История №1145213

PolyMorph➦Soma• 28.09.22 17:45

Видимо, потому, что они нифига не пара, и нифига ему не родители. Они просто напарники, которым выдали накачанный водкой или наркотиками реквизит. Ужас.

Soma➦Msokolov74• 06.10.20 15:38

невнимательно читали - женщину депортировали на Украину. Так что корень проблемы тут все же в другой стране, к нам применима только реакция на проблему

Andretwq➦dramtaram• 28.09.20 09:44

Вот именно - ключевой вопрос. Был ребенок при матери, а будет в детдоме.

Soma➦dramtaram• 06.10.20 15:55

Так же не совсем ясно - посадили за что, какая статья. По КоАП 20.1 это штраф, верхний предел - 15 суток. УК (151) тут явно не подходит, там о вовлечении несовершеннолетних в антиобщественное действие, трехлетний явно действий не проводил.
Получается отца сажали за что то иное, или тут история кусками искажена для большего эффекта

Soma➦Sim• 07.10.20 09:12

Пропустили один момент - профессиональные попрошайки-мигранты, и указана конкретная страна этих мигрантов. Впрочем тут пара интересных моментов - "кто живёт в России" это не синоним граждан России, так что не совсем ясно, с кем вы себя ассоциируете.
Так же вы вбросили термин "эксплуатация", то есть присвоение чужого труда. Я догадываюсь для чего - чтобы применять 151 статью УК и оправдать фразу про "отца посадили". Только указанный трехлетний при любой трактовке не трудился, тут скорее КоАП 5.35 п.1 - это штраф до 500 рублей.

ElenaEPetrova ★➦AndreyV• 28.09.20 07:53

Ну, я по молодости и наивности подавала... Пока не обратила внимания на кучки выпивающих за оградой церкви людей - тех самых несчастных и бедно одетых, которым пару часов назад подала денежку. Подала парочке бедно одетых бабушек на улице, а потом увидела одну из них покупающей сдобную белую булку (это было в 90-е, моя бабушка тогда позволяла себе только черный хлеб), а про другую мне объяснили, что это местная алкоголичка и не надо поощрять пагубные наклонности. В общем, больше не подаю...

MrAlexeyRd➦MAGDANOZA• 27.09.20 22:54

Президента сначала уволить, как бесполезный отросток!

Flight12345➦MrAlexeyRd• 27.09.20 23:33

Так это президент ходит и подоёт! Теперь понятно почему в штатах много попрошаек. Там Трамп богатенький, видимо много подоёт, вот попрошайки и распдодидись.

ElenaEPetrova ★➦MrAlexeyRd• 28.09.20 08:49

Ой, сначала думали: царя-эксплуататора свергнем - и заживём! Потом: вот КПСС разгоним - и заживём! Потом: президента уволим - и заживём! Что-то как-то никак не получается %)))

Капитан гоблинов➦ElenaEPetrova• 30.09.20 05:50

Ну, после свержения Царь-Тряпки действительно зажили. Хоть и не сразу.

sasha22148➦Капитан гоблинов• 03.10.20 16:47

объясни. хоть поржу. ты сейчас про обаму вспомнил. его тряпкой обозвал.

Капитан гоблинов➦sasha22148• 05.10.20 06:35

Мы же про РИ говорили, нет?
Царь-Тряпка - это, естественно, Николай II.
Каким боком тут Сарай Обезьянович Обама?

sasha22148➦ElenaEPetrova• 05.10.20 16:15

не получается путина уволить. печалька.

MrAlexeyRd➦ElenaEPetrova• 08.10.20 10:43

Царя свергли стало лучше, кпсс свергли стало еще лучше, график идет явно в сторону улучшения жизни...

Мне_похрену_на_минусы➦ЛДС• 28.09.20 08:37

"Случай со мной на Курском вокзале в Москве приблизительно в 2000 - 2002.
Мобильников еще нет"

Мобильники в 2000, тем более в 2002, были вполне распространенным явлением (у меня был с 1999, у жены с 2000, у некоторых друзей в 1997 были). Правда, связь была дорогая.

SudokuFan ★➦Мне_похрену_на_минусы• 28.09.20 09:09

Как сейчас помню, свой первый мобильник купил в январе-феврале 1997 года, отдал $750 за телефон и $750 - за подключение в МТС, итого $1500. Звонки тарифицировались в долларах, сейчас забавно всё это вспоминать.

Andretwq➦ЛДС• 28.09.20 09:47

Але гараж. Статью за спекуляцию отменили еще в 87-ом.
Гражданин предлагал вам коммерческую сделкв

Andretwq➦SudokuFan• 28.09.20 09:48

В 98-ом. Уже продавали билайн за 100 баксов. Подключение бесплатно и звонки недорого.

SudokuFan ★➦Andretwq• 28.09.20 09:56

А в 95-96 годах приходилось отдавать $3000.

alexeirodionov➦ЛДС• 28.09.20 13:27

/Единение полиции и преступного мира началось еще из СССР.

Да ладно... Про это единение уже клинописью нацарапано. Если по-древневавилонски не очень, Гиляровского перелистайте.

Пахом Стаканыч ★➦ЛДС• 29.09.20 01:13

Проверять начал потому, что вдруг ты из дурдома сбежал. В 2000 году спекулянтов ловить...

Мне_похрену_на_минусы➦SudokuFan• 29.09.20 11:15

Да да, полтора доллара минута у "Дельты-телеком" (был такой оператор, первый в СПб и чуть ли не в России, канул в лету) помню родственник в 90х говорил)

SudokuFan ★➦Забухаэль• 28.09.20 09:04

Кстати да, у попрошаек язык подвешен очень хорошо, это их рабочий инструмент. Переболтать их нереально.

Забухаэль➦SudokuFan• 28.09.20 09:52

Ага... Личико кирпичиком и " ничего не вижу, ничего не слышу"...

Alexej➦ElenaEPetrova• 27.09.20 14:47

Цитата:
" беспризорникам.. отлавливают и сдают в детские дома, ребятки оттуда сбегают и возвращаются на теплотрассу. А на вопрос:"Что же делать, нельзя же так оставлять?" постовой ответил:"Рыба гниёт с головы"..."
Тупой (журналист) и ещё тупее (милиционер).
Описано что предпринимается. И это единственный способ.
На что, журналист, в уши долбится, задает вопрос "что делать"- и ответ про "голову рыбы".
Дебилы.

Сцинк ★➦Alexej• 27.09.20 14:54

А такой способ, как создать им в детдоме условия хоть немного лучше чем в теплотрассе - не пробовали?

Alexej➦Сцинк• 27.09.20 15:07

На теплотрассе так же как в детдоме?
Зачем очевидный бред писать?

ElenaEPetrova ★➦Alexej• 27.09.20 15:16

Я всего лишь описала то, что видела собственными глазами по телевизору. Нет моей вины в том, что наша жизнь часто похожа на бред.

Alexej➦ElenaEPetrova• 27.09.20 15:21

Я это понял, поэтому Вас, никак в своем посту не упоминул.
Хотя это противоречие в вашем тексте, могло бы вам броситься в глаза.

Сцинк ★➦Alexej• 27.09.20 15:22

Судя по сюжету, на теплотрассе ЛУЧШЕ чем в детдоме. Иначе не сбегали бы.

Alexej➦Сцинк• 27.09.20 15:28

2. ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ О САМОВОЛЬНЫХ УХОДАХ
http://www.family2children.ru/upload/file/NN_metod_samovolnie_uhodi.pdf

Лаврентий Б➦Сцинк• 27.09.20 17:41

Это не приносит прибыль. Мы ж при капитализме живём или когда?

RangerPCW ★➦Сцинк• 27.09.20 18:19

Конечно на теплотрассе лучше. В детдоме распорядок, клей не дают нюхать, учиться заставляют - никакой свободы, только диктатура и тоталитаризм.

Дохрениллиард взрослых считают, что голодная свобода лучше сытого тоталитаризма. Почему Вы думаете, что дети способны мыслить в этом вопросе рациональней взрослых?

RichardLionHeart ★➦RangerPCW• 27.09.20 21:57

Просто рай в детдоме.... понятное что дети либерасты...

RangerPCW ★➦RichardLionHeart• 27.09.20 22:03

Намекаете, что либерастами становятся только после изнасилования? О_О

RichardLionHeart ★➦RangerPCW• 27.09.20 22:20

Такие как Вы безусловно.

Bajio➦Alexej• 27.09.20 22:35

На теплотрассе тепло и полная свобода.Клей, водка... И мозг никто не дрючит .

Alexej➦RichardLionHeart• 27.09.20 22:36

Вы глупый. Насилуют, грабят детей и взрослых не только в интернатах, но и
в школе
на работе
дома
в лесу
по дороге
в церкви
Нет, не только в России, но и там, где вы живёте.

RangerPCW ★➦RichardLionHeart• 27.09.20 23:06

Не толерантненько, однако. Харасментом попахивает. xD

Sergiy➦Сцинк• 28.09.20 01:56

"я тебе умную вещь скажу, ты только не обижайся"...

как писал еще Макаренко, у нас сильна романтизация образа беспризорника.
этакие Робин Гуды, ворующие только с голоду, только у богатых и т.д.
вот вы пишите "как создать им в детдоме условия хоть немного лучше чем в теплотрассе ..."
для этих лучие условия - это в школу не ходить, по режиму спать не ложиться и не подниматься, клей нюхать и водку жрать с пятилетнего возраста. На этапе полового созревания добавляется трахать бомжих, живущих в той же теплотрассе.
Может ли детдом создать им такие условия? сомневаюсь...

Sergiy➦RichardLionHeart• 28.09.20 02:02

а вот еще пример

Учил Библии и насиловал. Как во Львове основатель детского лагеря 15 лет развращал девочек

https://strana.ua/news/291733-vo-lvove-orhanizator-khristianskoho-obshchestva-hodami-nasiloval-podopechnykh-devochek.html

Мне_похрену_на_минусы➦RichardLionHeart• 28.09.20 08:24

Ага, ага, а в университете доцент студентку которая с ним жила расчленил. Закрыть нахуй университеты! Все!

RichardLionHeart ★➦Alexej• 29.09.20 18:43

Правильно говорите - только где-то больше, а где-то меньше, вот и подумайте где меньше насилуют детей и почему. Дети бегут в мир наркоты не от хорошей жизни. Это возможность убежать от жестокости взрослых и других детей. Наркоманами и преступниками детей делают взрослые, и есть места, где такие взрослые имеют неограниченную бесконтрольную власть.

RichardLionHeart ★➦Bajio• 29.09.20 18:52

Я конечно извиняюсь за мат, но других слов для этого не нахожу. Это пиздец какой то товарищи, один пишет как оказывается охерительно детям на теплотрасе, а другие мудесники ставят плюсики. Это охренеть какая деградация у взрослых....
Я просто сам жил в подобном, не на теплотрасе, просто я матерью алкоголичкой, и да, свобода полная потому как ей было на меня похер, дома засрано и прокурено, чем не теплотрасса, и может даже тепло, и жрать нечего как и тем бедным детишкам.

RichardLionHeart ★➦RichardLionHeart• 29.09.20 18:53

с матерью алкоголичкой.

RichardLionHeart ★➦Мне_похрену_на_минусы• 29.09.20 18:54

Прям в университете? или у себя дома? А в универах по этому поводу не мешало бы порядок навести или вы против? Или вы головную боль тоже топором лечите.

Мне_похрену_на_минусы➦RichardLionHeart• 29.09.20 19:06

Если вы не поняли, объясню: вы привели пример ЧП в детском доме - единичного ЧП. точно так же я привожу пример единичного ЧП в университете (ок, на дому у препода из этого университета, но это сути дела не меняет, не каждый день такое чтоб препод так со студенткой обошёлся).

Таким образом, можно отнестись к этому как к единичному вопиющему случаю
а можно - как вы пытаетесь сделать - махнуть рукой на все остальные детские дома сказав что они такие же. С таким же успехом я сейчас нагуглю что-нибудь про расстрел одноклассников в американской школе и скажу что всё школы в Америке такие)

RichardLionHeart ★➦Мне_похрену_на_минусы• 29.09.20 20:34

Поинтересовались журналисты и о том, что неужели в наших интернатах можно снимать только ужасы?

- Знаете, в Российских интернатах можно снимать такие ужасы, которые не снились даже тем, кто показывает, как хорошо у нас всё в таких учреждениях, - вздыхает Алексей Смирнов. - Тот интернат, который используется в этом фильме, когда главный герой бежит по коридору здания – это реальный интернат. В нём не было ни одной декорации, там детям выдают постельное бельё только по праздникам.
https://vrntimes.ru/articles/obshchestvo/v-rossiyskih-internatah-mozhno-snimat-takie-uzhasy-kotorye-dazhe-ne-prisnyatsya

Reyhs ★➦Sergiy• 03.11.20 16:07

Ты святых то не трогай...

Reyhs ★➦RichardLionHeart• 03.11.20 16:07

А дебилами рождаются, ты яркий пример...

wimpall➦seryvolchek• 27.09.20 13:44

"Это же цыганка, дородная. А ребенок похож на русского. И он не в больнице."

Да, это известный бизнес. Полиции проще его "не замечать". По многим причинам. Причем совсем не только у нас.

Papasha79➦Сцинк• 28.09.20 11:09

Зелёный Слоник :)))

akunamatata➦B8• 27.09.20 13:40

Немножко про любовь к отчетам.

Уже рассказывала, как недавно ночью недалеко от нашего дома стреляли. Так вот, я сразу же позвонила в полицию, сказала им, что происходит. Там обещали передать информацию участковому. Через день участковый позвонил мне и попросили подойти в отделение, чтобы написать объяснение ("потому что необходимо оформить все документально для отчета"). Да-да, конечно! Оформить документально нужно, а приехать вовремя и разобраться в ситуации не нужно. Я отказалась, сказав, что он (участковый) не директор школы, а я не ученица, чтобы писать ему объяснительные. "Понятно", скучным голосом сказал он и отключил связь.
И буквально в этот же день я прочитала новость о том, что где-то на просторах нашей необъятной родины начальник полиции стрелял в своих подчиненных - они неправильно оформили какие-то бумажки.

"Как страшно жЫть!"

Вчера, кстати, опять стреляли. Кажется, праздновали день рожденья.

LA style➦akunamatata• 27.09.20 14:12

"Вчера, кстати, опять стреляли."
Легко догадаться, что это стрелял начальник этого участкового из-за неправильно оформленных бумажек.

Valentine D➦LA style• 27.09.20 14:34

Нет. Это начальник того участкового выполнял заказ кавказцев.

НМ ★★➦B8• 27.09.20 14:55

Они и 40 лет назад работу свою не делали, уверяю Вас. И 50. И 60. Только тогда не было интернета, а в газете "Правда" все было хорошо.

akunamatata➦LA style• 27.09.20 15:03

akunamatata➦LA style• 27.09.20 15:08

Правильно я сделала, что не пошла. У меня нет ни каски, ни бронежилета.

Вот еще новость, которая заставляет усомниться в безопасности посещения отделения полиции:
https://ufa.aif.ru/incidents/crime/komitet_protiv_pytok_zhitelya_bashkirii_ugrozhali_iznasilovat_shvabroy

Лаврентий Б➦B8• 27.09.20 17:45

Что б сомнений не было народную милицию переименовали в буржуазную полицию. Защищать интересы такая организация может только у того, у кого деньги. Попробуй не о "честных выборах" и прочей чепухе спросить, а о разворованных заводах,то сразу влупят, что б всякая чернь не смела господам в кошелек заглядывать.

Ellick ★➦spamkerdyk• 27.09.20 12:25

Воду у лягушек нагревали очень постепенно. Хотя лягушки были и сами рады.

Мне_похрену_на_минусы➦spamkerdyk• 27.09.20 12:53

Если сейчас вернуть менталитет хотя бы 20-летней давности, то отказ полицейского задержать явных преступников стал бы происшествием минимум федерального уровня.

Вы серьезно? 20 лет назад это 2000й год. Вам рассказать как ещё раньше, в 90х правоохранительные органы "реагировали" на преступность? То то бандосов кучи были.

wimpall➦spamkerdyk• 27.09.20 13:09

"Все это называется очень просто: мафия у власти."

Начинается. Тогда во всех странах мафия у власти.

wimpall➦Мне_похрену_на_минусы• 27.09.20 13:10

"Вы серьезно? 20 лет назад это 2000й год."

Вот именно. Я просто удивляюсь с таких вбросов.

seryvolchek➦spamkerdyk• 27.09.20 13:20

20-летней давности, говорите? Как раз в 90-е все было намного хуже чем теперь. Бандитов забыли, в том числе в форме?

JulyMorning➦spamkerdyk• 27.09.20 13:55

Не так уж и медленно. Цыганки с неподвижными детьми побирались ещё в конце 90х. Писали про это, говорили, а толку ноль. Потому что милиция с них имеет свое, и им невыгодно разгонять.

wimpall➦JulyMorning• 27.09.20 14:12

"Потому что милиция с них имеет свое, и им невыгодно разгонять."

Потому что нет действенного механизма воздействия. Ты ее не закроешь, ее все равно отпустят.

JulyMorning➦wimpall• 27.09.20 14:14

Почему? Есть статья о вовлечение несовершеннолетних в попрошайничество, например. Жестокое обращение с детьми, тоже статья, похищение, если нет документов ребёнка. Юристы ещё что-то найдут.
Воли нет прекратить это концлагерь для детей, средства есть.

wimpall➦JulyMorning• 27.09.20 14:27

"Почему? Есть статья о вовлечение несовершеннолетних в попрошайничество, например."

Потому что с ромалами связываться никто не будет если не будет однозначных статей типа барыжничества в особо крупных. И то они умудряются отмазываться. Это к слову по всей европе так.

JulyMorning➦wimpall• 27.09.20 14:31

Я все же думаю, что главное - воля. Когда что-то им надо, делают очень быстро.
Говоря о Европе, я давно живу в Испании, как-то года 4-5 назад тоже в центре Барселоны появились такие цыганки (но не местные, а румынские). Так их все время останавливали на моих глазах. Через пару месяцев, когда я снова оказалась в центре Барселоны, их уже никого не было. Значит, как-то можно.

wimpall➦JulyMorning• 27.09.20 14:33

"Так их все время останавливали на моих глазах"

И? Они просто уедут в другое место - в соседний город если не в соседний район. Да, такие вспышки внимания у правоохранителей бывают. Но они не системны. И проблему не решают.

wimpall➦JulyMorning• 27.09.20 14:37

"я давно живу в Испании,"

Если уж говорить о Испании - там политической воли не хватает даже чтобы защищать собственность собственных граждан (захваченные пустующие дома)

LA style➦spamkerdyk• 27.09.20 14:37

20 лет назад "честных ментов" было чуть больше, чем сейчас, а в плане исполнения действующего законодательства, это лет на 35 назад надо. Хотя идеального порядка не было никогда...

JulyMorning➦wimpall• 27.09.20 15:09

Да нет, нигде больше их не появилось. Смысл таким заниматься только в больших городах, где поток людей большой. Даже в спальных районах их не было, так как там все друга в лицо знают.

JulyMorning➦wimpall• 27.09.20 15:12

Так вот это прекрасный пример отсутствия воли. О чем я и говорю выше.

Приняли указ о запрете курения в определённых местах - бдят, штрафуют.
Правительство не соглашается принимать жёсткие меры против окупас, точно также как в России не хотят бороться с попрошайничеством в метро. Правда, есть подвижка, появилась возможность выбросить окупас в течении двух месяцев, а не лет, как раньше.

user34➦seryvolchek• 27.09.20 15:19

В 90-е было НАМНОГО лучше чем теперь. Беспредельщики быстро вымирали,
а бандиты в форме или без нее, придерживались определенных рамок поведения.

Alexej➦JulyMorning• 27.09.20 15:50

Говоря о Европе, я давно живу в Испании, как-то года 4-5 назад тоже в центре Барселоны появились такие цыганки (но не местные, а румынские). Так их все время останавливали на моих глазах. Через пару месяцев, когда я снова оказалась в центре Барселоны, их уже никого не было. Значит, как-то можно.
+++
а в России молдавские, т.е. иностранные граждане. Проблематично лишать их родительских прав.
По поводу цыган- это они так кочуют теперь. Приезжают в страну и подают заявление на азюль. Их поселяют в общежитие, оплачивают лечение и бесплатно кормят. В это время тетки занимаются попрошайничеством, молодежь мелкими кражами в магазинах, взрослые игрой в наперстки и т.д.. Через 3-4 месяца им отказывают в азюле. Они переезжают в другой город/страну и дальше по новой.

JulyMorning➦Alexej• 27.09.20 16:05

Понятно, спасибо. Не знала о таком способе. А вот интересно, что делать будут, когда европейские страны закончатся?

Alexej➦JulyMorning• 27.09.20 16:15

А вот интересно, что делать будут, когда европейские страны закончатся?
+++
они не закончатся. :))
Они конечно же регистрируются под выдуманными именами. Для беженцев создана единая европейская база данных по отпечаткам пальцев, но всё равно проесс обработки заявлений, взятия отпечатков и их проверка будет длиться 2-4 месяца.
Им этого достаточно. Теплый сезон они кочуют, а на зиму уезжают в Молдавию.

Alexej➦JulyMorning• 27.09.20 16:19

У них кстати по два-три паспорта на выбор (молдавский, русский, украинский и румынский).
На разные имена. Как? А приходят табором, дают ложные показания в паспортном, что это такой-то сын таких то и получают паспорта.

wimpall➦user34• 27.09.20 17:55

"а бандиты в форме или без нее, придерживались определенных рамок поведения."

Угу. "Жмурки" - хорошо показывает атмосферу 90х.

seryvolchek➦user34• 27.09.20 17:55

Вам сколько платят за такую писанину? Я жил в 90-е в Москве и не только.

wimpall➦JulyMorning• 27.09.20 17:57

"Правительство не соглашается принимать жёсткие меры против окупас, точно также как в России не хотят бороться с попрошайничеством в метро."

С попрошайничеством не борются во всей европе.

"появилась возможность выбросить окупас в течении двух месяцев"

Т.е. они будут поганить и портить ваш дом - всего каких 60 дней? О, это крайне, крайне большая уступка.

seryvolchek➦wimpall• 27.09.20 17:59

"Жмурки", на мой взгляд, неудачный фильм Балабанова. А вот другие фильмы "Брат", "Война", "Кочегар" и некоторые других режиссеров очень даже передают.

JulyMorning➦wimpall• 27.09.20 18:52

Ну это не ко мне претензии. Многие против такой ситуации, протестуют, может, что-то получится сделать.
Не обобщайте в аргументах, пожалуйста, вы все время говорите "везде", "во всей Европе". Это показывает, что Европы вы не знаете. В каждой стране свои законы. В Швейцарии ещё как борются, в странах Восточной Европы тоже. Во Франции при Саркози тоже боролись. В Барселоне когда был нормальный мэр, тоже из центра всех разгоняли.
Ещё раз, все зависит от политической воли.

wimpall➦JulyMorning• 27.09.20 18:55

"Это показывает, что Европы вы не знаете"

Ну давайте посмотрим:
Швейцария, статья правда на немецком, но легко переводится онлайн переводчиками.
https://primenews.ch/news/2020/07/basel-droht-zum-bettler-mekka-der-schweiz-zu-werden

Они - тоже не знают что делать с попрошайками.

user34➦seryvolchek• 28.09.20 10:30

И я жил в Москве в 90-е и работал. Дальше что?

user34➦wimpall• 28.09.20 10:31

В отличии "знаний" по сериалам, я тогда жил.

wimpall➦user34• 28.09.20 18:51

"В отличии "знаний" по сериалам, я тогда жил."

Конечно. Причем жили - только вы один.

seryvolchek➦user34• 28.09.20 23:04

А то что считать якобы в 90-е было "намного лучше" может либо тот кто был тогда ребенком и просто не знает как было, либо тот кто был у кормушки, то есть участвовал в разграблении госсобственности.
Нищета, бомжи, вонь и грязь. Убийства не по телевизору, а во дворе. Угоны машин не в сводках, а у соседей. Нищенская з/п у госслужащих, которую задерживают по пол года и больше.

user34➦seryvolchek• 29.09.20 10:51

Кто что умел, тот столько и получал. Я не особо напрягаясь зарабатывал 600-800 баксов, как и все мои знакомые.
Поскольку имел руки и знания. В IT если что. Никаких убийств и угонов машин. Бомжей сейчас даже больше, а уж про изуродованную мэром Москву, я вообще молчу, нафиг такую "чистоту".

seryvolchek➦user34• 29.09.20 11:12

А чем занималась компания, IT ведь не самостоятельное подразделение? Таких как вы, кому повезло, один из нескольких десятков. Богатенькие компании 90-х, все как одна, это воровство советских активов. То есть вы помогали воровать, за это и получали хорошую по тем временам з/п. Воровали у таких как я, у моих родственников.
Но воровство не может быть бесконечным. Мешок не бездонный. На плаву остались те кто стал что-то производить. А у таких как вы теперь ностальгия.
Бомжей больше? Что-то с памятью у вас, может, общественным транспортом тогда не пользовались?
Что именно изуродовано? По-моему, при Собянине Москва преобразилась. Из рынка-ларьков-помойки стала городов в котором приятно гулять.

user34➦seryvolchek• 29.09.20 19:00

Компания занималась ввозом компьютерной техники. И разработкой программного обеспечения.
Да, тот, кто не умеет работать, тот всегда считает, что чужие заработанные деньги это воровство.
Круто. Значит всем моим там сотрудникам, а это человек 50, и всем знакомым в те времена,
а это больше 100-ни человек, им всем повезло? А может просто мы не сидели на заднице ровно и не плакались,
а по литературе и за свой счет изучали ту матчасть, которой тогда нигде не учили в принципе?
Да, я тогда не пользовался общественным транспортом, но бомжей были толпы у каждого метро.
Москва сегодняшняя стала городом, где невозможно проехать на машине, где омерзительно работает общественный
транспорт, и где творится полный беспредел по взыманиюденег за все что можно, и что нельзя. 90-е в сравнении нынешним произволом, просто отдыхают, причем все это узаконено. Например то, как сносили палатки у метро, такое даже самые отморозки не сделали бы в 90-е, их свои бы коллеги не поняли.

seryvolchek➦user34• 29.09.20 21:19

Ну что ж, может, ваша компания одна из немногих не воровских. А подавляющее большинство именно на разграблении страны. Я не плачусь, подрабатывал, бывало неплохо. А были и провалы. Но не буду хвалить бандитские 90-е. И не буду хвалить те самые ларьки, большинство которых установлены незаконно, за взятки властям. В одном из которых меня ограбили в те самые 90-е, направив обрез в живот. И не буду хвалить полустихийные рынки, не только Лужу, Черкизон, но даже на Столешниковом и на Лубянке. Много чего могу вспомнить.
Если у вас было 50 сотрудников, куда они делись теперь?
Разве омерзительно транспорт? Уж точно лучше чем раньше - и выделенные полосы и много новых линий, станций, и обновление составов. И оплата картами с разными тарифными планами. Заодно сравните цены у нас и где-нибудь у них, кого обычно в пример приводят.
Где у все деньги выманивают? Наоборот, теперь камеры везде, поборов на дорогах на порядок меньше. Парковка - да. Но как-то два часа в воскресенье искал место в центре. По-моему, лучше уж платить.
Еще пример кроме так любимых вами палаток приведете?

user34➦seryvolchek• 30.09.20 08:06

Если вам это все нравится, то мне что-то говорить без толку. Вы зомбированы 1-м каналом.

seryvolchek➦user34• 30.09.20 11:28

А вы чем зомбированы? То что я написал о Москве вижу собственными глазами.
К стати, странный у вас ник для IT-шника, да еще руководителя с 30-летним стажем.

spamkerdyk ★➦NeVasia• 27.09.20 12:33

А вас уже наказали. Вы думали, в чем может наказание состоять, ремнем пороть будут? Вас наказали тем, что не устранили причину безобразия, а поощрили ее. Пацаны увидели, что вас послали нах... и это значит, что можно продолжать с расширять свои сборы. Так сказать, воспитывать криминальную смену, на которой впоследствии полиция будет зарабатывать. А участковый вполне в законе - это таки действительно общественное место.
Вот только то, что и в общественных местах (особенно в общественных) хулиганить нельзя...

wimpall➦NeVasia• 27.09.20 13:11

"Ответ участкового - это общественное место!"

Отсуствие рычагов воздействия на малолетних идиотов - признак всех развитых стран. А в конго полицейский отдубасил бы их дубиной..

Sergiy➦Jonah• 27.09.20 11:48

небольшое уточнение - не как торитока, а как тот человек, кто первый написал историю на пикабу

Я сам запостил подобную историю сегодня, не хотелось бы совершенно чужих лавр

spamkerdyk ★➦Jonah• 27.09.20 12:54

Если бы только "бы". Каждому, так поступившему противостоит государство, а с ним одиночкам бороться невозможно. Последний абзац в оригинале читали, где ссылка на поиск детей? Так задумайтесь: общественная организация добровольцев занимается тем, чем должны заниматься государственные органы, которые для этого созданы и соответствующим образом финансируются. Так мало того, что эти органы не занимаются, судя по этой истории они еще и активно препятствуют.
Вы в метро были? Слышали, что там трансляция вещает? Мол, выявляйте преступников и попрошаек и сдавайте их в полицию. Если бы это хоть на один процент работало, хрен бы вы увидели попрошайку в метро, в котором такие объявления идут. Никто не стал бы рисковать. Только не надо думать, что всем по барабану и никто попрошаек не сдает. При таком количестве народа в метро сознательные (или наивные) находятся постоянно и регулярно. Просто их так же как описано затыкают.

wimpall➦spamkerdyk• 27.09.20 13:13

"Мол, выявляйте преступников и попрошаек и сдавайте их в полицию."

Так это во всех развитых странах так. Полицейским это ничего не дает. Они задержат попрошайку, и чего? Выпустят через пару часов и он снова будет там где был. А ресурсов у них - ограниченное число.

wimpall➦Jonah• 27.09.20 13:45

"Если бы каждый из нас поступал, как Toritoka"

Транслировал в анекдот.ру - истории с пикабу?

Alexej➦spamkerdyk• 27.09.20 15:53

судя по этой истории они еще и активно препятствуют.
+++
не надо судить о жизни по историям из интернета
не надо судить о жизни по анекдотам с анекдот.ру
не надо судить о жизни по "мне одна знакомая рассказывала"

Лаврентий Б➦spamkerdyk• 27.09.20 17:53

Не зря 30 лет вешали, что каждый яркая и уникальная личность. Так нужно благо для себя, а не других. А вы тут к общественному союзу призывание. Этак скоро народ осознает себя и свои интересы. А там и вспомнит, что подобное он 120 лет назад ощущал.

Дикий Запад ★➦wimpall• 27.09.20 20:58

Попрошайку - да. Но если будет хоть половинка намека на издевательство над ребенком... Хоть один писк, хоть один синячок, хоть одна царапинка - не отцепятся.

wimpall➦Дикий Запад• 27.09.20 21:10

"Хоть один писк, хоть один синячок, хоть одна царапинка"

Это вы про какую страну сейчас?

Jonah➦wimpall• 28.09.20 22:51

Ваша реплика справедливая.

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 11:36

Вряд ли. Полицаи сидят на каждой станции метро, неужто со всеми делятся? Скорее полицейским просто лень.

IvanJim➦Kelavrik_0• 27.09.20 11:48

Ошибаетесь.
Все, что вы видите в метро, начиная от музыкантов и заканчивая продажей шариков, крышуется ментами.
Ессно речь о неофициальных видах заработка.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 11:48

С одним начальником. Просто заносят оговоренную сумму.
Полицейским лень вскрывать такую аферу - найти пропавшего человека? Это ж галочка по раскрытию преступления против личности ребёнка с нанесением тяжких телесных! Ни тебе оперативной работы, ни расследования, а задержать - раз плюнуть. Руку протяни - и грамота, а то и повышение. Конечно же, не лень. Просто выгода от ежедневной доли превышает. Суммы-то большие. Вам столько не заработать.

Kelavrik_0➦IvanJim• 27.09.20 11:49

Слишком много ментов.

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 11:52

Эти на станциях не раскрывают преступления. Им идёт за отсутствие происшествий, как я понимаю. Происшествия - другой отдел со следаками. Вот этим за палочки.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 12:05

А крышует кто? Вот Вы зайдите в метро и попробуйте попопрощайничать? Мигом прилетит тот самый мент, которому «всё равно».
Вся аморальная и противозаконная фигня если и есть, то только через власть. Остальное раскрывается.

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 12:24

Не хочу пробовать. Ок, вот есть попрошайка. Ходит по вагонам и просит. Естественно перемещается по ветке, а то и не по одной, ведь меж вагонов переходит на станциях.
Менты с какой станции его крышуют? Как остальные узнают, что конкретный под крышей.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 12:29

У него есть строго отведённый шефом участок

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 12:40

Ой ли? Они вечно переходят по ходу движения поезда.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 12:44

Вот линия и есть их участок. Или участок линии. Мне удалось познакомиться с таким попрошайкой лично.
Каждый попрошайка выкупает у пахана время и место. Пахан делится с полицией, его бригады следят за тем, чтобы конкуренции не было.
Наверное, Вы не представляете себе, какие суммы там крутятся.

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 12:50

Не представляю. Как я понимаю, подают мало и очень мелкими суммами. Не верю в организацию такого рода. Вспоминаю про овчинку и выделку.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 12:55

В следующий раз проследите, посчитайте.
В последней раз я следил во Франкфурте на вокзале. 6 евро за 4 минуты.
А вот по Москве:
https://aif.ru/society/people/skolko_zarabatyvayut_poproshayki_v_perehodah_eksperiment_aif

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 13:01

Вот больше делать нечего, чем считать. Как подают сам видел, хоть и не подавал сам. Сильно сомневаюсь в рентабельности бизнеса для ментов с учётом делёжки.

spamkerdyk ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 13:01

А зачем делиться со всеми полицаями? Делиться надо с их начальством, а они уже низшему звену объяснят, как надо поступать с попрошайками. Не всем полицаям нужен пряник, кому-то достаточно и кнута, это дешевле.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 13:14

"Секрет прост: полицейский участок в доле"

Ну тогда и в германии полицейские участки в доле - ибо попрошайки в германии на каждом углу.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 13:36

В статье цифры. От 10 до 30к в день с каждой точки - ничего так деньги по Москве

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 13:42

Да верю, что в статье цифры, не верю в реалистичность. За одну поездку натыкаешься на одного попрошайку, чаще не натыкаешься. Частить нельзя, подавать перестанут.
Дальше, допустим в доле, со сколькими делиться надо, на сколько ты этот доход разделишь? Менты то на каждой остановке. После делёжки и получаются гроши.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 13:44

Да и нет. Здесь есть несколько уровней.

На нижнем уровне:
В Германии это немного по-другому работает. В отличие от России, полиция не имеет права запретить попрошайке просить деньги почти нигде. Но Вы попробуйте накачать ребёнка наркотиками? Или заставить попрошайку работать угрозами? Хотя последнее встречается, но тяжкие телесные - это уже серьезно.

На верхнем уровне известен даже король попрошаек, турок, живёт в Берлине, 4 жены, ездит на VW Фаэтон с личным водителем, получает социальную помощь. И его ну вот никак не поймать за руку.

Так что да, в Германии тоже есть коррупция. На другом уровне и работает по-другому, но в принципе всё так же. И постоять на выгодной точке так же никто не даст, и смычка с полицией на верхних этажах имеется.

wimpall➦Kelavrik_0• 27.09.20 13:46

"Да верю, что в статье цифры, не верю в реалистичность. За одну поездку натыкаешься на одного попрошайку, чаще не натыкаешься"

Да блин, эти попрошайки в европе много более часты. Рим, Париж, Берлин, Брюссель, Барселона - полно таких. Полиция от них - скучно отворачивается.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 13:48

Пахан делится на своём уровне. А менты на каждой станции просто знают, кого трогать, кого нет

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 13:51

И откуда они знают? То есть смотри, пахан говорит, мол вот с этих я получаю нелегальный доход, но с вами делиться не буду. Так?

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 13:53

"В Германии это немного по-другому работает"

В германии это - вообще никак не работает.

Полиция с радостью оштрафует за превышение скорости в 10 км/ч - и будет бездеятельно стоять смотреть как на привокзальной площади Кельна в Новый год - толпа неназываемых людей гоняется за женшинами и пристают к ним.

Полиция с радостью оштрафует старичка припарковавшегося во втором ряду на 5 минут - и пройдет мимо так же припаркованной машины полной молодых людей восточного вида, откуда доносится громкий бумбокс восточной музыки.

Да что там - полиция никак не может прижучить даже очевидное: арабские кланы которые регулярно грабят музеи. Разводят руками "а что мы можем сделать".

А уж попрошайки.. Кто там когда смотрел чем накачали ребенка? Я вам удивляюсь.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 13:54

А что, думаешь, нет? Так и есть. Пахан или его боец при назначении попрошайки или при его смене один раз представляет дежурному менту: это наш. Остальных гоняй, плиз.
Или не веришь в смычку правоохранителей с их источниками финансирования?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 13:58

Штрафы за превышение и парковки, кстати, выписывает в Германии не полиция. Полиция тоже, но очень редко.
Арабов пока обсуждать не буду, это тоже тема, но другая.
А накачать ребёнка - это тяжкие телесные. Мимо этого не пройдут. Как минимум если кто-то пожалуется: вон там прямо сейчас ребёнок накачан - уже не выпустят.
Мимо попрошаек пройдут и не заметят. «strafrechtlich nicht relevant“

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 13:58

"Пахан или его боец при назначении попрошайки или при его смене один раз представляет дежурному менту: это наш."

Немецкий вариант такого же полицейского изречения - "тут мы ничего сделать не можем, это попрошайки/бандиты/торговцы наркотой - не обращаем внимания, проходим мимо".

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 14:00

О том, что полиция в Германии весьма декоративна, спорить не буду, так оно и есть. до определённого уровня.

wimpall➦Kelavrik_0• 27.09.20 14:00

"И откуда они знают?"

Текст Лео нужно воспринимать "как он себе представляет ситуации". От реальности это - крайне далеко.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 14:02

"так оно и есть. до определённого уровня."

Именно. Свои функции она выполняет - много хуже чем российская. В России такие бы кланы музейных грабителей - отправились бы за решетку давным-давно. А немцы позволяют все. Грабят Дрезденскую галерею? Пусть. "Что мы можем сделать".

Совершенно беззубое заведение эта полиция.

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 14:03

Да в смычку то верю, не верю в выполнение такого рода приказов. Извини, если менты видят, что начальство наживается не отстёгивая найдут способ устроить подлянку. Да хоть подставу организовать как в истории выше.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 14:06

"Штрафы за превышение и парковки, кстати, выписывает в Германии не полиция. Полиция тоже, но очень редко."

Да какая разница. Оштрафуют старичка а с восточной мОлодежью агрессивного вида - связываться не будут. Потому что закон и порядок, ага.

"Арабов пока обсуждать не буду, это тоже тема, но другая."

Это ровно та же - терпимость к мафиозным кланам которые не стесняются.

"А накачать ребёнка - это тяжкие телесные. Мимо этого не пройдут. Как минимум если кто-то пожалуется: вон там прямо сейчас ребёнок накачан - уже не выпустят."

Кто пожалуется? Кто вообще определит? Современные немецкие бюргеры - переходящие на другую сторону улицы при виде своих принудительных попрошайничающих сограждан?

"Мимо попрошаек пройдут и не заметят. «strafrechtlich nicht relevant“"

А так же продавцов наркоты, кучкующихся мелких бандитов, толп приставателей к женщинам..

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 14:06

Менты выслуживаются. Кроме того, каждый мент в конце смены сам заносит начальству. А в метро много ли занесёшь? Вот и отрабатывают крышеванием.

wimpall➦Kelavrik_0• 27.09.20 14:07

"не верю в выполнение такого рода приказов."

Это ясно любому. Один звонок в УСБ полиции - и место начальника освобождается. Лео - застрял в 90х.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 14:09

"О том, что полиция в Германии весьма декоративна"

А стреляющие свадьбы? А блокады автобанов свадебными кортежами - чтобы попозировать?

В России про это уже и думать забыли, а в германии - цветет пышным цветом.

Kelavrik_0➦wimpall• 27.09.20 14:15

Да и я думаю, что это такое представление.

Kelavrik_0➦Лео Нафигатор• 27.09.20 14:17

Ладно, я не вижу способов доказать простыми методами. Давай разбежимся каждый со своим мнением.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 14:51

Насчёт не будут связываться - а зачем? Вы немного не в курсе, как работает система штрафов.
Муниципалы из Ordnungsamta, даже не полиция, просто пишет штраф и делает фото. Они не обязаны разговаривать, всё по почте. Им довольно пофиг, чья машина.
То же самое и с превышениями. Штрафы идут по почте, и им абсолютно всё равно, кому. А если останавливают за превышения, то Вы хоть раз попадали в такую акцию? Там полиции не меньше дюжины-другой вооруженных сотрудников, им 4-5 арабов в машине ... когда остановили меня и двоих моих товарищей в Лимбурге, вокруг нас было несколько автоматчиков в бронежилетах и три собаки. Это экстремально, но меньше 4 вокруг меня одного при остановке за превышение не видел ни разу.

Про терпимость к мафиозным кланам - представьте себе, Вы сотрудник полиции. Видите явный мафиозный клан. Ваши действия?
Пока не совершается преступление, Вы не можете ничего. Можете проверит документы, что Вы и делаете. Это не так мало, так как если поступает заявление, Вы уже примерно знаете, кого ловить. Да и сами арабы ведут себя после проверки намного тише.
Собственно, про продавцов наркоты и мелких бандитов то же самое. Они не дураки, с собой у них ничего нет, им предъявить нечего. Вы смотрите, ждёте. Делаете вид, что всё ок.

Толпы приставателей к женщинам - такая толпа была в истории всего одна, и там не было шанса подготовиться. Так и я могу спросить: а как же захват Норд-Оста, Буденновска и Беслана? Российской полиции всё равно?
Нет, не всё равно, но это был одноразовый хорошо спланированный терракт, на который не успели отреагировать. Когда подтянули силы, все уже разбежались.

Лео Нафигатор ★➦Kelavrik_0• 27.09.20 14:54

Был бы я ментом, рассказал бы. Хотя нет, не рассказал бы. А так - сложные у них отношения. Круговая порука, внутренние интриги. Всё как везде.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 15:02

Да, это так. Поэтому я их называю декоративной организацией

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 15:24

"Муниципалы из Ordnungsamta, даже не полиция, просто пишет штраф и делает фото. Они не обязаны разговаривать"

Не обязаны. Но при акциях супротив упомянутых мной машин с восточными молодыми людьми эти молодые люди могут применить к "муниципалам из Ordnungsamta" меры физического воздействия. Что частенько и происходит.

"Про терпимость к мафиозным кланам - представьте себе, Вы сотрудник полиции. Видите явный мафиозный клан. Ваши действия?"

Речь о бездействии всего полицейского аппарата. Мафиозные кланы совершают преступления - конвейером, запугиюват целые районы. И? В последнее время - грабят музеи. Награбленное естественно не находят.
В России такое - немыслимо. Но мыслимо - в Германии.

"Собственно, про продавцов наркоты и мелких бандитов то же самое. Они не дураки, с собой у них ничего нет, им предъявить нечего."

Они продают дурь и бандитстствуют в т.ч. на станциях общественного транспорта. Под камерами. И чего? Ничего.

"Толпы приставателей к женщинам - такая толпа была в истории всего одна"

Группы приставателей к женщинам - феномен известный в германии давно. Просто В ТАКОМ МАСШТАБЕ он был один раз. А так-то - в ту же ночь было и в Гамбурге и в Штуттгарте..

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 15:34

Вот о «мерах физического воздействия» Вас дезинформировали. Это не пройдёт. Мой знакомый иранец показал кулак. 2.600 евро штрафа. Он сразу понял, что это плохая идея. Избить при исполнении - бывало, но не безнаказанно.

Про конвейерные преступления - это о чём? Я как-то больше слышу о том, как то один клан, то другой закрывают в одну ночь по всей стране. Конвейер преступлений налажен, работает - хлоп, и нет. Конечно, с продавцами дури стало сложнее, но это результат пропаганды анаши и возросшего спроса, а не бездействия. Да и ловят в основном перевозчиков. Будете на парковках на автобане, обратите внимание на собачек, которые машины нюхают.

Про приставателей к женщинам - именно что в одну ночь одноразовый терракт. Про «давно известный феномен» Вам в MeToo рассказали?
Есть озабоченные, а где их нет? Но это не система. Да и как их одиночек ловить?

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 17:50

"Вот о «мерах физического воздействия» Вас дезинформировали"

Это вас дезинформировали. На выписывающих штраф нападают весьма часто - именно поэтому они стараются с известными кругами связываться возможно меньше. Что и понятно: один старичок может причинить много меньше ущерба чем несколько молодых восточных людей.

"Я как-то больше слышу о том, как то один клан, то другой закрывают в одну ночь по всей стране."

Рапортовать - это завсегда. Сразу вспоминается как они после Кельнской ночи рапортовали - "в кельне празднование прошло спокойно". (с) Это - первейшее дело.
А между тем, нашли пропавшие ценности из монетного кабинета музея Боде? НЕТ.
Золотая инсталляция-гнездо, украденная из берлинской школы? НЕТ.
Огромное количество драгоценностей из Дрезденской галереи? НЕТ.
И это только - самые знаковые преступления.
Почерк везде один и тот же. Работали кланы. Вот вам и "хлоп и нет".

"Конечно, с продавцами дури стало сложнее,"

Конечно. И будет сложно - если их не ловить-то.

"Про приставателей к женщинам - именно что в одну ночь одноразовый терракт."

Конечно. Открываем википедию. Что же там стоит? "В других городах тоже были нападения групп [никогда неназываемых товарищей] на женщин."
881 заявлений, число пострадавших ок. 1200, преступников - 2000.
Одноразовый, ой, прямо крайне, крайне одноразовый теракт. Да.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 18:06

Нападают, воруют их ловят, штрафуют. Как везде.
Ну и что говорят Вам эти цифры? Всё случилось за 1 ночь, то есть да, одноразовый спланированный теракт.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 18:52

"воруют их ловят, штрафуют"

Нашли ли сокровища из указанных мной выше музейных ограблений? НЕТ. Вот как их "ловят, штрафуют".

"Ну и что говорят Вам эти цифры?"

Говорят о том что немецкая полиция - обосралась. Причем жидко.

"одноразовый спланированный теракт."

Спланированный? Кем? Марсианами, красными кхмерами или какими другими химерами?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 20:33

Сравним с количеством исчезнувших из российских музеев и фондов произведений искусства? Которые никто никогда не искал?
Да, спланированный и проведённый одномоментно в разных городах. Ни до, ни после такого не было.

Дикий Запад ★➦wimpall• 27.09.20 21:01

А машина, полная людей (любого цвета), не считается припаркованной. Пока на водительском месте кто-то сидит - это просто остановка. Насчет бумбокса - немецких порядков не знаю, а в США это на уровне штатов. В Калифорнии на этот счет нет законов. В Аризоне - если мудак-музак слышен в 150 футах, могут и штрафануть.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 21:07

"Сравним с количеством исчезнувших из российских музеев и фондов произведений искусства?"

Украденных со взломом? ЭтноОПГ? Причем эта этноОПГ - совсем не скрывается, а так и показывает "да, это мы, ну и что?"

Сравнивайте. Только факта что немецкая полиция как учреждение и тут жидко обосралась - это не изменит.

"Да, спланированный и проведённый одномоментно в разных городах"

Кем? Не томите, явите нам вашу теорию марсиан.

wimpall➦Дикий Запад• 27.09.20 21:09

"Пока на водительском месте кто-то сидит - это просто остановка"

Если стоит больше чем несколько минут - значит припарковался (с)

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 21:14

Ну кто бы рассказывал про этноопг? Представитель страны, где их нет?
У нас 21 век на минуту. Кто белорусов организовал? Вот он же.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 21:39

"Ну кто бы рассказывал про этноопг?"

Я просто на секунду представил что было бы если бы этноОПГ обчистила Эрмитаж. А ее главарь потом спокойно сидел в своей вилле и улыбаясь давал интервью. Непредставимо. Зато это - обыденность в германии.

"У нас 21 век на минуту. Кто белорусов организовал?"

Явки, сестра (с) Кто белорусов организовал? Пролейте же наконец свет. У вас руки не поднимаются написать имя?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 22:00

Главарь опг, которая регулярно чистит эрмитаж, и правда сидит на своей вилле. И даже в Кремле работает. Это обыденность в России.

По поводу белорусов и арабов у меня есть мнение, но оно Вам не понравится. Да и не поверите, что в наше время что-то так работает. У Вас иерархичное мышление, без приказа сверху ничего не происходит. У арабов и белорусов структуры гибче

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 22:05

"По поводу белорусов и арабов у меня есть мнение, но оно Вам не понравится."

Не спрашивайте меня понравится мне это и или нет - это я сам решу.
Вы уже четвертое сообщение подряд не можете сообщить кто же устроил "этот теракт".

Кто же?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 22:25

Всё это будет Вам сложно понять, а поверить тем более.
Про Кёльн:
Когда есть предпосылки, для самоорганизации достаточно вирусной рассылки. Как например всего двух слов: Taharrush gamea тем, кто уже собрался. Сообщения найдены у многих, в том числе не участвовавшие их показывали полиции добровольно, но кто первый автор - в мессенджерах не найти.
Про Беларусь. Организацию подвезли только после 19 числа. Сначала была самоорганизация, потом их начали направлять. Примерно так же.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 22:40

"Как например всего двух слов: Taharrush gamea тем, кто уже собрался."

Давайте попробуем вашу теорию. Получается: если вы вдруг стоите с группой где-то, то достаточно этих искаженных арабских слов Тахарруш гамеа - чтобы вы пошли насиловать?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 22:43

При правильной подготовке и в правильный момент - да. И кстати, "насиловать" - неправильное слово.
А кто Вам сказал, что слова были искажены? Это я по-арабски не умею, а они умеют.
С белорусами примерно так же.

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 22:47

"При правильной подготовке и в правильный момент - да"

Какая же должна быть правильная подготовка, чтобы вы при появлении подобных слов - шли насиловать?

"А кто Вам сказал, что слова были искажены?"

Википедия сказала. Не знаю что с этим делать.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 27.09.20 22:50

Перефразируя Вас: а что, холостого выстрела Авроры было достаточно, чтобы страна на 70 лет сменила курс?
Как бы да, но нет, и всё же да. Именно поэтому мне не очень хочется заводить дискуссию обо всех факторах и предпосылках. Вы хотите уложить тему в рамки комментария здесь?

wimpall➦Лео Нафигатор• 27.09.20 23:15

"а что, холостого выстрела Авроры было достаточно, чтобы страна на 70 лет сменила курс?"

Вооруженный путч с четким лидерством, вертикальной иерархией и четкими целями вы ровняете - с толпой?

Мойадрессоветскийсоюз➦wimpall• 28.09.20 00:06

Во многом согласен. Полиция в Германии хоть и нравится, что не бесперделят (за единичными исключениями). Но в целом к их работе много вопросов. Работают совсем не так как «наши в снг».

Мойадрессоветскийсоюз➦Лео Нафигатор• 28.09.20 00:07

Nicht nur strafrechtlich, was mitn ordnungswidrigkeiten.

Мойадрессоветскийсоюз➦wimpall• 28.09.20 00:18

Беззубое или нет - бабка на двое сказала. Зачастую в Германии работа любого гос органа в Германии ограничивается теми или иными законами - так как Германия, в отличии от наших СНГ-х стран, правовое государство. Нас, "советских" людей такое положение дел зачастую удивляет, или даже порой изумляет, иногда их действия кажутся несуразными или даже глупыми )) хотя Германия очень логичная, рациональная страна.

Лео Нафигатор ★➦Мойадрессоветскийсоюз• 28.09.20 00:18

Это такая пословица у немецкой полиции. Конечно же, да, в том числе

Мойадрессоветскийсоюз➦wimpall• 28.09.20 00:20

Зачастую путают арабские и северо африканские кланы, которые арабами себя не считают. Morocco, Algerien usw.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 28.09.20 01:26

Четкое лидерство и вертикальная иерархия в 1917? Ну-ну. Вы ещё скажите, с отделениями по всей стране.

wimpall➦Лео Нафигатор• 28.09.20 03:58

"Ну-ну."

Ну-ну - должен говорить я, читая ваши конспирологические откровения.

wimpall➦Мойадрессоветскийсоюз• 28.09.20 03:59

"хотя Германия очень логичная, рациональная страна."

Да. Арабские кланы воруют экспонаты музеев, а немецкая логичная рациональная полиция - не может их найти.

wimpall➦Мойадрессоветскийсоюз• 28.09.20 03:59

"Работают совсем не так как «наши в снг»."

Потому что работают "на отъебись". "День прошел - дембель ближе". "Отсутствие результата - тоже результат" (с)

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 28.09.20 09:38

То есть, когда я говорю о самоорганизации – это конспирология, а когда вы рассказываете о вертикальных жёстких структурах – это нет. Интересная позиция.

wimpall➦Лео Нафигатор• 28.09.20 18:53

" Интересная позиция."

Интересно другое - что заставляет людей заниматься конспирологией. Заговор сионских мудрецов - такая же смешная и столь же популярная теория как и ваша таварушная гамея.

Отдельно порадовался как вы подпускаете немецкие слова. Вы почему-то думаете - тут все владеют немецкой языкой? Так вы - ошибаетесь.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 28.09.20 19:09

Мне казалось, что те, кто пытается что-то утверждать про Германию, должны немного знать, о чём говорят, из первоисточников ... а это предполагает владение хотя бы на элементарном уровне ...

Что касается конспирологии ... куда мне до сионских мудрецов? Я же говорил, что Вы даже не попытаетесь понять?
Нет никакого заговора. Есть групповая динамика, есть довольно несложные способы управления толпой. Много лет назад в университете у нас был семинар на эту тему, и мы практиковались шутки ради. Мой личный успех: кто очистит помещение от людей во время дискотеки, получает +1 балл на зачёте. Справился за 15 минут.

В Кёльне и прочих задача была для социолога на 1 трубку. Дано: большое количество фрустрированных молодых людей под алкоголем в одно время в одном месте. Задача: устроить беспорядки. Ну ... сложно? Намного легче, чем убедить посетителей дискотеки, что им нужно в парк, всем и сразу.

Я Вас понимаю, Вам хочется мне повозражать, и даже подскажу, как: если в одно время в разных местах что-то происходит в огромном масштабе, почему ни до того, ни после ничего такого не было даже меньшем масштабе? Ответьте, дайте вменяемую версию такого одномоментного телепатического умопомешательства с последующим мгновенным прозрением? Почему не было ни прецедентов, ни желающих повторить? Пусть даже очень мелкими группами?

wimpall➦Лео Нафигатор• 28.09.20 20:17

"должны немного знать, о чём говорят, из первоисточников ... а это предполагает владение хотя бы на элементарном уровне ... "

??? Вы думаете что 100% читателей тут должны знать немецкий? Смелое заявление.

" Ответьте, дайте вменяемую версию"

Так тут все очень просто. "Если что то бегает, выглядит и кричит как утка - то скорее всего это все же утка а не страшный гиппопомамонт". Я объясню вам тезисно:
15 год - это год когда меркель пополнила германию полутора миллионом вынужденных сограждан из стран самого разного Востока. Эти сограждане, в подавляющем большинстве - одинокие молодые мужики - прибыв обнаружили 2 вещи
а) что они никому не нужны, работу, большой дом и жену-блондинку им никто предоставить - не спешит и
б) что местное население зашугано до предела, не имеет оружия и защищать себя предоставляет полиции. А полиция в основном - безразлична. Чего полицейским? Пока не трогают их собственные толстые личные тушки - и их родных - им все пофиг. "Как убьют - тогда приходите" (с)

И понеслось. Люди - эти вынужденные и внужденные сограждане - привыкали к простой максиме поведения "нам все можно, а если кто-то против - он расист. И вообще дайте денег. Нахаляву"

Все. Они привыкли. Опять же многие прибыли из стран где проповедуется что мусульмане лучшие из лучших поэтому им все можно. Что тоже чюдно накладывалось на поведение - никакое - немецкой полиции. И началось. Единичные случаи. Много единичных случаев. Много-много единичных случаев. Домогательства в поездах, в бассейнах, просто изнасилования..

Да, в Кельне была лишь вершина айсберга. Много вынужденных сограждан. Много женщин. Один попробовал домогаться - прокатило. Смотрят на реакцию полицейских - которых там было много, между протчим. Смотрят - она обычная, т.е. - нулевая.

Значит - "МОЖНО".

И понеслось.

"Бездействие государства всегда поощряет преступность" (с)

Я - вообще не могу представить такую ситуацию в РФ. Что непонятные выходцы и входцы начинают гоняться за женщинами по привокзальной площади и насиловать их - а полицейские с поощряющими улыбками отворачиваются от этого действа.
Да после этого бы рейтинг Путина рухнул бы до минус 1000 процентов а полицию вообще расформировали бы. Но то - Путин. Страшный терран терры. А Меркель - нормально. "А что тут такого?"
"Это ж - другое" (с) "Понимать надоть" (с)

Эти вынужденцы между протчим год спустя решили "можем повторить". И приезжали в то же время в то же место - что уже говорит об их интеллекте. Но теперь полиция "отчего-то вдруг" (с) - всполошилась и запаковала их всех, немало удивив всех.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 28.09.20 20:28

А я и не говорю со 100% посетителей. Я с Вами говорю и некоторыми другими, для которых владение 3-4 языками норма. В любом случае те, кто говорит о Германии, хоть немного им владеют. Когда я говорю о других странах, пользуюсь другими языками, насколько умею. Не всё можно сказать на великом, богатом и могучем, представьте себе.

А вот Ваши дальнейшие мысли о Германии и арабах ... ошибочны. Однозначно собраны по российской пропаганде.
Вы удивитесь, но вопрос я изучал на месте. Много-много единичных случаев не было. Айсберг придуман. И в Кёльне, кстати, то, что Вы называете изнасилованиями, началось после столкновений с полицией - это вообще неизвестный Вам факт.

В общем, не верьте пропаганде. Она многое искажает.

wimpall➦Лео Нафигатор• 28.09.20 20:48

"А я и не говорю со 100% посетителей. Я с Вами говорю и некоторыми другими, для которых владение 3-4 языками норма."

Это будет иметь итогом что люди из германии будут говорить "пойдем пошпиляем", израильтяне будут отвечать "пахом нахум", а люди из италиии "не шутите с прошутто".

"Вы удивитесь, но вопрос я изучал на месте."
Понимаю вас. "Я крымская дочь, внук офицера, тут все не так однозначно" (с)

"Много-много единичных случаев не было."

Угу.
https://www.amazon.de/Alles-Einzelf%C3%A4lle-Massenmigration-Sexualdelikte-Ulfkotte/dp/3944422155

"это вообще неизвестный Вам факт."

Не только мне - но и Википедии. Вообще похоже этот факт является тайной - для всего мира. Ну, кроме вас.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 28.09.20 21:10

Udo Ulfkotte? На mein kampf не хотите сослаться? Основатель и сооснователь примерно всех неонацистских партий и движений - это, конечно, авторитет.
Эксцессы начались через некоторое время после того, как полиция подвинула толпу. Возможно, русской Википедии это неизвестно, но содержится в отчёте MIK NRW от 16 января 2016 года:
„Schon vor Mitternacht hatte die Polizei den Bahnhofsvorplatz zeitweise geräumt“ - как видите, даже разгоняла.
Вам стоит посмотреть на местности, если Вас интересует.

wimpall➦Лео Нафигатор• 29.09.20 01:08

"это, конечно, авторитет."

Секунду. Вы отрицаете то что я написал выше? Вы считаете что с 2015 г. ничего не изменилось - в сфере внутренней безопасности?

Я от щедрот своих - даю вам интервью человека который регулярно общался с вынужденными согражданами. Весьма выразительное
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article151097419/Extrem-fordernd-unzuverlaessig-und-aufdringlich.html

А вот описание очевидца из Кельна
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/koelner-tuersteher-berichtetso-hart-erlebte-ich-die-silvesternacht-video-wie-eine-richtige-armee-a1296911.html

Там собсно уже видно - когда начались "эксцессы". Много раньше полуночи.

wimpall➦Лео Нафигатор• 29.09.20 01:13

"Не всё можно сказать на великом, богатом и могучем, представьте себе."

Простите, что нельзя сказать на "великом и могучем" - «strafrechtlich nicht relevant“?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 29.09.20 01:20

Эээээ ... Вы читали, что пресса писала со слов человека, который что-то у кого-то спросил?
Немного введу в курс дела. Я сам с ними общался. И общаюсь иногда. Боюсь, знаю немножко больше, чем газеты.
Сейчас меньше общаюсь, с девушкой - палестинкой расстался. Но если что интересует, спрашивайте, расскажу из первых рук.
Мне всё больше нравится Ваш выбор источников. Хорошо, die Welt - это авторитет, но там, если Вы читали, немного о другом. А рупор религиозного радикального движения epoch times? Забавно.
Спросите наконец у меня, я расскажу то, чего в прессе не было.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 29.09.20 01:21

Это жаргонная поговорка. Если угодно, мем. Вы поговорки всегда переводите?

wimpall➦Лео Нафигатор• 29.09.20 01:43

"Вы поговорки всегда переводите?"

Для неговорящих на языке? Думаете они поймут - интуитивно?

wimpall➦Лео Нафигатор• 29.09.20 01:47

Вы читали, что пресса писала со слов человека, который что-то у кого-то спросил?

Нет, не читал. Вы про мои ссылки? Первая - прямая речь, вторая - интервью.

"Боюсь, знаю немножко больше, чем газеты."

Бояться не нужно. Интервью с работницей мигрантообщаги - рассказывает ровно все что нужно знать.

Вам опять не понравился эпох таймс? Почему? Думаете, интервью с очевидцем они напечатали - неправильно?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 29.09.20 11:08

То есть, Вы считаете, что я не в курсе и не общался с беженцами? В Кёльне на Новый год я не был, но ситуацию могу рассказать в динамике. Кто, как, почему и как это развивалось. То, о чём в прессе не пишут. Лично от первых беженцев, когда про них ещё ничего никто не слышал, от работников лагерей, мой коллега ушёл на полставки в координаторы nrw, и заканчивая теми, кто уже адаптировался и работает. Как уже упоминал, даже небольшой роман с палестинкой из Дамаска был. У неё отец на пенсии от ооп, из бывших личных телохранителей Арафата.
Поэтому когда Вы рассказываете мне про Германию или Беларусь, опираясь на пропаганду в российских сми ... так Вам рассказывать, как оно было, или не надо?
Хотя ... наверное, много будет. Это на серию историй потянет.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 29.09.20 11:19

Поговорки и мемы переводить смысла не имеет. Кто не в курсе, не поймёт и так и так. Как, например, комментатор выше: «strafrechtlich - а Ordnungswidrigkeiten?». Он владеет языком, но именно этот момент его обошёл стороной. Так хоть для узнаваемости ... переведу - не узнают.
На смысл это не влияет, что хотел, уже сказал.
Если переводить ... была у меня ситуация, один афганец сказал: Как у вас говорят, если будешь что-то быстро делать, люди будут очень сильно смеяться!
Через пару часов до меня дошло, что он имел в виду поговорку, и какую.
И раз уж Вы языком владеете, то ещё Вам любимую присказку знакомого немца. Угадайте, почему он так ругается: Tannenbäume Stöcke!
Вот чтобы не быть в ситуации того афганца или немца, когда окружающие сочувствуют, но не понимают, поговорки я не перевожу.

wimpall➦Лео Нафигатор• 29.09.20 20:17

"В Кёльне на Новый год я не был"

Я вас - вообще не знаю. И да, увы, но я доверяю сообщениям в прессе - немного больше чем вам. Ничего личного.

wimpall➦Лео Нафигатор• 29.09.20 20:23

"Кто не в курсе, не поймёт и так и так."

Да мне-то чего - вставляйте иноязычные вставки хоть через слово. Но со стороны - выглядит весьма потешно.

"Угадайте, почему он так ругается: Tannenbäume Stöcke!"

Не получается у него что-то, поэтому он и поминает елки-палки.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 29.09.20 21:48

А я глазам и участникам или очевидцам. Пресса, тем более российская - она знаете ли ... не очень объективна

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 00:02

"А я глазам и участникам или очевидцам"

Есть такой мем - "врет как очевидец", крымская внучка жены офицера - не даст соврать. (с)

"Пресса, тем более российская - она знаете ли ... не очень объективна"

С великим удивлением обнаружил Эпох Таймс и Вельт - среди российской прессы.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 00:05

Очевидцы сообщают факты, которых не может быть в прессе. Выводы у меня свои.
Российская пресса сформировала Ваше мнение хорошей подборкой сомнительных источников и вырванными из контекста сообщениями. Да и откровенной ложью по некоторым моментам, как мы уже тут видели.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 08:26

"Выводы у меня свои."

А у меня - свои, позволяющие мне обходится без диковатых конспирология ему их теорий.

"Российская пресса сформировала"

Угу. Ведущие российские газеты - Вельт и Эпох Таймс. Ну вы же считаете их российскими.

"Да и откровенной ложью по некоторым моментам"

Мы ее действительно видели - но совсем не с моей стороны.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 08:26

"конспирология ему их"

конспирологических.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 11:06

Не с Вашей, не переживайте. Вас ввели в заблуждение.
Конечно, легче и приятнее отсортировать собеседника в конспирологи, чем встретиться с реальностью.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 11:20

Die Welt писала моментальный снимок ситуации в лагере приема беженцев. Это немного другая ситуация.
Epoch Times - печатный орган религиозного движения Фалуньгун.
То есть, источников у Вас в принципе не много. И даже в Ваших «источниках» ничего не сказано ни о причинах, ни о развитии событий. Местность Вы не знаете, где, что и как - по слухам.
Но конечно же, именно Ваше мнение единственно правильное.
Вы не президент случайно? У диктаторов такое бывает.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 16:36

"Die Welt писала моментальный снимок ситуации в лагере приема беженцев"

Совершенно верно, именно такой снимок - где уже мгновенно становится понятно какие люди прибыли в качестве беженцев. Вы прочитали этот "моментальный снимок"? Там и про отношение к женшинам - весьма впечатляюще. Не стоит удивляться что эти люди при бездействии полиции устроили в знак благодарности немцам - Кельнскую Ночь.

"Epoch Times - печатный орган религиозного движения Фалуньгун."

Меня совсем не беспокоит этот факт. Религиозное движение Фаньлуньгун, куда бы оно ни двигалось, мало повлияло на деятелей Кельнской Ночи. А вот интервью взятое эпоховой Таймс - весьма знаковое. Настолько, что волосы встают дыбом.

"То есть, источников у Вас в принципе не много"

Вам они - не нравятся? Потому что - просто так? Так ровно то же вы найдете и в остальных изданиях российской прессы - цайте, рейнском курьере, зюдовом дойче и так далее.

"И даже в Ваших «источниках» ничего не сказано ни о причинах, ни о развитии событий"

А вы прочитайте интервью из эпох таймс - там все рассказано очень подробно. Да, бездействие полиции - именно к тому и приводит. А как начиналось-то? За три месяца до Кельнской Ночи шпигель разразился статьей - "Профуканный шанс Восточной Европы". Дескать, взяли бы они к себе миллиона два вынужденных граждан из стран Востока - и тут же бы воссияли. Аки звезды. А они, дурачки, чего-то - мнутся и не спешат. Угу. И граждане их, клятые ксенофобы совсем не хотят к себе пустить тучу молодых восточных мужиков. Что они ж за люди-то такие?

Вы почитайте, это пользительно весьма
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/fluechtlinge-osteuropa-braucht-dringend-zuwanderer-a-1051598.html

А после Кельнской Ночи - такие голоса чтой-то притихли.

"Но конечно же, именно Ваше мнение единственно правильное. "

Ну вы же мне транслируете свое мнение - как таковое. Принимайте.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 16:43

А я где-то сказал, что факты, приведённые Вами, неправильны? Так и было. Неправильно и примитивно Ваша интерпретация и представление о процессах.
События имеют место в контексте и в динамике, знаете ли. Но рассказывать Вам, что мир в порядке, бесполезно. Драйва для Вас не будет. Вам нужно, как я вижу, повозмущаться загнивающей гейропой, которой скоро конец.
У меня не мнение. Я как бы в событиях. На месте. Поэтому у меня нет искажения реальности через сми.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 18:03

"А я где-то сказал, что факты, приведённые Вами, неправильны?"

Ну вы и вельт с эпохтаймс - странным образом считали российской прессой.

"Неправильно и примитивно Ваша интерпретация и представление о процессах."

Именно это я и хотел вам сказать - но не позволяло воспитание. Опять же знаете что конспирология - последнее убежище .. кого?

"События имеют место в контексте и в динамике, знаете ли"

Совершенно верно. Еще недавно арабские кланы пробавлялись крышеванием наркоты и проституции, под бездеятельным взглядом немецкой полиции, а теперь они пошли дальше - грабят музеи.
Причем полиция - ровно так же разводит руками "а что тут можно сделать" (с)

"Я как бы в событиях. На месте."

Да, вы это - уже многократно сказали. Крымчанка, дочь внука офицера, "поверьте поверьте тут все не так однозначно" (с)

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 18:13

"Вас ввели в заблуждение."

О, Господи - кто? Вы? Несколько сообщений вы не хотели являть свою теорию о злых марсианах, своей таваруш гамеей - повлиявших на неустойчивый мозг молодых новых насельников Германии?

Я понимаю вас - раньше были такие же теории о "еврейской закулисе" и прочем. А теперь - вот такие вот теории..

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 18:48

Покажите пальцем, где я сказал, что die Welt и эта Ваша религиозная газета - российские? Потом можем продолжить.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 18:50

Да, не отвлекайтесь. Вы уже ищете, где я сказал, что описанные в Ваших ссылках факты не имели место. Покажите.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 18:58

"Покажите пальцем"

Следите за пальцем: я привел Вельт и Эпох таймс. Больше никаких. Ваши цитаты из ответов на это:

"Вы рассказываете мне про Германию или Беларусь, опираясь на пропаганду в российских сми"
"Пресса, тем более российская - она знаете ли"
"Российская пресса сформировала Ваше мнение"

Повторяю еще раз - я привел цитаты именно из Вельта и Эпохтаймс. Не знаю какие взвихрения в мозгах - заставили вас это писать.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 18:59

"Вы уже ищете, где я сказал"

Нет, не ищу. Зачем?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 19:00

Очень просто. Российские сми надёргали аргументов. В том числе и из приведённых Вами.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 19:04

Что-то мы не туда зашли. Сформулируйте Ваш тезис, если не затруднит? Какую мысль Вы хотели бы до меня донести?

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 19:10

"Российские сми надёргали аргументов"

А зимбабвийские? А аргентинские? Волнуюсь за них.

Я вам дал статьи - из вельта и эпох таймс.
Что, какие странные цепочки ассоциаций заставили вас вдруг говорить о - российских сми.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 30.09.20 19:13

Вы формируете Ваше мнение из зимбабвийских или аргентинских масс медиа? Странно. Я думал, из российских ...

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 19:20

"Сформулируйте Ваш тезис"

Уже сделано выще. Поищите на странице по слову "гиппопомамонт".

Вся жизнь этих нежданных новых сограждан в германии - одна сплошная таваруш гамея. Можно делать все. Рай. Полиция - бездеятельна. Ну задержат они таварушгамейца с краденым телефоном? И? Штраф? Так ему нечем платить, а турма - много лучше его общежития. Работать не нужно, за все платят немецкие бюргеры. Избить их? Легко. Ограбить, украсть? Тоже.
А что? Выдворить из страны его - не могут, а все остальное гамейцу пофиг. Тем более что опять же есть адвокаты которые в два счета расскажут какое у него было тяжелое детство и как он страшно страдал в этом детстве а тут все - расисты.

И он, гамеец, все это видит. Полиции - насрать на собственных граждан. Делай что хочешь, тебе пальчиком погрозят. И все. А тут в Кельне толпа таких гамейцев - видит что один раз полапали женщин, полиции насрать. Значит - можно.

М О Ж Н О

И понеслось.

Для вяшшего осознания - почитайте комментарии к таким статьям в вельте. Немцы просто охреневают и опасаются гамейцев.

wimpall➦Лео Нафигатор• 30.09.20 19:23

"Я думал, из российских"

И снова интересное положение. Я привел вам ссылки из вельта и эпоха тайма - но вы отчего-то думаете что я формирую мнение "из российских".

Снова возникает тот же набивший оскомину вопрос - что и какие ассоциативные сязи подвигли вас - к таким думаниям?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 01.10.20 12:25

Да, всё это я читал в примитивной российской пропаганде. В Германии тоже, но такие взгляды довольно сильно устарели, и не поддерживаются даже среди правых радикалов.
Расскажу то, о чём пресса не писала.

Сначала минутка конспирологии.
Началось всё немного раньше. С 2013 по 2016 год в арабской прессе чуть ли не ежедневно можно было найти профессионально написанные статьи для самых разных целевых групп о том, что Германии нужно где-то 5-6 миллионов мигрантов. Почему Германии и кто публиковал - мне не доложили, но то, что пиар-кампания была масштабной и грамотной, с проработкой разных целевых групп и чётким подбором платформ, однозначно. Лично мне понравился спектр - от демографических аналитичек "без мигрантов наступит коллапс" до вбросов для быдла "всем по мерседесу". Расследования по этому поводу не проводилось, что для меня весьма удивительно, но большая политика - вещь в целом странная. Может быть, здесь прокомментируют те, кто живёт в арабских странах, например, 2haw2.
Тезис номер 1 - в сознание был внедрён образ Германии (почему Германии? не знаю) как страны обетованной с манной небесной, где всех ждут с оркестром.
Замечу, что такие кампании уже имели успех, например, реклама проституции в Европе для украинок десятком лет ранее.
Источник - мой коллега, который ушёл координатором в распределение мигрантов по nrw. Он мне даже показывал газеты со статьями, правда, я по-арабски умею только картинки смотреть. Но он владеет, зачитывал.

Второй источник и пусковая кнопка миграции - успехи игил в Сирии. Игил подступает к Дамаску, Ассад объявил мобилизацию, и у жителей лагерей не осталось выбора. Или в лагерь придёт игил и зарежет всех мужчин или Ассад даст автомат и случится то же самое. Третий вариант - бежать через Турцию или Средиземное море. Что выберем?
Кстати, миграцию из Сирии прекратил Путин, разбомбив игил. Но это другая тема.
Увидев, что мигранты из Сирии сорвались с места, арабская пресса не упустила момент распиарить: "границы пали, можно всем". Вслед за сирийцами сорвались все остальные. Аналитика говорит, что соотношение реальных жертв конфликта, которым действительно нужно было убежище, и экономических беженцев "за лучшей жизнью" примерно 40/60. Не могу судить, но и оснований не доверять этой цифре не вижу.
Соответственно, и попадали беженцы в Европу самыми разными путями. Некоторые с комфортом на самолёте, некоторые на перекладных через Сахару и на резиновой лодке через море, жили под открытым небом, умирая в дороге, застревали перед закрытыми границами в лагерях, управляемых бандитами. Лампедуза, Родос, македонская граница - лагеря, после которых их родные лагеря беженцев в Сирии просто рай.
Второй тезис - прибыла очень разнородная публика. С очень разной мотивацией, разным происхождением, разным опытом, а главное - очень разными целями. Что Вам не понравится, бандитов среди них очень мало. Приехали лучшие люди, самые активные и с надеждами, совершенно не вписывающиеся в Ваш стереотип бандита. Гопники остались дома, у козопасов просто нет ни денег на дорогу, ни мотивации.
Источник - сами мигранты, много общения с самыми разными их представителями, как военными, так и экономическими и даже медицинскими беженцами.

Итак, они добрались до Германии. Попали на вокзал Passau. Немцы отреагировали довольно оперативно и уже через пару недель всех их собрали как пылесосом. Сообщения российской прессы о толпах арабов, шляющихся без дела и пугающих бюргеров - наглая ложь. На каждом вокзале в крупных и средних городах волонтёры отлавливали приезжих и вывозили в лагеря прямо с платформ. Не насильно, и были отдельные шляющиеся, но как правило, в день приезда беженец оказывался устроен. А куда?
И вот тут засада, о которой пресса практически нигде не пишет. Беженцы попадают вместо рая в условия, мало отличавшися от сирийских или дорожных. Кормили хорошо, но жили в контейнерах, а кое-где и в палатках. Последний палаточный лагерь в Баварии был расформирован только в январе 2016, а это минусовые температуры. Кёльнский лагерь - отдельная песня. Наверное, самая плохая организация, болгарские и румынские охранники, преодолевающие языковой барьер дубинками внутри, и полицейские кордоны по периметру.
Возвращаемся к тезису 1 о стране обетованной. Тезис 3 - уровень фрустрации и отчаяния зашкаливает.
Источник - социальные работники тех же лагерей, личные встречи.

Кроме балканских дуболомов, в лагере работают добровольцы, среди которых немало салафистов, и интернет. Смартфон обязателен: 1 телефонный разговор с родиной от 10 до 20 евро / смартфон 60-80, карточка с безлимитным интернетом на месяц от 8 евро, вайфай бесплатно. Поэтому смартфоны у всех. В смартфоне фейсбук и мессенджеры, в них группы. Мне показывали три группы для беженцев с общим количеством членов около 700к, допустим, 500к уникальных. Это уже практически каждый третий, и я думаю, были ещё группы. Как мне объяснили, заправляют группами радикальные исламисты. А немецкие салафисты вообще центрально наладили волонтёрскую службу, как Вы понимаете, для вербовки новых членов.
Должен заметить, что у них не очень получилось. Наоборот, популярно было чисто бриться и сдавать властям экстремистов. Но центральные группы были. А ещё было усиленное потребление алкоголя: если от ислама отказываемся, значит - можно. И я их, видев лагерь, понимаю. Не накатив на грудь там сложно не свихнуться. Не забываем, что многие их них пришли с войны, а кто не с войны - в дороге было не легче, чем на войне.
Тезис 4: никакой конспирологии. Организация и идеологическая работа через интернет среди беженцев - факт установленный. 21 век, однако.
Источник - мигранты, с которым я общался.

Вот тут мы подходим к событиям нового 2016 года в Кёльне. В группах было распространено сообщение о том, что немецкий праздник лучше всего встречать около кёльнского собора. Туда все и направились. Алкоголь, фрустрация, накопившаяся агрессия. Полиция просто была не готова, да и место сбора было выбрано очень удачно. Оно хорошо просматривается из отеля, где стоял охранник, о котором Вы писали, но совершенно не видно из участка, посмотрите на карту. Если лестницу с одной стороны ещё как-то частично видно, и там полиция несколько раз вмешивалась, то площадь перед собором и часть лестницы не видны совсем. А когда дело приняло серьёзный оборот, вызвали подкрепление и немного больше, чем через полчаса разобрались. Должен заметить, что точечные вмешательства до того тоже разогрели толпу.

Куда девались агрессивные арабы после нового 2016 года? Да никуда. Попали в человеческие условия и успокоились. Тех огромных лагерей уже нет, у румын и болгар отобрали охранные лицензии, и всё сейчас относительно тихо. На полтора миллиона приезжих сработали 3 или 4 террориста, из них только 1 успел угнать грузовик, остальных поймали не без помощи тех же беженцев ещё на стадии подготовки. Нагрузка на социальную систему возросла, но адекватно. Большинство из тех, с кем мне приходилось общаться, уже работают или учатся. Основной криминал - покупка киевских дипломов ... но это уже про украинцев и из разряда курьёзов. Слухи о всплеске преступности не подтвердились.

Вот так примерно. Критикуйте.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 01.10.20 12:37

Ваша позиция полностью соответствует позиции российской пропаганды. Ну или в крайнем случае немецких ультраправых радикалов ... очень ультра и очень правых, так как просто правые Вас не поддержат.

wimpall➦Лео Нафигатор• 02.10.20 20:22

"Ваша позиция полностью соответствует позиции российской пропаганды."

А еще число глаз/рук/ног/ушей и пальцев у меня - полностью соответствует таковому же у Гитлера. Какие далеко идущие выводы вы сделаете из этого интересного факта?

wimpall➦Лео Нафигатор• 02.10.20 20:23

"Расскажу то, о чём пресса не писала."

Мне нужно осмыслить такой текст, беру паузу.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 02.10.20 20:56

Да не вопрос. Пока мысли не соответствуют, хоть и усы с причёской.

wimpall➦Лео Нафигатор• 04.10.20 13:03

"Вот так примерно. Критикуйте."

Несколько раз порывался ответить развернуто, огромной простыней и два раза ее уже почти написал - и стер. Проблема - корневая - что вы не видите тут большой проблемы. Ну приехало 2 миллиона ориенталов и каждый месяц еще под 30-40 тыс. - ну и прекрасно.

А читая комментарии к статьям того же вельта - является совсем другая картина: люди пишут
"мне как женщине стало страшно ходить вечером",
"я, видя ИХ - перехожу на другую сторону",
"я перестала носить юбки из-за НИХ",
"ОНИ свистят мне вслед",
"ко мне приставали ОНИ",
"мужчины, почему вы не вступаетесь когда ОНИ нас оскорбляют?"

Мужики отвечают - "потому что никому не охота получить нож в живот. Причем полиция их тут же отпустит как уже многократно бывало. А взять с них нечего".
"Наблюдали как ОНИ разбивали витрины - и им ничего не было"
"ОНИ кричат в общественном транспорте и на любое замечание отвечают матом"
"ОНИ считают немусульман людьми низшего сорта - и так им и говорят".
"ОНИ безработные но ездят на дорогущих тачках. Почему мы пашем 24/7 и не можем себе это позволить?"
"ОНИ паркуются как хотят, полиции все равно"
"ОНИ блокируют автобаны как хотят - чтобы попозировать для свадебных фотографий. Стреляют в воздух. Полиции - все равно"

Ввиду этого я не могу разделить ваше мнение - о полнейшем благорастворении умов.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 05.10.20 14:27

Видите ли, опять качество Ваших источников вызывает сомнения. Не 2 миллиона арабов приехало, а 1,2м всех национальностей за обсуждаемый период 2015-16. И не 30-40к в месяц, а к примеру в этом месяце 8к. Из них признаны беженцами 15-30% (не стал высчитывать, из года в год цифра меняется). Минус те, кто вернулся.
Источник: https://www.bamf.de/DE/Themen/Statistik/Asylzahlen/asylzahlen-node.html

Теперь о статье в газете. Не совсем понял, где Вы там нашли комментарии. Их по ссылке нет. Но ладно.
Статья - как я уже говорил, является моментальной фотографией ситуации, о которой я уже писал. Такие статьи были популярны одно время, но что-то притихли. Найдите хоть одно серьёзное издание, которое тематизирует что-то подобное в этом или в прошлом году? Не найдёте. Почему? Читайте выше.
Самое интересное - движения против мигрантов и страхи зародились и получили распространение там, где мигрантов не было или было мало. В Дрездене, это приблизительно немецкий Челябинск и Ухрюпинск. Там, где их много, такие движения не получили распространения. А большинство из Ваших "комментариев" - фейки из 2016. Найдите в новостях, скажем, где они блокировали автобаны? Это не могло обойти прессу, ведь на автобазе масса свидетелей в минуту?

Когда я приехал в Германию, я поселился в дипломатическом квартале. Потом дипломаты уехали, а в квартале после них осталась огромная мечеть саудовцев и несколько мелких национальных. Понятно, кто переселился поближе к своим религиозным центрам, и среди моих знакомых есть иранский полковник, боевик хезболлы со стажем 12 лет, запасной пилот теракта 12 сентября и ещё много интересных личностей. Так что я немного в курсе, о чём говорю.

wimpall➦Лео Нафигатор• 05.10.20 20:25

„Не 2 миллиона арабов приехало, а 1,2м всех национальностей за обсуждаемый период 2015-16“

Ок. Не 2 а всего-то 1 200 000 молодых «онижедетей» преимущественно мужского полу. Радость-то какая!

« где Вы там нашли комментарии. Их по ссылке нет.»

Они были там пять лет назад. Немецкие издания так часто делают – подчищают под шумок обсуждения где говорят совсем уж неправильные вещи. Потому что, зачем лишний раз - тревожить дремлющий мозг обывателей? Добро пожаловать в Мир Оруэлла.

Но обсуждения сохранились - в других статьях вельта:
https://www.welt.de/vermischtes/article172058249/Silvesternacht-Vereinzelt-sexuelle-Uebergriffe-in-Berlin-und-Koeln.html?cid=onsite.onsitesearch
https://www.welt.de/vermischtes/article212275323/Koeln-150-Jugendliche-feiern-Polizisten-mit-Flaschen-beworfen.html?cid=onsite.onsitesearch

«большинство из Ваших "комментариев" - фейки из 2016. Найдите в новостях, скажем, где они блокировали автобаны?»

Скажем, найти? Тю... Да этого говна - навалом:
https://www.tag24.de/nachrichten/hochzeits-korso-konvoi-gestoppt-a255-autobahn-stau-hamburg-veddel-polizei-1047873
https://www.hna.de/hessen/a5-neu-isenburg-hochzeitskorso-artet-luxus-limousinen-blockiert-autobahn-zr-13170228.html
https://merkurist.de/mainz/autobahn-schuesse-bei-hochzeitskorso_VhH

Там за одни только выходные в одной только НРВ было - 32 таких свадебки..
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_85669196/hochzeitskorsos-die-haerte-des-staates-wird-das-problem-nicht-loesen-.html

«среди моих знакомых есть»

Начинается снова: «я крымчанка, дочь внучери офицера, поверьте, просто поверьте тут все не так однозначно»

«Вся страна – мои друзья
И травинка и цветок
Даже – каждый колосок
И мулла и Хезбалла
Всех люблю на свете я!»

wimpall➦Лео Нафигатор• 05.10.20 21:25

Отдельно, про -

"движения против мигрантов и страхи зародились и получили распространение там, где мигрантов не было или было мало."

Естественно. Ведь там где мигрантов - не всех а именно наших любимых, из стран мусульманского востока - немцы выезжают.
Там, в этих кварталах, доживают свой век пара немецких старушек - охреневая от туч румынских детишек и тонированных лимузинов - наших друзей с освобожденного Востока.

И конечно же никому не придет в голову идти маршем "движения против мигрантов", по кварталам контролируемых арабскими кланами. Никому не хочется быть избитым или получить - нож в живот. Я понимаю, что вы считаете людей идиотами, но они - таковыми не являются.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 14:32

Что-то я начинаю сомневаться в Ваших титулах. Хрень какая-то.
Вообще-то я писал про Дрезден, например. Город - родина антимигрантского движения, известный своей дремучестью, безработицей и повышенным % ультраправых.

И да, там, где мигрантов много, никто против них маршем не ходит. Они никому особенно не мешают, да и % их очень низкий. Кое-где попадаются гетто, но опасность пребывания в гетто ... в Москве расскажите кому-нибудь ...

Думаю вот ... откуда у Вас столько злобы к мигрантам? Вы ж их не видели, не страдали? Чем это они Вас так? Телевидением? Так это тоже не они делают.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 15:15

Читаю Ваши статьи. Смешали в кучу ... Вы с темой определитесь? О ком говорим? О волне беженцев, о мигрантах второго и третьего поколений, или о чём Вы вообще? Мне как-то сложно уследить за Вашей прыгающей мыслью.

Статья 1: Берлин - 10 случаев, Кёльн - 7, Гамбург - "отдельные случаи", Мюнхен - "пока не зарегистрировано", то есть, может, ещё кто обратится ... Да ... очень страшно для городов - миллионников. По России статистики нет?
Статья 2: а ничего, что это немцы были? Фестиваль, первый после карантина. Пьяные малолетки, и не надо мне тут про мигрантов.

Про свадебные кортежи:
Линк 1: 25 машин остановились, полиция всех переписала, штрафы пришлют на дом.
Линк 2: "несколько лимузинов", полиция оформила прямо на автобане.
Линк 3: да, стартовый пистолет и дубинка в багажнике - это, конечно, просто жуть. Аль Капоне забился в дальний угол ада. Полиция трепещет, но Вы не дочитали. Трепещущие их тормознули, обыскали и оформили на ближайшей парковке. Несколько уголовных дел.
Линк 4: Вы действительно не читаете, на что ссылаетесь? Так я Вам перескажу. Краткое содержание: в последнее время появился хайп, тормозить автобаны. Единичные случаи были и раньше, но почему-то именно в последние недели это приобрело массовый характер. В конце статьи источники, в том числе лине на сайт министерства, где говорится конкретно, что делают с участниками: пишут протоколы нарушений, забирают стартовые пистолеты, выдают предупреждения и запреты на посещение, забирают права, эвакуируют автомобили, прекращают свадьбы.
Кстати, хайп сошёл на нет. Я вот его даже не заметил.

Про 1,2м - Вы статистику смотрели? Там по годам выходит, что оставили где-то 400к, и то не по всем есть решения. Когда в Минске на 2м населения 400к протестуют - это для Вас мало, а когда на всю Германию (90м) 400к - это жуть? Не испугался я как-то.

По поводу Вашего поэтического таланта - грустно как-то ... где это Вы такое читаете? Да и вообще попытался представить Вашу картину мира ... кругом враги, миллионами бродят вооружённые и только и ждут, кого бы это зарезать ... где это Вас так напугали?

И ещё один вопрос: если оставить лирику, то почему я должен верить Вашему опыту из газет больше, чем своему личному?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 19:31

"Что-то я начинаю сомневаться в Ваших титулах"

Сомневаться - ваше законное право, тем более что "титулов" - у меня вообще нет.

"Город - родина антимигрантского движения, известный своей дремучестью"

Начинается расчеловечивание, столь хорошо нам знакомое. Прочитав ваше описание я даже усомнился - люди ли они? Или - недолюди? немецкий термин - знаете сами.
О, я уверен, вы считаете себя - выше дрезденцев на целую голову. Человеком много лучшего, прекрасного сорта.

"Думаю вот ... откуда у Вас столько злобы к мигрантам?"

Играем в известную немецкую игру - "объяви человека расистом и пусть отмывается"? Нет проблем, но в эту игру можно очень хорошо играть - вдвоем.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 19:34

С удовольствием поиграю. Итак, кто что неправильно сделал? Что должны делать мигранты? Немецкое правительство? Кто-то ещё?
Давайте без расизма и расчеловечивания.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 19:41

"Смешали в кучу"

Это вам так кажется. А на самом деле статьи 1 и 2 были приведены чтобы вы - почитали комментарии читателей. Они - весьма однозначны.

Ну и да я нисколько не сомневаюсь, что это все были неправильные статьи, написанные неправильными буквами в неправильных изданиях. Это совершенно ясно.

"Про свадебные кортежи:"

Про кортежи вы хотели скажем, чтобы я скажем нашел - где это? Я нашел. Вот пжалтса - я снова явил вам реальный мир. Он вам не понравился, так это дело ваше, сугубо личное. А то что вы этого "даже не заметил" - так это показывает вашу степень сопряженности с реальностью.

"где это Вы такое читаете?"

Это адаптация "Я узнал, что у меня есть огромная семья" Орлова.

" я должен верить Вашему опыту из газет больше, чем своему личному?"

С верой - пожалуйста в церковь. А я - доверяю.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 19:48

Отдельно про "в Москве расскажите кому-нибудь ... "

Если в Москве рассказать кому-нибудь про Кельнскую ночь - они офигевают. Если же озвучить вашу теорию что в голове у деятелей Кельнского погрома неожиданно проснулся коллективный Путин (и Макрон) и повелел им "Таваррушь и гамей сколько хочешь!" - то они и вовсе придут в состояние некоего ступора.

Ну а если присовокупить огромные арабские кланы, без сомнений крадущие национальное достояние из музеев и прочие мелочи типа блокированных свадьбами автобанов или бегающих по штуттгарту с аллахакбаром толп вандалов - то эффект гарантирован.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 19:51

Конечно, заметил. Проведу параллель.
Вы читали, конечно, про расстрел школьников в Колумбайне? А про то, сколько было попыток повторить? Так почему Вас не заботит ситуация в США - там ведь много миллионов школьников! Надо срочно предотвратить расстрелы, закрыв все школы!

Примерно так и Вы к мигрантам. Вы выдаёте довольно ограниченные по времени или количеству случаи за системные.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 19:55

"Итак, кто что неправильно сделал?"

Кто неправильно сделал в Кельнской ночи? Мигранты, жертвы или правительство?

Спросите 2хау2 - как в Эмиратах относятся к преступникам-мигрантам? Мне говорили знающие люди - что их выпинывают в полпинка.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 19:57

Простите, но это Вы всё про Кадырова? Баранов режут на улицах Москвы, блокируют что хотят, да и из музеев берут лично, даже не скрываясь ... политиков расстреливают ...и кого тут можно удивить?
Уж кто бы говорил о беспределе кланов

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 19:58

"Примерно так и Вы к мигрантам. Вы выдаёте довольно ограниченные по времени или количеству случаи за системные."

Вовсе не про это. Сама политическая система в германии (да и прочих странах, германия тут не исключение) своей толератностью к преступности - плодит ее. И если коренное население все же законопослушно более-менее (мало шебутной молодежи, потому что ее у коренного населения в принципе мало, много пожилых - а они тоже не очень склонны) - то мигранты тут весьма себе представлены более их %% в населении. И люди это видят.

Но вопрос и не в этом, а в том что опереточная немецкая полиция и еще более опереточная пенитенциарная немецкая система вкупе с мягким судейским аппаратом - только усиливают чувство безнаказанности у вышеперечисленных персонажей. И люди это - тоже видят.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 19:59

Ну и в Германии выпинывают. Преступник, приговорённый к более 90 дней или эквивалентному штрафу, теряет право на пребывание и по освобождений выдворяется из страны

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 20:00

" Баранов режут на улицах Москвы, блокируют что хотят, да и из музеев берут лично, даже не скрываясь ... политиков расстреливают ...и кого тут можно удивить?"

Вы остались в 90х? Приходите к нам в 2020й, тут интересно.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 20:01

"Преступник, приговорённый к более 90 дней или эквивалентному штрафу, теряет право на пребывание и по освобождений выдворяется из страны"

... это увы - голая, отвлеченная от реальности, теория.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 20:19

Мне кажется, Вы путаете толерантность с презумпцией невиновности и неукоснительным исполнением законов. Не доказано - невиновен. И не может быть задержан, если рожа не нравится. Здесь действительно работа полиции полностью отличается от российской

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 20:23

Нет, это я ссылаюсь на скандал тоже после 2010 года, когда в курбан-байрам массово резали баранов где попало и плевали на российские обычаи. Вы же ссылаетесь на новый 2016 год? То же самое. Да, было, больше не повторяется. Но почему Вам можно, а мне нет?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 20:29

Нет, это параграф 53 AufenthG.
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__53.html
Further readings:
https://www.bundestag.de/resource/blob/417868/c9443c4cb4c43f63b3a872880fb8f0b7/WD-3-255-15-pdf-data.pdf

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 20:32

Прошу прощения, немцы оказались педантами. Параграфы 53 - 56 AufenthG. Но ссылка верная, там просто листать можно.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 20:54

"Вы путаете толерантность с презумпцией невиновности и неукоснительным исполнением законов."

Это не про Германию. Кельнская ночь - 2000 заявлений. Сколько деятелей - неукоснительно посажено? А выпнуто из страны? Околоноля.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:03

"Нет, это я ссылаюсь на скандал тоже после 2010 года, когда в курбан-байрам массово резали баранов где попало и плевали на российские обычаи"

Это нарушение, но не преступление. Тут не сравнить с кельнской ночью.

"Да, было, больше не повторяется"

Потому что вы как обычно - далеки от реальности. Год спустя после Кельнской ночи, те же деятели хотели повторить то же самое - и тоже там собрались. Слава Богу у полиции нашлись яйца и она арестовала несколько сотен арабов - пока те не дорвались до женщин.

В этом году толпы погромщиков бегали с аллахакбаром по Штуттгарту - что тоже прошло мимо вашего внимания. Но осталось замечено - комментариями Вельта. Весьма однозначными.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:04

"Нет, это параграф 53 AufenthG."

Хоть 10050053. Вы не прочитали что я вам написал выше?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:05

Ровно столько, сколько поймано за руку. Больше такого не повторялось. Угадайте, почему?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:07

По Штутгарту бегали немцы. Два раза. Протесты против локдауна и рейверский фестиваль - оба случая как-то вообще не про мигрантов.
Или Вы опять комментариев начитались?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:11

Да, прочитал. Вы написали: высылка преступников из страны - фантазия. Я ответил: это не фантазия, а реально применяемый закон, вот ссылка на него. Из страны можно вылететь даже за употребление тяжёлых наркотиков или за призывы к верховенству ислама перед конституцией. Читайте.
Да, высылают. Меня выслали в 2001 с запретом въезда на 5 лет. И ещё достаточное количество. Кстати, в 2016 эти нормы применяли особенно жестко. Именно поэтому в стране из 1,2м осталось около 400к. Куда делись остальные, не подскажете?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:15

"По Штутгарту бегали немцы"

Угу. Это ж так типично для немцев, особенно рейверов - кричать "Аллахуакбар". А как же. Просто не могу представить себе рейвера - который бы обошелся без этого восклицания.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:16

"вот ссылка на него."

Знаете, мне бы - вашу незамутненность. Вы ж даже не даете себе подумать, откуда у всех этих нафрей и членов арабокланов - туча записей в криминальном регистре?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:18

"Ровно столько, сколько поймано за руку."

В цифрах пожалуйста. Чтобы мы вместе смогли оценить - неукоснительность действий немецкой полиции.

Заявлений - около 2000. Итак, сколько деятелей посажено? Сколько выпнуто?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:27

Не помню наизусть, но ровно столько, сколько поймано за руку. Мало, я в курсе.
Хороший приём, упереться в выгодную для Вас половину и не заметить, о чём я говорил.
Вы мне так и не сказали, почему такие мероприятия больше не проводятся? Полиция плохо работает или мигранты одумались? Где толпы, бегающие и нарушающие? Вы уже три раза сели в лужу, приведя в пример массовые нарушения порядка то рэйверами, то отрицателями коронавируса. А где массовые беспорядки от мигрантов?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:31

Почему нет? До определённого предела. По мелочам - куча записей. Как только попадаются по-крупному - со мной сидел кампучиец, прибывший в двухлетнем возрасте и не говорящий ни на каком, кроме немецкого. За кражу мобильников, нашли у него их достаточное для высылки количество.
За пропаганду знаю высланных. Работает, однако.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:32

Это кто рассказал? Рейверский фестиваль был. Какой ещё акбар?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:41

"Это кто рассказал?"

википедия -> Ausschreitungen und Plünderungen in Stuttgart 2020.
"Einige Tätergruppen riefen, wie auf Videoaufnahmen zu sehen ist, „Allahu akbar“"

Вы опять являете - незамутненность 80 уровня? А читатели Вельта мгновенно заметили - привычную публику.

Такие обычные рейверы, ага.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:45

"но ровно столько, сколько поймано за руку. Мало, я в курсе."

И все же? Так чтобы был понятен - процент этой неукоснительности. Заявлений - 2000. Выпнуто из страны? Ноль? Сами можете рассчитать эту отличную - неукоснительность. Которой имя - безнаказанность.

"почему такие мероприятия больше не проводятся?"

Франкфурт 2020
Штуттгарт 2020

Действительно, где, где бегающие и нарушающие?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:46

"Работает, однако."

Не с клановцами и прочими выходцами из входцев. Никакие нафри обратно к себе не высылаются. Мхалламии - тем более. Вы бы почаще что ли - выглядывали в реальность.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:51

Ах вот Вы о чём? Почитал. В массовке участвовало между 400 и 500, за 4 часа полиция всех вздрючила, 79 получили по заслугам. В чём проблема? Как бы нормальная работа.
Кто там на Черкизовском дрался? Или войну в Чечне напомнить?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:52

И как насчёт безнаказанности? Отсылаю к моему комментарию о Штутгарте

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 21:54

Высылают. Историю Кёльнского халифата рассказать?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:58

"В массовке участвовало между 400 и 500"

"почему такие мероприятия больше не проводятся?"

Надеюсь вы найдете противоречие в этих двух - ваших высказываниях.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:58

"И как насчёт безнаказанности?"

Да, кстати, как? Сколько посажено, сколько выпнуто?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 21:59

"Высылают."

От того что вы твердите "халва" - слаще-то не станет.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:00

"Или войну в Чечне напомнить?"

Кстати, напомните. Что вы знаете - о войне в Чечне?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:02

Нет, не найду. Вы ж пишете о толпах и угрозах, аж по улицам не пройти, а полиция не работает. А тут на страну с немаленький численностью и плотностью населения - некоторый набор разовых хайпов.
Есть отморозки, есть всякое. То так, то иначе бывает. Обычно второй раз не повторяют. А полиция, оказалось, нормально работает. Так, что действительно всё очень быстро затухает

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:04

Лучше твердить про халву, чем про гавно. Эффект, впрочем, общий: на реальность это не влияет.
Повторю: я не просто в теме, я ещё и на месте

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:04

"аж по улицам не пройти"

Нет, про это я не пишу. Вы не читали что я писал выше?

Цитирую:

"Сама политическая система в германии (да и прочих странах, германия тут не исключение) своей толератностью к преступности - плодит ее. И если коренное население все же законопослушно более-менее (мало шебутной молодежи, потому что ее у коренного населения в принципе мало, много пожилых - а они тоже не очень склонны) - то мигранты тут весьма себе представлены более их %% в населении. И люди это видят.

Но вопрос и не в этом, а в том что опереточная немецкая полиция и еще более опереточная пенитенциарная немецкая система вкупе с мягким судейским аппаратом - только усиливают чувство безнаказанности у вышеперечисленных персонажей. И люди это - тоже видят."

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:06

77 наказано. Там написано, сколько сидело в кпз, их точно посадили. Плюс некоторое количество тех, кто в кпз не сидел, но был приговорён.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:06

"Повторю: я не просто в теме, я ещё и на месте"

Вы совершенно зря думаете что на месте - вы один. Я многократно предлагал вам читать - комментарии Вельта. Там вы прочтете что думают люди, которые реально - на месте.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:06

О, немало. Но тем не менее - это ли не война кланов с государством?

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:08

"77 наказано."

Это понятно. Как? Сколько выгнали за погромы - а это были именно они - из страны? Сколько сели реально - а не условно?

Потому что просто помахать пальчиком "не делай так вася" - для этой публики смешно.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:09

Но как мы видели во всех приведённых случаях, пойманные наказаны, а полиция занимается предотвращением, и судя по тому, что нарушителям приходится искать всё новые формы, довольно эффективно.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:10

Вы точно считаете, что по комментариям можно судить об общей картине? Я всегда как-то полагался на статистику больше, чем на диванных обозревателей

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:10

"Но как мы видели во всех приведённых случаях, пойманные наказаны, а полиция занимается предотвращением, и судя по тому, что нарушителям приходится искать всё новые формы, довольно эффективно"

Привычная ваша мантра - "все прекрасно". Вы бы все ж разнообразили, что ли..

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:11

Мне не доложили. А Вам? Почему бы не предположить, что немецкая судебная система работает?
Подскажу: потому, что она работает всегда.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:15

"Там написано, сколько сидело в кпз, их точно посадили."

В кпз. А потом зачли эти 10-15 дней. Это известно. Именно поэтому я и писал о РЕАЛЬНЫХ сроках.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:16

"О, немало."

Небольшой штришок к вашим знаниям:

русских в чечне к 2002 году осталось меньше - чем евреев в Германии в 1945м.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:19

Потому, что я по каждому случаю опирался на цифры, приведённые прямо по Вашим ссылкам.
Перестану лениться и приведу цифры. Через тюрьму вывозят из Германии от 10 до 35 тысяч в год (Abschiebungen). Количество добровольно-принудительных (Ausweisungen) я не нашёл, но их намного больше. Их выбирают потому, что при добровольном выезде потом можно надеяться на получение визы ещё раз.
Итого - нормально, правильное количество. И явно выгоняют не за хорошее поведение, или?

На Вики есть хорошая статья Ausläbderkriminalität. Рекомендую.

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:19

"Вы точно считаете, что по комментариям можно судить об общей картине?"

Это единственный доступный инструмент оценки гласа народа.

Ежу ж понятно, что статистика и прочие вещи будут "модифицироваться" как угодно, лишь бы у обывателей не возникло сомнений что "все хорошо". Вы что так недавно в германии?
Не будь интернета мы бы до сих пор думали, что Кельнская Ночь - как и сказали утром 1 января - "прошла спокойно".

wimpall➦Лео Нафигатор• 06.10.20 22:20

"Почему бы не предположить, что немецкая судебная система работает?"

Можно, но принимая во внимание что кланы живут ширятся и все более наглеют - я сомневаюсь в вышесказанном. А ведь кроме кланов есть и другие, неклановцы.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:20

А у Вас есть статистика? А главное - докажите, что наказания были не адекватны содеянному?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:20

И когда немцев в Германии останется меньше, чем русских в Чечне?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:22

Вообще-то в Германии такой активности в интернете, как в России, нет. Этому есть причины. Комментируют не всегда адекватные люди.
В России это тоже так, но всё же меньше

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 06.10.20 22:28

О судьбе кланов в Германии, только с первой страницы гугля, только за два месяца:

https://amp.n-tv.de/panorama/Razzia-bei-Abou-Chaker-Clan-article22052054.html

https://www.radioessen.de/artikel/polizei-essen-bilanz-nach-grosser-razzia-gegen-clan-kriminalitaet-684773-amp.html

https://www.merkur.de/welt/razzia-clan-grossfamilie-einbruch-betrug-koeln-hessen-paris-polizei-festnahmen-zr-13809318.amp.html

https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/grosse-clanrazzia-in-nrw-100.amp

Как думаете, если по паре кланов в месяц, надолго ещё хватит?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 01:26

"Как думаете, если по паре кланов в месяц, надолго ещё хватит?"

Эта стандартная немецкая имитация активности - будет продолжаться еще долго. Да она и идет уже долго - с начала десятых годов. На ваш век таких сообщений - хватит.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 01:28

"И когда немцев в Германии останется меньше, чем русских в Чечне?"

Интересный вопрос, когда я дополнил ваши знания о Чечне, немаловажной для понимания чеченских войн - деталью. Скажите, это обогатило ваши познания о войне в Чечне?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 01:34

"Через тюрьму вывозят из Германии от 10 до 35 тысяч в год (Abschiebungen). Количество добровольно-принудительных (Ausweisungen) я не нашёл, но их намного больше"

Угу. Макну вас - в реальность. В 2019 г. добровольно-принудительных было 11.081, в 2018 - "еще больше", 7.408.
За весь год, ага. При этом уехали они или нет - никто не знает.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 01:35

"А главное - докажите, что наказания были не адекватны содеянному?"

Конечно адекватны. Помахать пальчиком.
Снова цитирую себя самого:

"Сама политическая система в германии (да и прочих странах, германия тут не исключение) своей толератностью к преступности - плодит ее. И если коренное население все же законопослушно более-менее (мало шебутной молодежи, потому что ее у коренного населения в принципе мало, много пожилых - а они тоже не очень склонны) - то мигранты тут весьма себе представлены более их %% в населении. И люди это видят.

Но вопрос и не в этом, а в том что опереточная немецкая полиция и еще более опереточная пенитенциарная немецкая система вкупе с мягким судейским аппаратом - только усиливают чувство безнаказанности у вышеперечисленных персонажей. И люди это - тоже видят."

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 01:37

"Вообще-то в Германии такой активности в интернете, как в России, нет. Этому есть причины. Комментируют не всегда адекватные люди. "

Вы из Германии - и комментируете. Мне уже начинать беспокоиться - за вашу адекватность?

Отдельно замечу как вы клеймите всех кто вам не нравится. Дрезденцы - дремучие, пишущие неправильные комментарии - "не всегда адекватные"

Один вы - юберменш.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 13:18

Какие-то дешёвые у Вас провокации. Увольте того, кто составил мой психопрофиль.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 13:22

Откуда Вы взяли, что наказания в Германии ограничиваются «помахать пальчиком»? Это Ваши фантазии, не вижу, чем они обоснованы. Цифры, как мы уже видели не раз, у Ваших источников в лучшем случае недостоверны. Сейчас приведу ещё одно опровержение Ваших цифр в соседнем комментарии

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 13:25

Кстати, Вы читали статью Ausländerkriminalität? Там приводятся социологические исследования, показывающие, что немцы более криминальны, если очистить данные по социальному уровню и специфике. То есть, приезжие в целом более законопослушны, чем местные.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 13:49

Расскажите мне о моей позиции по Чечне? Всегда хотел узнать, что же я об этом знаю и что думаю?
Я к тому, что тем, у кого под боком Чечня и взрывают целые жилые дома, не пристало ужасаться аж тремя стартовыми пистолетами, из которых стреляли какие-то придурки.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 13:52

То есть, обыскали, нашли, посадили - это имитация активности? А как надо было? Поделитесь опытом, а то тут такие непрофессионалы ...
А я думал, что этническая преступность - серьёзная проблема. А оказывается, они просто не умеют ... так как правильно? Какие Ваши предложения?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 14:21

Почему когда Вы начинаете приводить цифры, у меня рука прикрывает глаза?
Сначала немного теории. Я не понял, что Вы имели в виду под "добровольно-принудительными", так как цифр, подобных Вашим, я не нашёл. Для терминологической точности я привёл немецкий термин. Давайте их придерживаться, чтобы понимать, о чём речь?
Возможностей выехать 4, из них 3 проводятся государством:
Abschiebung - высылка из страны через тюрьму. В наручниках, которые снимают только после посадки самолёта в стране назначения. Применяется в случаях, когда есть опасность, что они сбегут в подполье.
Ausweisung - самостоятельный, но не добровольный выезд с подтверждением в немецком консульстве в стране назначения.
Freiwillige Ausreise с предоставлением финансовой помощи на дорогу домой.
И наконец те, кто возвращается сам. По таким статистика только косвенная: было - стало с учётом вышеописанных трёх групп.

Теперь, определившись с терминологией, смотрим цифры:
Abschiebungen (в наручниках) - 2018 23.617 человек, 2019 22.097
Источник: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/451861/umfrage/abschiebungen-aus-deutschland/

продолжать? или выбросите Ваши источники? По прочим категориям цифры намного выше, так как Abschiebung - это исключительная мера, и большинство выбирают варианты помягче, чтобы не закрывать себе дорогу обратно и не иметь проблем с органами по приземлении. Знаете, например, что в Сирии случается с теми, кого привозят в наручниках? Дают 4 года тюрьмы. Ассад так решил, поэтому сирийцы предпочитают ехать самостоятельно и на границе говорить, что едут из Турции.

Давайте просто сравним цифры: приехало 1,2 м, осталось около 400к. Куда девались 800к?
Около 100к было вывезено в наручниках, остальные по другим вариантам. Причём - Вы удивитесь - самое большое количество выехало самостоятельно, но не буду углубляться в причины. Это отдельная тема.

В общем, доверие к Вашим источникам - дело неблагодарное. Опять цифры от неофашистов?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 17:28

"Увольте того, кто составил мой психопрофиль."

Может быть вам уволить - свою собственную руку? Ведь именно она написала слова "дремучие" и "не всегда адекватные люди".

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 17:29

Вашу интерпретацию

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 17:30

"Откуда Вы взяли, что наказания в Германии ограничиваются «помахать пальчиком»? Это Ваши фантазии, не вижу, чем они обоснованы"

Вы и погромов в Штуттгарте - не видели.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 17:32

А Вы там присутствовали?
Не увиливайте. Вы сказали, что их не наказывали? Докажите.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 17:40

"Там приводятся социологические исследования, показывающие, что немцы более криминальны"

Все верно - именно таков политический заказ к немецким СМИ. Который выполняется любой ценой.

Почитав же - хотя бы - комментарии к Вельту вы увидите что а) люди не идиоты и б) люди видят что реальность - немного расходится с бравурной риторикой властей.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article216301202/Razzien-beim-Abou-Chaker-Clan-Polizei-erhoeht-Druck-auf-arabische-Clans.html?cid=onsite.onsitesearch#Comments

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 17:46

"А оказывается, они просто не умеют ... так как правильно?"

Я выше писал - как делают в тех же ОАЭ. Посылают преступников в их страны на долгие гастроли. Преступность там - околоноля. Вы - удивлены?

Именно это немцы не могут сделать с нафрями и кланами мхалламий.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 17:57

"Давайте просто сравним цифры: приехало 1,2 м, осталось около 400к. Куда девались 800к?"

Давайте сравним цифры
https://mediendienst-integration.de/migration/wer-kommt-wer-geht.html
прибыло (за вычетом уехавших)
2015 - 1 140 000
2016 - 500 000
2017 - 416 000
2018 - 400 000
2019 - 327 000
За пять лет 2 800 000 плюс. Откуда вы взяли ваши "800 к." - неясно.

Ausweisung 2018 г. - 11.081, 2018 - 7.408. Это вообще стат.погрешность на фоне прибывшей лавины.
https://www.rtl.de/cms/deutlich-mehr-ausweisungen-in-deutschland-4594199.html

"Опять цифры от неофашистов?"
У меня таких не было. Вы меня с кем-то спутали.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 17:59

"Вашу интерпретацию"

Это не вы писали:
"Дрезден, например. Город - родина антимигрантского движения, известный своей дремучестью"?
"Германии такой активности в интернете, как в России, нет. Этому есть причины. Комментируют не всегда адекватные люди."?

Может я ошибся - и это писал кто-то другой?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 17:59

То есть, для Вас не только мои свидетельства из первых рук не авторитет, Вы ещё и комментам верите больше, чем социологам?
Начинаю сомневаться ... Вы почитайте статью, а?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:01

Расшифруйте. Как должна выглядеть процедура и что из этого немцы делают неправильно? С правовой точки зрения

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:03

"Вас не только мои свидетельства из первых рук не авторитет"

Почему вас это удивляет?

"Вы ещё и комментам верите больше, чем социологам?"

Разумеется. В отличие от социологов они отражают именно восприятие происшедшего - ширнармассами.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:05

Я Вам давал ссылки на министерство статистики и министерство по миграции. А Вы мне на писак.
Да, и читайте, что я Вам пишу. Ausweisungen - только 1 из 4 процедур.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:05

"Как должна выглядеть процедура и что из этого немцы делают неправильно?"

Может быть вам просто спросить в ОАЭ - как они это делают? Будет проще, быстрее - и доступнее.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:06

Нет, Вы не ошиблись. А теперь перечитайте, верните цитаты в контекст и проинтерпретируйте адекватно.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:07

Факт того, что ширнармассы воспринимают Землю плоской, Вас не смущает?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:08

Нет. Меня не интересует, как делают а оаэ. Меня интересует, как правильно, и я спрашиваю у Вас.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:15

"Факт того, что ширнармассы воспринимают Землю плоской, Вас не смущает?"

Нет. Там совсем не про плоскую Землю.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:19

"Нет. Меня не интересует, как делают а оаэ."

Я подожду - пока заинтересует. А пока сообщу что по мнению МИД германии - эмираты являются одной из самых спокойных стран. Ничего личного.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:21

"проинтерпретируйте адекватно."

Именно так я и сделал. Неадекватны - именно таковые ваши высказывания. Не знаю, это теперь в германии в порядке вещей?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:21

"Я Вам давал ссылки на министерство статистики и министерство по миграции. А Вы мне на писак."

"Шо опять"?!?
Неправильные люди пишут неправильными буквами - неправильные цифры?

Там к слову - и ссылочки есть. На статистический бундесамт.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:22

Нет, если Вы критикуете - Вы и отвечайте, как правильно.
Знаете, а в Северной Корее ещё спокойнее, там иностранцев за отклонение от маршрута в тюрьму сажают.
Давайте Ваши рекомендации.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:23

Но принцип тот же. Очевидное не всегда соответствует действительности. Читайте, Вам будет интересно

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:24

Вы читать умеете? Что я написал про 4 процедуры?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:24

"не пристало"

Чрезвычайно удивлен слышать такое от человека, называющего дремучим - целый город.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:25

"Давайте Ваши рекомендации."

Они простые - спросить у ОАЭ.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:25

Перечитайте коммент про город и расскажите мне, что я имел в виду

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:27

Нет. Критикуете Вы - не прячьтесь за спины. Отвечайте за то, что требуете. Рассказывайте, как правильно и что надо изменить

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:27

"Но принцип тот же. Очевидное не всегда соответствует действительности."

Обычно знаете ли - соответствует. Не, конечно в вашем мире оруэлла вас могут запудрить мозги, но знаете ли люди обычно доверяют - своим собственным глазам.

Вы - можете не доверять. Читайте комментарии вельта, Вам будет интересно.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:28

"Что я написал про 4 процедуры?"

Очередную воду - без приведения цифр. Ausweisungen - как я показал - на уровне стат. погрешности. Шота мне подсказывает что и с остальными процедурами как-то так же..

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:29

"Перечитайте коммент про город и расскажите мне, что я имел в виду"

Все, что вы имели в виду - вы выразили своей прекрасной фразой.
"Город - родина антимигрантского движения, известный своей дремучестью,"

Наверное это теперь в германии - нормально. А что?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:30

Я доверяю моим глазам и ученым, изучающим вопрос. Вы приводите сомнительные ссылки и хайповые статьи с комментариями. Чувствуете разницу?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:31

С цифрами. От министерства статистики.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:31

"Чувствуете разницу?"

Конечно. Все ссылки которые вам не нравятся - вы объявляете сомнительными. Это прекрасно - но исключительно и только для вас.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:31

Я сказал, перечитайте весь коммент

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:33

Конечно сомнительные. Ведь все цифры и факты, приведённые вами, оказались вырванными из контекста, не полными или ложными. Как же я ещё должен их называть?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:34

"Критикуете Вы"

Именно я. Прекрасно что вы это заметили. А смогли добиться этого - ОАЭ.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:36

"оказались вырванными из контекста, не полными или ложными."

Опять то же самое. "неправильные статьи, написанные неправильными буквами в неправильных изданиях." (с)

Знаете ли - именно так делают дети: "Плохая статья, гадкая, не хочу, не хочу, ну мааааамм".

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:37

Вы критикуете - Вам и предложения вносить. Давайте

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:37

"Я сказал, перечитайте весь коммент"

Немедленно это сделал. Но нет, ваши слова остались теми же - без изменений.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:38

"Давайте"

Уже. Выше.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:38

Вы уже получили ответ по каждому конкретному факту и цифре. Поэтому перешли на «я так хочу»

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:40

"Поэтому перешли на «я так хочу»"

Обращаю ваше внимание - что так сделали именно вы. Ссылки которые вам не понравились вы объявили - нехорошими. Я крайне этому рад, но я - давно вышел из детского возраста а значит - и из подобной аргументации.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:40

Вообще понимание тоже? Странно. Ещё раз перечитайте.

Ладно, объясню. Дрезден - город, похожий на Вас. Мигрантов там меньше всего, безработных и ультраправых больше всего. И именно Дрезден является родиной всех неонацистских движений.
А теперь охарактеризуйте этот город одним словом.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:41

"С цифрами. От министерства статистики."

Именно. Именно на них и ссылаются "писаки"
https://mediendienst-integration.de/migration/wer-kommt-wer-geht.html

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:41

Я ответил на каждый факт и на каждую цифру. Если нет - приведите

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:43

И на это я Вам уже ответил. Вы невнимательны. Цитирую:
«Ausweisung - это только одна из 4 процедур».
Назовите остальные 3 и объясните, почему Вы их забыли?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:43

На какой факт или на какую цифру Вы не получили от меня ответ?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:44

"А теперь охарактеризуйте этот город одним словом."

Ээээ? "Дрезден"? (с) Не?

Вряд ли он похож на меня. Совершенно очевидно, что Дрезден - не сидит на странице анекдотов, ужасаясь умопостроениям адептов конспирологических теорий: "страшный Путин страшно включил страшную кнопку в голове у деятелей Кельнского Сильвестра" (ТМ)

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:45

"Если нет - приведите"

Тю..
Блокирование автобанов друзьями и товарищами разных прочих друзей и товарищей - вы пытались отрицать.

Еще?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:47

"почему Вы их забыли?"

Нипочему (ТМ). Но предположил что они так же эффективны как и Ausweisung. А последние - эффективны околоноля.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:50

Не скажите. Как вы видели, цифры по Abschiebung минимум вдвое выше. По остальным тем более

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:52

Я отрицаю, что блокирование автобанов – это постоянная угроза безопасности Германии. Как оказалось, волна блокирований продолжалось всего с неделю или две, а над конфискованными тремя стартовыми пистолетами я просто посмеялся

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:53

Дрезден никогда не видел мигрантов, панически их боится, и наци. Почему Вы считаете, что он не похож на Вас?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:55

"цифры по Abschiebung минимум вдвое выше"

Угу. 25 тыс. Суммарно - 35 тыс. На фоне прироста в полмиллиона - это да, огромные цифры.

"По остальным тем более"

По остальным не "тем более" а неизвестно (с).

Вы так и про Ausweisung говорили, что их-де "намного больше" чем через тюрьму. Реальность же - как обычно - оказалось перпендикулярно иной.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 18:55

"На какой факт или на какую цифру Вы не получили от меня ответ?"

О, ответ я получил на все.
"- Сколько времени?
- Синий."

Я просто аплодирую молча - вашему стилю.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:56

Я дал Вам источник.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:57

Конкретно

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 18:57

Конкретно, пожалуйста?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 19:03

"Я отрицаю, что блокирование автобанов – это постоянная угроза безопасности Германии."

Вы и в сам факт блокирования - не могли поверить. Но теперь реальность коснулась и вас - своей неслышной лапкой.

"Как оказалось, волна блокирований продолжалось всего с неделю или две"

Очередной пример - искаженного восприятия вами реальности.
Ничего такого - не "оказалось"

Июль 2020
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/hochtzeitskorso-blockiert-autobahn-100.html

Февраль 2020
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/autobahn-61-bei-bingen-schuesse-aus-hochzeitskorso-fahrzeuge-blockieren-autobahn-a-08e9d316-dd56-4a60-88d8-e98c6d320721

Июнь 2020
https://www.kn-online.de/Nachrichten/Panorama/Hochzeitskorso-voellig-ausser-Kontrolle-Alle-Fahrstreifen-von-Autobahn-blockiert

Март 2019
https://www.abendblatt.de/vermischtes/article216745195/Hochzeitskorsos-mit-Luxusautos-Autobahn-als-Risiko.html

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 19:04

"панически их боится, и наци."

"Шел дождь и два студента" (с)

"Почему Вы считаете, что он не похож на Вас?"

"Почему вы считаете что вы не носорог? У вас жеж тоже два глаза." (с)
Детский сад, ей Богу.

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 19:05

"Конкретно, пожалуйста?"

Что именно?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 19:07

"Я дал Вам источник."

Вечного вдохновения?
А давайте я буду как вы - и воскричу "гадкий, нехороший источник, и цифры там нехорошие, нехочу-нехочу-нехочу, маааааам".

Я ссылки-то привел. И вы их - вполне можете прочесть.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 19:09

Вы, кажется, не заметили или не дочитали главного. Я ни разу не отрицал, что отморозки бывают. Я отрицал, что они остаются безнаказанными. По каждому Вами приведённому случаю в тех же статьях приводится, как отреагировала полиция и как быстро их оформили.
Обычно на ближайшей парковке. Иногда раньше.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 19:11

Как нужно решать проблемы с мигрантами? Что немецкие власти делают не так? Как должна выглядеть процедура выявления и наказания?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 19:12

Источник - министерство статистики, где эти цифры есть. Ссылка вверху, прямо на страницу по Abschiebungen

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 19:16

"По каждому Вами приведённому случаю в тех же статьях приводится, как отреагировала полиция и как быстро их оформили."

А блокады - продолжаются. Эффект-то - не достигнут. Проблема не решена.

Ну и да, интересно в Дрездене - тоже свадьбы блокируют автобаны?

wimpall➦Лео Нафигатор• 07.10.20 19:17

"Что немецкие власти делают не так? Как должна выглядеть процедура выявления и наказания?"

Пригласите специалистов из ОАЭ - и они вам расскажут. Что-то мне кажется, у них в стране криминальные кланы не крадут из музеев - национальное достояние.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 19:39

Как реагирует полиция - известно, прямо из текста статьи. А как надо? Давайте и тут Ваши предложения, как с этим бороться?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 07.10.20 19:40

Ну что Вы всё про ОАЭ? И почему не из Северной Кореи? У них тоже криминальные кланы не очень развиты. Так каковы Ваши предложения, как бороться с кражами из музеев?

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 12:11

"Ну что Вы всё про ОАЭ?"

2хау2 сообщил что полиция у них высылает криминальцев после отсидки - без исключений. Невзирая на вопли видоплясова: "ай там мне нехорошо", "я паспорт потерял, я не ахмад махмуд, а махмуд ахмад", "я чеченский гей и афганский трансгендер"

Так-то.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 12:49

Это я уже от Вас слышал. Диванная экспертиза «давайте все хорошие люди убьют всех плохих». В ОАЭ останки шариата, может, их тоже ввести? Уровень ведь тот же?
Вам конкретно показано: параграфы 53-56 AufenthG. Критикуйте, что там не так? Их практики писали.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:19

"Их практики писали."

Хотца теперь ответить как в Одессе - "вот пусть теперь эти практики - и ищут пропавшее национальное достояние" (с)

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:25

К слову, уже наступило обещанное вами - 9 октября.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:29

То есть, в Одессе только свистеть принято? Как только доходит до конкретики, сливаться?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:30

Да, наступило. Ещё 27 сентября.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:34

"Да, наступило."

Именно. День Начала Расстрелов - Предсказанный Вами.

Прямо так и вижу где в тайных польских комнатах тайно накапливаются тайные записи - тайных расстрелов.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:36

"То есть, в Одессе только свистеть принято?"

Принято - тыкать носом. Именно это я и делаю. Но что-то мне кажется что "писавшие практики" и люди ищущие это самое достояние - совсем-совсем разные люди.
Ой что это?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:37

Хорошо переводите тему. Вам не нравится, что расстрелов не было? Мне очень нравится. Поддерживаю. Лука с автоматом побегал по крыше - и ладно. Так лучше и современнее.
Давайте конкретнее, отвечайте на вопросы.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:37

Вы носом в неправильные параграфы тыкайте.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:39

"Хорошо переводите тему."

Я? Никогда.
Это ж вы заламывали руки, крича: "Сейчас, погодите, нет, вот будет, будет 9 октября и НАЧНЕТСЯ".
"РРРРРРРРРеки кррррррови потекут".

Я уж не вспоминаю про прошлые ваши темы - как сейчас закошмарят силовиков (и их семьи) и как те разбегутся и как Лука останется один среди толпы и сядет за рояль. И будет играть...

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:40

"Вы носом в неправильные параграфы тыкайте."

А они все правильные. Ну, если смотреть - с точки зрения преступников.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:40

Кричите и заламываете руки здесь Вы.
Силовики уже поредели, Лука побегал по крыше. Остался вполне один. Вам хочется рек крови?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:40

Конкретнее, пожалуйста

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:46

"Вам хочется рек крови?"

Их предрекали - именно вы. Крича: "Волк!Волк!Расстрелы!Расстрелы!"

"Силовики уже поредели, Лука побегал по крыше. Остался вполне один."

Угу. Сплошные перемоги - сплошным косяком.

Давайте посмотрим:
............................
I. ТРЕБОВАНИЯ

Основные требования протестующих, надиктованные им через польские телеграм-каналы, выглядели так:

- Признание Светланы Тихановской новым президентом Беларуси;
- Освобождение всех уголовников (из называют "политзаключенные");
- Лукашенко в отставку (и под суд);
- Назначение новых выборов на "честных началах" (т.е. под управлением Польши и Литвы);
- Всебелорусская забастовка;

Неплохо заметно, что это практически копия с "Пяти требований" гонконгских протестующих в 2019 году.

Результат: Полный провал. Не выполнено ни одно из требований. Уголовники сидят, Тихановская никто, а объявленная в среде протестующих, большинство из которых безработные или фрилансеры, "забастовка", ни к чему не привела - т.к. не работать для них норма, а не исключение.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:47

"Конкретнее, пожалуйста"

Опять?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:48

Сначала ответьте на предыдущий вопрос, потом забалтывайте новыми

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:49

Да. По пунктам. Какие нормы и параграфы неправильны, как надо и как это применять на практике в современном обществе, живущем без учёта норм шариата.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:50

"Сначала"

О, я крайне, крайне люблю когда мне ставят условия. Посмеемся - вместе?

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:51

Да. Человек, укореняющийся от ответа на вопрос прыжками в сторону, называется пиздабол. Сначала Ваш конкретный ответ на поставленный вопрос, потом я с удовольствием отвечу на Ваш.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 13:56

"Да. Человек, укореняющийся от ответа на вопрос прыжками в сторону, называется пиздабол"

Именно это я хотел сказать - во время Пророчеств О кРРРРРовавом Девятом Октября. И рРРРреках Крови - которые собирался пролить, оставшийся один - кговавый теггган.

Но - воспитание не позволяло.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 13:59

На этот Ваш вопрос я обязательно отвечу. После Вас.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:01

"Какие нормы и параграфы неправильны, как надо и как это применять на практике в современном обществе, живущем без учёта норм шариата."

Сомневаетесь в компетенции вышепомянутых "пишущих практиков"? Это правильно.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:03

"На этот Ваш вопрос я обязательно отвечу"

Разумеется. Вы ж не хотите чтобы вас считали "пишущим практиком" (ТМ)

Давайте может посмотрим пока на остальные достижения польского майдана?

...................................

II. ВЛАСТЬ

За два месяца прокси-Польшей было нагромождено множество бессмысленных и бестолковых структур, претендующих на власть и управление в Белоруссии. Это:

- Триумвират беспомощных женщин, исполняющих "Ангелов Чарли" из голливудского фильма, по факту насобачившихся плохонько вставать в позы и делать руками всякие жесты на камеру;

- Семибоярщина, в смысле семибанкирщина, по факту семидураковщина в чуть расширенном составе, названная координационным советом, КС, во главе со свадебным генералом "Нобелевский лауреат";

- Списки пары сотен спешно пытавшихся вписаться в новую властную тему "активистов при КС";

- Две параллельные системы раздачи тактических заданий через Телеграм-каналы - одна для лохов, в смысле активистов, другая для бойцов протеста;

В результате абсолютно все эти системы управления показали, что Польша не может не только в космос, но и в стратегию/тактику. Имперские амбиции так тщательно пронесли через века, что попутно растеряли имперские компетенции.

Триумвират беспомощных женщин поделал каких-то заявлений, даже чуток поругался внутри, сымитировал "нас вот-вот всех убьют" и бесславно пропал с радаров. Физически эти люди есть, по факту длительное время слышно одну Тихановскую, да и то совершенно однотипно и бестолково повторяющую заученные фразы "вовсе-то мы и не проигравшие кстати".

Семидураковщина также рассосалась и в смысловой плоскости, и в пространственной. Люди поразъехались, никаких новых смыслов/структур/идей создано не было. Тот же координационный совет российской оппозиции образца 2011-2012, только на минималках - кучка бестолковых самопиарящихся холериков, смутно представляющих задачи и цели, абсолютно неконтактных и не идущих на социализацию и совместные действия, т.к. каждый считает себя небесным посланником, а любые свои идеи ослепительными.

Списки "кандидатов в КС" остались напоминалкой "кого не пускать в приличные места" и сейчас прорабатываются на тему санкций, например, по вопросам льготного налогообложения и участия в госпрограмме. Зачем Минску давать скидки в своём технопарке, льготы по налогам и доступ к госконтрактам фирмам, руководители которых записались в список врагов Минска?

Системы раздачи тактических заданий за два месяца показали полнейшую, чудовищную профнепригодность - они потоком копипастили все, притом в основном неудачные инициативы с предыдущих цветных революций, и постоянно подчёркивали "всё впереди, ребятки", чтобы не влезать в неприятные обсуждения "мы неделями делаем то, что вы приказываете, а толку нуль, как так-то, как мы мегастрану строить-то будем, если уже сейчас ничего не выходит?". В списке скопированного было и "снимем все деньги из банкоматов, режим рухнет" (типовой протестующий нищ, невыполнимо), и "организуем летучие отряды, которые будут мелко вредить по городу" (типовой протестующий несамостоятелен и асоциален настолько, что это тоже оказалось невыполнимым), "а давайте лазеры использовать как в Гонконге" и тьма других неудавшихся на предыдущих протестах тем. Вся креативность и индивидуальность, мощнейшая аналитика и прокачанная на компьютерных игрушечках стратегичность - всё это вылилось в унылый список того, что было на предыдущих протестах и простановку галочек "это уже вбрасывали, давайте им прикажем следующий пункт делать". Сверхудешевление оперативного управления протестной активностью показало, что это в сказке последний отряд Урфина Джюса еле стоял на ногах - в реальности без волшебного порошка оно вообще ничком лежит и тихо мычит в телеграм. Бунт ультрасерости под командованием ультраубогости.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 14:05

Не забалтывайте, Вы зря тратите силы. Вам всё равно придётся делать ту же самую работу, как только до этого дойдёт очередь.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 14:06

Конкретно, по пунктам. Есть параграфы 53-56. Критикуйте.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:08

"Вы зря тратите силы"

Не говорите мне что мне делать и вам не скажут - направление идти" (с)

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:09

"Есть параграфы 53-56."

Конечно они есть. При этом есть и криминальные кланы. Я прямо-таки в замешательстве, что жеж нужно критиковать - в этих многопрекрасных параграфах.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 14:10

Ну вот, критиковать умеет, а что делать - не знаете. Это каким словом называется?

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:11

"Ну вот, критиковать умеет, а что делать - не знаете"

"Что делать - спросите у эмиратцев." (с) Мне нравится как они поступают.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 14:13

А мне нет. Мне не нравится смертная казнь за любое правонарушение.
Давайте Ваши предложения по изменению параграфов 53-56. Что там лишнее? Чего не хватает? Как их применять? Ну хоть пару недостатков найдите, а?

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:16

Ну а попутно, окончательное про победоносное шествие польского майдана - по соседней стране:

.....................................

III. ТЕХНОЛОГИИ

Надроч "у нас технологичный протест, а значит мы сидим на жопе да посмеиваясь перемигиваемся, ведь мы обречены победить" мы многократно расписывали в деталях, поэтому не будем лишний раз повторяться.

За два месяца в РБ были объявлены все мыслимые инициативы, снабжённые торкающими аудиторию гуманитариев мемами, как то:

- У нас всё будет через Телеграм, а значит модно, технологично, безопасно, круто (глупость через Телеграм - она как-то умнее сразу ведь становится);

- Мы сделаем свою платформу для общения протестующих и координации акций, всё будет децентрализовано, открыто, безопасно, и с блокчейном (отсутствие внимательного прочтения басни Крылова про зверей-музыкантов и проблему пересаживания налицо);

- Мы лютые хакеры, поставим на колени налоговую, все банки, правительство, небо, Галактику и в финале Бацьку - одним левым мизинцем, посмеиваясь, всё перехакав люто (в финале позорное выклянчивание "если ваша фирма какой-нибудь сайт окологосударственный поадминивает, умоляем, дайте админский доступ, нам надо изобразить взлом, мы потом вас за это министрами и королями сделаем", никаких обрушений инфраструктуры не замечено);

- Да мы по всему городу навесим камер, на каждом доме спецкоманда из этого дома установит, будет сливать данные в один центр где будут деанониться через ультратехнологии распознавания лиц полицейские и их семьи (далее тысячи страниц смакования "как мы их дочерей-школьниц-то насиловать будем") (в финале полный провал, оба публичных заявления "вот полицейские, которых мы деанонили через хайтех-систему" оказались или ручной пробивкой по соц.сетям, или просто вымыслом);

- Ох да сейчас из РБ побегут-то наружу все Хайтехи, ох останется выжженная земля - ведь одни мы платим налоги, ведь мы суперхайтех (финал - за 2 месяца никто из IT-фирм деятельность из РБ не перенёс, все заявления "Мы уже начали регистрацию юрлица в Прибалтике" сделаны фирмами, у которых уже были юрлица в Прибалтике, но переезжать туда они не планируют, там налоги сильно выше, доля доходов бюджета РБ от IT-фирм находится в рамках погрешности измерений, весь белорусский суперхайтех состоит в "мы за 3 доллара делаем то, что немцы за 20", т.е. демпинговании на рынке аутсорсинга и вынесения операционных задач - никто выше этого ничего не делает, новые технологии не разрабатывает, линейки оборудования не запускает, прорывной софт не пишет);

Финал и по этому пункту - полный провал. Который, кстати, будут расхлёбывать ещё долго, пляски "нас ещё не поймали" - штука временная; по всем фирмам, которые кричали "мы сейчас поможем ломать гос.инфраструктуру, пытаясь подгадить по максимуму", есть оперативная работа, её просто много.

И планируются санкции на уровне межгосударственного общения - скажем Китаю к ноябрю будет подаваться список особо отличившихся на протестах IT-фирм из РБ, и работа с ними будет не рекомендована. Так что заранее подумайте, если используете дешёвые белорусские аутсорсинговые мощности, хотите ли вы получить отлуп от контракта с китайским поставщиком по причине "ну, у вас CRM белорусская, от фирмы из чёрного списка - следовательно эти ребята за полкопейки будут все данные продавать конкурентам, их же за эти полкопейки на протесты выводят, они ведь очень дешёвая обслуга, так что вы ненадёжный партнёр, выходит". EPAM вот уже заднюю включил, "никаких уникальных специалистов, пострадавших на протестах, мы не вывозим в Европу от тоталитарного режима - у нас таких в штате-то нет, может и были и по личной инициативе куда-то ходили, но это их проблемы", быстро сообразили.

... Мы не уверены, как в итоге будет названа эта "революция" в общем пантеоне подобных - останется ли "революцией прокладок" или станет "революцией беспомощной тупости" / "бабобунтом похныкивающего неликвида" - но хотим поздравить ребят.

Так за два месяца ещё никто и никогда не профуйкивал протестную тему. Люто, вдрызг, по всем мыслимым пунктам.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 14:17

После выяснения предыдущего вопроса повторите, я с удовольствием почитаю. Пока нет. Жду ответа

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:21

"А мне нет."

Дело ваше. Удивительно, но ситуацию с криминальными кланами ваша личная позиция изменит - не очень сильно.

"Давайте Ваши предложения по изменению параграфов 53-56"

Давайте. Спросите у эмиратцев - они многому научат "пишущих практиков" (ТМ)

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 14:21

"Пока нет"

Не читайте. Как говорится, дело ж ваше. Можете писать мне ответы - закрыв глаза (с)

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 14:23

Нет, введение шариата - плохая идея. Давайте Ваши. Или Вы тут только пожаловаться?

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 18:55

"Нет, введение шариата - плохая идея"

Выпинывать преступников = введению шариата? Отлично, при этом не перестаю удивляться центробежным течениям - в вашем мозгу.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 18:58

Течение одно: узнать глубину Вашей мысли. Пока что вижу только призыв к Европе ориентироваться на ОАЭ, где приблизительно шариат. Так себе мысль.
Да и вообще ... критиканства много, а как спросил конкретно - оказалось, что Вы вообще не знакомы с вопросом. Так, критикан не знает, о чём говорит.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 19:10

"Пока что вижу"

Пока что я вам показал что к ОАЭ - много более спокойная криминальная обстановка. Вам хочется жить с криминалом - живите. В музеях же еще много экспонатов - хватит на еще на много лет и много арабских кланов.

Лео Нафигатор ★➦wimpall• 10.10.20 19:25

А в Севрной Корее ещё более спокойно. Если это и есть Ваше предложение - спасибо, не надо.

wimpall➦Лео Нафигатор• 10.10.20 19:40

"спасибо, не надо."

Не надо так не надо. Это ж такое дело. Любите преступников - отлично.