История №1134059
«Сижу дома, как порядочная. Все по дому поделала, малого уложила, довольная лежу на диване, задрала ноги на спинку, муж рядом, смотрим фильм. Звонок в дверь. Муж идет открывать. Возвращается через секунду хмурый, жестом показывает, что ко мне пришли. Ну, думаю, кто-то из соседок покурить за жизнь. Шлепаю к двери, оказалось, что сосед снизу - симпатичный такой пацан, не такой, конечно, как сверху, но все равно. Спрашивает:
- Оксан, у тебя гвозди есть?
- Нету.
- А может шурупы есть?
- Да нету ничего такого.
- А, ну ладно, я пошел.
Возвращаюсь в комнату, муж такой:
- Че хотел?
- Шурупы спрашивал, - и без драматической паузы получаю сцену домашнего насилия под оба глаза.»
Вот змеюка, сосед-то нормальный пацан, а она, гадина, взяла и НЕ ДАЛА... Ни гвоздей, ни шурупов.
Похоже, тут не в блядстве дело. Тетка наркотики продавала. Соседу снизу - "гвозди" и "шурупы", а тот, что сверху - тот, конечно, посимпатичнее, берет анкерные болты.
Харлампий ★➦Marge• 14.08.20 00:20
Да ладно на мужа буфет катить. На тебя же никто батон не крошит за красивое слово "дибил" - хотя правильно нужно писать "де бил" пример: "поговаривают он де бил жену, а она де царапалась" ;)
Что интересно в комментах так это разбор полётов кто прав, кто виноват.
А у меня странное ощущение что "сотрудница" придя на работу, сочинила оправдалку фингалам. А в чём там реально было дело, это ж какая дура про себя правду-то на работе раскажет. :)
Ленка пенка ★➦Харлампий• 13.08.20 22:03
Да что бы там ни было, автор фингалов должен сидеть в кутузке
Харлампий ★➦Ленка пенка• 13.08.20 22:41
Согласен, с уточнением - независимо от пола.
Автор расцарапанной морды точно так же должен сидеть в кутузке.
Надеюсь тут нет ни разногласий, ни возражений? :)
Cabanches➦Ленка пенка• 13.08.20 22:54
Декриминализация домашнего насилия - не, не слышали...
Штраф пару МРОТ из семейного бюджета напрочь отбивает у жены охоту жаловаться в органы.
user34➦Харлампий• 13.08.20 23:00
Конечно возражения будут )) Онажмать, онажженщина )) Ей можно ))
Ленка пенка ★➦Харлампий• 13.08.20 23:29
Ну конечно, ответственность человек должен нести вне зависимости от пола. Если телесные повреждения тянут на кутузку - значит, в кутузку. Чтоб научился, или научилась иначе выражать свои чувства
Харлампий ★➦Ленка пенка• 14.08.20 00:16
А давайте взвесим?
Фингал - это на кутузку тянет?
Расцарапанная морда - это на кутузку, или на порицание?
Ленка пенка ★➦Харлампий• 14.08.20 00:35
Я не специалист, уголовный кодекс не читала. Там, наверное, написано. Пол там точно не прописан :)
Если б я решала, я б в кутузку сажала за то, что может человеку повредить что-то необратимо (ну или если повредило - то уже на более заметный срок). Там, за фингал под глаз или удар в висок, сломанное ребро, царапину, которая повлекла какое-то повреждение глаза (пусть проходящее) и пр.
Ну и главное, я бы послеживала за такой семьей. Обычно мужчину подозревают в том, что он может избивать жену. Но иногда жена может быть физически сильнее (допустим, она спортсменка, или муж болен, или от природы такая конституция, редко, но бывает). И любой из родителей может бить ребенка. Так вот, я бы за такой семьей понаблюдала. А то всякое бывает. Иногда боятся уйти, потому что абьюзер грозится убить, или стокгольмский синдром развивается. А ребенку и идти-то некуда. Если случай не запущенный, можно как-то исправить ситуацию, наверное. Если запущенный - обезопасить страдающую сторону и помочь ей географически отделиться от мучителя или мучительницы.
Харлампий ★➦Ленка пенка• 14.08.20 01:25
Увы, пол там прописан. Например раньше женщинам практически нокогда не давали высшей меры даже за серию убийств. За всю историю СССР высшая мера была применена к женщинам, если не ошибаюсь только трижды. Сейчас женщинам не дают пожизненое. Иными словами - за равнозначные преступления мера наказания женщинам ВСЕГДА мягче чем мужчинам. Поэтому, я полагаю истиные феминистки, должны добиваться равноправия и в этой сфере тоже. :)
>> абьюзер
Я буду бесконечно благодарен за использование русских слов и терминов. :)
И давайте не будем в систему дискуссии мужчина-женщина добавлять детей, это вообще другая тема. Удержимся в рамках двух субъектов.
Ленка пенка ★➦Харлампий• 14.08.20 01:51
Для меня в данном случае не имеет значения, мужчина кто-то или женщина, а имеет значение то, что один бьет другого, более слабого, кто не может ответить. Измывается. Наносит травмы. Для меня эти люди мерзки вне зависимости от пола и должны нести одинаковое наказание. Чаще женщина беззащитна перед мужчиной (по чисто физическим причинам), чем мужчина перед женщиной, но это необязательно.
Уже 25 лет вроде бы у нас мораторий на смертную казнь. Что там было до этого - я, честно сказать, не знаю. Сомневаюсь, что во времена сталинских репрессий женщин не убивали. В любом случае политика государства в это время не была примером. Позднее, честно говоря, тоже... но я статистику по казненным не читала. Их вроде бы все же было не так много, несколько человек в год, мне кажется. И женщины совершают тяжкие преступления примерно в 6 раз реже, чем мужчины. (Или попадаются в 6 раз реже.) Я лично считаю, что уголовное право должно применяться одинаково невзирая на пол. В законе пол не прописан. Применение закона на практике может быть всякое, конечно, особенно у нас, и не только в этой области.
> Я буду бесконечно благодарен за использование русских слов и терминов. :)
Давайте будем использовать русский эквивалент. Какой? Преследователь? Мучитель?
Харлампий ★➦Ленка пенка• 14.08.20 02:35
Обидчик, мучитель. Гугло-переводчик переводит abuser=обидчик.
Вопрос кто над кем измывается не так прост как это кажется. Женщина обычно измывается морально, у женщин, реально, более устойчивая психика в отношениях полов. Я согласен что за заявление типа "у соседа всего на сантиметр длиннее, а как заметно" сразу в морду бить не надо, но адекватного морального ответа у мужиков нет, поэтому эмоциональная реакция переходит в руки. Это не оправдание насилия, но его причина. А если мы знаем причину, то можем с ней бороться, например - не давить на психику. То что любое действие рождает противодействие объясняют еще в средней школе на уроках физики.
Есть и другие примеры, бухой, недовольный, не так поставила, не так посолила. В этом случае должен работать закон нескольких попыток - раз ударил, два... дальше не нужно ждать продолжения, нужно уходить. А то получается вроде того анекдота "Позавчера в парке маньяк напал - изнасиловал, вчера в парке маньяк напал - изнасиловал, завтра снова в парк пойду".
arcen66➦Харлампий• 14.08.20 04:39
За чудовищно уродливо звучащее на русском языке «абьюзер» предлагаю банить пожизненно.
Pivo Vodkin ★➦Харлампий• 14.08.20 09:55
Психологическое насилие забыли!
"Ах, злые языки страшнее пистолета!"
Ленка пенка ★➦Харлампий• 14.08.20 11:28
Я думаю, что в ответ на моральные издевательства нужно уходить, это единственный адекватный ответ.
Харлампий ★➦Ленка пенка• 14.08.20 19:08
Согласен. В ответ на физические издевательства тоже нужно уходить, сразу, но многие почему-то не уходят, а продолжают получать люлей и жаловаться.
Харлампий ★➦Pivo Vodkin• 14.08.20 19:10
В контексте темы мужчина-женщина, в наше время эта фраза может прозвучать как гимн БДСМ :)
Ленка пенка ★➦Харлампий• 15.08.20 10:17
Иногда это стокгольмский синдром. Иногда страх, так как мучитель угрожает убить жертву, если она отделится, причем время от времени это происходит.
Знаю двух женщин, которые расставались с такими мужчинами, и все это было очень трудно. Мучителей отселяли по суду (из квартир этих женщин). Они нарушали постановление суда. Один до сих пор угрожает. Организовал (не единожды) побои фактической тещи и покушение на ее жизнь. Обе женщины годами боялись выходить на улицу. Да и сейчас в страхе. И это в Европе. Вообще в последнем случае развитие пошло по жуткому сценарию, не хочу рассказывать.
Харлампий ★➦Ленка пенка• 15.08.20 10:45
А каковы были изначальные причины таких сложностей?
Ленка пенка ★➦Харлампий• 15.08.20 11:30
В одном случае он стал наркоманом, когда она еще носила их близнецов или когда только родила. Во втором случае это была очень молодая девушка (16-18 лет), которая влюбилась в манипулятора-садиста лет на 15-20 старше
Харлампий ★➦Ленка пенка• 15.08.20 11:50
В первом случае - уйти с детьми не вариант? Или страх самой менять пелёнки пересилил страх насилия?
Во втором - отсутствие мозгов не компенсируется ничем. Претензии к родителям не научившим правильно оценивать ситуации.
Ленка пенка ★➦Харлампий• 15.08.20 18:22
Вы не очень понимаете обе ситуации. Думаете, наркоман будет менять пелёнки? В первом случае близкий человек поменялся. Менялся в момент беременности близнецами и одновременно тяжёлой работы в чужой стране. Вам этого даже не представить. Куда ей было уходить из квартиры, за которую она заплатила вперед из последнего? И он бы ее все равно нашел. Сначала она пыталась его спасти. Она добрая, самоотверженная женщина, которая хотела помочь. Хотела, чтоб у детей был отец. Она работала с младенцами на всех. Он тащил последние вещи и деньги на дозу. Уходить, конечно, не соглашался. Когда он стал угрожать ножом, она пошла в суд. Ему присудили не подходить на 500 м. Как-то удалось его отселить. Потом через какое-то время у него случилась ремиссия. Он устроился на хорошую работу даже. К счастью, далеко от семьи. За все время жизни своих детей (12 лет) он дал 500 евро на них. Она, когда произошла ремиссия, разрешала детям видеться с отцом, кстати. Я думаю по некоторым причинам, что зря, хотя я всегда за это в общем случае.
Во втором случае Ваш комментарий несправедлив и безжалостен. Я знаю эту молодую женщину, добрую, работящую и довольно умную, прекрасно ладящую с людьми, желающую помочь другим. Она была ребёнком, когда ее увлек умный мерзавец, владеющий техниками манипуляции, много старший ее. Люди не рождаются с умением противостоять манипуляциям, особенно когда у них развита совесть и они не привыкли защищаться. Люди беззащитны, когда они любят и отдают себя. И, конечно, свое настоящее лицо он показал тоже в момент, когда она была наиболее беззащитной. Ударил ее, когда она на руках держала их младенца, так, что она упала и потеряла сознание. И тогда мать повела ее в суд. А дальше вообще страшно, писать не буду.
Ленка пенка ★➦Ленка пенка• 15.08.20 18:45
Да, если какие-то сомнения возникают насчет корысти этих женщин (кристально честных, кстати говоря). Обоих мерзавцев содержали, и те пальцем о палец не ударяли вообще, ничего не делали по дому. Во втором случае монстра (почему монстр, а не просто скотина - здесь объяснять не буду) содержали девочка, которая училась и одновременно работала, и ее мать, больная раком, но ухаживавшая за стариками и детьми, чтобы прокормить семью. И, конечно, они оба очень не хотели отселяться даже по суду.
sasha22148➦Харлампий• 23.09.20 23:26
у меня сестра такая же дура. и прямо звал. и косвенно старался ей с независимостью помочь.с работой помочь, и через маму и сам разговаривал. все бесполезно. уже и племянник вырос. живет в другом городе полностью самостоятельный , с образованием, с работой. сам скоро жениться. все бесполезно. нервы только маме делает и все. а угадайте кто враг народа номер один. кто не понимает никрена в жизни. так и живет с мелким, подлым, изменяющим тираном. который ее лупашит под плохое настроение. вот тебе и вышла по залету. бред. просто бред. насчет родителей согласен полностью. считаю, что от мамы тянется очень многое в этой ситуации. не настояла. не научила. вот так и живут. печально. но самое смешное она и не хочет, что то менять в своей жизни. не знаю почему.
А муж по графику в ночной смене,а сегодня переставили.Лучшая отмазка-приходил за солью.
Бить женщин в принципе западло. Я свою жену за 26-ть лет пальцем не тронул. Правда один раз застрелить хотел, но это так - мелочь.
САНЬДА➦premollaris• 13.08.20 17:35
Бухой был, ружьё не нашёл)) Пока искал, плюнул и спать лег. Ей этого эпизода на долго хватило.
Забухаэль➦САНЬДА• 13.08.20 18:26
У нас в подъезде проще было. Сосед жену приревновал- с балкона выкинуть пытался. Шизофреник, весна, обострение.
premollaris➦САНЬДА• 13.08.20 19:47
Когда в доме появилось оружие,заметил,что при конфликтных ситуациях поведение жены неуловимо изменилось.Перестала лезть на рожон,стала фильтровать базар.Сначала списывал на притирку характеров,а потом до меня дошло.
САНЬДА➦akunamatata• 13.08.20 21:35
Ещё раз херню какую-то, понятную тебе одной, напишешь - стоп лист. Или топи к Авазу - он тебе оформит командировку.
RangerPCW ★➦САНЬДА• 13.08.20 22:58
Анекдот есть такой про два предупреждения.
https://www.anekdot.ru/id/493197/
Харлампий ★➦Ленка пенка• 14.08.20 01:31
Смотря как зарядить... если как мортиру, то вполне... :)
Ленка пенка ★➦Gang• 13.08.20 20:11
Лучше не скажешь. Мерзость какая. Самое ужасное еще и что она косметикой все замазала и на работу пошла, вместо того чтоб вещи собрать.
Ну, не знаю... Как в том анекдоте: "Герасим, вы что-то недоговариваете..." Логического объяснения история не имеет