Анекдот №1134433
Рэп - это вокальный жанр, то что вы хотели подъебнуть называется хип-хоп и он, да, имхо, переживает не лучшие времена...
Рэп - это не музыка, а мелодекламация. Таким образом некоторые ушлые поэты смогли пролезть в топы музжурналов и заставили комиксо-ёбнутых детишек слушать не слабую мелодию, а сильный текст.
А потом, сцука, расплодились коммерческие подражатели.
2haw2 ★➦dron1978• 15.08.20 18:27
Да, сильный текст. Действительно сильный, спокойно конкурирующий с самыми известными поэтами XX века по мощи. Ты английский знаешь, или тебе на русском примеры привести? Что-то понимаешь в поэтической технике? Сможешь оценить беспристрастно?
2haw2 ★➦dron1978• 15.08.20 18:29
Ну вот давай с этого начнём, заведомо зная, что ты идеально говоришь по-русски. Что скажешь про качество текста? Это рэп. Очень известная песенка, с миллионами просмотров на youtube, не какой-то окказионализм и арт-проект разовый.
Я за билет, за Ойкумену, отдал капитал
Тут море немо, как одноименный некий капитан
Грустный этап. Заглянем в плеер — только Трики там
Не прут другие фрики так. Мир держат три кита
Не надо клянчить там умышленно любви у фанов
В порту среди громад промышленных левиафанов
Искал плывущих за фронтир, в одну из Атлантид
А разум, будто ламантин, дрейфует между книжных фабул
Нас на крюки нанижет фатум, перемкнёт нейроны
Сердце сгорит, как Рим Нерона, пусть ритм неровный
Биться с природой? Осмелев, сделать шаг из кустов?
Я как Жак-Ив Кусто, ведь предпочел давно пирсы перронам
Холод Стикса с Хароном, горло стиснет гарротой
Кто-то скиснет в пороке, время с них скинет короны
С той же стрижкой короткой, в трюме меж сеток, коробок
Севшим на паром укажет путь лоцман седобородый
Ведь курс лежит туда, на край материков, за горы
Где море, выгибая горб, шлёт моряков к Дагону
Кляня погоду, средь останков каравелл торговых
Меня встретит та, с лицом Мадонны и взглядом Горгоны
Вымученная чушь!
...с лицом Мадонны и взглядом Горгоны
и усы как у Сёмы Будённо...
2haw2 ★➦dron1978• 16.08.20 12:59
Третий! Поздравляем, мы нашли троих, нихуя не смыслящих в поэтической технике. Это было слишком легко. Двойные рифмы, сложная структура, классический размер, детский садик xD Вот видишь что бывает, когда технари пытаются осмыслить своей головой. Я же специально не стал тащить что-то экспериментальное, а решил залошить вашими устами поэтическую технику традиций чуть ли не античности. Правда, очень высокую в плане рифм.
Но, увы, попросить слесаря или инженегра разобраться в искусстве, это как меня попросить починить туалет. Результаты удручают. Всё вокруг в говне, а суть задачи не понята. Что я просил сделать? Оценить беспристрастно ТЕХ-НИ-КУ. Что я получил? Три попытки разобраться в смысловой составляющей уровня даже не школьника. Которую и трогать было не надо. Такое вот позорище, кто-то прогулял лекции по изящным искусствам в универе на первых курсах.
Zewrus ★➦2haw2• 17.08.20 08:03
Ну я инженер. 1970-го года рождения. И я скажу: мы ведь сейчас говорим о реальных виртуозах-рифмоплётах, а не о "блэкстармафиях", да? Так вот, рэп - это, таки, искусство. Это реальное искусство. Это поэзия. Да, тяготеющая к формализму. Но чтобы слушать хороший рэп нужно, во-1-х, напрягать мозги, а во-2-х - иметь кое-какую подготовку - нужно перед этим читать много стихов, хороших и разных. Это как с классической музыкой - "с нуля" ворваться не получится - будет скушно и непонятно.
Харлампий ★➦2haw2• 17.08.20 08:38
Прикольно. У чувака великолепный словарный запас. (хотел написать "вокабулярий" да сам себя остановил)
На первый взгляд просто хороший ритмичный набор слов. Но если препарировать, то смыслом залейся, аллюзия на аллюзии сидит и коннотацией погоняет. (Это я для эстетов выебнулся, не обращай внимания)
Ну хоть бы полностью законченные смысловые композиции:
"А разум, будто ламантин, дрейфует между книжных фабул"
"Я как Жак-Ив Кусто, ведь предпочел давно пирсы перронам"
А "Меня встретит та, с лицом Мадонны и взглядом Горгоны" - это же законченная живописная композиция. Блин, спереть что ли идею? Тем более что история Горгоны меня интересует много лет. Там всё не так просто. :)
Харлампий ★➦Zewrus• 17.08.20 08:44
Бродский, "2 часа в резервуаре" можно читать как рэп, там такой охренительный внутренний ритм
Я есть антифашист и антифауст.
Их либе жизнь и обожаю хаос.
Их бин хотеть, геноссе официрен,
дем цайт цум Фауст коротко шпацирен
или другая строфа
Пылают свечи. Мышь скребет под шкафом.
"Герр доктор, полночь". "Яволь, шлафен, шлафен".
Две черных пасти произносят: "мяу".
Неслышно с кухни входит идиш фрау.
В руках ее шипит омлет со шпеком.
Герр доктор чертит адрес на конверте:
"Готт штрафе Ингланд, Лондон, Франсис Бекон".
2haw2 ★➦Харлампий• 17.08.20 10:48
Клали на бит его уже. Послушай.
https://www.youtube.com/watch?v=-24BufzxSal
Бродский это первый русский рэппер, и выше никто в общем-то не прыгнул пока, объективно. Там сумасшедшая техника в плане ритмов и аллитерации, это один в сто лет бывает. У него не рифмы, а целая паутина из гармонирующих друг с другом звуков и слогов внутри строфы, во всех позициях сразу. Шипит омлет со шпеком, мышь скребет под шкафом, идиш фрау. Хотел на шипящих и чиркающих построить строфу, и все звуки в комнате буквально слышно в подкорке. Бродский – причина знать русский, его английская поэзия всё же слабее. Я вроде и понимаю как он это делает, но повторить это почти невозможно.
2haw2 ★➦Zewrus• 17.08.20 10:54
Ну да, вроде того, шаришь. От года рождения и профессии это всё мало зависит, я жирно троллю невежд таким образом, ad hominem. С творчеством black star mafia я знаком очень поверхностно. 11 лет назад слышал, как Тимур "Timati" опоганил классической ямайский речитатив 90-х Limb By Limb своим кавером, мне стало очень стыдно ни с того ни с сего, и я выключил. С тех пор не возвращался. Может, они и выросли с тех пор в творческом плане, я не рискнул проверять. За что боролись, на то и напоролись, они уже у меня кровь из ушей вызывают, видимо, я обыватель в этой позиции.
Zewrus ★➦2haw2• 17.08.20 13:28
Ну, на самом деле, я в своё время круто прифанател с "Пятниzzы" - там есть и нехилые тексты, и реально "качающее" исполнение.
Ещё раз и громко. Если от искусства не плачет кровавыми слезами работяга-бюргер и не теряет сон добропорядочная домохозяйка современной автору эпохи, то это уже не искусство. Такому "искусству" место за бортом корабля современности. Искусство обязано быть провокационно, и стремиться разрушить все предыдущие каноны и ценности. Иначе оно вторично.
Романтизм был безвкусицей, он нарушал все каноны классицизма. Декаденс и символизм был откровенно заумен и пропагандировал наркотики и саморазрушение. Эстетизм воспевал пороки. Модернизм до сих пор не понятен слесарю и школьной учительнице, и был целиком построен на издевательстве над критиками той эпохи. Он вызывает ярость у фигуратистов.
Пост-модернизм издевается над модернизмом. Это круговорот жизни.
Колантарев➦2haw2• 15.08.20 22:26
То есть если я выйду на сцену и вместо того, чтобы спеть, сниму штаны и покажу зад, то это и будет искусство. Вы ничего не попутали? Вас кто-то обманул, цель искусства не разрушить все предыдущие каноны и ценности, а создать новые каноны и ценности. Разрушение - это не искусство.
2haw2 ★➦Колантарев• 15.08.20 22:50
Если ТЫ выйдешь, то нет. Потому что ты не художник и ничего заложить в это не сможешь. Ты ни зад вовремя ни покажешь, ни манифеста не напишешь по мотивам, ни свет даже не выставишь на сраку себе. А вот если, например, художник прибьет себе яйца к красной площади, то да, это искусство. Общепризнанно.
Вот, например, дадаизм. Охуенно же? Охуенно. "Любой мой харчок будет искусством потому что я – художник". Их цитатка. Или та самая опера супрематистов, как там её, где они солнце убивали. Они в чудовищных костюмах по эскизам Малевича несли поток частью придуманных звучных слов под атональные мелодии, а на фоне пел греческий хор студентов, "невпопад когда нарочно, а когда случайно" (С) сценарий.
Современники хотели вынуть себе глаза чтобы это развидеть, а сегодня музыкальная часть оперы слушается "как набор всех клише электронной музыки последних лет", всего-то век прошёл. Мнение опять же не моё, а одного лондонского обозревателя, после успешной постановки в бриташке. Упоротые немцы под героином стучали молотами ритмично вместо музыки, завывали пилами и дрелями, а потом из всего этого вырос индастриэл рок. А из него, во многом, вышло современное звучание таких любимых унылой людской серостью хитов как Taylor Swift - I knew you were in trouble или там Du hast от рамштайнов.
Быдло не понимает таких вещей, люди творческие и просвещенные над плюющимся быдлом недобро глумятся. Вот тебе и искусство. А каноны, они закладываются сами собой. Футуристы вот хотели пополнить словарь русского, они пополнили. Не одни поэзоконцерты остались, слово "бездарность", например, их изобретение.
Колантарев➦2haw2• 15.08.20 23:13
Если ТЫ выйдешь, то нет. Потому что ты не художник
Вооооо! Вот тут Вы правы. Главное в этой сфере не создать, главное убедить группу людей, мечтающих возвыситься над "быдлом", что ты - художник и признавая художника именно в тебе они возвышаются над "быдлом". Только хочу Вас немного расстроить, богемец Вы наш недоделанный, настоящие художники творили именно для "быдла". Для Вас творят те, кто в искусстве не сильны, а кушать очень хочется. Так сказать не мастерством, так дурью берут. Вот и разводят лохов вроде Вас, которые считают, что хамское тыканье собеседнику как то их возвышает над ним.
Голым задом, конечно, сейчас мало кого удивишь. Но если Вы ещё и вставите себе в зад резиновый фалос, среди своих Вы точно сойдёте за художника. При этом как Вы выставите свет - совершенно неважно. Скажите, что специально так через жопу выставили свет, чтобы символизировать этим сублемацию интегральной спиритической сущности лямбдаматериализма. Над "быдлом" возвыситесь дальше некуда. За рецепт можете не благодарить - дарю!
2haw2 ★➦Колантарев• 15.08.20 23:17
Я то с каких пор богема?! Я унылый финансист. Я просто в семье дохуя богемной вырос, кое-чего по верхам нахватался.
> Только хочу Вас немного расстроить, богемец Вы наш недоделанный, настоящие художники творили именно для "быдла"
Это кто, можно какие-то примеры?!
Кстати, странно, что Бодрийяра "заговор искусства" еще никто не процитировал, тут прям просится. Почти слово в слово пересказываете, только про роль литературных критиков в этой истории не докрутили. Впрочем, Бодрийяр это в стёб писал, чтобы поднять базовый вопрос о том, что же такое искусство как таковое, в очередной раз на всеобщее обсуждение.
Колантарев➦2haw2• 15.08.20 23:36
Это кто, можно какие-то примеры?!
Ну здрасьте. Например, те же передвижники.
2haw2 ★➦Колантарев• 16.08.20 00:26
А, кучка унылых реалистов. Такой сумасшедшей техникой рисовать такую хуйню... И правда, для быдла. Не поспоришь ведь
Колантарев➦2haw2• 16.08.20 00:37
Ну да, куда уж им. Вот у настоящих художников - ни техники, ни таланта, но зато гонора и самовлюбленности - на пару человечеств хватит. Собственно рецепт, как стать художником, у Вас есть. Кстати, станете основателем нового направления - Ваши последователи могут привнести что-то новое, например, под углом совать или плашмя. Тут главное - фантазия!
Дальнейшую дискуссию вести не вижу смысла. Переубедить человека, которому больше не чем блеснуть, кроме горячего желания возвыситься над другими, нереально. Просто примите мои соболезнования.
2haw2 ★➦Колантарев• 16.08.20 02:03
Здесь была какая-то дискуссия? Что я пропустил? Она в основном подразумевает аргументы, AFAIK. Пока держите lurkmore.to/мне_вас_жаль для общего просвещения.
Раньше вы писали что чуть ли не на помойке выросли, натерпелИСЯ по жизни в убогом российском пространстве где то в провинции.
А тут богемная семья!!! .
Что то не так, в прыжке переобулись?
Харлампий ★➦Колантарев• 16.08.20 10:01
>>>настоящие художники творили именно для "быдла"
Я очень извиняюсь за возможно недостаточно для вас интеллигентную речь - а ты где такой изысканой хуйни нахватался? Ты художник/музыкант/поэт/писатель?
Кто это творил для "быдла"? У тебя есть списочек? Давай обсудем. Я так понимаю, что ты силен в истории искусств, а мне так любопытно узнать что-то новое. Ндеюсь моё быдловатое обращение на "ты" не оттолкнет тебя, прогрессивного искусствоведа от общения?
Итак ars longa vita brevis - поехали по списку. Начинай с буквы "А".
Колантарев➦Лисса• 16.08.20 10:08
А вот тут одно другому не мешает. Он может и на помойке родился, но в душе он принц Энгиенский и мечтает воспарить над серой массой.
Колантарев➦Харлампий• 16.08.20 10:19
Ты художник/музыкант/поэт/писатель?
Профессионально нет. Простите, а что это принципиально меняет? Вы строитель? Сантехник? Автомобилестроитель? Фермер?
Я так понимаю, что ты силен в истории искусств
Немного в живописи. Причём именно в том, что правильнее считать живописью, а не кичем - до импрессионистов. В музыке уже не особо.
Кто это творил для "быдла"? У тебя есть списочек?
Давайте Вы для начала позицию свою озвучите, а уж потом мы продолжим.
Харлампий ★➦Колантарев• 16.08.20 11:37
Так я уже озвучил. Ты написал "настоящие художники творили именно для "быдла"." Я и спрашиваю - кто из художников творил для быдла. Конкретные имена привести можешь?
Ты пишешь "Немного в живописи. Причём именно в том, что правильнее считать живописью, а не кичем - до импрессионистов." - Приведи пожалуйста имена живописцев до импрессионистов творивших для быдла.
Что непонятного в моём вопросе и в моей позиции?
>>>Вы строитель? Сантехник? Автомобилестроитель? Фермер?
А какое это имеет значение? Ну скажем так - я быдло и мне хочется узнать кто для меня творил.
Колантарев➦Харлампий• 16.08.20 12:14
Хорошо, хорошо. Раз Вам интереснее, чтобы я потратил время на угадывание Вашей позиции, давайте начнём. Я уже упоминал передвижников. Могу конкретизировать - наиболее яркие представители творчества именно для "быдла" - Репин, Перов, М.К. Клодт, Ярошенко, Касаткин. Веницианов не просто создал целое направление в русской живописи для "быдла", он дал возможность "быдлу" самому творить "искусство" для себя. В XX веке яркими творцами для "быдла" были Нестеров и Пластов. Хотя Карл Великий Брюлов был скорее салонным живописцем, но тема итальянского "быдла" составляла важную часть его творчества. Это так, навскидку. "Быдлячим" было практически всё северное Возрождение, начиная с мужицкого Брейгеля. "Быдлячим" было творчество Рембрендта и Вермеера. Тема "быдла" была ключевой в творчестве таких революционеров как Делакруа и Курбе. Импрессионисты обожали салонную живопись смачно макать в "быдло". Собственно любая картина, понятная простой уборщице, в понимание нашего "богемца" - это картина для "быдла", так что Васнецов-старший и Поленов прям таки "быдлячие" некуда.
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос? Ах, чуть не забыл - в музыке лидерами "быдлячества" я бы назвал Моцарта и Чайковского, судя по количеству рингтонов.
Да, простите, если оскорбил Вас "выканьем". Я так обращаюсь к любому незнакомому мне человеку - это и есть та огромная пропасть, отделяющая меня от "богемы".
А чего не так? Даже в уёбанном убогом российском пространстве, которое суть помойка целиком, есть свои творческие люди. Истинная богема вообще всегда хуй без соли доедала. Самым дорогим по бабкам предметом в доме был рояль. Это издревле маргинальная история. Но у вас что богема, что элита, слова красивые и ладно. Вот именно что откуда у творческой интеллигенции бабло? Разве у кинозвезд каких да топовых художников, 0.5% от прослойки. Чего там может семья из музыкантов и актера назарабатывать? Ну концертмейстерство, ну в консе попреподавать для самых крепких духом, ну в детской постановке пришабашить, ОТКАТ_РАСПИЛ со школьных культ-мероприятий. Пока брательник не подрос, тот технарь, вообще жопа была. Ну в РФ всем хуёво, по моим стандартам, по крайней мере. Я не в обиде.
vesna17 ★★➦2haw2• 16.08.20 14:53
"Быдло" оно производит материальные ценности, а что ты производишь , кроме пиздежа. Случайно ты не Гогенчик Солнцев. А музыка - это Бах, Моцарт, Лед Зеппелин, Пинк Флоид. А ваш рэп- удел убогих... И ваша "рэп-поэзия" - говно и потуги неучей и мудаков.
"Но у вас что богема, что элита, слова красивые и ладно."
Это вы запутались, и свалили все в одну кучу, приплели "творческую интелегенцию"
"Домашняя богема" - это очень смешно....
Харлампий ★➦Колантарев• 16.08.20 21:43
Восторг. Просто чистейший, ничем не прикрытый восторг.
Репин - ага-ага - "Заседание Государственного Совета" - вот тут согласен, для "быдла" изображенного на картине.
Далее: тот же Репин, Перов, Ярошенко, Касаткин, Беницианов - это искусство не ДЛЯ "быдла", а О "быдле". Я использую твой термин, хотя сам его не люблю ибо им обычно пользуются невежественные снобы.
Клодта ты пристегнул типа ммсти за лошадей? ;)
Не буду снова переписывать все упомянутые тобой имена. И так уже понятно что ты, к сожалению, путаешь желаемое с действительным.
Брейгель "мужицкий" это вообще пестня! Если ты когда-нибудь достигнешь высот его философии, сразу заказывай себе памятник у Дюшана, он лучше выразит сущность.
Ни одно "быдло" никогда не было в состоянии заказать и оплатить работу ни одного из упомянутых тобой художников. Ты жестоко путаешь темы искусства, и его посыл. Эти художники, писали для своего общества - а это общество никогда "народным" не было, хотя и провозглашало такие идеи. В Америке это называется "лимузинные либералы". Эта гипертвофированная "народность" никакого отношения к "искусству для быдла" не имеет отношения.
У тебя такой фантастический мусор в голове что я даже не знаю как это классифицировать. Ты определяешь место композитора в музыке количеством рингтонов - это говорит о многом. Я даже догадываюсь что место художника в истории ты определяешь наличием его картин на обертках леденцов и макарон.
Тебя действительно отделяет от богемы гигантская пропасть и в первую очередь тем что ты не имеешь никакого представления о богеме. Но не огорчайся, самопальный сноб это всегда забавно.
Если когда-нибудь накопишь достаточно денег, купи себе работу художника Пьера Манзони, тебе понравится. Только баночку не открывай, цена упадет. :)
Колантарев➦Харлампий• 16.08.20 22:29
Клодта ты пристегнул типа ммсти за лошадей? ;)
У Клодта я специально упомянул инициалы М.К. - Михаил Константинович. Это племянник того Клодта, которого Вы знаете. Судя по всему о творчестве остальных художников Вы имеете примерно такое же представление. Но бодренько взялись не просто его обсуждать, а ещё и выпендриваться передо мной. Более того, Вы даже прочитать меня оказались не в состоянии. Например вот эту фразу:
Веницианов не просто создал целое направление в русской живописи для "быдла", он дал возможность "быдлу" самому творить "искусство" для себя.
Но я не сильно удивлён, что Вы не в курсе о Венециановской школе живописи, давшей России немало талантливых художников из низов.
Ни одно "быдло" никогда не было в состоянии заказать и оплатить работу ни одного из упомянутых тобой художников.
Верно! И о чём это говорит? Только о том, что они не могли заказать и оплатить работы. ВСЁ! Хотите я Вам накидаю список художников не благородных кровей? Или расскажу о выставках передвижников, которые делались в том числе и для вот этих из низов? Или про Третьяковкую галлерею расскажу? Или Вы по принципу критик должен как можно меньше знать о том, что критикует?
Эти художники, писали для своего общества
Смешно. Значит, говорите, крепостной крестьянин Рокотов писал для своего общества? Для крепостных то бишь. Чёт Вы сами себе противоречить начали.
Я использую твой термин
Это не мой термин, я такую терминологию не использую. Если бы Вы умели читать и знали правила русского языка, Вы бы увидели, что этот термин взят мной у 2haw2 и поставлен в кавычки.
У тебя такой фантастический мусор в голове
Правда? Ну у Вас судя по Вашим знаниям истории живописи в голове мусора нет - у Вас там чисто, светло, просторно и пусто.
в первую очередь тем что ты не имеешь никакого представления о богеме.
Это не ко мне, это к 2haw2. Вы с ним разберитесь, богема он или нет, и как договоритесь - приходите ко мне. Мне до фени кто из вас кто.
Но не огорчайся, самопальный сноб это всегда забавно.
Знаете почему я Вам сразу предложил сформулировать свою позицию? Потому что сразу понял, что Вы из тех, кто не читал, но мнение своё имеет. Я Вам по хорошему предложил сначала разобраться в ситуации. Но Вы из тех, кто если решил публично обосраться, обязательно сделает этого. Поздравляю Вас, Вы как всегда добились своей цели! И знаете, получилось очень серьезно - хочется Вас обнять и плакать.
Харлампий ★➦Колантарев• 16.08.20 22:41
Много букв и ничего конкретного. Заурядный бред любителя школьных уроков рисования. Очень хорошо всписываешься в эту цитату, хотя она о литературе, но полностью описывает твою позицию:
=====================================================
Понятие «народ» в России всегда (по крайней мере, издавна) имело сакральный, точнее, мистифицированный характер. И русская литература сыграла в этом, как известно, громадную, с очевидностью — определяющую роль. Ни в одной из литератур мира благородная гуманистическая идея сочувствия низшим, беднейшим слоям общества, занимающимся тяжелым физическим трудом (народу), не доводилась до такой степени экзальтации и абсурда, и нигде эта категория населения (крестьянство, а затем пролетариат) не награждалась высшими человеческими добродетелями, не превращалась в миф и в фетиш, как это случилось в России к началу XX века.
Колантарев➦Харлампий• 16.08.20 23:11
Заурядный бред любителя школьных уроков рисования.
Не буду спорить, возможно. А Вы правда считает, что для меня имеет какую-то ценность мнение человека, знания которого не тянут даже на уровень любителя школьных уроков рисования, зато понтов хватит минимум на трёх академиков живописи?
Много букв и ничего конкретного.
Не осилили? Чукча не читатель, чукча писатель? Да, ладно, шучу. Собственно то, что Вы, обосравшись, будете делать вид, что от Вас пахнет лавандой, было ожидаемо.
Вы не первый человек в моей жизни, подтверждающий истину: чем меньше человек знает, тем больше он любит поучать других. И, наверняка, не последний. Увы!
Колантарев➦Харлампий• 16.08.20 23:18
Кстати, того единственного Клодта, которого Вы знаете, зовут Пётр Карлович. А было ещё два очень известных Клодта - его сын, Михаил Петрович, и его племянник, Михаил Константинович - крупный пейзажист. Оба были в числе основателей Товарищества передвижников. А вообще Клодотов в живописи было гораздо больше, это только самые известные. И, не пугайтесь, художников Васнецовых тоже больше одного. Но незнание - это могучая сила! Слава Богу Вы ничего про династию художников Маковских не слышали.
Это Вам прощальный подарок от любителя школьных уроков рисования, не прошедшего по конкурсу в художественную школу после изостудии. Ну чтобы Вы в следующий раз обделывались не столь жидко.
Харлампий ★➦Колантарев• 16.08.20 23:29
>>>обосравшись, будете делать вид, что от Вас пахнет лавандой
Погуглил кто такой Манзони? Молодец. Узнал что-то новое о современном искусстве. Теперь искупайся в фонтане Дюшана и всё для тебя начнет становиться на место. Хотя может и нет.
>>>ем меньше человек знает, тем больше он любит поучать других.
Это ты о себе? Опять же молодец, самокритика всегда похвальна. :)
Харлампий ★➦Колантарев• 16.08.20 23:32
За подарок, конечно спасибо, всегда ценю добрые намерения, хотя и знаю что ими вымощенно. Но, извини, от подарка вынужден отказаться, увы, не лавандой от твоего подарка несет, а чем-то жидким.
2haw2 ★➦vesna17• 16.08.20 23:36
Ништяк прорыв =) Собственно, если бы это не вызывало корчи у работящих старпёров-обывателей из самого дна среднего класса, то, повторюсь, грош бы ему была цена. Это добавляет ценности. Особенно характерно, что кроме Баха и Моцарта ничего не назвали. А поэзия, простите, какая любимая? Пушкин? xD Как можно было вообще назвать Баха и Моцарта в кучу? Не видел людей, которыми нравятся оба. От пизды же сказал, признайся. Это противоположности, романтичный и дэнсовый Моцарт для дискотек возрождения "балы"™, и готичный глубоко религиозный Бах. Офигеть теперь. А лед цепеллин дерьмо, кстати. Кроме того что это музыка твоей бесполезно проведённой в нищете молодости, ничем не примечателен. Флойды другое дело. Классное музло. Но так они же целиком про ЛСД все, ты не в курсе? А, не знаешь английский? Не вслушивался? Или сам любитель марок в молодости был?
А "пощечина общественному вкусу", кто не узнал цитаты, это манифест футуризма, Маяковский, Хлебников, Кручёных и парочка помельче родили. Про сбросить с корабля современности "пушкина, толстого и прочих" это от них же. Про производство от заменяемого быдла и ценность инвесторов не сегодня, это бисер, не готов. Про искусство охота попиздеть.
." Истинная богема вообще всегда хуй без соли доедала. Самым дорогим по бабкам предметом в доме был рояль. Это издревле маргинальная история. Но у вас что богема, что элита, слова красивые и ладно. Вот именно что откуда у творческой интеллигенции бабло?"
Колантарев➦Харлампий• 16.08.20 23:43
Это ты о себе? Опять же молодец, самокритика всегда похвальна. :)
Ну раз Ваша аргументация дошла до детсадовского уровня "Сам дурак!", я с Вами попрощаюсь. Извините, но следующего этапа "Бла-бла-бла, козя-козя" я от Вас уже ждать не буду, не обижайтесь. Всего хорошего!
2haw2 ★➦Харлампий• 16.08.20 23:45
Ну я всегда говорил, что ты крутой. Ты лишний раз это подтвердил.
Колантарев➦2haw2• 16.08.20 23:53
Как можно было вообще назвать Баха и Моцарта в кучу? Не видел людей, которыми нравятся оба.
Нравиться и признавать талант - это ни одно и тоже. Я не очень хорошо знаком с рэпом, но по мне музыка всё, что звучит музыкально. Она может быть хорошей и плохой, сложной и простой. Ну вот разве что если кто-то будет монотонно херачить в кастрюлю - вот это уже не музыка.
Но так они же целиком про ЛСД все, ты не в курсе?
Музыка не может быть про ЛСД. Про ЛСД могут быть стихи.
А "пощечина общественному вкусу", кто не узнал цитаты, это манифест футуризма, Маяковский, Хлебников
Вторичность. Когда что-то делается назло чему-то, оно вторично. Общественный вкус первичен - это искусство, Маяковский вторичен - его бы не было без общественного вкуса. Искусство не может быть вторичным. Это даже не ремесло типа Дайнеки, это так, хулиганство и выпендрёж.
Богема хренова)) led zeppelin ему дерьмо... Твой уровень - это Сид Вишес. И не тебе рассуждать о музыке. Почему - ты сам знаешь.
//вот если, например, художник прибьет себе яйца к красной площади, то да, это искусство//
Это клиника. Его уже лечат, кстати. Хотя для тебе подобных это да, искусство.
Sooo? Я всё еще не доезжаю. Это просто живое описание уровня жизни и ничего кроме. "Домашняя богема" то тут причем? xD Ну вот взять эталон богемной жизни на все времена, Шарля Бодлера. Сколько раз мсье Бодлер был в буквальной нищете, когда и кушать было нечего? Увлечение социализмом у творческой тусовки было не просто так. Есть спонсор ништяк, нет мецената – ходим с голою жопой. Но работягами не пойдем, скучно. That's the essence of bohemianism. Устав от взаимного непонимания, подведем итоги традиционной сраной вики.
This use of the word bohemian first appeared in the English language in the 19th century to describe the non-traditional lifestyles of (!!!!!!!!!) MARGINALIZED and IMPOVERISHED (!!!!!!!!!!!) artists, writers, journalists, musicians, and actors in major European cities.[1]
Нормуль? Закрыли вопрос? Ну и чтобы с творческой интеллигенцией разобраться, дёрнем вики русскую.
"необщепринятый, эксцентричный стиль жизни, характерный для определённой части (!!!!) художественной интеллигенции[2] (!!!!), или те, кто ведёт подобный образ жизни: прослойка между интеллигенцией и другими общественными классами, театральные, литературные круги; круг (около) театральных и артистических деятелей, обычно ведущих образ жизни в условиях (!!!!!) нестабильных доходов (!!!!)."
С радостью приму любые поправки и любой спор о терминах.
2haw2 ★➦Колантарев• 17.08.20 03:42
> Я не очень хорошо знаком с рэпом
Да ты и с академической музыкой не очень хорошо знаком.
> Музыка не может быть про ЛСД. Про ЛСД могут быть стихи.
Ой ли? Почему это не может быть? А эффект delay не про ЛСД? А все эти вибрато, подтяжки и плавающие гармонии не про ЛСД? Тянущиеся вне возможностей акустических инструментов аккорды на синтах это не про ЛСД? А вот то начало из альбома Dark side of the moon, где нарастает гудение, потом рандомные крики. Они вызывают ужас, дискомфорт, и резкий прорыв в эйфорию. Это что ли не про ЛСД??? Что ж тогда про ЛСД то??! Всё это максимально достоверно имитирует состояние и звуковое восприятие человека под ЛСД, и без ЛСД никогда бы не появилось в упоротых головах данных товарищей. Так что более антисоциальной и вызывающей для обывателя штуки чем пинк флойд еще поди поищи, никакому рэпу не снилось. К сожалению, не все врубились.
> Общественный вкус первичен
Общественный вкус дурен. Любое настоящее, некоммерческое искусство всегда делалось для узкого круга посвященных, откровенно выкладывая хуями мнение толпы в серых пальтишках. А последующий успех или неуспех это вопрос настроения публики. Искусство, настоящее искусство, это панк, который со сцены мочится в толпу, а толпа визжит и просит на бис. Хорошо это или плохо, но это было так задолго до Маяковского. Что, Поль Верлен не бросал вызов общественному вкусу? Уайльд не эпатировал ультра-консервативную викторианскую публику демонстративно "безнравственными" афоризмами в каждом абзаце? Его громили как рэпу не снилось. И что же теперь, не искусство? Бокаччо, батька итальянского современного языка, и сегодня бы иски ловил один за одним. Мне кажется, русским недостает этого понимания из-за унылой конформности и благонравности их классиков до самого Серебряного Века. Там нечего посмотреть и нечего почитать, говноедство толстого и перепелиное чирикание пришвина. Один Достоевский светлым пятном, и от того удавиться хочется. Гениев родило позже, зато щедрым потоком.
А про кастрюли мы уже обсудили, из кастрюль родилось столько нового звучения из каждой колонки, что скоро Моцарта обгонит по звуковой цитируемости.
Ну давай, расскажи почему же не мне. И с хуя ли я богема то? В каком месте? Ну да, дерьмо дирижабли. Могу и еще раз повторить. А чего в них хорошего то? Ты еще deep purple похвалил бы. Есть Чак Берри, есть the Who, The Mircales, The Shondles . Да, в конце концов, Little Richard один десятерых таких как зеппы стоит. Они виноваты чем? Да тем же чем частично Jefferson Airplane. Чем-чем?
Правильно, тем что не прорвались за железный занавес и никак не коннотируют с прыщавой юностью господина трипл-севен.
Ну, Хармса тоже лечили. Лечить таланты это старая советская традиция. Пролы, чего с них взять, даже и спроса нет. Ложку в ухо несут, советский это самое гнусное оскорбление, всегда говорил. В приличном обществе так не обзываются. На западе "Война" получила неплохое признание, продолжая идеологически воровать с супермаркетов, жить на сквотах и нищебродствовать. Очень крутые ребята, мне нравится что они делают. С яйцами, конечно, жуть какая-то, перебор. Мне, как мужчине это сложно принять. Член не арт-объект, он сакрален. А вот "хуй в плену у ФСБ" это шикарно, или "унижение мента в его собственном доме". Вся вот эта вот анти-тоталитаристская повестка с очень прозрачным и всем понятым смыслом. Неплохо спровоцировали власть и выставили полстраны идиотами в творческих зарубежных кругах.
Так и было задумано, контекст, сэр. Надо ж понимать. Они сделали всё чтобы их начали прессовать, и снизить статус презираемого режима. Лучшая арт-партизанская работа, не понимаю как их можно НЕ хвалить. Там все чисто и ХОРОШО срежиссировано Плуцером, с художественной точки зрения. Эти рецензии на самих себя, особенно. Это театр, сошедший со сцены на улицы. Как граффити, только в постановочном плане. Тоже ведь хулиганство. Вернули искусство народу, всё как ты любишь.
Да не обращай внимания, она с рашки, расстроилась слегка от моего показного презрения к тамошним жителям.
2haw2 ★➦Харлампий• 17.08.20 04:29
Фонтан это body bag. Рыдаю =) Как тебе коньяком можно проставиться??? ты сделал мой не то что день, а неделю.
Харлампий ★➦Колантарев• 17.08.20 06:53
Увы, детский сад это ты. Ты яркий образец косного ханжи. Упёрся в акедемическую хуйню, которую тебе вбили в юную башку и ты за нее держишься. То логике твоего восприятия, ты должен ездить на телеге видя впереди себя обосраный круп лошадёнки. Ты же мозгами остался там где твои академические идеалы.
Искусство не стоит на месте. Твоя проблема даже не консерватизм, а косность. Тупая и слепая косность. Твое понимание искусства абсолютно реликтовое.
И беда не в том что ты не можешь понять современные течения и концепции, а в том что ты не хочешь стащить с башки задубевшие шоры и поглядеть вокруг. Образно говоря, ты до сих пор меряешь мир аршином и локтями, не подозревая о существовании метрической системы.
Ну как с тобой спорить? Ты мне напоминаешь старый анекдот:
На выставке перед картиной, стоят два изысканых джентельмена и беседуют:
- Вы только посмотрите на эту перспективу...
- О да! А мазок, взгляните на этот мазок...
- А какая цветопередача...?
- О да! Цветопередача о!!!
- А композиция?
- О да! Безусловно, композиция...!
ПОзади них стоит художник, автор картины. Долго слушает эту беседу, а потом спрашивает:
- Извините, господа, а вы случайно не в курсе, когда ежи ебутся, они как колючки складывают?
И увидев охуевшие лица "ценителей" добавляет:
- Не подумайте ничего плохого, это я так, для поддержания разговора...
Это Чак Берри-то не прорвался?! The Who? Little Richard??!!!!!
Ой, бляяяя)))))
Совок ты и есть совок 😂😂😂😂😂 Наблатыкался по верхушкам, и МНИШЬ.
Всё, DIXI.
Колантарев➦2haw2• 17.08.20 13:01
Да ты и с академической музыкой не очень хорошо знаком.
Да мне хватает. Я ж для души, а не чтобы письками на сайте анекдотов с кем-то мериться. У меня уже возраст не тот.
Любое настоящее, некоммерческое искусство всегда делалось для узкого круга посвященных
В подростковом возрасте у людей есть потребность осознать себя как личность, но нет понимания, как это сделать. Отсюда все эти субкультуры, зелёные волосы и т.д. Со временем основнная масса находит себя - появляется работа, хобби, семья, друзья. Люди понимают, что всем нравится невозможно и не нужно, а тем, кто тебя окружает, уже не нужного ничего доказывать. Это называется взросление. Но, увы, взрослеют не все. Некоторые так и не находят себя. И всё, что им остаётся, это собираться в круги посвящённых, но, увы, непризнанных. И тут не обязательно "искусство". Кто-то придумывает философию, кто-то имидж. Общее и главное у них - это считать себя выше других только на основании принадлежности к этому кругу. Вы умнее? Талантливее? Добрее? Нет, вы просто в круге. Так же как, фашисты и прочие исты. Вы не несёте миру ничего, а просто как клопы кусаетесь и рады до смерти, что хоть так вас кто-то заметил.
Хорошо это или плохо, но это было так задолго до Маяковского.
Маяковский, кстати, повзрослел. Талантливее не стал, но повзрослеть сумел.
Уайльд не эпатировал
Вот правда в литературу Уайльд вошёл романом, в котором осудил самого себя будущего. И умер он презирая самого себя. Но это тоже способ прославиться, если прославиться больше нечем.
Один Достоевский светлым пятном, и от того удавиться хочется.
Бедные, вы бедные. Вы решили, что раз гении прошлого давали пощёчины общественному вкусу, то это и есть рецепт гениальности? Нет. Великие гумманисты лупили общество по мордасям, чтобы сделать его чище и лучше. Вы похожи на обезьян, которые копируют телодвижения людей, не понимая их смысла. В этом ваша беда.
Колантарев➦Харлампий• 17.08.20 14:35
Увы, детский сад это ты. Ты яркий образец косного ханжи.
Как Вы там говорили? Много букв. Я понимаю, Вы очень хотели меня оскорбить. Но Вы напрасно трудились потому, что:
1. Мне в принципе до фени кто и что думает о моих вкусах. Мои вкусы не обязаны нравиться кому-либо кроме меня.
2. И уж тем более мне до фени, что думают о моих художественных пристрастиях поклонники Манзони и фонтана Дюшана. Так же как мне неинтересно мнение копрофилов о моих кулинарных вкусах. Вы просто за гранью моих интересов целиком и полностью.
Ну как с тобой спорить? Ты мне напоминаешь старый анекдот:
Я Вам ещё много буду всякой херни напоминать, не имеющей ко мне никакого отношения. Такие люди как Вы любят спорить не с оппонентами, а с их фантастическими образами, которые сами себе и придумывают.
Как мы уже выяснили, я всего лишь любитель школьных уроков рисования. В техники живописи я разбираюсь чуть лучше, чем никак. Для меня главное в картине - ощущение, что это не нарисовано. Так что Ваш анекдот не про меня. Но Вы можете продолжать угадывать, чем бы меня уесть. Мне не трудно, а Вам хоть какая-то радость в жизни.
Харлампий ★➦Колантарев• 17.08.20 18:15
>>>поклонники Манзони и фонтана Дюшана.
Знать и поклоняться это разные вещи, лично я не поклоняюсь никому ибо "не сотвори себе кумира".
>>>мнение копрофилов о моих кулинарных вкусах
Интересные у тебя мысли проскакивают. Но мне твой опыт не нужен. Береги его для себя.
Ты зря думаешь что я с тобой спорю. Спор имеет смысл когда оппонент оперирует аргументами, а ты оперируешь фелалиями от которых не можешь отвлечься ни в одном ответе. Милок, я тебя дразню, а ты как детсадевец надуваешь губки и кидаешь содержимым любимого горшочка. :)
Ладно, малыш, больше не буду. Отдыхай.
Колантарев➦Харлампий• 17.08.20 18:43
Спор имеет смысл когда оппонент оперирует аргументами, а ты
А Вы? Можно мне посмотреть хотя бы на один Ваш аргумент? Или вот этот Ваш поток помоев на меня это был для Вас аргумент?
Милок, я тебя дразню, а ты как детсадевец надуваешь губки
Милочка, Вам это только показалось. Это Ваш очередной, ну не знаю что Вы там ведёте с воображаемым мною. Но смотрится забавно. Столько в Вас самолюбования.
Ладно, малыш, больше не буду.
Сударыня, да продолжайте ради Бога! Не лишайте уж меня удовольствия смотреть как Вы аргументировано на гавно исходите.
Харлампий ★➦Колантарев• 17.08.20 18:48
>>> на гавно исходите.
Опять переклинило на любимый предмет? Изголодался? Ну так отойди, пообедай, не будь таким застенчивым. :)
Колантарев➦Харлампий• 17.08.20 19:50
Знать и поклоняться это разные вещи
Ну да, ну да! И правда, зачем знать больше одного Клодта, когда есть куда более ценные для Вас знания.
Опять переклинило на любимый предмет?
Упс! Ну вот, только я приготовился послушать аргументы, как оказалось он по прежнему один - "Сам дурак".
Спор имеет смысл когда оппонент оперирует аргументами
Простите, Милочка, что заподозрил Вас в ведение спора.
Опять переклинило на любимый предмет?
Да Вы не переживайте, я уже понял, что Венецианов и Рокотов - это Вам не интересно. Чтобы я не написал, Вы безошибочно находите и цитируете то, что Вам больше всего по сердцу. Просим, просим!!! :)
Харлампий ★➦Колантарев• 17.08.20 19:55
Хорошо реагируешь. А на ниточку с бантиком? Кис-кис... ;)
Харлампий ★➦Колантарев• 17.08.20 20:21
Кисо обиделось? Не того цвета бантик? Ну не плачь, хорошее кисо, пушистое...
Колантарев➦Харлампий• 17.08.20 20:43
Если это ко мне, то на что мне-то обижаться? На то, что Вы окончательно ёбнулись? Ну а как это воспринимать? На детский сад это уже не тянет - только на психическое помешательство. Или вот это и есть Ваши аргументы? Это Вам мама с папой сказали, что это аргументы? Учителя в школе? Просто интересно, кто Вас так жестоко обманул? А-а-а-а, наверное я должен обидеться потому, что Вам очень сильно хочется меня обидеть. Так как никаких аргументов у Вас и не было, а доказать своё превосходство ой как хочется. Блин, ну такой хернёй уже в детском саду никого не обидешь, а тут здоровый лоб сюсюкает. Давайте так, сделаем вид, что Вы просто нажрались до поросячего визга. Это хоть как-то сохранит Вашу репутацию.
И не пыжтись так. Я на идиотизм других людей не обижаюсь.
А что, рэп охуенен. Он протестен, антисоциален и пощечина общественному вкусу. Как любое настоящее искусство. Если бы от него не корёжило консервативных обывателей, ему бы цена была грош.
dron1978➦2haw2• 15.08.20 16:14
Дерьмо и глупость ваш рэп, сами знаете, но хочется быть новатором....
Проффессор ★➦2haw2• 16.08.20 07:03
Ну раз какая-то хуйня, дающая мне пощёчину, называется искусством, то нахуй такое искусство. Ибо я не ниггервоннаби, а самый обычный белый супремасист, который любит классику и природу. Гармонию, в общем, а не обезьяньи возгласы, переведённые на человеческий язык.
2haw2 ★➦Проффессор• 16.08.20 12:48
Ну вот видишь, как здорово. Ты сам себя признаешь неискушенной в искусстве расистской свиньёй со склонностью к унылому фигуратизму. Мне очень это нравится. Ты умный человек, который не стесняется критикуемой и пинаемой всеми позиции, и защитить её аргументами, это очень круто. Ты уже не обыватель хотя бы поэтому. Я тоже могу себе позволить в кругу белых супремасистов высказаться в духе I am a wigger. Всегда приятно с такими людьми, ну лично мне. Не обходить острые углы, не строить незнамо что из себя, а сразу рубить с плеча, это по нашему.
Проффессор ★➦2haw2• 17.08.20 17:30
"Всеми" ли? Если идея о равенстве рас грубо внедряется со школьной скамьи в незрелые умы, а любое исследование на эту тему подвергается жёсткому обскурантизму, и всячески блокируется, то истинность этой идеи находится под огромным вопросом. Другой разговор, что для общественного покоя лучше, чтобы толпа думала, что все люди одинаковы. Ибо накормить тупую ленивую обезьяну всё ж дешевле, чем исправлять после неё то, что она может наворотить будучи ненакормленной. Для меня достаточно собачьего знания - есть овчарка кавказская, а есть немецкая. Кто из них умнее - догадайся сам. Сие знание достаточно легко экстраполируется на человеков.
Янги➦Проффессор• 17.08.20 20:52
Проффесор, извини но мне за Обаму стало обидно.
Я же лично видел надпись на заднем стекле легковушки - "Обама не чмо"
Проффессор ★➦Янги• 17.08.20 22:35
Обамка наполовину белый ) Кстати, отбелённые бритами индусы тоже умнее.
Armor➦saveliy8888• 15.08.20 21:14
Русский рэп, это - то, что включали в тюрьме Абу-Грейб в перерывах между тяжелым роком.