Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, карикатуры, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, карикатуры, фразы, стишки

История №1173549

Удивительно нереальная реклама.

Все мы, наверное, видели, как Пенсионный фонд России призывает пенсионеров переходить на дистанционное обслуживание. Так вот, минимальная цена системного блока, чтобы зайти на сайт ПФ РФ составляет две минимальные пенсии, плюс еще монитор ценой в одну минимальную пенсию. Стоимость интернета от большинства провайдеров не менее десяти буханок хлеба в месяц. Плюс провода и роутер в рассрочку на 24 месяца минимум по 100 рублей в месяц.

Итого, как сказала на остановке одна мудрая бабушка, "чтобы стукнуться в окошки как там нарисовали в рекламе, я три месяца на хлебе и воде, год без молока и сметаны. Шейку бедра на нечищенном сейчас сломаю - на мою починку денег сразу найдут, только не факт, что сидеть потом за окаянной железкой спокойно смогу."
+42
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
143 комментария, показывать
сначала новые

kolbel10.01.21 00:25

Да это не для бабушек и дедушек реклама!
Когда рекламируют Ягуар или БМВ последней модели, меньше всего рассчитывают на широкого потребителя, отоваривающегося в Ленте и Эльдорадо. Есть молодые пенсионеры (до 40ка и до 50ти) - работники силовики, вредные и секретные производства, чиновники. Они продвинуты в технологиях и пенсии у них есть и побольше 120 тыров.
Вот они и интересны! Вот для них и реклама! А с бабушкой возится ещё, и техподдержку раздражать нафиг нужно.

+0
ответить

Vedun07.01.21 09:31

В общем резюме своих комментов подведу - подобрать что-то можно, но без траты времени и денег не получится. Или деньги на железо, абон. плату или знакомые-родственники или кого-то просить или ...
Плюс время и усилия на обучение, если знаний мало или нет.

Так что если человек не имеет родственников и комп ему не нужен для чего-то еще. То в целом не самое лучшее решение будет.

Вместе с тем если кому уже есть или другие какие-то задачи будут - то можно и рассмотреть такой вариант.

Про б/у - сложный вопрос. Нормальный комп собрать можно и не очень дорого, но есть шанс что будет поломка - так что закладывать надо в цену.
Плюс б/у даже очень хороший - достаточно быстро устаревает....

Кстати забыл добавить - проблема даже не мать-проц или память с софтом!

Проблема с принтерами и сканерами - под свежие ОС нет дров.
Вообще нет.
И не ставятся. Раньше в 7ку иногда от висты дрова подходили или можно было вручную засунуть...
Сейчас такое уже не очень проходит. Если принтер нужен например - придётся покупать свежий.... Или хороший из б/у, а не из "подешевле".

+0
ответить

Dmitry Karpov06.01.21 00:52

Ну, я бы рассмотрел вариант "доступ через планшет" - планшет нынче намного дешевле компьютера и смартфона. Несколько соседей могут подключиться вместе.

Кстати, государство могло бы пнуть провайдеров на теме предоставления бесплатного доступа к гос.услугам. Глядишь, люди сначала это попробуют, потом захотят больше.

+1
ответить

yura_graph➦Dmitry Karpov06.01.21 01:30

Привет, коллега!
Ха-ха-ха! Как робот Вертер из фильма.
Планшет для пенсионера мы тут внизу уже обсудили. Больше минусов, чем плюсов.

Пример тарифа как контрпример вашим словам - город Калуга.
Был пенсионерский тариф для подключения через розетку. 100 рублей. Захотели многие.
Через год. Триста рублей. Еще подключались.
Через год. Пятьсот рублей. Решили со льготами сходить в прокуратуру.
А там про льготы посоветовали забыть. Нерегулируемый тариф.
Качество соединения - все хуже и хуже, людей-то все больше и больше.
А расширять канал провайдеру влом...

Более того, в Ленинском округе не могли выбрать депутата.
Трижды голосовали против всех. Пока губернатор не поклялся отменить
льготы на квартплату - депутата городского не было.

Вот такие льготники и прокуратура г. Калуга.
(из газеты "Знамя" разных лет).

+1
ответить

Vedun➦yura_graph07.01.21 08:28

одно устройство на несколько человек?
а за потерю логин-паролей кто отвечает?
если бы это было что-то типа банкомата - одно, тем более там специальные люди следят. Хотя даже они от скимеров защиту 100% не дают...

А тут вообще бред будет....

Ну за 250р года 2 назад можно было вообще красивый тариф, а сейчас за те же деньги чуть похуже или чуть подороже его... так что у вас там что-то совсем плохо

+0
ответить

Vedun04.01.21 05:25

Куда пропала часть комментов?
Вроде нет возможности удалять?
;-)

+0
ответить

yura_graph➦Vedun06.01.21 01:32

Уже есть, уважаемый друг.
Так что писание комментов - должно быть в русле дискуссии.
И спасибо вам за ее поддержание. На хорошем уровне.

+0
ответить

Vedun➦yura_graph07.01.21 08:29

Не вижу кнопки.
А заметил пропажу 2х комментов...

+0
ответить

Рауль04.01.21 02:43

Юра, у меня немного другая позиция. Мои родные пенсионеры тратят свою небольшую пенсию на свои же маленькие радости. А коммуналка, расходы на телефон, Интернет и прочие расходы (еда, одежда, компьютер) - это моя обязанность. Они же меня содержали не одно десятилетие, пока я на ноги не встал. Теперь моя очередь.

+2
ответить

yura_graph➦Рауль04.01.21 02:53

Ваша позиция ясна и заслуживает уважения. Насчет двух-трех десятилетий поддержки, кто при этом прав, зачем надо содержать трудоспособного человека до получения им нормальной зарплаты - увы, остается за рамками вежливой и тактичной дискуссии.

+2
ответить

Vedun➦Рауль04.01.21 05:11

Вопрос что не у всех есть дети/внуки.
Иногда по мед. показателям, иногда дети умерли раньше родителей...
Всякое бывает и не всегда есть родственники, которые могут помочь...

+1
ответить

Рауль➦Vedun05.01.21 01:27

Согласен полностью и поддерживаю Юру в том, что "чтобы стукнуться в окошки как там нарисовали в рекламе, я три месяца на хлебе и воде, год без молока и сметаны" - реальность для одиноких пенсионеров.

+0
ответить

Рауль➦yura_graph05.01.21 01:38

Юра, в России родители обязаны содержать ребёнка до 18 лет. И постоянно наши депутаты хотят увеличить этот срок для учащейся молодёжи - до 23 лет. Ну никак не одно десятилетие. Что же касается трёх десятилетий, то здесь уже нельзя не согласиться - перебор.

+0
ответить

yura_graph➦Рауль05.01.21 03:51

Поэтому закон о молодежи до 35 лет и приняли. И 23 года, заметим, это, чаще всего, окончание бесплодных попыток хоть как-то найти себя. А потом - или стерпится без образования, или слюбится без денег.

+0
ответить

Vedun➦Рауль07.01.21 08:30

Не совсем, но тут уже нужны знания. А при таких знаниях уже устр-во будет использоваться для чего-то еще и окупит себя

+0
ответить

yura_graph04.01.21 01:46

Господа комментаторы! Я немного расчистил зерна истины от плевел вашего сознания.
Перед написанием комментария прошу сначала ознакомиться с требованиями к информационной безопасности самого портала Госуслуги РФ, без выполнения которых эффективная и безопасная работа невозможна.

Информационная безопасность является одной из важных компонент предоставления государственных услуг в электронном виде. При создании и доработке портала госуслуг регулярно проводится работа по анализу возможных угроз, на основе которых сформированы требования по защите информации при использовании портала. В системе безопасности портала госуслуг используется обширный набор механизмов безопасности: межсетевые экраны, средства анализа содержимого, средства предотвращения вторжений, антивирусные средства, средства мониторинга и контроля защищенности.

Программное обеспечение портала госуслуг ежегодно проходит сертификацию по требованиям информационной безопасности и отсутствию недекларированных возможностей и переаттестацию по требованиям ФСТЭК на обработку конфиденциальной информации и персональных данных по требованиям.

Персональные данные пользователей портала госуслуг хранятся в Единой системе идентификации и аутентификации (ЕСИА). Это федеральная государственная информационная система, созданная для обеспечения санкционированного доступа участников информационного взаимодействия к информации, содержащейся в государственных информационных системах, муниципальных информационных системах и иных информационных системах. Данная система так же, как и портал госуслуг, аттестована по требованиям ФСТЭК на обработку конфиденциальной информации и персональных данных и реализована с помощью решений, прошедших сертификацию в ФСБ, что гарантирует полное соответствие требованиям законодательства РФ о защите персональных данных, в частности требованиям Федерального закона №152 о защите персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.

При этом необходимо помнить, что безопасность определяется не только уровнем защиты портала, но и уровнем защиты рабочего места, с которого осуществляется доступ. В частности, для безопасной работы с порталом госуслуг пользователь должен следовать следующим рекомендациям:

Использовать на рабочем месте исключительно лицензионное программное обеспечение;
Устанавливать все необходимые обновления безопасности, рекомендуемые производителем программного обеспечения;
Устанавливать и регулярно обновлять лицензионное антивирусное программное обеспечение, регулярно проводить проверку на отсутствие вирусов;
Не загружать программ и данных из непроверенных источников, не посещать сайты сомнительного содержания;
Не заходить в личный кабинет портала госуслуг со случайных компьютеров, интернет-кафе либо иных недоверенных рабочих мест;
Не передавать кому-либо токены для авторизации на портале, либо информацию для входа в личный кабинет, следить за сохранностью средств доступа.

+1
ответить

yura_graph➦yura_graph04.01.21 02:35

Комментарий от профильных специалистов.

На конец 2020 года более 100 млн компьютеров в мире до сих работают на ОС Windows 7
(более того, ряд браузеров уже заявляет о том, что дальше планов обновления под Win 7 у них нет,
Flash технологии видимо выпилят в 2021 полностью.)

Ключевое слово работают. Не мучают никого своим обслуживанием, глюками, неконтролируемыми и неотключаемыми обновлениями, которые могут сломать устройство, снести драйвер или полностью снести личную папку неопытного пользователя.

Под управлением Win 10 ваше устройство перестает фактически быть вашим и перестает работать.

Даже преподаватели курсов сталкиваются с тем, что не могут найти что-то именно с 10 версии.

Иногда проще пойти и загуглить, где и как что-то расположено, вместо того, чтобы искать самому по полчаса по хаосу настроек.

Это - не новый революционный UI, это - UI, который не предназначен для неподготовленного пользователя.

Про ПО, в частности браузеры, которые могут давать ошибки почти в любом месте сайта ГосУслуг, да и работать только на определенной модификации 10, скромно умолчу.

+3
ответить

Vedun➦yura_graph04.01.21 04:31

Вы еще забываете про множество компов с WinXP
Ставить даже 7ку туда не стоит - до 1 гига ОЗУ и Целерон 1-2 ядерный не дадут комфортной работы.

Браузеры уже давно под него не обновляются, антивирусы то же перестали.

Но средств на замену или даже апгрейд у ВУЗа сейчас нет.
Так что имеем что имеем.

+0
ответить

Plato03.01.21 20:00

Херню то писать не надо, у меня таких "системных блоков", с которых можно зайти на любой сайт уже много лет на даче две штуки пылятся, причем самый древний уже выбросил и цена им на авито со всеми проводами пару штук максимум, если вообще найдется дурак который их купит. Только нафиг мне надо из-за этих копеек их с дачи таскать. Мониторы тем более, их даже доставать лениво.
Роутер тоже нахер не нужен, любой б/ушный смартфон хоть с битым экраном и ушатаной батареей за тыщу выйдет не хуже роутера, и провода тащить не надо, а батарея не нужна, если он все равно по USB постоянно от системника заряжается.

Тем более, бабки обычно имеют родственников, которые уж свое б/ушное железо им даром отдадут, чтоб только не возиться с продажей дерьма за копейки.

+3
ответить

yura_graph➦Plato04.01.21 01:53

Хорошо, приведите на память последние версии браузеров и операционных систем, которые сейчас стоят и могут быть запущены неподготовленным пользователем на ваших "системных блоков".
Прошу показать место, откуда "любой б/ушный смартфон хоть с битым экраном и ушатаной батареей за тыщу выйдет не хуже роутера" в масштабах 200-300 км от областных и республиканских центров РФ. Карты покрытия мобильных операторов сделаны на основе математического моделирования и отражают только возможность соединения и покрытия, а не конкретное число Эрланга в конкретной точке РФ.

+0
ответить

Vedun➦Plato04.01.21 02:34

ну ка конфиг озвучьте?!

Я вот НА СЕГОДНЯ наблюдаю следующее:
1. некоторые сайты перестали открываться в старых версиях браузеров, а новых версий под старые ОС просто нет - в итоге придётся ставить как минимум Win7, как минимум 2 гига ОЗУ на сегодня. Это минимум. Нифига не комфортный, "просто зайти на сайт"
А через пол-года?

2. Вот-вот, "за пару штук не буду продавать, ибо лень"
В итоге от 70 баксов за системник самый минимум, как я и написал.
И лучше в магазине, иначе гарантий что через день от вспухших кондеров в БП/на материнке не загнётся нет.

3. я же написал "более-менее нормальный" - т.е. винт с нерастущими бэдами или без них, минимум 120-160-250, 2-4 гига озу, проц НЕ целерон, а минимум коре-2-дуо

4. у многих операторов нет раздачи Интернета в тарифах для смартфонов.
Стоит начать раздавать (на комп или другое устройство типа планшета) и вас банят - например срезают скорость.
В итоге выясняется что надо или покупать USB модем или отдельный тариф, который сильно дороже.

5. Если рассматривать не мобильный И-Нет, то варианты с DSL без "роутера" (на самом деле модема, но пусть будет модем-роутер) никак не обойтись.
Например частный сектор в городе или деревня.
С плохим покрытием ОпСоС'а.

6. родственники есть не у всех. Не у всех они достаточно богаты что бы дарить живое железо - знаю семьи, которые не смогут такое сделать. Там где родители пенсионеры вынуждены помогать детям...

7. ушатанный телефон с убитой батареей? А как риск пожара? Ведь убитая батарея или уже вздулась или вздуется в любой момент, а телефон на постоянной зарядке - самая частая причина пожара из аналогичных случаев.

В общем я расписал почти все варианты, а вы предлагаете идеальный, который не для всех...

+2
ответить

Plato➦Vedun04.01.21 03:05

некоторые сайты перестали открываться в старых версиях браузеров
- это проблемы создателей сайтов, из-за дурацких свистоперделок останутся без пользователей. Если им их дерьмодизайн важнее содержания, пусть сами свое дерьмо и смотрят, я подобные сайты стараюсь не посещать.

- винт какой был 20 лет назад такой и сейчас сойдет, хоть на 40 гигов хоть на 10, нехер порнуху качать, и если он стоял в сарае - откуда там бэды? Для ХP на котором многие сидели десятилетиями и первого пня за глаза хватит и памяти 512 за глаза. Что собственно изменилось за эти 20 лет, если свистоперделки не нужны, а старикам они ни к чему?

- покупать б/у железо в магазине (sic!) за реальные (пусть и небольшие) деньги это ж надо додуматься, когда можно просто кинуть объяву на местном форуме, приму в дар за пиво/сок/банку варенья/корзину печенья и тебя завалят дерьмом из сараев/гаражей. А у кого нет дач/гаражей вообще регулярно выбрасывают старье, это мы как плюшкины все тащим туда, я б тоже отдал, но мне лениво вытаскивать, а выбрасывать рука не поднимается.
А дисководы для 5 дюймовых дискет вполне можно использовать для передачи конфиденциальной информации, это не флэшка которую за минуту скопировать можно, тут пока найдешь ближайший подобный дисковод - уже хозяин хватится.

+1
ответить

user34➦yura_graph04.01.21 14:01

"Неподготовленному" пользователю, вообще нефиг делать за компьютером, пока он не стал подготовленным. Или же пускай платит деньги тем, кто умеет. Требования к большинству пакетов -никс, смехотворны по железу. Ставятся они легко человеком с разумом на уровне дрессированной обезьяны. Все браузеры будут актуальны. 90% пользователей кроме браузеров, ничем не пользуются.
Смартфон за тыщщу, как роутер будет работать практически везде, где живут люди, поверьте человеку, очень много путешествовавшему по РФ.

+-1
ответить

Vedun➦yura_graph07.01.21 08:35

Ну если брать тЭорию - Win7 x32 вполне 512 озу хватит и браузеру на ней то же....
вопрос где терория и где практика.
А практика что 2-4 гига сейчас минимум вообще, а если замахиваться на 3-4 года вперёд, то меньше 8 покупать не надо.
Или хотя бы 4, но возможность добавить до 8.
И тут.... Ой!!!
2/3 старых материнок не поддерживает больше 2-4 гиг, и на борту всего 2 разъёма, а цена памяти на планки сильно зависит от размера и не арифметическая там зависимость совсем...

В итоге откидываем П4, откидываем все целероны, берём минимум Кор-2-Дуо и 4 гига, с возможностью добавить еще 4.
Итого или мать на 4 разъёма или память дороже.
А кроме мать-проц-память еще корпус, БП, винт, ....

По деревне - можно и антенну добавить и модем с роутером на чердак задрать
Вопрос что это знания и доп. цена
Или платить кому-то или самому - это уже вопрос другой.

+0
ответить

Vedun➦Plato07.01.21 08:47

> это проблемы создателей сайтов
К сожалению зачастую выбора нет. Информация может быть только на одном сайте. Или услуга. Или ...
"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

винт, если его нет, всё равно покупать - а размер от 120-160 сейчас живой найти сложновато, да и мало его будет, а 250, 500 и 1 Тб стоят почти сопоставимо
И не надо что 120 хватит - реально окажется что через пол-года кинчик захочется или еще что - и тут окажется что 250 это минимум, а лучше не менее 500/1000

что бы кинуть объяву... надо иметь с чего её писать
или кого-то снова просить
нормальное железо на халяву редко отдают, если только постоянно мониторить "отдам даром", только там обычно что-то или не очень живое (глюки и тп) или совсем старое.
редко когда что-то более-менее нормальное найти там можно. надо минимум 2-5 недель следить постоянно.

Ну да, я возле мусорки иногда сейчас уже почти живые относительно почти нормальные компы нахожу. Вот только без ремонта и апгрейда они МУСОР.
Или что-то неисправно или надо память добить, проц поменять...
В общем всё равно вложение.

про первый пень вообще помолчите, за умного сойдёте.

я на П2-233 слотовом (512 кэша между прочим было, хоть и не л1)
на таком работал в винХП
ой. без СП1 даже!
в СП3 он уже тупит страшно!
и памяти 512 это минимум сейчас, когда хоть как-то включится

про работу забудьте

2 гига миниммально уже. и ОС вин-7 или сопоставимый линукс
иначе браузера не найдёте что бы ваши сайты госуслуг открылись.
Даже если СЕГОДНЯ работают, завтра уже всё.
А еще антивирус бы хоть какой-то... а это то же вин7 минимум.
Или линукс ставить.

так что придётся всё же что-то более-менее подбирать
а если это всё немного массово начнётся - сразу цена на такое железо поднимется - только в путь....

Про покупку в магазине - я много б/у именно там беру
знаете почему?
потому что дешевле чем с рук иногда выходит!!!
и гарантия 2 мес вместо суток-трёх на проверку...
и кондеров дутых нет.
и морды кирпичом "а у меня всё работало"

конечно от магазина зависит, но рисков меньше!

Так что резюмируем - при минимальном опыте и задействовании знакомых спецов
проще в магазине.

конечно не именю ввиду "за банку сока"

Вот только за банку сока - я бы еще на трояны проверил.... раз 5.
Или ОС заново поставил - а тут уже опыт хоть чуть надо... и откуда ставить.

+0
ответить

Vedun➦user3407.01.21 08:51

снова подумаем.
речь всё ещё идёт о пожилых малоимущих пенсионерах? точно?

минимальные требования или рекомендованные отличаем, да

никсы? серьёзно? для сайта госуслуг? вы токен там нормально "прикрутите" ?

какие все браузеры то? без более-менее знаний они про линукс даже не слышали
надо еще выбрать правильный дистрибутив для начала...

не нужен смартфон вообще как роутер, если проводной и-нет есть
а там где на крышу свисток приходится поднимать - там и с роутером заморачиваться придётся и с внешней антенной, а может и с прошивками!

вы путешествуете мимо всё, а я это всё вживую иногда вижу....

+0
ответить

Янги03.01.21 19:39

Госспадя! Как жизнь вперёд рванула-то!
Каких-то чуть не с двадцать лет назад народ негодовал по поводу Техносилы и Эльдорадо.
И вот уже дистанционные пенсионеры, системный блок от пенсионного фонда, провайдеры по цене буханки хлеба..

+0
ответить

yura_graph➦Янги04.01.21 01:53

Привет, Янги!
Плюсуюсь, идем вперед, думаем о перспективах.

+0
ответить

oleg67 03.01.21 18:39

Юра, прямо какие-то страсти написал) Призывы Пенсионного Фонда переходить на дистанционное обслуживание (в основном из-за пандемии) - только рекомендация. Большинство пенсионеров к этим призывам относится фиолетово. Кидают пенсию на карту или получают по старинке из рук знакомого почтальона, а остальное их не сильно волнует

+5
ответить

yura_graph➦oleg6704.01.21 01:54

Ну это мы еще посмотрим - страсти или нет. Куда кривая КОВИД пойдет.

+0
ответить

Vedun03.01.21 18:35

По существу вопроса добавлю. Ну и немного от скуки воды налью.

Если не бояться б/у компьютеров и доверить подбор грамотным спецам, которые всё проверят на не убитость. То вполне можно что-то дёшево и не сильно плохо найти.

Системник новый - 600-800 баксов без внешней видеокарты, раньше обычно работал около 7-10 лет без особых проблем, если не сталкивались с браком, ноут - лет на 3-5. Новые хуже - сроки службы упали - уже на 5-6 год материнка накрыться может с шансом % в 10-20, что будет дальше не знаю, но доверия к компам поколения Core-i3 и старше у меня уже нет.

б/у можно найти еще более-менее нормальный от 75-100 баксов и до ...., проработает от года до 2-5 лет скорее всего.

Монитор от 25-30 баксов за 17-19" 3:4, проработает от 2 мес (типичная гарантия на б/у технику в магазине) до нескольких лет - в зависимости от убитости и модели.
клаву-мышь средней убитости от бесплатно или дёшево б/у до недорого за низкого качества новые (в пределах 5 баксов комплект)

больше там особо ничего и не надо.

Ой. Забыл.
Если вы не фанат Линукса, то за ОС еще баксов так 150 выложить не забудьте.

Ноуты особо не рассматриваю - всё же ломаются они легче компов, а починка дороже. Хотя плюс - места занимают меньше - так что вопрос спорный что лучше.

Итого за сильно б/у комп (если дети-внуки свой не отдали) от 100-150 баксов приготовьте или больше за более приличный и новый.

Еще не забудьте приготовить %20-30 на ремонты в ближайшие год-два.
А если сильно не повезёт, то и 70-100%.
Ну если вам собирали "как для себя, только лучше" и повезло - то не пригодится

PS никогда, НИКОГДА не просите мастеров делать "как для себя"
для сантехника - замена прокладки/крана плёвое дело и он запросто поставит самую дешёвую - ведь поменять недолго и несложно, для компьютерщика - соберут игровой комп, или наоборот "числодробилку" без нормальной видяхи и при этом там будут приколы.
Например SSD + HDD, когда оно не надо, неубиваемые клава-мышь и "расходник" в виде БП и материнки - ведь поменять кондеры это дело пары часов от силы с разборкой-сборкой, а эти БП и материнка были самые дешёвые,
поставить кулера из серии "смазывать раз в 6 мес" вообще нормально - они же чуть дешевле, а нормальное ТО компу всё равно надо делать раз в пол-года.
У авто-мастеров будут свои приколы.

А потом будет "ну вы же просили как для себя" ;-)))
Так что поосторожнее. ТЗ надо грамотно давать и бюджет готовиться удвоить.
А то получится не совсем нормально.

Итого в баксах комп - 150+, планшет 120++, смартфон 25+ за устройство, иногда еще минимум 15 на роутер WiFi
Дальше добавим ежегодные оплаты от 50-70 до 150 баксов за абон. плату
плюс электричество, софт, ремонты, обучение....

Про обучение не забываем. Оно даже бесплатное требует усилий и времени.

Так что > %50-70 пенсионеров комп нужен только у внуков-детей на поиграть - что бы иногда пускали.
а остальное - лучше дать задание детям/внукам что бы помогли с конкретным вопросом.
Если они есть.
Требовать же от даже 90% наличия не только устройства, но и навыков работы с ним, да еше при этом в этом возрасте... По моему не очень нормально.

Одно дело когда устройство уже есть и используется для чего-то, другое покупать специально под это.

И вот только не надо "мы сделаем на почте/в сбере девочек-консультантов и места для тех, у кого дома нет"
НЕ НАДО!
Или пусть сразу договора заполняют и подписывают.
На утерю перс. данных при заражении этого компа трояном, на действия своих работников и тд

Ближайший пример - 1.5 года назад - девочка-консультант Сбера на просьбу помочь "мне баланс на экране банкомата не видно, очки дома забыла"
подключила пенсионерке мобильный банк!!!
уррроодка. будь прокляты твои потомки в семи коленах!!!
Ведь она "забыла" рассказать что этим действием она превратила телефон фактически в банковскую карту с введённым PIN-кодом.
Который нельзя оставлять без присмотра ни на речке, ни на лавочке во дворе, ни у соседки в беседке...
А всего-то небольшая премия за каждого, кто подключит.

Так что не надо нам такого. Или пусть договор подписывают на оказание услуг.

+1
ответить

sasha22148➦Vedun03.01.21 19:00

в принципе все по делу, немного дороговато вроде как, но принцип правильный. про платный у физ лица виндовс в первый раз слышу.

+0
ответить

user34➦Vedun03.01.21 19:18

17-19" ЖК живой на авито как грязи за 500-800р.
А вообще их отдают за спасибо и за самовывоз.
Помоечная, но вполне работоспособная машина
стоит от 1500р за 775-й сокет, до 5тыс за 1150.
Какие 150 баксов, вы вообще о чем?

GPON стоит по всей МСК c wi-fi нахаляву со смешными
тарифами.

"но и навыков работы с ним, да еше при этом в этом возрасте.."

Вот они так думали в 35, так думали в 45 и в 55 они тоже так думали.
Зачем учиться, да не надо мне это, у меня есть дела поважнее, на диване например полежать,
сериал посмотреть. Потому и не жалко.

"Ближайший пример - 1.5 года назад - девочка-консультант Сбера на просьбу помочь "мне баланс на экране банкомата не видно, очки дома забыла"
подключила пенсионерке мобильный банк!!!
уррроодка. будь прокляты твои потомки в семи коленах!!!
Ведь она "забыла" рассказать что этим действием она превратила телефон фактически в банковскую карту с введённым PIN-кодом."

Во-первых пароль на телефон и пин на вход в клиент-банк никто не отменял.
Во-вторых а что тут такого? Если пенсионерка не в состоянии пользоваться банковскими услугами,
это не проблема банка, это проблема знаний пенсионерки и ее неспособности выполнять требования
банка по безопасности, которые оговорены четко в договоре.

+1
ответить

Serge712➦user3403.01.21 21:03

Пароль на телефон не всем нужен и далеко не все его ставят. Нет в этом никакой надобности. Я поставил пароль только когда обзавелся телефоном который читает отпечаток пальца, это быстро и без усилий, приложил палец и телефон сразу открылся.
Мобильный банк - надо полагать идет о системе, когда можно переводить деньги при помощи SMS, т.е. любой с доступом к телефону может послать SMS и перевести деньги. Ничего об этом не знаю, честно говоря, у нас в США такого нет и нам оно и не нужно.

+0
ответить

user34➦Serge71203.01.21 21:12

Мобильный банк в понятии его в РФ, на мобильном, это приложение, открывающееся по пин-коду.
Но как я понимаю, автор выше, судя по его не особо профессиональным постам,
имел ввиду подключение смс-уведомление об операциях по счету. Чем оно могло навредить
пенсионерке, кроме небольшой абонентской платы, для меня загадка.

+0
ответить

Serge712➦user3403.01.21 21:21

Банковское приложение и SMS уведомления это одно, перевод денег при помощи SMS это совсем другое. Насколько я знаю, это чисто российская система - перевод через SMS, равно как перевод на номер телефона.

+-1
ответить

Serge712➦Serge71203.01.21 21:33

Хотя да, скорее всего невозможно перевести деньги без пин-кода, никаким способом.

+-1
ответить

user34➦Serge71203.01.21 21:39

sms перевод короткими управляющими кодами - это одна из опций мобильного банка. Она может быть включена, может быть отключена.
Перевод на номер телефона - это уже опция приложения.
Так или иначе, я безусловно считаю большинство девочек в окошках сбера идиотками,
поскольку когда я регулярно два года делал свифт платежи, мне приходилось их обучать,
как это делать, так что спустя три месяца я легко их мог бы подменять, но вот у автора выше,
явно речь шла об ином.

+-1
ответить

sasha22148➦user3404.01.21 01:52

согласен полностью. не обратил внимание.

+-1
ответить

yura_graph➦Vedun04.01.21 01:56

Отлично! Хороший комментарий и все по-делу. Только вы одно не учли - системные блоки и софт начали стареть с катастрофической скоростью. И, если на Линукс я бы еще что-то оставил, то потом долго бы пользователей к этому учил.

+0
ответить

yura_graph➦user3404.01.21 01:58

Вот именно, вы учли не все подводные камни. В частности, риски от самого обмена информацией через настолько старые ОС и железо.

+0
ответить

Vedun➦sasha2214804.01.21 02:44

Ну недавно я стал поднимать вопрос и несколько удивился.
Оказывается сейчас для организаций нет ни одного варианта антивируса и ОС неплатного, даже если это ВУЗ.
Линукс стоит от 4к за лицензию, антивирус только МС Эссеншиал - вот только он под WinXP он не обновляется уже год примерно.
Каспер вон то же перестал обновления давать под версию в WinXP

По лицензии для частного лица - а ОЕМ вообще ни разу не видели?
Очень часто вижу у знакомых ноуты с предустановленной ОС, иногда и системники с наклейкой замечаю...

Недавно один из преподавателей переходя на дистанционку купила ноут, ОС, офис, антивирус. Знаю многих преподавателей покупающих ежегодное продление антивируса, хотя для частных лиц есть бесплатные версии...
Так что вопрос хоть каких-то свободных средств и готовности платить за софт.
Плюс в магазине ноут или комп без ОС купить всё сложнее.

Так что начинаем постепенно привыкать ;-)

PS на работе ВЕСЬ софт уже много лет как легальный - начиная от ОС и офиса с антивирем и заканчивая 1С и специализированным софтом. Где есть возможность - используем бесплатный или урезанные версии "для студентов" - например архиватор 7Zip вместо WinRARа. Плюс у нас внутренние проверки периодические на лицензионность софта - скорее всего нет желания платить штрафы...
Так что постепенно людей приучают покупать софт или использовать бесплатные аналоги.

+0
ответить

Vedun➦user3404.01.21 02:56

я не про Москву.
Доставка моника от вас к нам выйдет больше его цены. А цены на местном рынке немного выше озвученных вами...
за 1000-1500 можно купить приемлимую связку мать-проц-память, но не комп в сборе
а там еще винт, БП, да и корпус хоть 100-200р, но в цену добавит.
Или вы рассматриваете Целерон с 512 ОЗУ?

GPON и халявный WiFi даже в городах миллионниках далеко не везде!
а уж если говорить про частный сектор и деревни....

>есть дела поважнее, на диване например полежать, сериал посмотреть. Потому и не жалко.

сразу видно москвича ;-((((
У нас тут люди на огородах вкалывали что бы выжить. После работы (зачастую в 2-3 местах) приходя домой падали с ног что бы выспаться хотя бы частично.

Так что не надо.

Пароль на телефон? ЗАЧЕМ?
телефон ценой в 750р за новый (расходный материал, срок службы редко больше года)
сим карта без денег (30-50р и оплаченный месяц) - что там паролить то?!

А вот если полистаете хабр - найдёте много историй как через мобильный банк уводили деньги. И далеко не всегда им для этого был нужен телефон и SIMка
Иногда её восстанавливали по доверенности (поддельной) с ксерокопией паспорта.

Так что оптимально - 1. не подключать моб. банк если он не нужен
2. КАКОГО эта [censored] 2.1 сделала это без спроса 2.2 сделала это не объяснив что телефон надо теперь беречь? Заметили случайно, по рекламным SMS от сбера
2.3 какого они подключили этот моб. банк на телефон постороннего человека?!!!!!
телефон в руках был с симкартой, зареганной вообще на постороннего человека!
она даже не спросила!

2.4. пользоваться картой умеет. Пользоваться моб. банком - когда он не нужен - зачем посторонние знания, которые не нужны?!!

2.5 повторюсь - делать такое без спросу - пусть будет проклята и она и все её потомки в семи коленах!!!
Если бы было спрошено и объяснено хотя бы вкратце - претензий бы не было!
А тут без спросу, ничего не поясняя, взяли из рук телефон, подключили ненужную услугу... Знаете - это типичное мошенничество. Причём явное.

2.6 90% услуг мобильного банка 75% пенсионеров НЕ НУЖНЫ.

Почему нет выбора необходимых услуг?
Что бы была возможность заблочить намертво ненужные?

По моему это всё проблема клиентоориентированности сбера - я туда добровольно теперь не приду.

+-1
ответить

yura_graph➦Vedun04.01.21 02:57

Очень хороший комментарий.
Если цивилизация хочет нас принять, будем учиться жить по ее правилам.
Единственно, антивирусы теперь как барьер новизны железа начали выступать.
А как документооборот? Шифруете сертификатами?

+0
ответить

Vedun➦Serge71204.01.21 03:04

1. кнопочный телефон (т.е. пароль только на мобильный банк поставить не получится)
2. постоянно вводить пароль при каждом звонке БЕСИТ - это существенно замедляет ответ на звонок например - я пробовал, так что ненужная опция для 95% пользователей.
3. Переводы денег нужны. Аж 5-15% пользователей.

Я бы был не против, но реально что надо если оставить и всё остальное заблочить.
Ну и еще - да не только SMS - деньги с карты (существенная сумма, сравнимая с размером пенсии) можно перекинуть на телефон, с него на другой и тд...
В итоге концов не найти будет.

Надо учитывать целевую аудиторию - пенсионеры в деревне часто бросают телефоны возле огородов, на речке, на лавочках и тд - где их могут найти не только соседки.
Плюс иногда забывают на кассах в магазине и тп - просто в силу возраста и возрастных болезней.
Молодые люди в расцвете здоровья просто не понимают чем отличается пенсионер, если у них нет примера рядом...

+0
ответить

Vedun➦user3404.01.21 03:09

лол шо?!

мобильный банк от сбера - все деньги со счёта карты можно перекинуть НА ТЕЛЕФОН.
дальше со счёта уже телефона их перекинут на счёт телефона зареганного на бомжа.

Дальше рассказывать?

Нет там пин-кодов. Вообще нет.

"профессионал", ты хоть хабр полистай
Он уже много лет как не торт, но несколько поучительных историй про потери денег с подключенным моб. банком там было.

PS у каждого банка есть свой моб. банк.
user34 как "профессионал" этого не осознаёт.

Я ржу под столом, спасибо user34, вы сделали мой день.

PPS небольшая абон плата - это почти 100р в мес. Это для пенсионерки МНОГО. За ненужные ей SMS - при плохом зрении там только SMS читать...
Особенно учитывая что их надо отличить от SMS мошенников...

В общем реально ненужная услуга для большинства.
Была бы нужной если бы можно было отключить намертво ненужные опции. Но такое банк делать не будет.

+1
ответить

Vedun➦Serge71204.01.21 03:15

Там страшнее.
Перевод суммы со счёта карты на счёт телефона.
Без всяких доп. запросов.

Есть ограничение - в сутки не более..., вот только там размер пенсии надёжно перекрывается.
Сделать эту сумму вменяемой невозможно - я спрашивал в сбере.
Ограничение можно уменьшить, но незначительно.
Всё равно будет вся пенсия перекинута...

Ну а дальше с телефона на телефон и прощай деньги.
Всё это меньше 5 минут.

Учитывая что телефон за год в среднем 1-3 раза в неделю остаётся в разных легко доступных посторонним местах летом - это гарантия. Что минимум один раз деньги за год уведут.

Кстати недавний пример - пару лет назад слегка пьяному знакомому дали по голове сзади, забрали телефон, ключи, деньги.
Через моб. банк деньги увели. Никто концов найти не смог.
Хорошо не вся з/п была, но всё равно сумма приличная.
Первое что он сделал выйдя из больницы - отключил моб. банк....

+-1
ответить

Vedun➦Serge71204.01.21 03:18

Я проверял. Никаких запросов.
Вообще.

Просто на номер 900 отправляется команда на перевод денег на телефон. ВСЁ.
Может голосом спросит что-то типа что делать - уже не помню, меньше 3 минут ушло на проверку, при этом я не пользовался моб. банком ни разу, просто слышал что номер 900 нужен для сбера, дальше через голосовой помошник всё сделал.
Показал всё это владелице карты.
Ответ "отключи это на ... немедленно"

Возможно такой трэш только у сбера для пенсионных карт, я не в курсе как там у владельцев "Платины" и не узнавал как оно работает в других банках - мне оно не требуется.

+0
ответить

Vedun➦user3404.01.21 03:23

1. нет там приложения. Там КНОПОЧНЫЙ телефон.
просто звонок на номер 900, дальше голосовой помошник рассказал что делать что бы денег на телефон закинуть.

2. деффачка стояла возле банкомата. Её попросили чётко "помоги посмотреть баланс"
Её НИКТО не просил подключать моб. банк.

+0
ответить

Vedun➦yura_graph04.01.21 05:16

Сейчас получше с пингвином стало - лет несколько уже назад смотрел - ставится без бубна на средний комп, пользоваться вполне можно. Настраивать ничего не надо.
Минус - сканер возможно не заработает. Хотя как повезёт.

+0
ответить

Vedun➦yura_graph04.01.21 05:17

Да сайты в старых браузерах престают открываться просто. А новые под старые ОС не ставятся. Так что за нас всё учли... Не спросив.

+1
ответить

Vedun➦yura_graph04.01.21 05:19

Документооборот уже больше года на отдельных компах. На которые ОС накатывают специально обученные люди, у пользователей нет пароля админа совсем.

Так что там всё по науке ;-)

Вот с обычными компами ужас - 1 гиг озу это очень мало. И процы Целероны 1 ядерные. Я даже сейчас не помню модель, 336я что ли... 2.5ГГц...
куплены в 2005 и 2006 гг

Но не апгрейдятся и более свежие - где только памяти чуть добавить...

+0
ответить

user34➦Vedun04.01.21 13:09

Извините, но вы врете. Цены на вторичке в Москве наоборот ВЫШЕ, чем в регионах.
И за 1500 легко покупается 4-й пень в сборе, за 2 core2duo в сборе.
3G роутер очень приличный на вторичке стоит 1500р, LTE стоит 4.
Симка с лимитом 50 гиг в месяц стоит 500р в месяц.
Угу, а монашки презерватив на свечу надевают и дальше что?
Закрыться дома и не жить?
"2.3 какого они подключили этот моб. банк на телефон постороннего человека?!!!!!
телефон в руках был с симкартой, зареганной вообще на постороннего человека!
она даже не спросила!"
Это клинический случай, причем не со стороны сотрудника банка.
"2.4. пользоваться картой умеет. Пользоваться моб. банком - когда он не нужен - зачем посторонние знания, которые не нужны?!!"
Банк не должно волновать отсутствие элементарных знаний у клиента.

"Знаете - это типичное мошенничество. Причём явное." Вы еще забыли про развалины часовни.
На что не пойдут наши люди, лишь бы обосновать собственное невежество.

+-1
ответить

user34➦Vedun04.01.21 13:14

Еще раз. У меня мобильный банк от сбера. Не входя в приложение защищенное пин-кодом,
никакие операции с телефона невозможны. Телефон же защищен сам паролем.

То о чем пишете вы, это СМС банк, управление счетом короткими кодами в смс на номер 900.
Который вообще отдельная услуга.
Может перед тем как гнуть пальцы, невредно самому поучиться?

+-2
ответить

user34➦Vedun04.01.21 13:16

Еще раз. Если человек не умеет пользоваться сервисами банка, то ему либо не надо хранить
деньги в банке, либо учиться. Третьего не дано.

+-1
ответить

sasha22148➦Vedun04.01.21 17:12

а в чем проблема?
пользоваться продуктом не заплатив за него деньги?
так себе достижение. очень куевое.

+0
ответить

Vedun➦sasha2214807.01.21 08:53

я верхнюю границу озвучивал
можно собрать и с помойки
вон года 3 назад нашёл П4 - 1 гиг - какая-то видяха - 120 винт
даже жвиой был.
чуть кулера ток смазать и всё.

только это слишком низкая граница и меньше 2-4 гиг уже нельзя, а лучше задел под 8 сразу. Иначе через год-два придётся менять ВСЁ.

Сайто-писателям, антивирусописателям и МС спасибо....

+0
ответить

Vedun➦yura_graph07.01.21 08:55

Да там уже учить ничему не надо особо
Но средний пенсионер про него просто не знает что он есть...
Так что нужен кто-то знакомый, кто поможет...

+0
ответить

Vedun➦yura_graph07.01.21 08:56

Ну я учитываю минимум вин7 - а это 2-4 гига ОЗУ и кор2-дуо - для минимально комфортной работы.
Да и вин10 там наверное заработает... но я бы всё же сразу смотрел на кор2дуо и 8 гиг - иначе через год-другой можно попасть в ситуацию "снова менять всё"

+0
ответить

Vedun➦user3407.01.21 09:01

Зависит от региона.
П4 в сборе? не смешите. Комп меньше 3-4тр стоить не будет.
Если это не с помойки. А П4 делать нечего уже давно.
Плюс бы кондеры не вздутые там... И память от 4 гиг хотя бы...
Вот и вышло мать-проц-память от 1-1.5тр минимум уже...
а если с возможностью расширить до 8 - уже 2-3тр

за 600р у нас моб. и-нет с безлимитом.
для смартфонов. не для компов. при подключении к компу скорее всего скорость порежут.

про последнее - реально кроме мата к вам никаких слов нет.
человек не обязан знать то, что ему не надо
а ему человек, который вроде как на должности и должен помогать сделал гадость.
в общем не хочу больше говорить, у меня матюки к вам то же уже, как и к той зацензуеренной барышне...

+0
ответить

Vedun➦user3407.01.21 09:02

И еще раз для особо тупых
я ПРОВЕРИЛ
деньги со счёта карты прекрасно перешли на счёт телефона

на телефоне, который просто телефон ставить пароль НЕ УДОБНО!
всё, надоели своей тупостью!

+0
ответить

Vedun➦sasha2214807.01.21 09:07

Вы про что?
>пользоваться продуктом не заплатив за него деньги?
Про линукс что ли?

Кто успел - оформил лицензии.
почти бесплатно
мы были просто не в курсе

лично нам он вообще не подходит особо - есть специфичный софт, который в нём плохо работает.

Тут просто сам факт. Что больше вариантов кроме как покупать нет.
И если выбирать между поделкой линукса за 4 и виндой за 11 на 1 комп - последнее в итоге выйдет дешевле.
просто из-за специфики. и облегчении администрирования и отсутствие миграции.

В общем неприемлимая цена за это.

+0
ответить

sasha22148➦Vedun07.01.21 10:17

не все ж играют, кому и просто фильмом достаточно. онлайн смотреть.

+0
ответить

user3403.01.21 14:46

Компьютеры активно использовались с начала 90-х. С 1995-го место бухгалтера, кладовщика, любого продажника, без компьютера уже было немыслимо.
Возьмем старый пенсионный возраст - 55 и 60. Итого, вышедшие на пенсию в этом возрасте неудосужились изучить компьютер за 25 лет. Сдвигаем планку ниже, вышедшие на 10 лет ранее, неудосужились выучить компьютер за 15 лет.
На самом деле не особо логично и то, что тем кому сейчас 70, что в 45 они опять же забили болт на изучение компьютеров, ну а уже все кто сейчас моложе, так чья тут вина, что они не владеют элементарными навыками?

+0
ответить

Vedun➦user3403.01.21 17:16

У вас какая-то сверх кривая проф. деформация...
Я знаю профессии где знания компьютера хотя бы на уровне опытного пользователя нужны, но если взять В ПРОЦЕНТНОМ соотношение к работающим - их весьма и весьма мало!!! и знаю другие, где он вообще не используется или работе на нём можно обучить за пару часов - там пара кнопок, от силы десяток...

Дорожный рабочий, водитель, многие продавцы, повар, официант, раскладчик товара, сварщик, токарь, фрезеровщик, ....
сотни и сотни профессий где компьютер в нашей стране вообще не используется или используется единицами.
Даже среди кладовщиков он далеко не основной инструмент - подошёл к окошку выдачи, подал накладную, по ней на полке нашли товар - где тут компьютер? Зачем он тут?
на накладной уже напечатаны номер стеллажа и полки.
А там где он нужен зачастую установлен очень и очень специфичный софт - сотрудник знает буквально десяток кнопок в нём и ничего более. При этом после включения компьютера этот софт грузится автоматически обычно и сотрудник даже рабочий стол не видит и доступа туда не имеет. Хоть на кассы посмотрите или вы в супермаркетах не бываете?

Да, для обучения сейчас удобнее иногда использовать комп или хотя бы планшет, вот только если бы бумажные книги были более доступны, многие продолжали бы пользоваться ими.

По моим прикидкам начали обучать комп. грамотности в школах только в 1990 и позже, до этого если где-то и было - вспомните что это самое начало IBM PC - те самые XT - которые стоили весьма дорого для тех уровней зарплат, да и в школах тогда только появлялись и было их аж по 5-10 штук на всю школу.... А зачастую вместо них стояли Искры, Ямахи, ДВК и прочие устройства, работа за которыми обучала в лучшем случае не бояться компов, основам их работы и основам кое-какого программирования. И ВСЁ.
А этому поколению сейчас на пенсию по старости в основном еще рано - им по 37-47 лет пока еще только. Все же остальные, кто сейчас на пенсии доступ к компам хоть и получали, но учили их за ними работать в лучшем случае на комп. курсах в течении 10-30 часов, редко больше. Опять же ОС и софт меняется и если знания не использовать и не развивать, то они устаревают и забываются - так что если профессия не связана с компами вплотную, то получить навыков работы не получится.
Единственные люди, кто сейчас на пенсии нормально освоил компы, это те, кто их смог в своё время купить и потратить кучу времени на самообразование.
Так что есть и пенсионеры, которые способны как минимум установить ОС и софт и хотя бы слегка его настроить, вот только обучались они весьма поверхностно и например в разговоре периодически начинают утверждать что для лечения вирусов нужен антивирус, а вот против троянов нужна только специальная программа против них и никакой антивирус ни одного трояна не поймает.... Вот из-за таких моментов я и ненавижу такое образование по весьма сомнительного качества книгам, которые иногда перевыпускаются чуть ли не десятилетиями без особых изменений... При этом эти люди обычно весьма упёрты и объяснить реальность им очень сложно.... Ведь они старше на неск. десятков лет и пАэтому умнее!
Да я не спорю - умнее. В некоторых вопросах. Не во всех.
Вот только для себя они иногда выбрали авторитетов - авторов старых книг и не хотят слушать вообще. Даже если показываешь десятки разных других книг и сайтов - "да тут неправильно"...

В общем у нас в ВУЗе за неск. мес до начала пандемии открыли каке-то курсы для пожилых людей "мы научим вас минимально пользоваться компьютером/планшетом/телефоном/..." не помню бесплатные вроде, так что я могу сказать - все места забиты были сразу же.
Людям приходилось приносить доп. стулья из соседних аудиторий - мест не хватало.
А рекламы особо никакой не успели пустить! Просто знакомые-знакомых позвали...

Я очень хорошо вижу что многие даже "поработав за компьютером" не понимают его принципов работы даже примерно. Да и настроить ОС и софт просто неспособны даже минимально.
Просто у них на работе был специфичный софт, который не давал сделать даже пол-шажка в сторону. Ничем от старых станков он не отличается - несколько кнопок, которые дают определённый результат и ничего более.

+1
ответить

Vedun➦user3403.01.21 18:45

>Компьютеры активно использовались с начала 90-х. С 1995-го место бухгалтера, кладовщика, любого продажника, без компьютера уже было немыслимо.

"А мужики то и не знали!"
Я очень хорошо помню те годы.
90е - в школах по 5-10 Ямах/Искры/Корветы/... редкие школы - IBM PC-XT с EGA мониторами (погуглите кто не помнит), изредка один на класс был с VGA (НЕ sVGA) (086, потом пошли 286, в примерно 1995-97 в ВУЗах появились 386 и 486, зачастую с ч/б мониторами аж в 12", за то уже VGA!
Примерно у 1 из 10-20 человек в группе студентов родители были богатыми и смогли приобрести чаду комп. Например в 1997 знакомый искал сопроцессор для 386го.
Что такое 600 баксов в те годы напоминать надо? З/п на заводах могла быть и 35 в месяц
А новый комп всегда примерно столько стоил. А б/у почти не было и стоили они не сильно меньше.
Единственное что в те годы у нас в стране даже не все организации софт тогда покупали - было слишком дорого. А бесплатные аналоги даже если были - были весьма и весьма слабыми.

>неудосужились изучить компьютер за 25 лет.
А если работа с ним никак не связана?
Вы вот за 25 лет изучили вязание? а вязание крючком? а создание ловушек и установку капканов на пушного зверя - вдруг вам оно понадобится на пенсии?!

+-1
ответить

user34➦Vedun03.01.21 18:54

Стоило столько писать?
"Дорожный рабочий, водитель, многие продавцы, повар, официант, раскладчик товара, сварщик, токарь, фрезеровщик, ....
сотни и сотни профессий где компьютер в нашей стране вообще не используется или используется единицами.
Пошагово - дорожный рабочий да. Водитель - категорически нет, компьютер необходим, если он хороший водитель и развивается.
Повар и официант - однозначно да, учет, заказы, рецепты. Раскладчик товара это кто? Если те, кто в гипермаркетах, они по-определению с компьютерами.
Токарь и фрезеровщик, тут совсем очевидно - чертежи, станки с ЧПУ.

Еще раз. В 1996-м году 386SX, с монитором и клавиатурой, помоечный, не бренд, стоил 450-500 баксов. Это нереальные копейки были по тем временам.
Для того чтобы его освоить не нужны были никакие курсы, нужна была книга Фигурнова и желание. Все.

Почему моя мама - домохозяйка, вполне самостоятельно овладела компьютером на 7-м десятке лет,
а есть куча примеров 50-60-ти летних, которые десятилетиями имеют компьютер дома, но пользоваться им так и не научились?

Так что мне таких, что не в состоянии сейчас зайти посмотреть свои пенсионные, посмотреть и подать данные о счетчиках и тп, пенсионеров вот абсолютно не жалко. Это неумелые, и главное совершенно не желающие учиться люди. И мы таких видим вокруг каждый день, причем вне зависимости от их возраста.

+-1
ответить

sasha22148➦user3403.01.21 19:02

я умаляю, мать еле научилась выключать. просто крановщица и не думала на кер ей это надо, типа сложно и все такое. ку да теперь уже. 68лет.

+1
ответить

sasha22148➦sasha2214803.01.21 19:04

еле банкомат освоила. и то не уверен. постоянно кто то помогает. что странно. я думаю просто не хочет. это действительно просто.

+-1
ответить

user34➦Vedun03.01.21 19:08

Вы плохо помните эти годы.
В 1997-м году типовой процессор в машине был Пентиум 120.
А сопроцессоры для 386-х к этому времени уже дарили, как и 386-е компьютеры.
В 95-м в компании где я работал, закупали тоннами 386SX за копейки. И никакими 12"
там не пахло в принципе. Такую диагональ к этому времени не выпускали около 6 лет.

600 баксов в те годы были 600 баксов. И я не знал людей, в том числе и вдвое старше себя,
кто не мог этой суммы в месяц заработать. Это были 90-е, деньги считай только что на улице не валялись.
Ни тебе налогов, ни штрафов за незаконную предпринимательскую. Супер времена были для заработка.
Ах да, еще были те, кто себя жалел и сидел в институтах и на заводах на заднице ровно...
Хороший слесарь или фрезеровщик в те времена и на заводах зарабатывал сравнимую сумму.

+-1
ответить

sasha22148➦Vedun03.01.21 19:14

сто раз плюсую. 2004год 1 пк-старый, отдал главбух. на весь отдел-4 человека, по очереди играли в зуму. раз в год печатали договора- штук 30 не больше. целая заморочка напечатать с двух сторон на принтере в соседнем кабинетье. тогда поди и итернета не было на заводе. не помню. 2014 год сетка штук 200 пк. может больше не считал. пк у каждого мастера в подсобке. +1 девочка для каких то операций дополнительных со своим рабочим пк

+0
ответить

user34➦sasha2214803.01.21 19:20

Ну как бы довольно логичный вывод наверное? Я не стану его озвучивать.
Домохозяйки они тоже как-то слабо были связаны с компьютерами, нет?

+0
ответить

yura_graph➦user3404.01.21 02:00

Благодарю за комментарий, но мы ведем разговор не о возможности модернизации человека, а о жизненной позиции, о которую могут разбиться любые нововведения.

+1
ответить

yura_graph➦Vedun04.01.21 02:02

Очень хороший комментарий. Практически компьютеризация вошла в массовые профессии, но требования "иметь навыки" или "заполнить хитрую анкету" в них не входили пока что.

+0
ответить

Vedun➦user3404.01.21 03:30

Мне скучно.
600 баксов у нас начиная с 386 стоило.
у рабочего при СССР с з/п в 200р (т.е. квалифицированный рабочий) во времена 1990-2000 далеко не всегда была нормальная з/п!!!
Я хорошо, очень хорошо помню те времена. Когда жили засчёт огородов, когда 5 дней в неделю на столе была картошка, в лучшем случае с парой котлет в неделю. А еще 2 дня - макароны. Борщ был. Иногда. Мясо стоило ОЧЕНЬ дорого.
Так что или вы были из семьи новых русских, раз для вас это были копейки или еще какие-то доходы были. Например челночили. А вот з/п у рабочих были не очень.
Далеко не все способны работать в торговле. Или челночить. Или...

Потому что у неё нормально с памятью? Нет заболеваний которые на неё влияют?
Есть время? Есть комп?

У меня то же есть пример когда знакомый в 65 стал комп осваивать, вот только не до конца это вышло. ОС поставить может, но как я уже писал не понимает основ и не может понять что антивирус лечит и вири и трояны.

В общем НЕ НАДО усреднять всех людей. Не надо равнять всех по себе.

> мне таких, что не в состоянии сейчас зайти посмотреть свои пенсионные, посмотреть и подать данные о счетчиках и тп, пенсионеров вот абсолютно не жалко. Это неумелые, и главное совершенно не желающие учиться люди.

Я вам желаю стать таким же через короткое время. Достаточно инсульта. Мы то же над вами поржём. И нам не будет вас жалко.

+3
ответить

Vedun➦sasha2214804.01.21 03:36

Зависит от многих факторов. 100500 их.
1. Состояние мозга. Если повреждений нет и нормально всё - то уже хорошо.
2. Желания учиться
3. Нормальное образование (пусть не высшее, но хотя бы законченное среднее) - хотя это не показатель - может быть и в одну сторону примеры и в другую.
4. Необходимость
5. Заинтересованность
6. Нормальный преподаватель в самом начале - который даст основы.

Я видел людей которые в 65 осваивали, видел тех, которым в 40 уже ничего не надо - иногда виновато здоровье, иногда полностью нет времени, иногда просто не нужен, иногда есть другие причины.
Очень плохое зрение, инсульты и прочие заболевания мозга сильно снижают совместимость с компом...

Те, кто обучался в 65 потратили МОРЕ времени.
Как минимум несколько месяцев по часу в день для самых основ
Приходится объяснять им по несколько раз, через несколько недель иногда повторять то же самое....

Я вот студентов вижу, которые не хотят вообще учиться... Вот что страшно. И там не проблема времени/здоровья....

+3
ответить

Vedun➦sasha2214804.01.21 03:38

>еле банкомат освоила. и то не уверен. постоянно кто то помогает. что странно.

внимательно перечитайте - были забыты очки, надо было посмотреть баланс на карте.
Просто не было видно цифры.
Пин-код карты набирается на ощупь. Кнопочным телефоном при отсутствии очков то же на ощупь.

+1
ответить

Vedun➦user3404.01.21 03:47

Угу. Торгаши (не все) и братки зарабатывали. МММщики и прочие мошенники...

От города зависит. От человека. От его порядочности и нежелания нарушать законы или обманывать ближних. Не?
Если не понимаете что были люди, которые не готовы обмануть ближнего, то мне вас не жалко.

Первый P-150S я увидел примерно в 1998. В 1999 первый 166MMX. Единичные компы. Обычно у сотрудников или у преподавателя, у студентов максимум 486е

В районе 1996-1997 были 386 на большинстве кафедр, в них даже винчестеров не было- грузились с сервера P-100 по сети(с дискет, новелл нетваре, ОС на компах Win95, Word 6) на очень богатых - 486 с винтами по 200 Мб, на более бедных стояли Искры.
В 1996 я помню кафедру математики с Искрой.
В бедных школах примерно в 1993-96 были Ямахи, Корветы, в очень богатых - 086 c 20 Мб винтами и EGA мониторами. Примерно до 1997 такие и оставались.

Я могу ошибаться +/- год

Это НЕ Москва.

На заводах работали не только слесари и фрезеровщики.
И далеко не все из них левачили. И не на всех заводах были возможности приработки.

В общем надоели вы. Типичный НР тех лет. У которого всё было и никого ему не жалко.

+1
ответить

Vedun➦sasha2214804.01.21 04:02

Ну я не про 2004й.
В то время уже PII или чаще Дюроны/Атлоны начали покупать.
Примерно в те годы 366й Целерон у меня на рабочем месте уже стоял. И народ искал слотовые 350е, которые можно было разогнать до 450....
Опять же я не про заводы, а про школы и ВУЗы

Зуму помню, в каком году была - не помню ;-)

Помню чуть времена примерно P-166MMX и появление первых CD-R, когда писалка стоила 1кило бакс (курс был около 25-30), когда винт на 1.6 Гб обёрнутый в 3-4 полотенца носили с инфой на запись.

Уже не помню год, но первый б/у комп за 2500р мать-проц слотовый PII 223 ММХ -32 Мб озу как собирал... еще 2000 за моник 14" CRT очень хороший на тот момент 44i от лыжи - ведь 75 Гц держал против 60 на хюндаях и гнусмасах....
Помню что моя з/п была около 3600р на тот момент.... И комп я собирал несколько месяцев. И было это через несколько лет после окончания ВУЗа. Раньше на это денег просто не было даже на б/у.

А студенты в моей группе незадолго до окончания покупали компы на деньги родителей - аж 6 из 25+
Один ездил на новой иномарке. Кто родственники не помню. Еще у 3х отцы были директора еще у 1 зам. дир.. предпоследний купил комп с моником CGA (4 оттенка зелёного!), последний купил 386й, потом при женитьбе продал и сыграл на эти деньги свадьбу....
У одного на 4-5 курсе был P166MMX, из-за игр его пару раз на отчисление ставили...

В 1995-6 386е покупали, но очень мало и это было ДОРОГО. 600 баксов за системник, далеко не у всех деньги на это были.

+1
ответить

Vedun➦user3404.01.21 04:03

Вот как раз они одни из первых иногда - рецепты там, поиграть сидя дома, пообщаться... Есть время и иногда свободные деньги.

+0
ответить

Vedun➦Vedun04.01.21 04:04

А вот Интернет был уже с 1995го точно. Очень урезанный - уже не диалап, но выделенка на модемах 56к, а сетка была в те годы на коаксиле... Как он "дрался" при плохом заземлении или разных фазах питания....

+0
ответить

Vedun➦yura_graph04.01.21 05:21

У пенсионеров еще и со здоровьем обычно не очень. Часто после инсультов. С памятью при этом ужасно обычно...

+0
ответить

Vedun➦yura_graph04.01.21 05:23

Там где она вошла в профессию обычно юзера учат 1-2 проге спец. софта и всё.
А там ничего нет кроме 1-2-3-10 кнопок.
Очень редко софт более сложный.

Помню смотрел софт в комп. магазине по продаже - 5 кнопок и всё. Продажнику больше и не надо. А дальше отдельные методички как впарить товар. Убежал в ужасе.

+0
ответить

user34➦Vedun04.01.21 13:20

"новых русских, раз для вас это были копейки или еще какие-то доходы были.".
Я учился и много работал. Потому у меня и кучи других были доходы.
А у тех кто не учился и сидел на заднице ровно, были пара котлет в неделю.
Все очень просто. И я не челночил, я самостоятельно изучал компьютеры, учился на них
работать, их ремонтировать.
Равнять как раз надо по себе. Если может один, может и другой, а когда другой не может,
это значит, что он лентяй и ему проще жить как живет, чем что-то сделать.
Я тебе просто пожелаю сдохнуть, после твоего последнего предложения, большего ты и не заслуживаешь.
Прощай.

+-3
ответить

sasha22148➦Vedun05.01.21 02:14

ностальгией повеяло. спасибо.

+0
ответить

sasha22148➦Vedun05.01.21 02:20

порядочность и желание обманывать вы совсем не в тему приплели. ну совсем.

+-1
ответить

Vedun➦user3407.01.21 09:11

А я учился и помогал родителям.
И у нас в городе было очень мало возможностей.
Кроме незаконных.
Но у меня свои принципы есть.

Люди они все разные. И способности разные у них и здоровье.
А у тебя отговорки. "не смог, не сумел, за борт, ..."

Сам туда иди. Тупой идиот-нувориш.
Желаю тебе за бортом этой жизни оказаться.

+0
ответить

Vedun➦sasha2214807.01.21 09:13

Люди разные.
Возможности разные.
Варианты и стартовые условия разные.
user34 просто попал в струю, жил в среде таких же как он.
Всех меряет по себе.
user34 просто ограниченное быдло, которое при изменении условий может оказаться за бортом. Куда ему и дорога.

+0
ответить

alex10203.01.21 13:06

Автор, зачем для этого компьютер? Вам не знакомы слова: планшет, смартфон? Вы не слышали про интернет мобильный? У Мегафона, например, есть за 500 руб/месяц включая 400 минут звонков. Роутер зачем? Провода зачем?
Слушайте, ну попробуйте думать головой, с упоением ругая власть

+2
ответить

Vedun➦alex10203.01.21 17:35

Я немного поправлю.

некоторые провайдеры без роутера не подключают вообще. Или wDSL/aDSL - последнее в частном секторе города или деревнях пока обычное дело - а там новое устройство может и 4-5 тыс стоить - хотя никто б/у не отменял, но провайдер же не будет вам говорить "сходите на авито поищите"... Так что или аренда или покупка - итого за И-Нет от 300р обычно в городе.
В деревнях если нет DSL всё сильно хуже - от десятков тысяч просто за подключение - провод до вас докинуть стоит денег. Если проводного телефона и возможностей на АТС нет - то придётся раскошелиться и весьма прилично.

Остаётся мобильный И-Нет. Вот только покрытие и скорости.... Особенно в сельской местности...

за 250-600р в мес можно найти тариф на 600-800 минут и безлимитный И-Нет.
Да, за 250 его уже нет, но кто успел подключиться года 2 назад пользуются до сих пор.
плюс неограниченно Теле2-Теле2 или Мегафон-Мегафон (как в Билайне, МТСе и Йоте не знаю - первые 2 вызывают у меня отвращение после общения с ними раньше, а последние на сегодня меня чем-то всё равно не устраивают что бы я поменял своих операторов на них)

По поводу смартфонов. Наденьте очки примерно -3..5 и попробуйте поработать со смартфоном из недорогих (экран до 5.5" с не очень высоким разрешением)
ну как вам? смартфон в старости нужен будет?
Кнопочный телефон с экраном побольше без вариантов... Причём с адаптированным софтом.
Мои лучи поноса производителям оных - ни одного вменяемого телефона последние лет 5 нет.
Или экран крошечный и проблемы типа плохой динамик и корпус у филипса или жуткое меню у Алкателя или вообще фигня полная...

Так что остановимся на планшете с SIM картой или планшет c WiFi + роутер
Допустим за вменяемые деньги вам их настроят у оператора при покупке или соседский школьник за большое спасибо или банку солений.

Вот только цена планшета вменяемого размера (а на небольшом шрифты будут в лучшем случае как на смартфоне) вас сильно не порадует.

Только не надо приводить в пример Texet и его аналоги - там лотерея при средней цене. То ли неделю проработает, то ли год.... Хорошо если по гарантии сдать удасться.
Да и через год он устареет слишком - проц то и ОЗУ по нижней планке были...
Через год обновился браузер и планшет стал ТУПИТЬ.

Т.е. или сразу 30-50 тыс или ежегодно по 6-10 тыс придётся выкладывать за планшет.

По смартфонам - если купить прям ща - за 2/4 тр мусор, за 1.5 можно взять что-то при удаче (Теле2Миди например), но такое не постоянно, надо знать что именно искать и тд
Более-менее смартфон начинается от где-то 7тр, через год-два его придётся менять по причине или устаревания или разбитого экрана.

Итого расходы в среднем от 10тр в год. Редко меньше.
При этом я НЕ учитываю цену настройки, софта и тд (да, иногда возможностей бесплатного не хватит и придётся что-то из софта покупать, даже соседский школьник устанет настраивать и придётся что-то ему платить кроме спасибо или банки варенья...)

PS Если свои дети/внуки есть то вопрос вообще можно не поднимать - или подарят и обучат или хотя бы старые отдадут и обучат.

+1
ответить

sasha22148➦Vedun03.01.21 19:20

насчет очков в точку. этот момент то же упускают некоторые товарисчи. больной вопрос. не так просто. вроде видим и очки есть, и даже несколько, то сестра отдала, то еще што то, а вот действительно иногда тяжело видеть, особенно мелкий шрифт, или полустертый чек, или почерк разобрать.

+1
ответить

Plato➦Vedun03.01.21 20:13

Остаётся мобильный И-Нет. Вот только покрытие и скорости.... Особенно в сельской местности...
---------
Простите, но если в условной дикой глуши нет покрытия даже мобильного инета, откуда там возьмутся какие-то провайдеры-идиоты, который потянут туда провода. Это в лесную-то деревню с полутора бабками, где даже электричество последний раз видали при советской власти?

+1
ответить

yura_graph➦alex10204.01.21 02:04

Извините, никого я не ругаю.
Прошу вас сделать такой эксперимент. Поставить на руку с мышью стакан с шампанским и, не пролив ни капли, написать страницу в Ворде экранной клавиатурой в Виндоуз. Это аналог 75 - летнего пользователя.

+3
ответить

yura_graph➦Vedun04.01.21 02:05

Спасибо за вменяемый и технически точный комментарий.

+1
ответить

sasha22148➦yura_graph04.01.21 02:29

юра очень красиво сформулировал задачу.

+0
ответить

Vedun➦Plato04.01.21 04:08

Немного гористая-холмистая местность и всё. Плюс небольшое население - аппаратура на вышках с 3G еще совсем недавно.
До сих пор приколы со связью - заходишь в дом и только один оператор остаётся, хотя во дворе у всех 4х по 4 из 5....

А вот провода без проблем
Вариант 1 - ростелеком через телефонный
вариант 2 - протянут к вам домой оптику. Или оптику до столба(на 3-6 дворов), а домой обычный UTP Стоит ДОРОГО.
Чаще всего тянут в траншее - иначе при первой же грозе вылетит оборудование - слишком большие расстояния.

+0
ответить

Serge71203.01.21 13:05

Пиздеж какой-то. Дешёвый смартфон за 6000 рублей плюс тариф 600 рублей в месяц вполне доступны многим пенсионерам. Ну или дети могут подарить телефон. И не нужны никакие роутеры и системные блоки.

+0
ответить

Юный_Техник➦Serge71203.01.21 13:50

а старику удобно в экранчике смартфона что-то там рассматривать? А пальчиком тыкать?

+3
ответить

Serge712➦Юный_Техник03.01.21 14:01

Тогда планшет на 10", может быть даже с клавиатурой. Добавить ещё $100 или сколько он там может стоить а России.

+-1
ответить

mathematicus ➦Serge71203.01.21 15:57

10" мало. 22", конечно, не обязательно, но хотя бы 14"

+-1
ответить

Vedun➦Serge71203.01.21 17:42

итого 1.5/7000 (теле2миди недавно столько стоил в Ситилинке), за 2-4тр будет что-то около 512 ОЗУ или страшный % брака и тормоза, в итоге вилка или 1.5к за слабый, но неплохой за ТАКИЕ деньги или 7к (за 6к уже ничего нет, я смотрел)
про б/у я вообще речь не веду - современные обычно не служат очень долго, в итоге брать б/у - вкладываться в ремонт, при уровне мастерских "как повезёт" это лотерея, так что сразу нафик

через год будет или разбит или устареет - т.е. ежегодно надо в среднем покупать (ну да, можно купить страховку, вот только это +2-3к к цене)
я сказал В СРЕДНЕМ. У меня вон до 2-4 лет обычно служат даже дешёвые, но я их почти не роняю и мокрыми руками не хватаю. Но судя по окружающим могу сказать что разбитое стекло это часто.

Дальше самый дешёвый тариф с И-Нетом от 5 Гб (меньше смысла всё же нет даже при редком использовании) от 250-300р, а это еще 3-3.5к в год, а если 600 - то 7.2 тр

итого порядка 5-15тр ЕЖЕГОДНО.
Вы тех, у кого небольшая пенсия спросите, они готовы такие суммы отдавать?

+0
ответить

Vedun➦Serge71203.01.21 17:44

эти 100 - это может быть размер месячной пенсии (ну или её половина, я не узнавал минимальный реальный размер). Который придётся выкидывать почти ежегодно, тк при устаревании устройства придётся менять и клаву или она будет выходить из строя за год-два по разным причинам.
В общем "вы не в теме"

+0
ответить

Vedun➦mathematicus03.01.21 17:45

скажем около 12" планшет минимально удобный.
Да и 10" что-то уже более-менее вменяемое будет.
Вот только еще бы софт был адаптирован нормально.... под слабовидящих и тд

+-1
ответить

sasha22148➦Vedun03.01.21 19:23

че минусуете, автор вещи говорит. и математику приводит. особенно про разбитые мониторы.

+0
ответить

Plato➦Vedun03.01.21 20:19

через год будет или разбит или устареет
--------
Ну и шо, и разбит и устарел, притом не год назад а еще лет пять, до сих пор иногда использую как читалку в коротких поездках, кинул в рюкзак, бутылками умял без всяких ненужных чехлов и похуй если пара лишних царапин добавится.

+0
ответить

Serge712➦Vedun03.01.21 20:48

Ну это вы загнули, каждый год менять. У меня и планшет за $60 лет пять проработал, и старые смартфон за $70 тоже вполне рабооспособен. (Планшет недавно выбросил за ненадобностью, старый смартфон отдал одной старушке). Электроника ломается исключительно редко, если её не ломать и не ронять в унитаз, она сама не поломается.
Мне, конечно, сложно ориентироваться в российских ценах и российских реалиях.

+3
ответить

sasha22148➦Serge71204.01.21 01:59

про унитазы мне наши сантехники на заводе рассказывали. статистика реально печальная. массовое явление. ломать , согласен, мне жена била в ярости. не бить до сих пор работает. надоел.

+0
ответить

Vedun➦sasha2214804.01.21 04:10

А это мАскивичи ;-)
У них поменять экран - это не вся пенсия, а до 1/4 скорее всего...

Просто разные уровни дохода и цен на железо и ремонт.
Когда доход ниже, а цены на ремонт и б/у железо выше (ну хоть на новое почти сравнялось последние годы)

+1
ответить

Vedun➦Plato04.01.21 04:13

Я вот сейчас купил по 1.5к смартфон. Именно как читалку и иногда карты, больше мне от него ничего не надо.
Естественно без чехла использую.
Покупать аппарат за 7к только чуть быстрее проц и больше памяти? У меня нет задач под него.
Пользоваться после разбития экрана не буду - отдам знакомым на з/ч
Куплю еще один аналогичный.

Вот только пенсионеру такое предлагать так себе.
Слишком мелко. Слишком много ненужных функций, которые не убрать.

+0
ответить

Vedun➦Vedun04.01.21 04:14

PS и не надо про упрощенные режимы смартфонов - 1. не во всех аппаратах они есть, 2. всё равно там фигня. Всё еще мелко и много ненужных функций.

+0
ответить

Vedun➦Serge71204.01.21 04:19

1. Чем современнее устройство, тем быстрее оно сейчас ломается - слишком высокая плотность стала.
Работоспособны и можно использовать - разные вещи.
Например смарт/планшет с 512 ОЗУ уже мало под Интернет.
Некоторые сайты перестают открываться в старых версиях браузеров, а новые уже тупят...
Скоро под эту версию Андроида не будет обновлений браузеров и только в ведро.
Ведь свежая версия на этом железе будет тупить даже после настройки...

Ну да, можно найти облегчение разных вариантов, лайт версии ПО под старое железо.
Вы это всё предлагаете делать пенсионерам? Серьёзно?

А как читалка книг например - там устаревать нечему, да.

У меня вон покет-бук лежит которому лет 6-7, а вот другую книгу я раздавил локтем случайно оперевшись...

А сколько разбитых экранов на смартфонах я вижу...
Да и сам один из своих телефонов разбивал - на бетонный пол уронил. экранчик чуть больше дюйма и всё равно треснул....

Вот для смартфонов другая проблема - сдохнет аккум, если модель не очень популярная - придётся извращаться. А аккум дохнет за год-два...

+-1
ответить

тамбовский кот 03.01.21 12:48

Добавьте сюда компьтерные курсы (правда для пенсионеров сейчас полно бесплатных компьтерных курсов) и РЕЗКО повышенный риск потерять деньги от компьютерных мошенников.

+1
ответить

alex102➦тамбовский кот03.01.21 13:07

Зачем компьютерные курсы для работы с планшета или смартфона?

+-1
ответить

Vedun➦тамбовский кот03.01.21 17:49

Ну СЕЙЧАС на курсы ходить я бы не стал... да не стал... особенно в пожилом возрасте... да...

Что там на курсах то будет? В лучшем случае обучат самым основам. Дальше придётся изучать самостоятельно. А к этому нужна и привычка и молодой мозг...
Просто далеко не все оказываются на пенсии с мозгом, который способен активно воспринимать новые знания и не забывать их за короткое время.

Про мошенников отдельный разговор - особенно если это будет планшет или смартфон с их подписками....
Операторам отдельные лучи кровавого поноса.
Например Мегафон требует обновлять отключение от подписок раз в 3 мес, хотя я сталкивался с обманом "вы после того как деньги списаны включили запрет подписок", ага, ЩАЗ!
В общем операторы еще те разводилы. Так что тут надо очень и очень быть грамотным, что для пенсионеров может оказаться весьма сложным.

+0
ответить

Russo_Turisto03.01.21 12:45

Какие "провода и роутер" в рассрочку? Вот так встали с колен. В Украине провода бесплатно, только бы подключился. Роутер - гривень 300 потянет.

+4
ответить

Vedun➦Russo_Turisto03.01.21 17:54

и прям выбор в деревне операторов широченный?

обычно в деревне ПОДКЛЮЧЕНИЕ стоит от десятков тыс. рублей, если нет очередной акции "подключим всех" и тп
Да и в частном секторе городов то же самое.

А в многоэтажках бывает что или операторы никакие с проблемной связью или роутер покупать.
или в аренду/рассрочку

Я так брал - аренда рублей 100 в мес была или покупай сразу за 4к или в рассрочку.
Вот только купленный в рассрочку или сразу через год гарантия кончится. Так что только аренда.

+-1
ответить

sasha22148➦Vedun03.01.21 19:37

друг у нас нет деревней с плохим покрытием.

+-4
ответить

Vedun➦sasha2214804.01.21 04:26

У вас слишком маленькая территория.

+3
ответить

sasha22148➦Vedun05.01.21 01:51

плохому танцору . что то мешает.
есть мнение, что мы самая большая страна в европе. так себе плюсик, но пинать, что мы маленькие, все таки не то пальто.
ты поговори с другими украинцами. везде проблемы нет с интернетом , не с покрытием просто нет. и очень давно нет. просто забыли, что такое возможно. у нас тут 3 джи уже. об этом спорим, надо -не надо. дорого-дешево. такое.

+0
ответить

v450➦sasha2214805.01.21 02:40

не, про 3джи мы не спорим. Я в Сибири живу, у нас бабульки фольгой от 5G запасаются.

+1
ответить

yura_graph➦sasha2214805.01.21 03:56

Извините, у вас есть опыт работы с выходом из-под win 10 на канале скорости 3G в сотовой сети среднего европейского оператора хотя бы для скачивания пары десятков терабайт в месяц?

+0
ответить

v450➦yura_graph05.01.21 04:44

эт вряд ли :)
Иначе бы споры о 3g была бы менее горячими :)

+0
ответить

sasha22148➦yura_graph05.01.21 04:58

понятия не имею. честно. скорость приличная, да и ладно. видео смотрю , как бы и хватит. я ж туповатый юзер. думаю молча можешь нагуглить.

+1
ответить

Vedun➦sasha2214807.01.21 09:17

Еще раз - не очень большая территория к населению.
По РФ есть огромные области, где нет населённых пунктов или они крайне редкие.
Там с покрытием всё очень плохо.
Решается внешними антеннами, усилителями и тп приколами.
На хабре статей много было. Решить многое можно, вот только всё ли надо решать?

+0
ответить

Vedun➦yura_graph07.01.21 09:21

Ну если мы про пенсионера, то там до 10Гб наверное будет в год....

А по Германии мне ужасы еще 1.5 года назад живущие там рассказывали.
Про цену за гиг, про цену моб. связи, про 100 евро за визит настройщика роутера, который в аренде и тд
Ну и цены за И-Нет даже проводной весьма и весьма высокие.

+0
ответить

Vedun➦v45007.01.21 09:23

Ну скажем так - 3G всё же там, где населения ОЧЕНЬ мало.
Так что тут вопрос не самый актуальный.

На хабре вон статьи были как связь делают в горных деревнях.
Только дорого это всё... И покрытие не очень...

А по населённым местам последние лет 5 проблем сильно больших нет
Только единичные и местами. Обычно решаемо например внешней антенной.

+0
ответить

Лисса ➦sasha2214813.01.21 23:55

"у нас тут 3 джи уже"
Я просто рыдаю, это вы называете хорошим покрытием?
Про 4G и 5G, не, не слышали?

+0
ответить

sasha22148➦Лисса14.01.21 00:43

нет не слышал, а что?
https://kyivstar.ua/ru/mm/tariffs/arhive/4gonline
это что ли? не знаю дорого слишком. целых 500 рублей.
это лишнее. переплачивать в три раза ? зачем?

+0
ответить

sasha22148➦Лисса14.01.21 02:53

хорошее покрытие это 100 процентно, на украине нет мест где нет связи. нет ям, нет гор. везде связь. нескольких операторов.

+0
ответить

Лисса ➦sasha2214816.01.21 00:04

Ну какая скорость у 3G? Мне вас просто жаль. У меня тариф за 270 рублей, полный безлимит, звонки на любые номера, в том числе иногородних 1000 минут в месяц.

+0
ответить

Лисса ➦sasha2214816.01.21 00:08

10 гигов, это что за ограничения?
На Украине безлимит есть вообще?
Кстати плачу за связь через месяц после пользования, так и называется, "плати когда захочешь"

+0
ответить

sasha22148➦Лисса16.01.21 00:51

у меня 100 минут в день на звонки других операторов. , в том числе стационарные телефоны. а вы видите разницу в скоростье интернета? просветите меня, как вы это видите? как определили? мне интересно. заранее спасибо.

+0
ответить

sasha22148➦Лисса16.01.21 00:59

для нищебродов? которые не могут платить вовремя?
все нормально у нас не переживай дешево и не сердито.
у моего друга , какой то
очень древний тариф, 2000 грн в год пополняешь. и все. все направления, все бесплатно , за границу может какие то есть ограничения. и то. я считаю это очень дорого и не нужно. один прикол раз в год пополняешь удобно. вайбер. кто там звонит по другому. почитай наши тарифы киевстара и юмс . потом хаять будешь.
заодно найди место где у нас покрытие хромает. после этого утешься, что ты живешь в великой стране. и у вас есть куча денег платить за это все дорого. а вот хохлы они нищеброды, по этому, у них все дешево и везде классное покрытие , качественное. даже в горах. и в ебинях невероятных .

+-1
ответить

yura_graph➦sasha2214816.01.21 03:54

Извините, еще один такой намек - сотру все ваши комменты.
Я вам задал (как и Лисса) конкретный вопрос - можно ли по 3G в/на Украине прокачать 10 Терабайт данных на стационарного абонента связи за месяц. Далее, "безлимит" и "покрытие" - это слова, не встречающиеся в вашем договоре с оператором. "Покрытие" - это только карта на основании математического моделирования расположения сотовых вышек.
В частности, приведу пример. В Ужгороде связь есть, а поднимитесь к Красии, зайдите в любую ложбину - сотовая связь не берет. И "безлимит" для меня, только тогда, когда можно звонить в любую страну Земного Шара за фиксированную за месяц сумму и говорить непрерывно сколько я хочу без выставления дополнительных счетов за этот разговор.
Простейшая проверка любого безлимита - разговор Антарктидой часов на 10.

+0
ответить

sasha22148➦yura_graph16.01.21 06:53

я тебя удивлю. вайбер. это бесплатно. условно бесплатно. в порядке 60-80-100 грн в месяц. гугл в помощь. я не сталкивался с ограничениями по скорости и обьему скачивания. что в моем ответе непонятно? да ты гений епта. более того про стационарного абонента связи я точно ничего не говорил. у нас уже и стационарный абонент уже не совсем понятно, что это. это ты уже притягиваешь сам от мертвого осла уши. просто врешь. гений. у нас стационарные телефоны это только юр лица. ну как бы намекает да? на распространение. только у одного моего знакомого остался стационарный телефон и то, потому что он подключен к укртелекомовскому интернету.

+0
ответить

sasha22148➦yura_graph16.01.21 06:57

если в антарктиде будет кадр с таким же подключенным интернетом. то да трынди себе спокойно по вайберу. не понимаю о чем ты. у нас пропала функция связь с заграницей. по сколько то там минут за какие то деньги. думаю это серезный намек на доступный лимиты. это можно уже на мой взгляд назвать безлимитом. пускай даже условным.

+0
ответить

Nadine ➦yura_graph16.01.21 07:12

По вайберу можно звонить бесплатно круглосуточно. Но с кем говорить в Антарктиде 10 часов?!

+1
ответить

Лисса ➦sasha2214816.01.21 15:02

У вас вообще есть хоть какое то образование?
Или вы считаете технология 3G в одной стране явная противоположность 3G в другой?
Полное ощущение, что у вас дислексия. Комментарии вообще в стороне от моих.

+-1
ответить

Лисса ➦sasha2214816.01.21 15:05

Вы недавно про вайбер узнали, что то я не встречала этого слова в вашей асане украинской связи.

+-1
ответить

yura_graph➦Nadine24.01.21 15:39

Надежда!
Меня интересуют не Вайбер, Вотсапп и Скайп. И другие мессенджеры.
Меня интересует именно услуга ГОЛОСОВОГО телефонного вызова, предоставляемая на БЕЗЛИМИТНОЙ основе с территории Украины неограниченному числу лиц для БЕЗЛИМИТНЫХ разговоров с Антарктидой.
Ибо, если такой услуги нет, то говорить о безлимитности смысла нет.)
Я бы нашел с кем говорить ).

+2
ответить

yura_graph➦sasha2214824.01.21 15:46

Так, sasha22148!
В 3G скорость скачивания на стационарного (то есть абонента с мобильником, но сидящего на месте) и на мобильного абонента (то есть абонента с мобильником, но едущего, скажем, в автобусе) отличаются.
Утверждать, что за 100 грн. в месяц можно скачать по 3G 10 терабайт в автомобиле движущемся я не могу - стандарт связи 3G не позволит, НО, если вы с мобильником сидите дома за столом - можно попробовать.
Поэтому мой вопрос серьезен - ВЫ знаете такое место в покрытии, где КИЕВСТАР, например, может прокачать такой объем?

+0
ответить

yura_graph➦Лисса24.01.21 15:50

Лисса!
"Полный безлимит, звонки на любые номера," в нашей стране оканчиваются соседней областью обычно.
Я у всех операторов сотовой связи спрашиваю про Антарктиду. Вот когда с ней будет безлимит голосовых звонков - значит мы чего-то в связи голосовой достигли.

+0
ответить

Vedun➦yura_graph21.02.21 16:49

я из своего города на московские федер. номера звонил
берут "из пакета минут"
уже дёшево. минус - перестали брать оттуда за звонки на городские номера нашего же города - похоже у них война с Ростелекомом так выразилась ;-)

А вот всякие Антарктиды и прочие труднодоступные места
я считаю так - кто туда поехал поехал не просто так, были причины
и пусть они решают до переезда
стоят ли плюсы минусов

например жильё на острове - тихо, никто не мешает и тд и тп
сложности с припасами небольшие
но вот если понадобится мед. помощь, особенно в плохую погоду.... тут ОЙ!

так что +/- надо учитывать всегда до того, как переезжаете.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru