Что-то я вдруг вспомнил, что когда появилось сообщение о том, что город Днепропетровск решено переименовать в город Днепр, один строгий комментатор написал что-то вроде того, что это довольно глупо, когда река и город, расположенный на ее берегу, называются одинаково. И вообще, добавил он, так не бывает.
"А вы-то сами в каком городе живете?" - спросил его кто-то. "Я живу в Москве. А что?" - без тени смущения ответил строгий комментатор.
История №1142904
+465–
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
186 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Еще Будапешт есть.
А так же -
Харьков,
Оттава,
Кабул,
Сан-Антонио....да мало ли.
+2–
ответить
Юный_Техник➦Морж• 19.09.20 11:24
Будапешт на Дунае и название образовано от Буда и Пешт на двух его берегах.
Ну, так в фильме "Отпуск за свой счет" рассказано.
+0–
ответить
Только те, кто никогда не бывал в Днепре не знают, что живущие в нем люди называли его Днепром, совершенно не путая с одноименной рекой, много десятилетий до переименования в Днепр в независимой Украине. Днепропетровск - название, которым пользовались только бюрократы и приезжие.
Аналогия есть и на роиссе - никто в Питере не называл его Санкт-Петербургом или Петроградом, кроме откровенных зануд.
+3–
ответить
Gryzun➦Лео Нафигатор• 18.09.20 23:39
Вообще-то упоминалось что "довольно глупо, когда река и город, расположенный на ее берегу, называются одинаково". Следуя этой логике Санкт-Петербург надо переименовать в Неву.
+1–
ответить
Лео Нафигатор ★➦Gryzun• 19.09.20 00:14
А давайте в Днепр? Исконно древнерусская река ... чего нет?
+0–
ответить
IgorI➦Uncle_bl• 19.09.20 10:15
Не уловил связи с обсуждаемой темой.
Река - Нева. Называлась так много раньше основания города в 1703. По некоторым версиям - "Не Вода", или Болото.
Имя города по имени святого покровителя основателя - Санкт-Петербург.
Питером "откровенные зануды" называли город Ленинград последние 80+ лет.
А еще эти "зануды" называли Петродворец Петергофом. И всегда называли Петроградку Петроградской Стороной. И помнят, что Кировский завод - это Путиловский. А Охта была деревенским пригородом - "С кувшином охтинка спешит...".
Короче - если не знаешь истории города - не пытайся в это лезть и называть знающих - "занудами".
+-2–
ответить
Совершенно логично:
После того, как Петро Порошенко не избрали, ДнепроПЕТРОвск стал Днепр.
+1–
ответить
1 Харьков, город и река (Украина) ...
2 Сан-Антонио, город и река (США) ...
3 Лилонгве, город и река (Малави) ...
4 Оттава, город и река (Канада) ...
5 Амстердам город и река Амстел (Нидерланды) ...
6 Москва, город и река (Россия) ...
7 Кабул, город и река (Афганистан)
8.Црноевича город и река (Черногория)
9.Пярну, город и река (Эстония)
10. Нан, город и река (Таиланд)
11.Нальчик, город и река (столица Кабардино-Балкарской Республики)
12.Печора в Республике Коми, город и река.
13.Туапсе, город и река .
14.Миасс, город и река в Челябинской области.
15.Кострома ( один из древнейших из ныне существующих городов России )....
+2–
ответить
Алексей 18 ★➦roniro• 18.09.20 16:54
Уссури река и город Уссурийск, только Уссурийску до Уссури бежать километров двести)
+2–
ответить
Maxic13➦roniro• 18.09.20 19:03
Вологда, город и река (Россия). Вытегра, город и река (Россия)
+2–
ответить
Интуитивно чел чувствует дисгармонию, но объяснить не
может. Привык, что Москва - это город, а река - это
"Москва-река" или "река Москва". Так, по-моему, везде: город
- это просто название, а река - "река Икс". А в случае с
Днепром - в языке устоялось название реки само по себе, в
том числе, в литературе. А теперь небогатая фантазия
бюрократов вызывает непонятки и смятение. Если "как у
всех", то, упоминая реку, нужно писать "река Днепр". Не
проблема, рука не отсохнет. Но как тогда быть с
литературой? "Редкая птица долетит до середины Днепра" -
ставить сноску, что дело не в загрязнении воздуха в
городе? Думаю, если опять не переименуют, то лет через
10 пипл привыкнет, а пока вот так.
+9–
ответить
Комментатор, без сомнения, идиот. Но это не умаляет факта свидомомого дебилизма в стиле "назло бабушке".
+-3–
ответить
А как этот город переименовывали несколько раз без "свидомого дебилизма" дебил ПавелI, дебил AлександрI, дебилы-большевики? А при СССР сколько исторических названий советские дебилы поменяли на Калиновки-Малиновки?
+0–
ответить
Читаю комментарии и не знаю что думать. А кто-нибудь еще помнит про революционера Петровского?
+0–
ответить
Юный_Техник➦izya• 18.09.20 20:50
Тому, кто смеет что-то квакать насчет переименований в Украине (Польше, Казахстане, Венгрии, Беларуси etc.), настоятельно рекомендую для начала поискать на карте Ленинград, Калинин, Горький, Киров, Устинов, Брежнев, Куйбышев...
Кстати, умники! А чего ж Калинин переименовали, а Калининград - нет? Что за ссыкливые полумеры?
+-7–
ответить
chltau➦Юный_Техник• 19.09.20 02:13
От меня плюс! Это древняя тактика - лишить корней. И это - политика. Обычные люди просто удивляются тому что проснулись вроде дома, а город - другой.
+1–
ответить
Мне бы понравилось переименование Украины в "Ульянщину" или "Ленинщину". Именно Ленин впервые в истории закрепил декретом эту окраину в исходных границах. Фактически - основатель.
За что и пострадали его памятники.
+-2–
ответить
Юный_Техник➦IgorI• 19.09.20 11:27
"И похоронить меня серед степу, на Ульяновщине милой..."
+-2–
ответить
IgorI➦Юный_Техник• 19.09.20 12:00
Палишься на незнании истории. Во времена Тараса о Ульянове еще не слышали. И никакой Украины тогда не было. Была Малороссия как окраина Российской империи. Для справки читай Гоголя.
А вообще, украиньство - это очень плохой диагноз. Еще век назад и земля была, и народ, и язык, и идеология - а ничего не вышло. И помогали им всей Европой, а не выходит у них Каменный Цветок. Может хромосома где-то лишняя?
За в-патеро меньшее время евреи построили Государство Израиль, восстановили Иврит, наваляли арабам и даже к каждому деревцу на бульварах городов подвели трубочку индивидуального полива. Про индустрию вообще молчу.
Поневоле закрадываются сомнения в том, что Господь создал людей равными.
+-1–
ответить
Yourrry ★★➦Kelavrik_0• 18.09.20 15:48
Потому, как мокша - дикое племя, которое киевский князь с болот и вороньих гнезд вытащил и в избы поселил.
+-5–
ответить
Kelavrik_0➦Yourrry• 18.09.20 15:52
Что серьёзно :) И лично своими руками эти дома построил :)
+5–
ответить
Потому, как мокша - дикое племя, которое киевский князь с болот и вороньих гнезд вытащил и в избы поселил.
- А покуда варяги не пришли, сам киевский князь жил в норе под деревом. С самихой и самятами. Потому что он был самый-самый Сам. Да, собсно и не князем он был. А так, дурилкой лыковой. Перуна с Ярилом слушался. Через огонь прыгал
Оттуда и пришла до нас старая забава на Майдане скакать. Ага?
+0–
ответить
Юный_Техник➦Янги• 18.09.20 20:53
"2011 год, русский марш. Участники марша кричат - "кто не прыгает, тот хач". Тогда еще никакого Евромайдана не было, и фраз "кто не скачет - тот москаль" тоже. Так если в Украине все поголовно "бандеровцы" и "фашисты", то участники этого марша кто?!
P.S. Помогите пожалуйста ответить на вопрос: если в Украине все поголовно "бандеровцы" и "фашисты", то почему председатель Всеукраинского еврейского конгресса В.З. Рабинович на президентских выборах набирает больше голосов, чем О. Тягнибок и Д. Ярош вместе взятые?"
взято тут - https://postalovsky-a.livejournal.com/121948.html
+-2–
ответить
Yourrry ★★➦Янги• 18.09.20 21:34
Знаешь, трудно, вылезши из норы, прийти за тысячу километров, надавать пиздюлей аборигенам и заставить из есть из тарелок. Особенно если Анна Ярославна уже сто лет назад как стала королевой Франции. Но для мокшей это не доказательство.
+-1–
ответить
siux ★➦Yourrry• 18.09.20 21:50
Ну хорошо.
Древняя культура, и так далее.
Но чем тогда объяснить простейший непреложный факт:
на территории Украины до сих пор не обнаружено ни одного мавзолея.
А самый ранний из известных, обнаруженных в России, датируется уже
двадцать четвёртым годом прошлого столетия?
Это ли не доказательство того, что украинская культура отстаёт - хоть и не намного?
+-1–
ответить
Yourrry ★★... наш звездныйYourrry ★★..
ХвАлиться своим родом являя миру величайшую глупость.. Родовую.. Это ведь тоже показатель.
Кто-то спросит - почему так? Что запало в душу человеку что он хвалит свой род?
И хвалит таким вот образом. Умалчиая про все, в том числе и про мерзости.
Я отвечу - необразованность. Ну не знает он своей истории.Нахватался верхушек и кичится ими. А все потому что читать любит чтиво лёгкое. Анекдоты и прочую беллетристику. "Ни асилив" тексты где вникать нужно, по причине "многа букв" их.
А ведь кроме Степана Бендеры, коего клянут многие граждане, есть ещё и такое имя как Святополк. Кнеязь киевский прозванный Окаянным. Есть Ляшко. Который со товарищи убил по приказу Святополка святополкова брата. И не одного. За что получал вознаграждение.
А про ненасытную жадность прежнего кнзя киевского пошедшего грабить древлян после уже уплаты ими дани и за это поплатившегося жизнью? Имя не вспомнишь?
А что так?
Карамзин творя Историю Государства Российского цитирует не только Нестора, но и Тацита. И других немецких, шведских, греческих и пр. чиновников при власти.
В каком году основан Киев и в каком мокша? - что ты вкладывает в слово "Основан"?
+0–
ответить
Самое простое свидетельство Древности Украины - полное отсутствие Древне-украинских монет в раскопках.
Это подтверждает, что еще 1000 лет назад украинцы рассчитывались кредитными карточками.
+1–
ответить
Мне в душу запали 2 современника-гуманоида с фамилиями, начинавшимися на "Лях-" и "Ляш-". Обе фамилии намекают на польские корни.
Один из них (Ляхницккий) был сволочью, доносчиком и палачом. Второй (Ляшко) - был вором и сел на 8 лет, будучи пойманным прямо на месте кражи.
Может что-то в генетике неправильно?
+-1–
ответить
Дискуссия между русскими России и русскими Украины давно уже перешла на уровень "сам дурак" и там находится. По поводу Днепра - город был заложен как Екатеринослав. Это его историческое название. Днепропетровк - большевистское переименование, Днепр - переименование в стиле "Украина - не Россия", т.е. см. начало.
+5–
ответить
Ребята, а вы в курсе, что в Карпатах есть река Москва?
Даже "исконно рррррррруское" название вы украли у славян....
+-8–
ответить
Padre Theodor➦Большой Балу• 18.09.20 13:48
Городишки и деревеньки "Москва" встречаются во многих местах.
+5–
ответить
Большой Балу➦Padre Theodor• 18.09.20 14:10
Так они названы после Москвы и в честь, память её, зачастую - эмигрантами. Как герои Марка Твена жили в СанктПетербурге, только в Миссури.
А река звалась Моской задолго ДО.
+-3–
ответить
Проффессор ★➦Большой Балу• 18.09.20 15:31
Блять, ты американские названия городов видел? В любую дырку лезешь со своим ебучим хохлятским национализмом. Реально заебал.
+-1–
ответить
Леонид Хлыновский➦Padre Theodor• 18.09.20 18:05
У нас в Кировской области в стороне от оживлённой трассы есть полузаброшенная деревенька Москва. Ведёт туда разбитая грунтовая дорога. Однажды в осеннюю распутицу оттуда тракторами пришлось вытаскивать рефрижератор с огромным прицепом.
Дальнобойщик рассказывает:
- Еду с грузом мороженой рыбы, вижу синий указатель со стрелкой "Москва"...
+4–
ответить
Москва расположена на реке, которая называется Москва-река. Ни разу не слышал, чтоб эту реку Москвой называли.
+-1–
ответить
Большой Балу➦Kelavrik_0• 18.09.20 14:11
Так человек что утверждает?
"Ни разу не слышал, чтоб эту реку Москвой называли."
А на вывеске что?
+-2–
ответить
lohhersonskii➦Большой Балу• 18.09.20 14:32
Он же не говорит, что не видел. Он говорит, что не слышал.
+2–
ответить
Kelavrik_0➦Большой Балу• 18.09.20 14:33
Ну так и написано: река Москва. Просто стандарт указателей. На самом деле так называют, чтоб не путались понятия.
+1–
ответить
Yourrry ★★➦Kelavrik_0• 18.09.20 15:50
А р.Днепр как расшифровывается? Впрочем, что это я с 47-ми хромосомным связался!
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦Yourrry• 18.09.20 16:02
Поясняю для тупых. Обычно крупные реки упоминаются без слова река: Днепр, Волга, Лена, Обь и др. Но именно Москва-река редко упоминается без слова река. Потому как у любого обывателя слово Москва ассоциируется с городом, а не рекой.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 18.09.20 17:43
А теперь еще для меня поясните.
Я попробовал поискать по аналогии с картинкой выше дорожный указатель поворота на Волгу (картинку) без слова река.
Получил кучу картинок с указателями поворота автомашины волга (лампочки)
+1–
ответить
Kelavrik_0➦vvt251• 18.09.20 18:27
На указателях слово река везде пишут, и? Найди журналистский, художественный или другой текст, да хоть анекдот здесь на сайте, где Москва-река упоминается без слова река.
Это банальная особенность нашего языка, что мы обсуждаем?
+3–
ответить
Canfrarus➦Kelavrik_0• 18.09.20 19:30
Да? А как же река Святого Лаврентия - самая широкая река на планете ?
+0–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 18.09.20 19:31
Ну хотя та цитата из БСЭ, которую я тут дважды привел.
Потому и добавляют, что обычно непонятно.
Но если вас спросят: по какой реке вы плывёте, то ответ "по Москве" не вызывает отторжения.
Или "на какой реке стоит столица России" ответ будет "на Москве"
+-4–
ответить
А р.Днепр как расшифровывается?
- Мотоцикл это. С коляской. Мотоциклы не шифруются
+2–
ответить
Kelavrik_0➦vvt251• 18.09.20 21:18
Здрасьте новый год!
Москва, река в Московской и частично в Смоленской области РСФСР, левый приток Оки (бассейн Волги). Длина 502 км, площадь бассейна 17 600 км2. Берёт начало на Московской возвышенности.
Питание снеговое (61%), грунтовое (27%) и дождевое (12%). За весеннее половодье проходит 65% годового стока. Средний расход воды 109 м3/сек. Замерзает в ноябре — декабре, вскрывается в конце марта — апреле. Из-за сброса тёплых вод в черте г. Москвы ледостав неустойчив. Основные притоки: слева — Руза, Истра, Яуза; справа — Пахра, Северка. Сток Москва (река) зарегулирован водохранилищами (Можайское, Рузское, Озернинское, Истринское) и плотинами (у Петрово-Дальнего и Рублёва). Воды реки широко используются для водоснабжения г. Москвы. Кроме того, по каналу (см. Москвы имени канал) в Москва (река) из Иваньковского водохранилища на Волге ежегодно подаётся 1,8 км3 воды. Строится (1974) Вазузская система для переброски 22 м3/сек воды. Для судоходства в пределах г. Москвы созданы Карамышевская и Перервинская плотины, ниже — плотины со шлюзами: им. Трудкоммуны, Андреевская, Софьинская, Фаустовская и Северская. На Москва (река) — гг. Можайск, Звенигород, Москва, Жуковский, Бронницы, Воскресенск, Коломна.
http://bse.sci-lib.com/article078402.html
Каждый раз, когда речь идёт о Москве-реке есть уточняющее слова река. Тут в скобках. Оно не дублируется, если рядом есть слово река как другая часть предложения. Но есть.
+5–
ответить
Yourrry ★★➦Kelavrik_0• 18.09.20 21:26
Обычная путинско-московская риторика "А где ваши доказательства!"
+-4–
ответить
Kelavrik_0➦Yourrry• 18.09.20 21:32
Ты бредишь? При чём тут путинская риторика? Доказательства вот у тебя перед носом. Всегда, когда речь идёт о Москве-реке есть уточняющее слово река.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 18.09.20 23:07
И так же уточняется г.Москва.
Но ее официальное название в начале: Москва, река в московской области, ...
+0–
ответить
Kelavrik_0➦vvt251• 18.09.20 23:12
г. Москва уточняется только на почте. В обычных текстах не уточняется.
Извини, но Москва большая, 10% жителей всей России. А река Москва маленькая. Не самый большой приток Оки. Потому и отношение разное.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 19.09.20 00:33
Уточняется в той же статье в БСЭ.
А в жизни уточняется.
Я поеду в Москву, я живу в Москве, я плыву по Москве. Где тут по вашему нужно уточнение?
+-2–
ответить
Kelavrik_0➦vvt251• 19.09.20 04:52
Вот в последнем случае и нужно уточнение. Фраза без контекста воспринимается как некая аллегория типа: плыву в море людей, шагаю по жизни и тд.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Kelavrik_0• 19.09.20 05:09
Уточнение нужно всегда, когда оно нужно. И это подтверждает, что слово река (отдельным словом, или через черточку, спереди или сзади) добавляется только когда оно нужно.
ОФициальное название - Москва (что видно из БСЭ, видно из указателя на истоки р. Москвы).
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦vvt251• 19.09.20 10:04
Я не знаю, с чем ты пытаешься спорить и что отстоять. Официальное название может и просто слово Москва, но в русском языке всегда рядом должно стоять уточняющее слово река. И оно всегда стоит. Это видно и из статьи в БСЭ, там после каждого слова Москва написано (река). Это есть и на указателях, где стоит р. Правда такое же р. стоит и перед любой рекой, что ничему не противоречит.
+0–
ответить
все таки есть в Днепр река и Днепр город есть мааааленький нюанс по сравнению с Москвой - на реке Днепр есть и другие города - областные центры Украины Киев, Запорожье, Черкассы, Херсон, а также российский Смоленск и белорусский Могилев
+0–
ответить
Большой Балу➦oleg_xo• 18.09.20 12:36
На реке Москва больше нет городов?
Что с ними?!!!! Боюсь включать новости - что с ними?!!!!
+-2–
ответить
Большой Балу➦Soma• 18.09.20 14:12
Написано, что на Днепре "есть(!) и другие города".
Так вот, на реке Москве нет других городов?
+-3–
ответить
Soma➦Большой Балу• 18.09.20 14:30
Такое ощущение, что вы не читаете текст. Москва не переименовывалась никогда, и на момент основания и получения названия там не было других городов на реке.
Кстати, косвенно вы подтвердили курьезность неаккуратного применения названий. На каком Днепре есть другие города - на городе или на реке?
+1–
ответить
Большой Балу➦Soma• 18.09.20 14:35
А вот и не факт. Москва - не такой уж и древний город. Очень допускаю, что были города, селения. Даже и наверняка.
Нет курьезности. В бытовом плане всё ясно, а в документальном пишут "на р.Днепр"
+-2–
ответить
Soma➦Большой Балу• 18.09.20 15:12
Увы, не было. Это было заброшенной территорией, дай бог памяти, имение Кучко.
Волоколамск на 10 лет старше. Коломна ровесник, но создавался, как наверно догадались, на Коломенке, а не Москве или Оке. Звенигород ровесник почти, но городом стал только в конце 18 века. Дмитров (сейчас на канале Москвы) на реке Яхрома. Клин, Руза и Серпухов (уже моложе) на реках Сестра, Руза, Нара. Сергиев Посад хоть и старое поселение, но город недавно и на реке Кончура. Кашира на Оке.
Близок только Можайск, но он моложе на век.
PS На фоне Екатеринославля или городов Нового Света Москва просто древнейший ))) Все познается в сравнении
+3–
ответить
Большой Балу➦Soma• 18.09.20 19:33
Но-но-но! Еще скажите, что на русском Донбассе русские люди не добывали уголь пять ТЫСЯЧ лет назад!
+-6–
ответить
Проффессор ★➦Большой Балу• 18.09.20 20:33
Хуяссе. Почти 1000 лет - не древний. С чем сравниваем? С говном мамонта?
+0–
ответить
Юный_Техник➦Проффессор• 18.09.20 20:58
Положим, не "почти 1000", а и девяти веков нет.
Есть куда как постарше и в России, и на Руси. Хоть бы и Киев, Новгород, Псков и т.д. Киев был уж полтораста лет Православным, когда про Москву впервые квакнули тамошние лягухи.
+-3–
ответить
oleg_xo➦Большой Балу• 18.09.20 22:01
Я привел только ОБЛАСТНЫЕ ЦЕНТРЫ. Днепропетровск конечно все называли Днепр. Если местным жителям новое название больше нравится - ради бога
+0–
ответить
Soma➦Юный_Техник• 21.09.20 11:45
Ну, если говорить о совсем уж древнейших, то вопрос - на какой территории? Киев вообще то был завоеван и строго говоря изначально не входил в состав Руси, так что тогда уж Ладога (первая столица), Белоозеро и Изборск. Последний и сейчас существует (Псковская область). Опять же Новгород постарше Киева.
Если говорить о присоединенных городах, то наверное древнейший Ростов, городом был подтвержденно еще с 7 века у меря
Если о городах на территории современной России, то древнейший наверное Тарки (сейчас поселок, Дагестан) - и как город древнейший, и как постоянное поселение.
Если по СССР - Мцхета, Вани, Керчь. А из древнейших постоянно обитаемых постоянных городов - Самарканд, Бухара, Гянджа... Да вообще много древних городов в районе Каспия
Даже если забыть про непрерывность, на в той же Украине древнейший пожалуй Белгород-Днестровский (греческий Тира, он же римский Алба Юлия, потом армянский Ани, ордынский Ак-Либо, генуэзский Монкастро, молдавский Четатя-Албэ, османский Аккерман...).
+0–
ответить
AK ★➦Canfrarus• 18.09.20 16:41
Правильно. У нас даже песню поют:
"Я Оттавой привык гордиться
И с тех пор говорю слова
Дорогая моя столица
Золотая моя ОттавА!"
+1–
ответить
SudokuFan➦Canfrarus• 18.09.20 17:57
Совсем недавно узнал, что популярная когда-то группа Ottawan названа по городу Оттава, поскольку записывали свой первый диск там. На русский можно перевести как "Оттавские" :)
+3–
ответить
AK ★➦Canfrarus• 18.09.20 19:48
В Канаде. Это известная канадская народная песня. Я когда приезжаю из своей торонтской провинции в нашу столицу, и любуюсь величественным зданием парламента, выходящим на одноимённую реку, всё время еэ напеваю.
+0–
ответить
Ну это понятно. Не обкуренными бомжами да разбитым асфальтом вокруг же любоваться.
+1–
ответить
IgorI➦Canfrarus• 19.09.20 11:36
Парой дней ранее АК выдавал себя за ленинградца. И рассказывал как воровал в юности копейки у туристов на Невском.
Думаю, что парой дней позже он станет "москвичом из Обнинска".
Сейчас он - канадец.
АК - очень многогранная личность.
Не помню авторства: "Быдло всегда интернационально. Знать свою Родину - привилегия аристократов."
+0–
ответить
Canfrarus➦IgorI• 19.09.20 15:46
Спасибо, буду знать. А про обкуренных бомжей и покоцаный в хлам асфальт вокруг Парламента - чистая правда. Сидят они обычно как раз напротив офиса канадского Первого Канала (CBC), т.к. рядом - кофейня для пролетариев (Tim Hortons), а в 500 метрах - центр по приёму наркоты и центр по приёму бомжей. Центр Оттавы - ещё тот город контрастов.
+0–
ответить
IgorI➦Canfrarus• 19.09.20 15:55
Про "асфальт вокруг Парламента" в Канаде вчера по нашему ТВ вещали.
Видимо, АК смотрел.
+0–
ответить
Canfrarus➦IgorI• 19.09.20 16:05
Если вчера, то значит всё ещё не починили. Я примерно год назад там очень часто бывал, а учитывая что он уже был побит, проблема не нова.
+0–
ответить
Большой Балу➦Пирамидон• 18.09.20 14:14
да и Северодонецк не "Донецк на севере", а в честь реки Сиверский Донец.
+-4–
ответить
Пирамидон ★➦Большой Балу• 18.09.20 18:46
Я не стал про Ирпень говорить, он у меня в шаговой доступности. Мал для примера, но есть.
+3–
ответить
Города назывались по месту/реке и другим топонимам когда они были редкостью и фактически на реке стоял только один город, другие были уже на притоках. По сути, для речных это было логично, так как такой город позволял контролировать торговый путь, и города делали крепостями и прилегающей незащищенной портовой частью. Похожая ситуация и с горными торговыми путями. Потому название обозначало и город и торговый путь. Для старых названий это понятно, а вот с новыми действительно глупо. Более того, даже юридические казусы возникают пример названия "Македония".
=========PS А вот насчет курьезов названий, повеселило другое: "Как казахи могли назвать город в честь президента? Это ж такая же дикость, как к примеру назвать столицу США в честь Вашингтона"
+2–
ответить
Большой Балу➦Soma• 18.09.20 12:42
Так Вашингтон назван, а не переименован.
Просто зная любовь к переименованиям на постсовке, элементарно жалко средств, которые завтра пойдут на переименовывание еще во что-то.
Питер - трижды переименован, Волгоград - трижды, Луганск соседний - вообще чуть ли 4 раза за одно столетие.
Лично я вообще против переименовываний, разве что за исключением уж совсем диких названий.
+-1–
ответить
Soma➦Большой Балу• 18.09.20 13:31
Да кто же спорит. Так же как и город Екатеринослав изначально назывался. Если бы вернули первичное название, думаю особо реакции бы и не было, так как мотивацию проста и понятна
+0–
ответить
Большой Балу➦Soma• 18.09.20 13:35
Ну, если уж переименовывать, то уж раз и навсегда. Днепр - абсолютно внеполитическое название.
Его не надо было ТОГДА переименовывать большевикам - красивое же было название.
+-3–
ответить
Serge3leo➦Большой Балу• 18.09.20 13:41
Хм, навсегда это очень долго. Предыдущие разы тоже думали, что навсегда...
+3–
ответить
Soma➦Большой Балу• 18.09.20 13:51
Да можно конечно как угодно называть... просто это имеет юридические последствия, да и к курьезам ведет. Я уже приводил пример с Македонией, можно привести пример с Грузией/Джорджией. Строго говоря названия затем и даются, чтобы получить уникальные идентификаторы.
В этом плане даже глупые полумеры бывают не критичны (СПб - при Ленинградской области или Днепр при Днепропетровской), если само название остается в единственном роде. Я о том в общем и говорю, что осознанно вводится правило, которое заранее записывается в исключения
+0–
ответить
Booooo ★➦Большой Балу• 18.09.20 15:48
Так Вашингтон назван, а не переименован.
________
А Джорджтаун с Александрией плавным движением руки из
истории вычеркиваются?
+1–
ответить
Canfrarus➦Большой Балу• 18.09.20 19:38
Вашингтонов только в одном США - туева куча, как Галь на 404 https://en.wikipedia.org/wiki/Washington
+0–
ответить
А может, он из какой-нибудь американской Москвы? Их там много, а реки такой нету вроде.
+0–
ответить
Я долгие годы, пока не научился читать, был уверен, что речка называется Москварика.
А лидер Индии - Инди Роганди. Вот, думал, не повезло тётке с фамилией.
+4–
ответить
Перчик➦SudokuFan• 18.09.20 13:15
Тадауш не Москварика, а Мааскварика. Ты пади и Джаннира Дари читал?
+-4–
ответить
SudokuFan➦Canfrarus• 19.09.20 00:25
Canfrarus, а вы в Монреале живёте? Я там частенько бываю, можно пересечься.
+0–
ответить
Canfrarus➦SudokuFan• 19.09.20 01:19
Нет, не в Монреале. Я Монреаль не люблю и без надобности не посещаю. Тем более в сезон оранжевых конусов :) https://www.youtube.com/watch?v=GNzGspRMiio&ab_channel=JonBrass
+0–
ответить
Canfrarus➦Canfrarus• 19.09.20 01:24
https://www.youtube.com/watch?v=eG4MBClWYR4&ab_channel=NorthSideTV
+0–
ответить
1. То, что течет в Москве, ГРАМОТНО называется Москва-река. Вторая половина обязательна.
2. Любые изменения в украинском языке НЕ отражаются автоматически в других языках. Например, по чешски: Мнихов, Нимбург, Бенатки... И заметьте, ни один немец или итальянец не протестует. Если кто-то считает, что язык должен передавать названия из других языков без изменений, то а) начните с себя (Немечтина - Дойчланд итд.), б) После успешого "а" попробуйте добиться международного договора на эту тему.
3. Если Вы с этим не согласны, и считаете себя вправе менять русский язык, значит, Вы считаете себя его частью.
4. А если Вы считаете украинский язык самостоятельным. То по-русски по-прежнему: Днепропетровск, НА Украину, НА Мораву.
+-4–
ответить
Википедия с Вами не согласна. Вторая половина обязательна только в московском произношении.
А вообще ничего глупого в том, что "река и город, расположенный на ее берегу, называются одинаково", я не вижу. Мы в Самаре не комплексуем насчет этого.
Да и насчет Днепра. Кто из Вас помнит этого Петровского?
+6–
ответить
Одного не могу понять: какого лешего Берег Слоновой Кости велено называть Кот-д-Ивуар? Уж переводить, так на... какой у них там африканский язык? А тех же щей да по-французски - смысл?
+1–
ответить
Kroki ★➦W00000• 18.09.20 10:23
Wi-Ki -- помойка, куда можно писать любой бред. Ссылаться на нее, себя не уважать.
Правда сейчас появился еще один продукт, уже российского происхождения с теми же принципами наполения -- Яндекс-Дзен.
+-3–
ответить
Не совсем понял, вообще то в Кот-д-Ивуар именно французский и является государственным. А насчет перевода... никто же не говорит "Январская река" или "Деревня Девы Марии, Царицы Ангелов у реки Порсьюнкула"- говорят Рио д`Жанейро и Лос-Анжелес
+-1–
ответить
spamkerdyk ★➦Gang• 18.09.20 11:18
Украинцы, не обижайтесь. Я вас поддерживаю, но с пунктами 3 и 4, и особенно 3 согласен на все 100% и даже больше. Вы вообще там с третьим пунктом разберитесь наконец, это ВАША главная головная боль. Нельзя на двух стульях сидеть, как минимум, неудобно.
+1–
ответить
Ссылка на вики - плохой стиль. Может что-то более объективное?
Попытаюсь объяснить (можете не читать) -
У каждого факта/истины есть несколько слоев. Это как у старинных икон есть несколько слоев перезаписи картинки. И важны ВСЕ.
Вики - это плохонькая ксерокопия самого верхнего слоя.
Особенно это справедливо для Русскоязычной Вики.
+-3–
ответить
Kroki ★➦spamkerdyk• 18.09.20 12:07
Это точно. Почему все народы, случайно получившие свою государственность, тут же начинают надувать щеки и учить жизни соседей. Причем первым делом требуют изменить правила правописания для языка, объявленного "вражеским".
Хотят писать "В Украину", пусть пишут, но у себя и в украинском языке.
+-2–
ответить
Большой Балу➦Gang• 18.09.20 12:44
Так Днепропетровск стал Днепр по правилам грамматики, вообще-то...
То есть, по Вашему, Сталинград все остальные страны должны были называть Царицын?
+-8–
ответить
Serge712➦Hetman53• 18.09.20 13:18
Негры наклонили СССР и заставили называть французским словом. Раньше в русском дословном переводе называлось Берег Слоновой Кости. Этак и американцы заставят называть себя ЮЭСЭЙ вместо США.
+-1–
ответить
Soma➦Большой Балу• 18.09.20 13:41
Кстати, хороший пример. Сталинград назывался Царицын как раз по названию реки Царица. Так переименование в Сталинград можно объяснить не только политически, но и логикой отказа от сходных названий топонимов. А вот переименование в Волгоград уже чисто политическое, так как методика таких названия явно устарела. Вот с тем же Кировым (Вятка-Хлынов) смена названий не вызывает вопросов
PS Не ясно, почему же же таки Днепр, а не Днепроград или к примеру Днiпромiст к примеру.
+1–
ответить
Большой Балу➦Soma• 18.09.20 14:21
"Чернила, шельмец, экономил!"
Днепр-то короче. Все равно все так называют.
С Царицыным сложней. Там рябой параноик в Гражданскую "одержал решительную и сокрушительную победу" в какой-то локальной местечковой стычке. Вот и назвали в порядке увековечивания - Сталинград. Да и "Царицын" для тупорылых большевиков было созвучно с "царизмом", хотя на самом деле это по-татарски или калмыцки - "желтая вода", обрусевшее, конечно.
+-3–
ответить
Soma➦Большой Балу• 18.09.20 14:50
Хорошо или нет использовать политические мотивы - это тема отдельного разговора. Вопрос в том, когда мотива в общем то и нет.
К примеру, переименование Анкары логично (до Византия там была Анкира, а после - Энгюрю), переименование Джакарты отчасти логично (Сунда-Келапа - Джаякерта - Батавия - Джакарта). Тпилиси-Тифлис-Тбилиси понятно. Havn (гавань) - Копенгаген ясно. С Ереваном уже глупо (Эребуни-Эривань-Ереван). С Осло (устье реки Ло) - тоже не лучший вариант, но хоть понятный - было политическое переименование в Христианию, потом вернули Осло. Париж тоже странно (Лютеция-Паризиум-Париж)
А с вот с Днепром больше похоже на Латвию - Колывань-Ревель-Таллин-Таллинн. Сходство в том, что причина переименования исключительно во вредности. И Днепр все равно в Днепропетровской области остается, и Таллин строго говоря звучит не суверенно независимо от числа букв "н" (дословно "датский город")
+0–
ответить
Описался конечно ))) Есть у меня пунктик - запоминаю телефоны, номера машин, уравнения фракталов... а вот фамилии часто не откладываются в памяти, как и столицы прибалтийских стран. Латвия конечно Рига (запоминаю только 6+4 буквы), а Литва Вильнюс (Юрьев, основал Юрий/Ярослав до крещения). Но вот сходу как то постоянно ошибаюсь ))) Извиняюсь, если этим обидел кого то из эстонцев
+0–
ответить
Вильнюс - Юрьев???? Мен, хватит знания демонстрировать, я тебе верю. А то ты так всех прибалтов против себя восстановишь :)
+0–
ответить
В Большой Советской Энциклопедии написано:
"МОСКВА, река в Московской и частично в Смоленской обл. РСФСР, лев. приток Оки (басе, Волги). Дл. 502 км, пл. басе. 17 600 км3. Берёт начало на Московский возвышенности. Питание снеговое (61% ), грунтовое (27%) и дождевое (12%). За весеннее половодье проходит 65% годового стока. Cp. расход воды 10.9 л/3/с. Замерзает в ноябре - декабре, вскрывается в конце марта - апреле"
+0–
ответить
vvt251 ★➦Kroki• 18.09.20 17:32
Не нравится Википедия смотрите БСЭ (большая советская энциклопедия):
"МОСКВА, река в Московской и частично в Смоленской обл. РСФСР, лев. приток Оки (басе, Волги). ... "
+0–
ответить
Booooo ★➦Большой Балу• 18.09.20 21:45
Вроде в России переuменовальческих законов не было, все больше локальные выбросы. А вот на Украине Кропивницкий Кировоградской - конкретная недоработка.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Hetman53• 19.09.20 01:46
это как с Днепропетровском: одни хотели поднасрать другим, а никто и не заметил.
+0–
ответить
БСЭ, конечно - это серьёзнее, чем Вики, но и их информация иногда искажается при неаккуратной оцифровке и потому требует корректора. Я про "приток Оки (басе, Волги)".
Там наверняка изначально было "басс. Волги", т.е. бассейн.
+0–
ответить
Это, кстати, показывате, что это была OCR с реального печатного издания.
Так что там одна буква может поменяться на другую, но никак не выпсать -река из названия.
+0–
ответить
Дядя Фёдор➦Kroki• 19.09.20 04:36
Полностью согласен,тем более со своими укр.корнями мне многие вещи неприятны, но это потому что я простой навный человек и хотел бы мира во всём мире.
А если объективно – становление государственности, или мнение какого-то сальчика об одноклассниках – неважен масштаб: более разумно,когда ты прежде, чем высказаться, посмотришь на то, как это выглядит со стороны.
А любая агрессия и воинственность порождает только негатив и т.д.
И уж взрослым-то людям это должно бы быть понятно,вроде...
+0–
ответить
Юный_Техник➦Booooo• 19.09.20 11:32
Ленинград локально не переименуешь - город союзного подчинения.
И область, кстати, не переименовалась "- конкретная недоработка."
Это связано с Конституцией.
+-1–
ответить
не ))) по Юрьеву запоминаю, где именно Вильнюс ))) У всех свои методы запоминания, наверное зря начал описывать. Но раз уж решили детализировать...
5 букв = Юрьев = Тарту. Эстония 7 букв. 7+5=12. Среднее между 5 и 7 = 6 (Таллин). 5 букв Калев, 7 букв Колыван
А Вильнюс (7 букв) + Литва тоже 12 (средняя 6 букв, Польша)
Выбивается из системы только Латвия /Рига 6+4 (запоминаю только средняя 5 - латыш)
Конечно со стороны выглядит путано, но хоть убей, проще ориентироваться не выходит, ну почему то именно эти страны не запоминаются )))
+0–
ответить
В Москве официальное и не официальное название Москва-река. Хотя, может тоже Смоленск Днепром назвать?
+-6–
ответить
mews ★➦Verticooler• 18.09.20 11:09
Проезжаю мост. На мосту дорожный знак "р. Москва" Чего официальное?
И да, я из Самары, и не вижу проблемы в том, что город и река называются одинаково.
+7–
ответить
Дядя Дися ★➦Verticooler• 19.09.20 01:35
Я тоже (лет до 5) думал, что мы переезжаем мост через "Маскварику". это река так называется...
+0–
ответить
показать комментарий
А что, реально Днепрожидовск переименовали?
+-22–
ответить
Nadine ★➦Лео Нафигатор• 18.09.20 10:49
Жители Днепропетровска и так свой город Днепром называли.
+4–
ответить
Canfrarus➦Nadine• 18.09.20 11:14
Потому что люди использовали укороченное название, а город переименовали скорее по политическим соображениям, не связанных с названием реки. Если был бы просто Петровск, могли бы в Бандеровск переименовать...
+1–
ответить
Nadine ★➦Canfrarus• 18.09.20 11:54
А какая разница, по каким соображениям переименовали, если результат один и тот же?
+-2–
ответить
Nadine ★➦Canfrarus• 18.09.20 11:55
А Бандера на вас из-за угла "Гаф-гаф" и вы испужамшись.
+-1–
ответить
Большой Балу➦IgorI• 18.09.20 12:47
Если б в Северодонецке не ловилось русское ТВ, то фамилии Бандеры, Шухевича и пр. я б не слышал годами...
+-2–
ответить
IgorI➦Большой Балу• 18.09.20 13:10
А чьи фамилии вы теперь знаете?
Вот киевляне знают Бандеру и Шухевича. И весь Запад Окраины - тоже.
Зря вы недовольны бесплатным образованием, которое вам дало "Русское ТВ".
+-4–
ответить
Большой Балу➦IgorI• 18.09.20 13:40
Да бережи меня, Боже, от русского ТВ!
Думаю, киевлянам глубоко пофигу.
А вот про запад - интересней. Коммуняцкая пропаганда верещала все годы, и сегодня гнойно брызжит в том самом русском ТВ, что бандеровцы совершали там жуткие злодеяния, подчас иллюстрируя откровенными фейками.
Но вот почему ИМЕННО ТАМ и появились первые памятники лет 30 назад, когда по идее были еще живы десятки тысяч свидетелей "злодеяний", и сегодня их никто не рушит втихаря - молчок...
+-5–
ответить
IgorI➦Большой Балу• 18.09.20 13:51
Ты уж не сердись, но я не готов постить на Анекдотах историю Окраины за 100 лет.
Причем обрати внимание - Общепризнанную всем Миром. Не "Путинскую".
Сейчас ты пытаешься спорить о фактах, установленных еще во времена Ялтинской Конференции и чуть позже. Не поздновато?
Например:
- Бандеровцев спас Хрущев, придя к власти.
- Бандеровцы ответственны за Волынскую Резню (280 тыс поляков, украинцев, евреев).
- Бандеровцы были основой местных батальонов СС в качестве карателей.
- Бандеровцев все еще отлавливали и уничтожали вплоть до 57-ого.
Ты споришь о том, чего не знаешь. Оно тебе надо?
+1–
ответить
Большой Балу➦IgorI• 18.09.20 14:26
Гхосподя, Хрущову-то оно накой?! Да и чем он "спас"? Скостил сроки? Или прекратил карательные акции в регионе? Др 58го года народ дрожал от страха от МГБшников. Советская (!!!) статистика говорит - бандеровцев всех мастей было ок.30-40 тысяч, а "при упрочении советской власти" уничтожено 120 тысяч человек! Кто эти "лишние" 80 тысяч?
Основа местных батальонов СС - а кто должен был стать основой МЕСТНЫХ батальонов? Французы, власовцы, китайцы?
+-4–
ответить
Большой Балу➦IgorI• 18.09.20 14:29
Эммм....
А вот это как в одной голове помещается?
1. "- Бандеровцев спас Хрущев, придя к власти." (1953й год)
2. "- Бандеровцев все еще отлавливали и УНИЧТОЖАЛИ вплоть до 57-ого."
+-2–
ответить
IgorI➦Большой Балу• 18.09.20 15:44
Именно поэтому я и сказал, что не готов постить на Анекдотах историю Окраины за 100 лет.
Ты видишь даже не "Верхний слой" фактов, а его "тень".
Ты уж извини. Я не хочу объяснять Молодому Бандеровцу почему НКВД прекратил выковыривать его дедов из схронов именно в 57-ом. Не хочу обсуждать абсурдный 20-ый съезд. А еще - почему хохол-Хрущев подарил Окраине Крым и чего он тогда избежал.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Большой Балу• 18.09.20 18:51
А вот это как в одной голове помещается?
Дело в том, что это не одна голова. Не два полушария, а четыре. Причем пара полушарий имеет только одну извилину, на которой сидит. А то бы вот этой фразы
- Бандеровцы были основой местных батальонов СС в качестве карателей
вообще не было бы.
А вот эта фраза
- Бандеровцы ответственны за Волынскую Резню (280 тыс поляков, украинцев, евреев),
звучала бы как-то иначе. Хотя бы потому, что все население Волыни и Галиции по переписи 1939г - ок 250 тыс человек. Например, "поддавшись на немецкую провокацию, уничтожила 70-100тыс поляков". Причем доля поляков, уничтоженная шуцманшафтом под прямым немецким командованием, остается неизвестной
+2–
ответить
mathematicus ★➦mathematicus• 18.09.20 18:54
Нолик выпал - 2 500тыс населения в Галиции и Волыни в 1939г. Из них поляков - меньше 200тыс.
+-1–
ответить
Большой Балу➦IgorI• 18.09.20 19:37
Давно ли Хрущов - хохол?
"Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Ольховской волости Дмитриевского уезда Курской губернии (в настоящее время Хомутовский район Курской области) в семье шахтёра Сергея Никаноровича Хрущёва (ум. 1938) и Ксении Ивановны Хрущёвой (1872—1945). В мемуарах подчёркивал, что он по происхождению этнический русский; при этом свободно владел как и русским, так и украинским языками.
+-1–
ответить
Дядя Дися ★➦Большой Балу• 19.09.20 01:12
Он по-полякам работал. В Варшаве ему памятник не поставят.
+-1–
ответить
А пол-России знают Ёбург и вся - Питер. И что теперь делать с несуразными "Екатеринбург" и "Санкт-Петербург"?
+0–
ответить
Тогда уж в Жидо-Бандеровск.
П.С. Старый анекдот
Решили объединить Еврейскую и Мордовскую республики, но не знали, как назвать: то ли Жида-Мордовская, толи Морда-Жидовская.
+0–
ответить
Maxic13➦Canfrarus• 19.09.20 08:37
Здесь уже писали: "После того как Верховная Рада укоротила вдвое название города Днепропетровск, жители города Херсон застыли в тревожном ожидании."
+1–
ответить
IgorI➦mathematicus• 19.09.20 09:52
Скажи что-нибудь про Холокост. Ну будь ласка!
Кстати, в Европе за отрицание Холокоста - "двойной эцих с гвоздями". Не боишься?
А за отрицание Волынской резни пока ничего. Можно блажить.
+0–
ответить
IgorI➦Большой Балу• 19.09.20 09:54
Хрущ был хохлом по-рождению, по-паспорту и по-поступкам.
+-2–
ответить
Главное - не расслабляться. Переименования еще не закончились.
+0–
ответить
- Вконтакте