сам! Началось с того что "старшаки" отдали раскомплектованный двигатель Д-8 или 6 - неважно...
"тырчик"- рама от велосипеда "уралец", колеса от детских великов "лёвушка" - "мишка" ("пузатенькие" такие) с ввареными пластинами вместо спиц на заднем колесе, подножки просто из палки вбитой в штатное место педалей "уральца", бензобак от моторного велосипеда ЗИФ, выше упомянутый двигатель и самое главное - НИКАКИХ ТОРМОЗОВ!
+2–
ответить
Большой Балу➦user34• 05.01.21 19:14
ПОСЛЕ наступления ПОЛНЫХ 14ти лет.
Именно это я и говорю. А парнише в рассказе - 12-13
+-5–
ответить
Конкретно ета модель, да - мопед.
Но слово "мотовелосипед" (в моих краях - "веломотор") - бьiло. Ето бьiл, строго говоря, велосипед с моторчиком в 1 лс.
А иногда просто ставили мотор на велосипед. Получалось то же самое, только не заводское.
Мопед несколько....меньше, толще и плотнее.
ПОпулярньiх моделей бьiло две - Рига и Верховина. Последнюю ругали за плохую надежность.
+-1–
ответить
У нас еще как котировались. Мопедьi бьiли дороже и мало у кого из мальчишек. Веломоторьi - у многих. Я им завидовал.
+1–
ответить
max32➦Большой Балу• 06.01.21 01:33
так и было- когда я падал на своей Верховине то поднять с земли стоило больших трудов. Сил переключать передачи тоже еле хватало, они там на руле тросиком были. С другой стороны свои колеса с 13 лет- бесценно. А c разрешено/запрещено тогда так не заморачивались и никто из соседей нас не сдал. Мы во дворе ради прикола научили 6-летнего гонять на мопеде типа Рига-4, вот то был цирк- он до педалей не доставал, ездил стоя (там женская рама была почему-то). Залазил с бетонной плиты, просто с земли не мог. Поднять тоже сил не хватало но вот оторвать его потом от аппарата было практически невозможно, он такой рев поднимал. Ребенок, что с него взять?
+0–
ответить
у меня проснулась недетская зависть- дашь прокатиться, я быстро?
+0–
ответить
max32➦Большой Балу• 06.01.21 01:41
нас тогда не отличить было, паспорт только с 16. Все эти козлы нудно следующие каждой запятой в инструкции еще не правили миром, было весело.
+0–
ответить
vvt251 ★➦max32• 06.01.21 01:45
В СССР можно было работать с 14 лет по разрешению комиссии по делам несовершеннолетних. Так что вы наверное работали официально.
+-1–
ответить
Бросьте. Я первый раз рулил мотоциклом в 6 лет, правда отец на поворотах помогал. А в 10 я этот мотоцикл уже самстоятельно угнал, и сразу попался. K-58, редкая машина. Аналог Ковровца.
+0–
ответить
какой там- мне еще месяца 4 до 14 не хватало, а в колхозе и вообще больше года. Просто пришли на завод, нашли мастера, нам показали что куда и все. Народу на всем заводе работало меньше 30 человек. Я помню все волновался что нам не заплатят, вспоминая опыт колхоза предыдущего года. В день зарплаты все оказалось наоборот- получил в руки 240 с хвостиком, почти как оба моих родителя вместе взятые. На мой недоуменный вопрос мастер объяснила, что нам выдали 'премию', вместо того, чтобы забрать последние. И это при работе посменно, т.е. если я начинал в 6 утра то в 2 часа дня я был уже дома. Неудивительно, что в колхоз я больше ни ногой :)
+0–
ответить
user34➦Большой Балу• 06.01.21 22:46
Я ездил с 13-ти. Всем, включая ГАИ было абсолютно пофиг.
Гаи так вообще не тормозило никогда. Паспорта все равно нет,
ну сказал 14 и едешь дальше. Но за два сезона и около 5тыс км
по Москве и Подмосковью, я был совершенно никому не интересен.
+0–
ответить
Был именно мотовелик с широкими шинами , такми как у современных . И цена у нас на дальнем востке бала не 145 а 165 рублей. Молед это колёса меньшего диаметра и может движок помощнее.
+0–
ответить
Этот ник уже занят• 05.01.21 15:34
- А хочешь Жигули? Представляешь, такой маленький, а уже! Жигули! Нет? Ну тогда ты ничего не получишь.
+1–
ответить
Скажем спасибо хорошим родителям. Меня тоже с 12 лет батя мотивировал на трудовые подвиги: хочешь гордиться - зарабатывай и гордись. А то на всем готовеньком любой может пальцы гнуть.
В студенческие годы это все трансформировалось в забавное правило на дискотеке: если закусился с мажором - возьми подержать его телефон, чтобы родителя с бригадой не мог на помощь позвать. И все вопросы решались просто. А дальше и телефон можно вернуть - нам чужого не надо...
С возрастом всё это переросло просто в уважение к любому труду и к людям труда. Поэтому, наверное, не люблю спекулянтов, политиканов и маклеров всех мастей. Воры и то зачастую имеют больше принципов.
Как-то так. 🙃
+3–
ответить
Alexander_A ★➦Nik Ita• 05.01.21 14:44
"к людям труда."
Гегемон, ага.
Пролетарии всех стран, идите на хуй!
+-8–
ответить
Nik Ita➦Alexander_A• 06.01.21 12:30
Ну, и дурак. В жизни всякое бывает. Не всем же космос покорять. А без шахтеррв, сварщиков, дворников, таксистов и многих других - хрен бы мы нормально жили. Торгашам нечем было бы торговать. А прочим маргиналам - вот так вот выеживаться.
+3–
ответить
показать комментарий
Заставили двенадцатилетнего пацана работать физически работать. Ха-ха-ха. Как смешно!
Даже родители Тома Сойера были добрее.
+-20–
ответить
авось➦Alexander_A• 05.01.21 13:22
Ну, так если ФЭД собирали изначально в детской трудовой коммуне Макаренко, то автору сам бог велел, так сказать.
+7–
ответить
mathematicus ★➦Alexander_A• 05.01.21 13:31
Я с 13лет работал. Сперва на каникулах. И без всяких дополнительных завлекалок: я ещё тогда понял, что деньги - необходимая составляющая свободы.
+1–
ответить
Alexander_A ★➦mathematicus• 05.01.21 14:43
Ключевое слово "физически".
Я первые деньги заработал в 6-ом классе. При планетарии (Донецк) была обсерватория и я там иногда показывал народу в телескоп Луну, Юпитер, Сатурн.
Но, во-первых, это было пару раз в месяц, а, во-вторых, эта работа несколько отличалась от рубки дров.
+-4–
ответить
mathematicus ★➦Alexander_A• 05.01.21 15:07
И от работы в бригаде отделочников (моя первая работа).
+-2–
ответить
rodkom➦Alexander_A• 05.01.21 16:01
Не знаю в каком городе и в какой школе Вы учились, но в моей мы лет этак с 10 работали - классы убирали, коридоры, летом грядки пололи, и у школы, и в совхозах окрестных, осенью совхозам помогали урожай собирать. Это плохо по-вашему?
+6–
ответить
rodkom➦Alexander_A• 05.01.21 16:02
Ну а что плохого в физическом труде? Особенно для тех подростков кто к спорту равнодушен?
+6–
ответить
Ashmedai ★★➦rodkom• 05.01.21 16:41
Не путай бесплатную школьную отработку с осознанным заработком
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Alexander_A• 05.01.21 17:03
Заставили двенадцатилетнего пацана работать физически работать. Ха-ха-ха. Как смешно!
Даже родители Тома Сойера были добрее.
Ты это американским родителям не рассказывай. Не поймут-с.
Захожу не так давно в магазин продуктовый. С тех что подороже. А на кассе вопрос: «Игорь, тебе нужна помощь тележку к машине довезти и упаковать покупки?». Батюшки мои! Мария!!! Родители миллионеры. Свой самолёт. Отец купил в подарок компьютеры на всю школу, когда она училась. Сейчас в универе. На каникулах вкалывает кассиром. А в школе подрабатывала бебиситором, на телефоне в пиццерии, уборщицей зала (12 лет) в китайском ресторанчике. Это Пиндоссия, сынок. Где Homo homini lupus est
+10–
ответить
SgtPepper➦Chicago95• 05.01.21 17:50
Осмелюсь спросить: почему вас зовут Игорь,а в предыдущем комменте вы написали «продалА»,приехалА»?
+1–
ответить
rodkom➦Ashmedai• 05.01.21 19:10
Так нам после 86 года (перестройка, хозрасчёт))) начали платить. Помню первую зарплату за месяц - 5 рублей)) работали по паре часов в день месяц в летнем трудовом лагере.
+1–
ответить
Alexander_A ★➦rodkom• 06.01.21 00:11
" классы убирали, коридоры, летом грядки пололи, и у школы, и в совхозах окрестных, осенью совхозам помогали урожай собирать.Это плохо по-вашему?"
Это ОЧЕНЬ плохо.
Никого нельзя ЗАСТАВЛЯТЬ работать. А уж использование бесплатного детского труда - преступление.
Только не уверяйте меня, что Вы добровольно мыли школу.
+-6–
ответить
Alexander_A ★➦Chicago95• 06.01.21 00:14
"Ты это американским родителям не рассказывай."
Вот потом детки, воспитанные подобным образом, памятник генералу Ли сносят.
+-7–
ответить
Avaz➦Alexander_A• 06.01.21 00:20
А вас не заставляет желание иметь деньги работать? Вот просто интересно.
+1–
ответить
Avaz➦Alexander_A• 06.01.21 00:22
Ну-ка, ну-ка, раскройте весь логический ход вашей мысли в этом направлении. Или это так, просто на ум пришло, типо - это заставляет людей ходить в туалет ежедневно. Потому что жизнь гавно.
+4–
ответить
max32➦Alexander_A• 06.01.21 04:24
ты ничего не путаешь? Как раз так воспитанные ничего сносить не станут.
+4–
ответить
max32➦Chicago95• 06.01.21 04:26
меня одно напрягает в Пиндоссии- такие места найти не так легко, вот и болтаются 17-25 летние 'детки' без дела в поисках приключений на свои задницы.
+3–
ответить
Проффессор ★➦max32• 06.01.21 04:47
В этом возрасте учиться надо. Нет денег и не удалось взять кредитов - идёшь в армию и она платит тебе за учёбу. А также есть вариант бесплатных интерншипов, где получается первый опыт для резюме. Но для этого правильное воспитание нужно...
+1–
ответить
max32➦Проффессор• 06.01.21 05:04
а кто сказал что вместо учебы- там она на каникулах этим занимается.
+1–
ответить
Арсений ★➦max32• 06.01.21 06:04
"меня одно напрягает в Пиндоссии" - говорите за свой штат, пжалста. Я обитал в Мэриленде, ща топчу землю Огайщины: и в обоих штатах видел мелкие местные магазинчики и "бизнесы", которые на большую часть мест берут местных же пацанят. Совсем бестолковых - на кассу покупки складывать, кто поумнее - с компами там возится, кто-то палеты чинит на складе... Крупных нанимателей, скорее всего, замучали законами и нормативами, а в своем округе и в родном райончике (когда "босс" - это твой сосед и папкин друг) на детали глаза закрывают. Причем тут я согласен и с Максом, и с Профом: в семестр надо учиться, а вот несколько месяцев в год по сумме неплохо и поработать (руками или головой - без разницы). Так вырабатывается адекватный подход к жизни (мне надо? ща заработаем и купим/сделаем) и пресловутая рабочая этика.
+2–
ответить
Арсений ★➦Alexander_A• 06.01.21 06:08
"Заставили двенадцатилетнего пацана работать физически работать. Ха-ха-ха. Как смешно!" - не понял, а в чем проблема? Во-первых, не заставили, а предоставили возможность. Рассказчик делал столько, сколько считал возможным, а сверхурочные через силу из него кнутом не выбивали. Во-вторых, я так понимаю, речь идёт о нормальном здоровом парне: простыл бы он - и батька первый бы его, наверняка дома оставил. Да и на работах тех он не шпалы грузил, так?
+2–
ответить
мой 'штат' - небольшой городок к северу от Торонто в Канаде, лет 10 назад. Сын знакомого с большим трудом смог получить работу кассира в магазине. Он не был переборчив, там тупо работы было мало, то место образовалось спустя 2 месяца после подачи заявления. Как в США пока не знаю, своих нет, от других знакомых с 'детьми' слышу разные истории. Сравниваю со своим временем в СССР- нам было легче, приличный заработок на лето не находил только ленивый.
+1–
ответить
Арсений ★➦max32• 06.01.21 08:47
Аааа, Канада... Ну там как повезет, но в общемкак ты и сказал - тупо меньше и денег, и работы. У меня такое же сложилось впечатление, пока я там был, да и друзья то же самое говорят. Там и у взрослых порой проблемы хоть что-нибудь найти, что уж дети - особенно в небольших городках, вдали от метрополии.
+0–
ответить
Alexander_A ★➦Avaz• 06.01.21 09:21
Работать это "рубить дрова"? Тогда - нет.
Зарабатывать деньги нужно "головой".
+-4–
ответить
Alexander_A ★➦Арсений• 06.01.21 09:25
Проблема в том, что у ребёнка должно быть детство, а создать условия для рубки дров все каникулы... Это даже не смешно.
+-5–
ответить
Арсений ★➦Alexander_A• 06.01.21 09:34
"Проблема в том, что у ребёнка должно быть детство" - на мой взгляд проблема - в предположении, что работа и удовольствие несовместимы. Дрова тоже в охотку поколоть можно. Опять же, куча народу хреначит в качалке до "не разгибая спины" - и это считается нормальным. Но если парень вдруг случайно принес пользу - ну тут все, кошмар и ужас!
+6–
ответить
max32➦Alexander_A• 06.01.21 11:09
никто его туда не загонял- дите 'возжелало' и ему была предоставлена возможность. То, что это был физический труд даже лучше- избавило от комплексов как у тебя. Главное, чтобы было по силам и не повредился, так на то родительский опыт и нужен.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦max32• 06.01.21 11:25
меня одно напрягает в Пиндоссии- такие места найти не так легко,
Не надо путать влажное и зелёное. Работы до захера! Вот ещё один пример. Была у меня до свадьбы одна подруга - РСПешка. Я у неё временами оставался ночевать. А там её брат постоянно ошивался. Типа работы нету. У молодого архитектора после института. Ну как, говорю, нету? Даже мне регулярно нужна помощь архитектора. - Ну, так он меньше чем на 90К идти не хочет.
Бля! О чём ты говоришь? Я ни дня без работы не сидел. Тоже и с детьми. Доставка продуктов. Бейбиситтинг. Разнос газет. Кошение травы. Очистка снега. Рестораны до недавнего. Стройка. Хотеть надо и учиться работать
+0–
ответить
rodkom➦Alexander_A• 06.01.21 11:30
Не уверяю, понятно что принуждали. Наверно, это и плохо и хорошо. Плохо в школе - тем, что мы выполняли работу школьных уборщиц (а зарплату за наш труд они получали? Хрен знает, нам в силу возраста такие вопросы даже в голову не приходили, это сейчас дети продвинутые и въедливые))) Ну а хорошо тем, что приучали меньше мусорить, и к труду. Да, сначала не платили деньгами. Но в том же летнем трудовом лагере, который для родителей был совершенно бесплатный, кормили, водили в кино и на какие-то экскурсии, а это тоже стоит денег. Вот собственно за это мы и трудились.
+2–
ответить
max32➦Chicago95• 06.01.21 12:15
я вычеркнул бы разнос газет детьми в Канаде. Сын другого знакомого этим пытался заниматься, так там денег не платят до такой степени что бензин, который они тратили на заброс кида на 'участок' не покрывался 'заработком'. С другой стороны, один взрослый предатель Родины зарабатывал развозом газет по прибытии: работа начиналась с 3 часов ночи и своя машина была нужна но тех денег хватало на съем задрипанного (но отдельного) жилья, питание и т.д. Огромным плюсом было что день оставался свободным и он мог ходить по интервью. С ним с тех пор все нормально, та карьера длилась всего несколько месяцев. Практически все из перечисленного тобой требует колес и прав на вождение, но тому брату конечно нет оправдания.
+0–
ответить
Проффессор ★➦Alexander_A• 06.01.21 17:12
Детство - это безделье и безраздельная череда развлечений? Эээ, а можно привести хоть одного успешного или хотя бы счастливого человека в зрелом возрасте, у которого было такое детство? Все богатеи, которых я знаю, заставляют своих детей быть занятыми. Все евреи, которых я знаю, держат для детей жесточайшую дисциплину и загружают их репетиторами и факультативами и под завязку. А у евреев есть чему поучиться.
Необязательно работать физически. Можно и учиться. Хотя физический труд мозг развивает не хуже высшей математики. Кто работал на ремонтах, тот меня поймёт. И что плохого в рубке дров? Когда у моих родителей было романтическое веяние стремления к корням, мы продали квартиру в городе и переехали на некоторое в деревню. Дом был на опушке леса и для меня было СЧАСТЬЕМ таскать из леса брёвна, которые я потом распиливал, рубил и складывал в поленницу. Всегда презирал ленивых...
И кто придумал эту дебильную фразу "должно быть детство"? Наверное яжматери, но ведь у них диагноз... )) Почему, например, не "у человека должен быть средний возраст, где он может ни хрена не делать, а лишь хуи пинать на лазурных пляжах"?
+3–
ответить
Арсений ★➦Проффессор• 06.01.21 19:28
Хотел было снова поиграть в адвоката дьявола и уточнить, что Александр мог вести речь о "детском детстве" - ну там лет 5-7. Строго говоря, рассказчик на момент описываемых событий был уже явно подростком, так что противоречия нет. Сперва должно быть беззаботное детство, потом - привыкать работать понемногу... Но тут вспомнил своего мелкого обормота и совет лет с трёх начинать постепенно загружать детей заданиями, чтобы они чувствовали свою важность и причастность к делам взрослых. Помощь трехлетки - эта та еще мука: сперва надо следить, чтоб он не ушибся и не разгрохал чего, а потом еще по-тихому поправлять, чтоб он не видел и не расстраивался. Однако же ему это важно, даже мелочи: разгрузить пакеты по приходе домой или прибраться в комнате вместе с нами - и отказываться от его помощи пришлось бы силой и через обиды, он сам хочет с нами рядом быть и что-то руками делать. А уж с каким упоением он отверткой винты крутит (в нужном направлении, кстати - уже запомнил)! Желать бездеятельно сидеть в своей комнате с игрушками - неестественно, теперь уже по опыту могу сказать. Возможно, если родители ленятся присматривать и отмахиваются сами - типа иди играй, не дорос еще - тогда да, постепенно дитё привыкнет НЕ работать и потом будет обижаться, но если изначально не подавлять стремлений, то дети сами предпочитают активную деятельность. Остаётся только присматривать, чтоб не повредились, и помогать балансировать разные виды дел, чтоб учебе и росту не мешало.
+5–
ответить
Alexander_A ★➦rodkom• 06.01.21 19:43
Если бы вы там...ну... писарем работали, то это одно. А вот грузчиками - совсем другое. Детский труд разрешён только в одном случае - если ребёнок при этом чему-то обучается.
+-4–
ответить
vvt251 ★➦Проффессор• 06.01.21 20:31
Я считаю, что работать дети должны, но не как взрослые. Работа не должна отуплять.
Например на конвейере - нельзя.
Скажем притащить бревно, распилить его и потом расколоть и сложить в поленницу - вполне можно. На каждом этапе приходится не только мускулы напрягать но и думать.
А вот ставить только на колку дров (причем долгую) я бы не стал
+0–
ответить
Alexander_A ★➦Проффессор• 06.01.21 20:41
Нет, не безделье. А обучение.
В качестве примера - мужская половина Японии. Городская её часть (про сельскую не знаю).
Ещё примеры? Аристократия 19-го века практически всего мира. Например, Уинстон Черчиль.
"Необязательно работать физически."
Вчера хороший анекдот был. Если рвать жопу, можно порвать жопу.
https://www.anekdot.ru/id/1174057/
А "пинать на лазурном берегу" успешный человек должен иметь ВОЗМОЖНОСТЬ! Другое дело, что отдых спина-пузо его может не привлекать. Но если из всех видов отдыха человек может позволить себе только "таскать из леса брёвна", то этот человек - лузер.
"Всегда презирал ленивых..."
Ибо - совок. Комуняки очень красиво приучали рабов к "почётному труду", раздавая героические звёзды и сажая в тюрьму по статье "за тунеядство".
+-6–
ответить
max32➦Alexander_A• 06.01.21 20:42
читал- 'ребенок' мог продолжать гонять на Орленке. Та же логика как и случай с которого афтар начал- 'хочу новый айфон, хочу, хочу!!!'- в этом месте они обычно ножками сучат и лужу делают.
+3–
ответить
Alexander_A ★➦Арсений• 06.01.21 20:45
Нет. Нет и нет.
Нужно научить ребёнка... поменять розетку, пришить пуговицу и т.п., но нельзя заставлять его две недели устанавливать розетки на стройке или работать швеёй на фабрике.
Сейчас, кстати, у молодняка - замечательные возможности заработать в соцсетях и на Лазурный берег и на приходящую "негру" для уборки в комнате.
Я им бешенно завидую.
+-4–
ответить
Kakvas➦Alexander_A• 06.01.21 20:54
Александр, а взросляку вы завидуете? Насчет заработка в соцсетях.
+2–
ответить
Ммм, да вы наверное единственный из комментаторов, кто историю прочел и понял.
+0–
ответить
не нужно так все усложнять, я вон работал на конвейре в детстве и ничего, не отупел. Это вы еще в армии не были, там и за месяц крыша сдвигается. Никто же не говорит что нужно из этого карьеру делать, а пара месяцев в каникулы всем только на пользу:
- во-первых при деле (С) а не болтаештся с другими бездельниками в поисках приключений
- во-вторых получаешь жизненный опыт и избавляешься от комплекса что черная работа это не вариант приводящий к проблемам позже в жизни, как вон Chicago описал.
- зарабатывая деньги решаешь свои 'хочу' и заодно понимаешь, что 'хочу' с неба не падает. Думаете отпрыск свой айфон на который он лето отпахал уронит в лужу или потеряет? А вот купленный на родительские не протянет и месяц.
+2–
ответить
Kakvas➦Alexander_A• 06.01.21 20:59
Но если из всех видов отдыха человек может позволить себе только "таскать из леса брёвна", то этот человек - лузер
А я думал трудоголик. Хм, тоже никогда не любил лазурный берег. Ну я хотел бы прояснить, вы успели отсидеть за тунеядство или просто работали как раб на галерах? Третьего ведь было не дано. А так как человек в этих делах вы сведущий, значит одного не миновать. Давайте раскроем эту тему.
+2–
ответить
А вот интересно, раз есть два вида труда - детский и взрослый. Ребенок как взрослый работать не может, а взрослый может выполнять детскую работу? Тут интересный расклад. Я хотел бы все же услышать пояснения. Так как на конвейере, как показало ВОВ, дети работали очень активно. Это сломало их психику и после войны их всех развезли по дуркам или просто расстреляли?
+3–
ответить
Kakvas➦Alexander_A• 06.01.21 21:05
Интересная логика, то есть вы я так понял колоть дрова не обучались, но сможете расколоть чурку? Ну тогда вопрос на засыпку, вы ее для колки как поставите?
+1–
ответить
Alexander_A ★➦Kakvas• 06.01.21 22:42
"Интересная логика, то есть вы я так понял колоть дрова не обучались, но сможете расколоть чурку?"
Чурка колется так: Чурка сажается в полутёмной комнате на приколоченный к полу табурет. Затем лампу поворачиваем ему в лицо! И громко кричим: "Кто белый баба украл? В глаза смотреть!!!".
И тут проблема может быть единственная - чурка может не знать русского языка. Но это уже потому, что, вместо учёбы, он дрова колол.
"Третьего ведь было не дано. "
Было. После института - кафедра, где занимался грушами, а потом - кооперативы. А, как стало возможно, свалил в Израиль.
А дрова рубить так и не умею. И ни разу не потребовалось. Другое дело, что арксинус тоже не понадобился...
+-3–
ответить
Alexander_A ★➦max32• 06.01.21 22:45
" в этом месте они обычно ножками сучат и лужу делают"
Считаете, что есть только 2 варианта: либо капризный спиногрыз, либо малолетний лесоруб?
+-3–
ответить
max32➦Alexander_A• 06.01.21 23:07
да, с обычным процентом исключений и вариаций. Есть люди трудолюбивые и ответственные с рождения как и патологические лентяи но 95% где-то между ними и им такой подход очень помогает повзрослеть. В моем случае я прошел через несколько таких работ, ни одна не была связана с рубкой леса или дров, но общая идея та же. Никаких комплексов по поводу стояния у кассы или развоза газет у меня нет: жизнь прижмет буду делать что бы ни пришлось, не страдая. Там главное не застревать надолго.
+2–
ответить
Проффессор ★➦Alexander_A• 07.01.21 00:14
Александр, каждый судит по себе, даже если сам себе в этом не признаётся. Я люблю людей универсальных, которые и математическую модель могут слепить в тензорных уравнениях, и тестовый стенд с нехилой автоматикой запрограммировать, и бетон залить красиво и профессионально. А те, которые тут "фи", а здесь "профи" - как правило, проигрывают эволюции.
Учёба, кстати, тоже труд. И если ребёнок интенсивно учится - я никаких претензий не имею. Так что здесь у нас противоречий нет. Возможно мы друг друга не поняли. Я прочитал "должно быть детство" именно как безделье. Если же к книжной/компьютерной учёбе прибавляется физический труд, при этом разнообразный и требующий нестандартных решений - это вообще идеально.
Совок, говоришь? :) Нет, не совок. Можно было бы уже вычленить мою сущность из комментов последних нескольких лет... Ну да ладно. Лень как движитель оптимизации - это плюс. Лень как причина бездеятельности - это минус. Потому что жрать хочется всегда, да и крыша не должна протекать. Арсений очень чётко расписал дрессирование ребёнка в полезного человека. Ибо такой человек поможет и себе, и обществу. Ленивый же распиздяй будет завидовать более успешным и требовать, чтобы его обеспечили тоже, ибо он, дескать, тоже человек. Просто по обезьяньим инстинктам (гуглим опыт с огурцами и виноградом). Собственно, поэтому и презрение.
Япония, говоришь? Гы. Был у нас студент один. Тадаши. Ну нищие мы все тогда были, хоть и со стипухой. Правда на тот момент я уже в своём доме жил, а он снимал - что ещё больше снижало его заработок. Так вот, купил он тачку древнюю развалющую, которая доехала до его квартиры и ... больше не заводилась. К кому он пришёл за помощью, как думаешь? :)
+4–
ответить
Проффессор ★➦Арсений• 07.01.21 00:17
Арсений, +100500. Ну хоть когда-то мы с тобой на одной волне! ;)
+3–
ответить
Проффессор ★➦Alexander_A• 07.01.21 00:20
Тупая работа - такая, чтоб задолбался - тоже нужна. Для понимания того, что все плюшки, которыми пользуется ребёнок в жизни, достаются нелёгким трудом. Чтобы ценил труд родителей и берёг то, что ему купили.
+4–
ответить
Проффессор ★➦vvt251• 07.01.21 00:25
Такая работа, отупляющая, приучает к концепции того, что не всё в жизни, будет делаться по желанию. Иначе будет как с американцами - "I can't!" и пиздец. Другое дело - чтобы такая долгая и монотонная работа не мешала развитию ребёнка. Но тут, как и везде, нужен баланс.
+3–
ответить
Проффессор ★➦Арсений• 07.01.21 00:26
Я твой коммент даже жене отправил! )) Ибо у нас с ней постоянные тёрки по этому поводу.
+3–
ответить
vvt251 ★➦Проффессор• 07.01.21 02:23
Именно - нужен баланс. Иначе будет как фильме Чаплина "Новые времена"
+1–
ответить
Арсений ★➦Проффессор• 07.01.21 05:11
"у нас с ней постоянные тёрки по этому поводу" - по какому? У нас с женой терки только по поводу того, кому Робец "помогает" сегодня (i.e. кому страдать и делать счастливое лицо :))) ). Он своей внимательностью даже пугает иногда, кстати. Например, мы разговариваем еще только, что надо бы что-то прикрутить - чую, что-то за штанину дергает. Оборачиваюсь - этот друг уже с отверткой своей игрушечной и радостно сообщает, что:
а) уже можно крутить, вот инструмент!
б) крутить будет он, deal with that :)
Пацан просмотрел все обучающие мультики про инструменты и рабочие машины и теперь тащится от "взрослой работы", хехе. Надо ему будет игрушечную дрель на батарейках подарить... В два года - отвёртка, в три - дрель, таким макаром к 14-ти годам как раз придём к embedded system-ам и написанию "лёгких" прошивок.
+2–
ответить
Арсений ★➦Проффессор• 07.01.21 05:13
"Тупая работа - такая, чтоб задолбался - тоже нужна" - Честно скажу, был и у меня опыт разноса почты в "канадский" период. Очень помог: во-первых, всё ж таки деньги, во-вторых - помогли вылечиться от романтического отношения к "простой, суровой работе", хехе. Как раз нескольких месяцев достаточно, чтобы остаток жизни не бояться потерять работу, но при этом изо всех сил стараться туда НЕ вернуться :)
+2–
ответить
Арсений ★➦Alexander_A• 07.01.21 05:43
"Нужно научить ребёнка..." - я бы хотел подчеркнуть две вещи. Во-первых, речь явно идёт о временах ещё советских. Может в наше время отец отпрыска бы и устроил проги писать или сетку настраивать, а тогда сын получил все возможные варианты работы на пробу: тяж.физ., строительную, что-то там ещё, о чем он недорассказал... Опять же, могу подтвердить: в те времена маг Сони был сокровищем. Это был вопрос не только денег - это еще надо было *достать*! В моем окружении не было таких. То есть батя взял на себя сложную часть: найти продавца и чтоб не кинул, а дитё отработал свою.
Теперь вторая, более сложная. "Сейчас, кстати, у молодняка - замечательные возможности заработать в соцсетях" - ох... Зови меня ретроградом, совком или кем ещё захочешь - но я бы *очень* не хотел, чтобы мой сын зарабатывал в соцсетях. Даже если речь будет идти о миллионах. Считай это брезгливостью. Ещё во времена первой римской республики увеселители публики приравнивались к проституткам и урезались в правах - и, на мой взгляд, ситуация ничуть не изменилась. В соцсетях зарабатывают либо клоуны - увеселяя жвачную аудиторию, либо жулики - ловко её обувая через приложения, подписные кампании и прочую хрень. Не, пусть уж мой сынуля в 12 лет поколет дрова (и поймет, что ученье - свет, а неученье - чуть свет на работу), в 16 - поймет, что управлять людьми - это аццкий труд, а не развлекуха, и в 25 - продаст свой первый удачный стартап. Ну или не продаст, а сохранит или преумножит, тут у меня предпочтений нет.
+2–
ответить
Арсений ★➦vvt251• 07.01.21 05:56
"Именно - нужен баланс" - позволю себе пересказать историю моего друга и коллеги. Простой парень, сын скромного миллионера; естественно отправленный папой без всякого блата учиться, куда поступил (он о старшей сестре всегда говорит с уважением, мол - её в Гарвард взяли, а меня всего лишь в бизнес-школу Northwestern-а). Само собой, летом он не хуи пинал, а работал - в частности, барменом. Вписался на работу, на третий день охренел от тоски и однообразия: тырить алкоголь воспитание не позволяет, слушать клиентов - тоска смертная, а больше и заняться нечем. Так он сосчитал все комбинации заказываемого бухла и сдачи с заказа, заранее разложил эту сдачу и шлифовал своё "распределение", пока не дошёл до того, что любую сдачу с любого заказа давал мгновенно, даже в самые пиковые часы. Офигевшие от таких фокусов клиенты насыпали ему чаевые, сравнимые с зарплатой среднего аналитика, но это для него было вторично. Он сумел найти смысл в работе, которую все его друзья считали скучной )))
+3–
ответить
vvt251 ★➦Арсений• 07.01.21 06:32
Баланс, я имею в виду - баланс. Знал несколько детей, которые учились, учились и ещё раз учились, знали все лучше любых учителей и экзаменаторов и в итоге сошли с ума (на всю жизнь остались инвалидами).
Баланс - означает и учебу и игру и работу.
+2–
ответить
туда вы придете к 10; к 14 ты у него консультироваться будешь при таком энтузиазме.
+1–
ответить
Арсений ★➦max32• 07.01.21 07:35
"ты у него консультироваться будешь при таком энтузиазме" - да не вопрос :) Тут у пригородной молодежи с руками одно из любимых развлечений - это project car. Автомобиль-задачка в смысле. Покупается какая-нить древняя убитая рухлядь, затаскивается в папкин гараж и дальше всё лето юный отморозок (один или сотоварищи) её шлифует, перебирает и клянчит бабки на запчасти, чтобы потом продать как восстановленный антиквариат. Некоторые очень даже ничего получаются, кстати. У Профа вот тут вроде как была байка о тракторе...
+1–
ответить
Alexander_A ★➦max32• 07.01.21 07:47
Смешно. У Вас 95 процентов это - исключения .)))
А вот на счёт "жизнь прижмёт", так это и есть тот камень, о который вы все преткновяетесь (хм ...). Это уже обязанность родителей, чтобы жизнь не " прижимала" их малолетнего сына.
+-4–
ответить
Alexander_A ★➦Проффессор• 07.01.21 07:49
Конечно же, я сужу по себе и сравниваю с Вами.
И примеры у нас с Вами характерные. У Вас - бедный студент, а у меня - Уинстон Черчиль.
Как говорится, кто на что учился...
+-4–
ответить
max32➦Alexander_A• 07.01.21 08:11
У Вас 95 процентов это - исключения с чего ты взял, как раз наоборот, я пока не встречал, чтобы этот метод дал сбой, 5% оставил на всякий случай.
+1–
ответить
Арсений ★➦Alexander_A• 07.01.21 08:21
"И примеры у нас с Вами характерные. У Вас - бедный студент, а у меня - Уинстон Черчиль. Как говорится, кто на что учился...":
Разговаривают два недавних выпускника:
- Ну ты как?
- Нормально, в ВГУ поступил.
- Кудаа?.. Тю! Я вот - в МГИМО провалился!
Это я к тому, товарищ Александер, что что-то я не вижу вашего имени в списках британских парламентариев ;)
+4–
ответить
rodkom➦Alexander_A• 07.01.21 15:13
А где вы увидели, что мы работали грузчиками?))) Я такого не писал) или это вы образно выразились?
Почему заставляли копаться в земле? На ум приходит только строчка из старой пионерской песни: "и нет среди нас белоручек!")) Наверно не хотели чтоб из нас белоручки выросли)))
Есть крайности, а есть нормы. Я не говорил что мы ухойдакивались в детстве до изнеможения, но и не могу сказать что убирать класс или полоть грядки нас нравилось. Очевидно, были перегибы в трудотерапии. Но сейчас перегибы обратные - в школах бывают случаи когда ребенка учитель попросил что-то сделать физически, а ученик воспринял это как принуждение к детскому труду, ох не дай Бог мозоли трудовые натрет...
+2–
ответить
Проффессор ★➦Alexander_A• 07.01.21 18:42
Александр, зачем норовите уколоть? Ведь пришли же к общему знаменателю ) Кстати говоря, универсальность лично мне иногда мешает жить. Потому что умея делать почти всё, трудно делегировать. А время, мягко говоря, не резиновое и на всё одного человека не хватает. Например, мне очень трудно нанимать кого-то для ремонтных работ дома, потому что всё могу делать сам (плюс, конечно, нищеблудские комплексы из детства, где денег вечно не хватало). Все рождественские каникулы я с удовольствием выкладывал плитку в ванной на даче ) Хотя мог и на катере погонять, и по горам полазить, раз уж Карибы закрыты из-за вируса.
А учился я на полимерную инженерию, чем уже довольно много лет успешно занимаюсь. До Черчилля, конечно, далеко, но я и не претендую ;) Хотя бы потому, что управлять людьми - адский труд, как верно подметил Арсений.
+5–
ответить
Chicago95 ★➦Арсений• 07.01.21 20:19
Кроме плюсиков моё почтение. Впрочем как всегда! Могёшь!
+2–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 08.01.21 03:36
Ты бы в конце своих комментов год рождения ставил (две последние цифры, чтобы посвященные знали с кем из вас дело имеют).
+1–
ответить
Все хорошо. Только современная молодежь может раздобыть деньги гораздо легче. Да и в подобных делах циничнее. А история плюс.
+3–
ответить
Проффессор ★➦Slyman• 08.01.21 20:10
Когда мне старший сын показал такой способ заработка, я только угрюмо почесал репу. Потому что в его возрасте у меня не было таких возможностей)) Причём, что интересно, даже примитивные игрушки типа Марио кто-то покупает...
+0–
ответить
Slyman➦Проффессор• 08.01.21 21:25
Про, марио это мечта. Потому она до сих пор жива.
Но будь уверен. Деградация это путь человека. Потому твой сын тоже почешет репу по поводу новых возможностей в будущем.
+0–
ответить
rodkom➦Проффессор• 09.01.21 14:37
Что Вы, Марио это классика) у меня дочь очень любит его) причем тоже не понимаю почему она поиграв в современные игры с хорошей графикой сравнительно недавно вышедшие типа MarioKart8, ровно так же тащится и от старых пиксельных))) правда, не покупает, они все в бесплатном доступе есть)
+0–
ответить
Alexander_A ★➦Дядюшка Гарри• 05.01.21 12:57
И больше никаких фотоаппаратов в Союзе не выпускали?
+-7–
ответить
mathematicus ★➦Alexander_A• 05.01.21 13:28
Фотоаппарат назывался "Лейка". А то, что выпускали в СССР... ну, ты понял.
+-8–
ответить
Valentine D➦mathematicus• 05.01.21 15:46
Тебя послушать, так в СССР вообще ничего хорошего, кроме талонов на гречку, небыло... Мой Зенит TTL-это была вещь!
+5–
ответить
Большой Балу➦Valentine D• 05.01.21 16:02
Было, кто спорит. Но ФЭД - да, это Лейка. Разве Жигули-01 - не Фиат?
ФЭД - это завод. А фотоаппарат имел индекс, их же много разных было.
+-2–
ответить
Chicago95 ★➦Большой Балу• 05.01.21 17:08
Ну мне гдето году в 1964, наверное, ФЭД-3 подарили. Тоже вещь была. Я его, кстати, в Америке продала, когда приехала. И шапку из нутрии. За 50$. Каждое!
+0–
ответить
sasha22148➦Valentine D• 05.01.21 17:16
то же сплагиатили. страна плагиата, ты тут не причем.
+-1–
ответить
Алексей 18 ★➦Valentine D• 05.01.21 17:44
Зенит TTL-это была вещь! У моего друга был такой, с заобективным экспонометром он этим отличался от моего Зенита ЕТ - все гавно.
+0–
ответить
Алексей 18 ★➦Chicago95• 05.01.21 17:45
Я его, кстати, в Америке продала,
Ебт, Чика, ты девочка? А кто Соньку ебет?
+6–
ответить
akunamatata➦Алексей 18• 05.01.21 23:26
Так это он иногда от имени тёщи пишет. Не знали, что ли?
Или тёща иногда дорывается до его компьютера (когда он в туалет уходит) и от своего имени пишет.
Как-то так.
+3–
ответить
Морж➦Valentine D• 06.01.21 00:02
Говно. Ну, т.е. вещь - поскольку альтернативьi не бьiло. Кроме, может, Киева.
У меня до сих пор хранится - снимал им до 98 года, пока Canon Elan 2e не купил.
Зенит купил на свои, на одну из первьiх зарплат на заводе, 210р, как щас помню.
Говно вот почему:
Батарейка - поди купи, а без нее он такой же TTL, как Смена. Контакт постоянно кислялся.
Поставлялся с объективом Гелиос 44М, с прьiгающей диафрагмой. Последняя отказьiвать стала уже через год. Там кнопочка есть, ее нажимает скоба, Вот юта кнопочка до конца диафрагму не закрьiвала. А потом уже и не открьiвала.
В остальном Зенит Е бьiл куда лучше.
Лежит....для музея.
+1–
ответить
Морж➦Chicago95• 06.01.21 00:04
Я свой Зенит Е сумел продать, с двумя объективами, один из коих - МИР-10, хороший объектив, Гелиос 44 - так себе, фигня, мягкорисующий (читай - с плохим разрешением) в Италии, на рьiнке Американа. Кажется, за 20 миль.
TTL не взяли. Потому и остался.
+2–
ответить
Большой Балу➦Морж• 06.01.21 00:27
Согласен, для реального, массового пользователя именно Е был лучшим. Мороза только боялся затвор, а так - очень хорошая надежная машина в походах, путешествиях и т.п.
+-3–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз➦Valentine D• 06.01.21 03:09
CCCP был супер! Даже если при нем ничего не было))
+0–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз➦Chicago95• 06.01.21 03:11
Диссонанс какой то¦ Mr/s Chicago, объяснитесь! :)
+3–
ответить
Chicago95 ★➦Мойадрессоветскийсоюз• 06.01.21 11:34
Насчёт надьки я тоже подозревал))
А я никогда и не скрывал.
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦Мойадрессоветскийсоюз• 06.01.21 11:35
Весело будет, если он ещё и авазом окажется)
Ничего святого у тебя нету!!!
+-1–
ответить
Мойадрессоветскийсоюз➦Chicago95• 08.01.21 18:27
Вообще у надин вроде другой стиль, реторика, холодный и логичный :) у вас более пофигистичный, с более менее культурными подколами :) хотя не исключается случай так называемого раздвоения личности ))
+1–
ответить