Трампа спросили, почему после голосования про обнуление он прислал Путину телеграмму с соболезнованиями, а не с поздравлениями:
— Я посмотрел «Прямую линию» и понял, что не выдержал бы и одного срока, если бы мне звонили бабушки из Оклахомы с жалобами на плохие дороги и маленькие пенсии!
Статистика голосований по странам
29 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Так в России всегда было принято бить челом царю, даже Ермак Тимофеич, захватив Сибирь, вместо того чтобы взять ее себе бил челом царю царстом Сибирским. Хотя его вовсе не царь туда посылал, а князья Строгановы, так и поделился бы с ними, авось вице-королем как Кортеса назначили бы.
+-1–
Kelavrik_0➦Caerus• 25.07.20 11:49
А смысл? Армии у Ермака толковой не было, сам бы не удержался. Какой смысл ссориться то, если можно получить ту же власть признавая над собой царя?
+-2–
Колантарев➦Caerus• 25.07.20 14:12
Строгановы никогда не были князьями, а во времена Ермака и подавно. В 1722 году Пётр I пожаловал им баронский титул, в 1761 году они стали графами. 18 апреля 1923 года скончался последний Строганов - граф Сергей Александрович. В эпоху покорения Сибири Строгановы не были даже дворянами.
+0–
даже Ермак Тимофеич, захватив Сибирь, вместо того чтобы взять ее себе бил челом царю царстом Сибирским.
Он ничем, в этом деле, не отличался от конкистадоров. Конкиста была исключительно частным делом.
+0–
Нытик➦Kelavrik_0• 25.07.20 18:35
Армии у Ермака толковой не было, сам бы не удержался.
Если бы только армии. У него никакого тыла не было, кроме России. А тыл - это снабжение оружием и боеприпасами. И новыми солдатами.
+0–
Kelavrik_0➦Нытик• 25.07.20 18:40
Ну да, я слишком обобщил. Армия это и снабжение, и рекрутинг. Всё правильно. Если ещё учесть, что земли Сибири не плодородны, то очевидно, сам бы он не удержал.
+0–
Нытик➦Kelavrik_0• 25.07.20 22:10
Если ещё учесть, что земли Сибири не плодородны, то очевидно, сам бы он не удержал.
Дам ещё интереснее было.
Ермак пошёл за пушниной и золотом. Рынок сбыта - Россия. Даже до Персии и Османов было ему не добраться с товаром. Ситуация сложилась так, что ему надо было бы поступать на службу, после военных побед, или к тем, кого победил, или к тем, от кого ушёл. Выгоднее оказалось служить русскому царю - тот контролировал рынок сбыта и снабжение. А сибирские ханства - только источник товаров. Был бы у него независимый путь к рынкам сбыта - организовал бы собственное ханство.
+0–
Kelavrik_0➦Нытик• 25.07.20 22:45
Торговать то можно и с соседним царством. Только как всегда вопрос один, а зачем нужна независимость? Он ведь и под властью царя был независим. И спокоен, что никто не пойдёт из Руси его завоёвывать
+0–
Caerus➦Kelavrik_0• 26.07.20 12:16
Как это армии не было, а голытьба с Волги и Дона чем хуже кортесовской ватаги?
Кинул клич - сарынь на кичку, братва в моем ханстве мягкую рухлядь даром раздают, а уж как на рынки пробиться как Абдулла беспошлинно найдут способы, Стенька сам на Персию ходил.
И неважно кем эти Строгановы были формально, главное что могли всю ватагу припасами снабжать, адмирал Моря-Океана и вице король Кристобаль Колон тоже не из высшего дворянства.
+0–
Kelavrik_0➦Caerus• 26.07.20 12:29
Так голытьба и разлетится моментом при серьёзной атаке. Вы всё время думаете как бы отделиться, но ни разу не сказали нафига. Власти у Ермака было столько, сколько он мог взять. Царь не добавлял власти, но и не ограничивал. Так нафига нужен конфликт с царём то?
+0–
Caerus➦Kelavrik_0• 26.07.20 20:01
Да куда они разлетятся за тыщу верст от Волги, все равно что конкистадорам от Кортеса бежать, поодиночке их в ближайшем же стойбище прикончат.
А варианты у Ермака были разные, Кучум тоже не на престоле родился, пришел и захватил себе царство, чем Ермак хуже. Кортес был гораздо более ограничен в возможностях, куда он денется среди миллионов индейцев, если поссорится с королем Карлом.
Впрочем, после Ермака казаки славно погуляли по самому Московскому царству, не хуже чем Кортес по Мексике и даже посадили Мишку Романова царем.
+0–
Kelavrik_0➦Caerus• 26.07.20 22:58
Насколько я понимаю, Ермак не очень то воевал с сибиряками. Местные ведь не были земледельцами и вечно шастали. Называется "попробуй догони". Ермак собирал дань и церковную дань, но кое что и давал взамен. Так что нет, поодиночке не прикончат. Но я имел ввиду скорее русского царя как серьёзную силу.
Кстати, Кортесу наоборот было в некотором роде проще, индейцы были прикованы к земле.
+0–
Caerus➦Kelavrik_0• 27.07.20 16:52
Как это не очень воевал, другое дело что у Кучума были даже пушки, а ацтеки жили в каменном веке, только обсидиановые топоры. И еще хуже, что ни военных ни прочих хитростей, давно известных в Евразии они не знали. Чего проще заманить правителя на пир и взять в заложники или уюить, со скифами в Месопотамии так поступили еще до нашей эры.
"Скифы мобилизовывали силы для вторжения в Вавилонию, требуя дополнительные войска от своих данников Мидии, Манны и Урарту. В 595/594 году в разгар подготовки скифского вторжения мидийский царь Киаксар пригласил вождей скифов к себе на пир, где мидяне, напоив, перебили их, обезглавив таким образом Скифское царство. Скифской гегемонии в Передней Азии приходит конец[32]."
+0–
Kelavrik_0➦Caerus• 27.07.20 16:56
Не совсем в каменном, но не суть. Учтите, что те ружья и пушки малость отличаются от автоматов и градов. С луками победить было можно.
+0–
Caerus➦Kelavrik_0• 27.07.20 19:13
И еще Кортес лично пересекался с Франциско Писарро при испанском дворе, поэтому тот с успехом повторил его трюк с захватом правителя, а вот инки несмотря на то что сами жили в Новом свете ничего про захват империи ацтеков не слышали. Таких лохов только и разводить.
В Евразии любой правитель если он захватил власть и удержал ее на подобные разводки не поддался бы, а у совсем тупых есть хитрые министры и советники.
+0–
Kelavrik_0➦Caerus• 27.07.20 19:33
Да в Европе захватывали правителей, и выкуп платили. Да и у инков всё не очень просто, там не лохи. Просто у них строй был аналогичный древнеегипетскому, когда у Египта не было соперников, а фараона считали почти богом.
+0–