История №1145507
Того, что давно меня позабавило не нашел.
Уже после первого просмотра, запомнилась фраза самодержца: "...царь и великий князь всея Руси Иоанн Васильевич ЧЕЛОМ БЬЁТ", озвученная при диктовке письма дьяку Феофану Крамарову.
Она представлялась оригинальной юмористической находкой авторов: прекрасно подходила персонажу комедии, но диссонировала с образом реально грозного правителя: царь и вдруг челом бьёт.
Как-то, лет пять назад, шутки ради, в служебной переписке проставил в теме одного из посланий "Челобитная относительно...". А потом уже, заинтересовался происхождением термина. Благо в библиотеку для этого ходить не приходится, а доступ в интернет с рабочего места не ограничен.
Наткнулся на поразивший меня документ: "Послание Ивана Грозного в Кирилло-Белозерский монастырь"
1573 год, что характерно, 200 лет до выхода фильма!
Так вот, фраза целиком из этого источника и принадлежит именно царю. А дальше:
'Увы мне, грешному! Горе мне, окаянному! Ох мне, скверному! Кто я такой, чтобы покушаться на такую дерзость? Молю вас, господа и отцы...". А дальше уже не смешно, хотя адресатам,думается, совсем не смешно было и с самого начала.
Интересно, ухмылялся ли Иван Васильевич, когда диктовал?
Иронией или лёгким юмором не назовешь, скорее сарказм 200-летней выдержки.
Моё представление о тиране, в значительной степени, изменилось в лучшую сторону.
P.S.
Осталась ещё одна знаменитая фраза персонажа: "Я его на бочку с порохом...". Ищу в архивах, без особой надежды, правда.
Сразу всем, кто не разучился считать: каюсь
Увы мне, грешному! Горе мне, окаянному! Ох мне, скверному!
"1573 год, что характерно, 200 лет до выхода фильма"
Оказывается, братья Люмьер далеко не первые были!
Други
Предлагаю "прекратить эту бесполезную дискуссию".
Устроит ли всех такое резюме:
Булгаков знал, что цитирует Грозного и побоялся что-либо менять:."..Царь и великий князь Иван Васильевич всея Руси челом бьет"
Создатели фильма думали, что цитируют Булгакова и потому позволили себе отступление осовременив фразу: ...Царь и великий князь всея Руси "_" челом бьёт.)))
Ну, если Вам известно о Симеоне Бекбулатовиче, то вот вам вьiдержка из писма к нему Иоанна Васильевича, хоть и притворялся он рядовьiм боярином.
«Государю великому князю Семиону Бекбулатовичю всеа Русии Иванец Васильев с своими детишками, с Ыванцом да с Федорцом, челом бьют».
Серж Скоров➦Морж• 29.09.20 00:19
Спасибо! Но на исторический диспут я не рассчитывал: так, интересной показалась связь времён.
Все столь вдохновившие автора текста реплики героев пьесы придумал писатель Булгаков М.А. в 1934-1936 гг., а не "авторы фильма".
"Иоанн, с посохом, в царском одеянии, сидит в кресле, а перед Иоанном,
примостившись у стола, пишет Дьяк. На плечах у Иоанна наброшена поверх
одеяния опричнинская ряса. Слышится далекое церковное пение, колокольный
мягкий звон.
Иоанн (диктует). ...И руководителю...
Дьяк (пишет). ...И руководителю...
Иоанн. К пренебесному селению преподобному игумну Козьме...
Дьяк. ...Козьме...
Иоанн. ...Царь и великий князь Иван Васильевич всея Руси...
Дьяк. ...Всея Руси...
Иоанн. ...Челом бьет"
"Иоанн. Так это, стало быть, ты такую машину сделал?.. Ох-хо-хо!.. У
меня тоже один был такой... крылья сделал...
Тимофеев. Нуте-с?..
Иоанн. Я его посадил на бочку с порохом, пущай полетает!..
Тимофеев. Ну зачем же вы так круто?
Иоанн. Ты, стало быть, тут живешь?
Хоромы-то тесные.
Тимофеев. Да уж, хоромы неважные.
Иоанн. А боярыня твоя где? В церкви, что ли?
Тимофеев. Не думаю. Моя боярыня со своим любовником Якиным на Кавказ
сегодня убежала.
Иоанн. Врешь!
Тимофеев. Ей-богу!
Иоанн. Ловят? Как поймают, Якина на кол посадить. Это первое дело...
Тимофеев. Нет, зачем же? Нет... Они любят друг друга, ну и пусть будут
счастливы.
Иоанн. И то правда. Ты добрый человек... Ах ты, боже! Ведь это я тут...
а шведы, ведь они Кемь взяли! Боярин, ищи ключ! Отправляй меня назад!"
Серж Скоров➦НМ• 28.09.20 19:01
ПОСЛАНИЕ ЦАРЯ И ВЕЛИКАГО КНЯЗЯ ИОАННА ВАСИЛИЕВИЧЯ ВСЕА РУСИИ В КИРИЛОВЪ МОНАСТЫРЬ ИГУМЕНУ КОЗМЕ,[1] ЯЖЕ О ХРИСТЕ З БРАТИЕЮ
Въ пречестную обитель пресвятыя и пречистыя Владычицы нашея Богородицы честнаго и славнаго ея Успения и преподобнаго и богоноснаго отца нашего Кирила чюдотворца, яже о Христе Божественаго полка наставнику и вожу и руководителю к пренебесному селению, преподобному игумену Козме, яже о Христе з братиею, царь и великий князь Иоаннъ Василиевичь всеа Русии челомъ биетъ.
Источник: http://drevne-rus-lit.niv.ru/drevne-rus-lit/text/poslanie-groznogo-v-monastyr/poslanie-groznogo-v-monastyr-original.htm
У Булгакова фраза дословно приведена. В фильме отступлание небольшое.
Вы бы еще почитали оригинал, пьесу Булгакова "Иван Васильевич", да заодно и комментарии к ней - не нужно было бы измышлять собственные теории на пустом месте...
Серж Скоров➦Стремительный домкрат• 28.09.20 13:27
))) надо ж так лопухнуться!
Утешает только что и mathematicus не заметил
Nadine ★➦Серж Скоров• 28.09.20 14:02
Да математики вообще без сознания лежат от такой-то арифметики...
Но как легко время тасуешь, шельмец!
Больше всего в этом фильме меня поражает игра Юрия Яковлева — насколько колоритен Грозный, настолько и противен слизняк Бунша.
xdvbx➦Серж Скоров• 28.09.20 19:17
Дык еще и второй раз для верности добавили))
Контрольный, так сказать)))
Чему вы удивляетесь? Сталин тоже пошутить любил. И Лукашенко любит, и Путин. Но о них всех, я подозреваю, вы уже думаете хорошо.
mathematicus ★• 28.09.20 13:17
То ли Грозным, то ли Безумным. Какие уж тут комментарии. Он ведь и панихиды по замученным им людям заказывал, а иногда и сам служил их.
А насчет талантов - да, был очень талантлив. Вероятно потому и сошел с ума.
Чего же Вы не изучаете наследие великого вождя? Нехорошо, однако. Глядишь, найдете его предсказания (в речах начала 30-х годов), что следующая война СССР будет примерно через 3-4 года с Англией за освобождение Индии. Недаром после войны все его речи 20-х и 30-х годов убрали из библиотек, чтобы не было лишних вопросов к уровню "мудрости" вождя.
Я уже писал здесь, как нашел в сборнике его речей примерно 1932-1933 гг. сногсшибательную фразу: "И пусть акулы капитализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! (бурные аплодисменты)"
Rus➦mathematicus• 28.09.20 17:35
А судить по плодам не пропобовали? Заодно изучите происходящее в это время в Европе и Англии ;о).