Анекдот №1127014
Лео Нафигатор ★• 13.07.20 13:04
А когда любая денежная реформа не сопровождалась повышением цен? Помню введение евро, я тогда жил на две страны еврозоны ...
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 13:26
Когда евро ввели, по всей еврозоне все магазины под видом округления повысили цены. Причём пользуясь тем, что евро было номинально дороже, за 2-3 года подняли потребительские цены практически вдвое.
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 13:55
Прямое. Автор утверждает, что деноминация приведёт к повышению цен потому, что в России всегда так.
Я возражаю: это всегда так, но Россия в этом никакого исключения не представляет. Любая денежная реформа приводит к повышению цен в любой точке планеты.
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 14:00
введение Евро это введение единой валюты для многих стран вместо местной, в России рубль как был местной валютой, так и останется
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 14:11
Ещё раз: любая денежная реформа. В любой стране. Приводит к повышению цен. И в России, и в Европе, и везде.
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 14:13
с учетом того, что Ваш пример абсолютно не подходит к ситуации, предлагаю считать Ваше утверждение голословным
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 14:17
Вы считаете моё утверждение неверным потому, что оно отбирает у Вас любимое хобби - поливать Россию дерьмом.
Обоснование моего утверждения в ответе на Вашу первую реплику.
ggg➦Лео Нафигатор• 13.07.20 15:53
Если данная денежная реформа приводит к росту цен и более ни к чему (количество нулей на купюрах - это несерьезно), зачем тогда ее проводить?
Лео Нафигатор ★➦ggg• 13.07.20 15:57
Для имиджа, больше ни для чего. Расчёты в миллиардах за спички - это ещё более несерьёзно.
Не преувеличиваю. После Горбачева сколько там нулей убрали, если в сумме? 6 или 8? Я что-то сбился, пытаясь посчитать.
Лео Нафигатор ★➦ggg• 13.07.20 15:59
А про цены - разве не приятно скрыть часть инфляции? Цены подрастут немного, но психологически это будет не очень заметно.
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 16:18
ельцинская деноминация была не причиной роста цен, а его следствием, но если гиперинфляция 90-х была вызвана переводом социалистической экономики на рыночные рельсы, то Путину досталась уже работающая экономическая модель, которую он по своей глупости и самонадеянности угробил
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 16:29
Смелое заявление. Я бы не назвал экономику конца Ельцина работающей экономической моделью. Равно как и экономический рост при Путине её угроблением.
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 16:35
при Путине рост был за счет роста нефтяных цен, а потом нефть упала и экономика превратилась в тыкву...
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 16:51
Динамика цен на фьючерсный контракт на нефть Brent (MOEX, USD за баррель)
Декабрь 1998 - 10
Июль 2008 - 133
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 17:16
Отклоняю. Экономика России не сводится ни к нефти, ни тем более к фьючерсам. И цены на нефть тоже совсем не зависят от курса Путина.
Если я правильно понял Ваш тезис, при Ельцине была работающая экономическая модель и всё было хорошо, а Путин пришёл и всё испортил. Вот это и подтвердите, в любых цифрах. А то я недоумеваю: по каким зависящим от Путина параметрам экономика упала?
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 17:21
при Ельцине экономика росла при 10 долларах за бочку, с учетом инфляции по доллару сейчас это эквивалентно 20 долларам, путинская экономика падает при 40
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 18:58
Понятно, Вы совсем не в курсе, только повторяете за украинской пропагандой.
Путин стал президентов 26 марта 2000 года. Значит, будем сравнивать 1999 с 2019 или около того, если 1999 или 2019 по какому-нибудь параметру не подсчитан.
Сначала коротко: Standard & Poor: 1999 - дефолт, 2019 - BBB. Оценка совсем не от друзей. Возможно, в реальности выше.
Теперь о нефти и мифе о нефтезависимости:
Доля экспорта нефти и нефтепродуктов в экономике России 1999 21,4%, 2019 7,2%. С оговоркой: доля в доходах федерального бюджета остаётся стабильно высокой, почти 50%, но и тут оговорка: федеральный - это только часть общего бюджета. Цифр тут много, но в целом сходятся на том, что если убрать весь минеральный и связанный с ним доход, вап упадёт где-то на 23%. Это много, но коллапса не будет. На душу населения останется всё же больше, чем, например, на Балканах в ЕС. И в любом случае останется никак не меньше, чем в 1999.
Теперь о значимых цифрах.
ВВП (чистый, минимальные цифры): 1999 - 196М, 2019 - 1.700М. Это почти в 10 раз, а с учётом того, что до санкций было 2.292М - можно считать, что в 10. Россия вышла на 12 место в мире, а по версии ВБ на 10. Если с поправкой на ППС, то на 6. Чистый потому, что насчитывают ВВП до 4.390М на 2019. Так что я скромно.
ВНП (тоже чистый): 1999 - 836М, 2018 - 3.950М.
ИЧР: 1999 - 0,710 (высокий), 2019 - 0,824 (очень высокий)
Дык ... где развал? Кроме как в голове?
Янги➦Лео Нафигатор• 13.07.20 19:35
Лео Нафигатор, наверное нужно приводить в пример не цифры.
А реалии из жизни. Двадцать лет назад и раньше. В нашей и соседских деревнях в сараях кудахтало, хрюкало и мычало. Как и везде по области.
Вот уже лет.. с пятнадцать, в них пусто.
А в место этого в домах и квартирах живут мохнатые и безшерстные собачки и кошечки. Ценою не менее как за 500 баксов.
Для наглядности можно посчитать количество магазинов продающих корма для этих животных.
А для пущей убедительности узнать и цену этим кормам.
Я уже не говорю за одёжку для пёсика.
А игрушки, так ассортимент вообще как в Детском мире
wasting the dawn ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 19:42
"Доля экспорта нефти и нефтепродуктов в экономике России 1999 21,4%, 2019 7,2%. С оговоркой: доля в доходах федерального бюджета остаётся стабильно высокой, почти 50%, но и тут оговорка: федеральный - это только часть общего бюджета. Цифр тут много, но в целом сходятся на том, что если убрать весь минеральный и связанный с ним доход, вап упадёт где-то на 23%. Это много, но коллапса не будет. На душу населения останется всё же больше, чем, например, на Балканах в ЕС. И в любом случае останется никак не меньше, чем в 1999." - источник?
Лео Нафигатор ★➦Янги• 13.07.20 21:04
Так откуда ему знать, как было и как стало? Он боец идеологический, в России ни разу не бывший. Кроме как по укросми ничего не слышал.
Лео Нафигатор ★➦wasting the dawn• 13.07.20 21:10
Пришлось собирать по частям. Сводной статистики не нашёл, правда. Источники от Википедии до cia factbook. Немного Bloomberg, немного данные оон. Поэтому Вы запросто найдёте другие цифры, но динамика отличаться не будет. Страна экономически выросла десятикратно, и это нормально.
Доля нефти в бюджете стабильна благодаря налогообложению: Путин снизил налоги для других отраслей за счёт ресурсов. Это нормальный правильный шаг, вполне логичный для снижения зависимости и стимуляции несырьевых отраслей. В остальном однозначный рост, причём как в экономике, так и в качестве жизни. По любым цифрам.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 23:34
Любишь ты Лева говорить на белое черное... ну чтож - получи фашист гранату от Путина.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 23:36
С «нефтяной иглы» пора слезать — Борисов- 28 мая 2020
Нельзя жить под постоянной угрозой волатильности цен на нефть, считает вице-премьер РФ
Структуру экономики РФ необходимо менять, считает вице-премьер РФ Юрий Борисов. По его словам, нужно уходить от «нефтяной иглы» и получать дополнительный рост ВВП за счёт развития высокотехнологичного производства. «Нам нужно менять финансово-кредитную систему и подходы, менять долгосрочную цель изменения структуры экономики и сдвижку ее и уход от «нефтяной иглы», — заявил вице-премьер, выступая в ходе онлайн-дискуссии «Иннопром онлайн».
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 13.07.20 23:37
Даже смотреть не буду. С обложки уже пропаганда. Давай оригинал
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 23:44
Бла, бла бла... не хочешь - не смотри. там вообще ничего кроме путина нарезки ничего нет, он там год за годом призывает слезть с нефтяной иглы, видать не знает твоих выкладок ))))
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 13.07.20 23:44
Я вот себе на окно сетку повесил, нельзя жить под постоянной угрозой от комаров.
Ясно же сказано: без нефти ввп просядет на четверть. Это угроза, не спорю. Меры принимаются, вполне адекватно. Если вся нефть исчезнет - будет ввп на человека немного выше румынского, ну и что? Это смертельно для экономики?
Румыния как-то живет. И даже в ес вступает.
Ничего хорошего, но и не страшно.
И там я немного объяснял про то, как пытаются развивать несырьевую экономику. Не знаю, может, можно это делать лучше, но сдвиги есть.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 23:47
Рейтинг РБК 500 крупнейших компаний России показывает реальное значение нефтегазовой отрасли для отечественной экономики. Вклад всех остальных компаний в совокупную прибыль — 46 млрд руб. в 2014 году — составил менее 2%
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/24/09/2015/560330bd9a794776bcd6c648
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 13.07.20 23:48
Ну так я и не возражаю. Только как оно противоречит моим выкладкам?
Ну да, Россия получает значительную долю за счёт сырья. Но выражение «сырьевая экономика» к России уже не подходит.
Вообще, это разговор немного в сторону. Тут товарищ утверждал, что при Ельцине все круто было, а Путин все испортил ...
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 23:51
По мне так те же яйца только вид сбоку ))). В Казахстане не меняли президента а экономика в том же состоянии что и в России - то есть в заднице.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 23:52
По данным опубликованного в среду рейтинга крупнейших российских компаний РБК 500, совокупный доход нефтяных компаний в 2014 году составил 19,8 трлн руб., или 35,3% всей выручки участников рейтинга, а вот чистая прибыль — 1,98 трлн руб. — 97,7% всей чистой прибыли. На остальные отрасли пришлось всего 46 млрд руб. прибыли. Если в качестве результата деятельности отечественного бизнеса учитывать только прибыль, других отраслей в России по сути не существует.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/24/09/2015/560330bd9a794776bcd6c648
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 13.07.20 23:54
Почитал. Интересно. Только ... нюансы есть.
1. Доходы от экспорта и ввп - разные вещи.
2. Доходы федерального бюджета и доходы бюджета - тоже очень разные вещи.
3. РБК 500 - в основном наследство олигархии, укрупнённые сырьевые предприятия. Они по определению сырьевые. Это тоже совсем не ввп.
Так что измерять экономику России тольк экспортом и сырьем - это как измерять температуру тела на поверхности куртки зимой.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:01
Еще раз... прибыль остальных компаний 46 миллиардов экономики против 19,8 триллионов -тут речь не об экспорте, тут речь о прибыли.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:02
Про Казахстан не скажу, а в России развитие вполне адекватное. Не то чтобы сильно, но вполне ок. Данные, кстати, от вполне авторитетных источников. Bloomberg, cia, те же рбк (у них интерпретации так себе, но сырые цифры ок).
RichardLionHeart ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:04
Если нет прибыли, нет и налогов ... с 46 миллиардов сколько будет налогов? как там с бюджетом? Конечно и менты с учителями платят налоги, только зарплату они берут из бюджета, нет бюджета - нет зарплат.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:05
Как ок? если прибыли нет ? какое нахрен развитие?
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:06
Повторю. Рейтинг внутренний для рбк 500. РБК 500 - крупнейшие по обороту компании.
Вспомним недавнюю историю России. Олигархи приватизировали сырьевую экономику. Объединяли как могли, создавая центрально управляемые концерны.
Естественно, почти все компании рбк500 - сырьевые. Но экономика в России не ограничена рбк 500. Это, как мы видели, не более 20% от экономики.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:08
Доля нефтегазовых доходов в общих поступлениях доходов федерального бюджета снизится с 40,8% в 2019 году до 35% в 2022 году", — говорится в сообщении Минфина в связи с одобрением на заседании правительства проекта федерального бюджета на 2020–2022 годы. !!!!
https://1prime.ru/state_regulation/20190919/830338839.html
Это нефть и газ, остальное тоже сырье - металлы и древесина.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:08
Ещё раз. Внутри рбк 500. Это совсем не ввп. И не прибыль, а выручка. И только по экспорту.
Эта статья о том, что сырьевому экспорту живётся плохо, когда сырьевому экспорту живётся плохо. Масло масляное.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:09
ну так приведи прибыль остального сектора... несырьевого ... )))
в рублях
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:11
Ты спутал прибыль от экспорта внутри рбк500 с российским ввп.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:13
Сделаем краткие выводы из проведенного анализа.
В 2000—2012 гг. в России наблюдалось резкое усиление платежного баланса за счет роста цен на нефтегазовые ресурсы (нефть, нефтепродукты и газ), что повлияло на основные тенденции в экономике.
Это Кудрин ... его выводы
https://akudrin.ru/uploads/attachments/file/11/kudrin-1.pdf
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:15
А здесь подтасовка. Доход федерального бюджета и доход бюджета - две разные цифры. И почему в федеральном бюджете около 50% дохода стабильно сырьевые, я уже писал выше. Это отперераспределения налоговой нагрузки: стимулируют снижение налогов несырьевых секторов за счёт их повышения на сырье. Следствие: доля сырья в ввп падает, а в федеральном бюджете остаётся той же. Вполне разумно.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:17
Я же тебе говорю, ты мне прибыльные производства покажи и сравним с сырьевым сектором )))
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:17
Да я заколебался эти цифры искать. Топ блин сикрет. Привёл выше ввп и долю нефти в нём, это вполне объективно. Много, но уже легче. Движение идёт в правильную сторону.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:18
Это не сырьевые, это нефтегазовые, не путать с сырьевыми - которые также включают и древесину и металл и уголь и тд.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:19
Ну да. Больше за нефть выручали - баланс лучше. Я и не сказал, что нефть ничего не значит. Значит. Но это далеко не вся экономика.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:19
ВВП включает производства танков - танки есть будешь? или продашь великий капут бушменам? Направление правильное... точно в пропасть )))
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:21
Зачем? Есть доля в ввп, в чистом виде 7,2%. Есть оценки: примерно 25% ввп зависит от сырьевого сектора. Всё уже посчитали.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:21
Это вся экономика, остальное лишь переход этих денег из кармана в карман как в том анекдоте про постояльца заплатившего десятку хозяину гостиницы и крутанувшему ввп всего городка )))
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:23
И танки, и еду. И нефть. Ввп всё включает. И всё надо.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:23
Все зависит от сырьевого сектора, ибо остальной сектор нерентабелен и сидит на подачках, всех кормит нефть газ алюминий и тд.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:24
Это 7,2% экономики. Есть ещё немного, чуть больше 90%.
Цифры, конечно, можно оспорить, но не настолько, чтобы это изменило выводы.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:24
Повторю - еда - с остальным 46 ярдов прибыли против 19 триллионов ... нефти и газа.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:26
Эти 7,2 - кормит всех остальных, не будет нефти и газа, не будет 50 процентов бюджета, не будет пенсионеров, учителей, не будет танков и самолетов , не будет космоса... и тд и тп
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 00:28
Реально, это про то как один мужик двух генералов кормил, только теперь он кормит сотню ... этот нефтяной мужик. Он платит за банкет.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:34
Не 50% бюджета, а 50% федерального бюджета. Бюджет ещё бывает коммунальный, региональный и так далее. Космос и так далее были даже в 90-е, когда бюджет составлял 10% от современного. Если убрать 20% (50% федерального = 20% общего), будет плохо, но не смертельно.
Так понятнее?
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 00:35
Почитай цифры. Только не в интерпретации украинской пропаганды. Будет интересно.
oleg67 ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 05:56
Любая денежная реформа ведёт к опасению населения за свои сбережения. А своими словами - к небольшому паникёрству. Поэтому немудрено, что стоимость товаров будет повышаться за счёт ажиотажа на этой теме. А охотники взвинтить цены (риэлторы, торговые сети и т.д.) всегда найдутся
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 07:14
Я и читаю - РБК - это украинская пропаганда? ))) ну не знал.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 07:17
Тогда космос был во многом на самоокупаемости, а нынче нет, так же как и оборонка, которая не дарила великие капуты африканским друзьям. Насчет плохо но не смертельно, это когда у дома убирают фундамент , который всего то 50% и надеются что дом не рухнет.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 10:59
Это удобная статья для пропаганды. Для тех, кто ввп от экспорта не отличает и не знает, какую долю в общем бюджете занимает федеральный.
Подмена понятий.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 11:09
Не читаешь, что я пишу?
1. Не 50% бюджета, а 50% федерального бюджета. Это большая разница.
2. 50% доля нефти - это не потому, что других вариантов нет, а для снижения налогов на прочие секторы. Налоги реально снижали из года в год. Будут проблемы с нефтью - вернут обратно. Ничего страшного.
3. Это как вдруг пропадут все 50%? Нефть отменят? Совсем?
Тебя огорчит, но нефть - статья дохода, но не такая уж и единственная и незаменимая.
Лео Нафигатор ★➦oleg67• 14.07.20 11:11
Конечно. Уже в первый день цены округляют, и совсем не в сторону снижения.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 13:47
Ну если цена нефти упадет ниже рентабельности ее добычи, впрочем даже сейчас при нефти по 40
"Общий объем доходов бюджета упал на 29%, до 1,2 триллиона рублей. При этом расходы выросли до рекордных в этом году 1,882 триллиона рублей.
Таким образом, дыра в бюджете составила 36% от его размера: без налоговой выручки остался каждый третий потраченный правительством рубль, или 682 млрд рублей.
Для покрытия дефицита Минфин занял 383,13 млрд рублей на рынке, размещая облигации федерального займа, а еще 203,7 млрд рублей изъял из Фонда благосостояния. Остаток был профинансирован за счет «рублевой кубышки» - депозитов, размещенных в банковской системе."
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 13:49
А причина вот в чем ...По итогам июня Минфин собрал в казну 224,3 млрд рублей нефтегазовых налогов. Это втрое меньше, чем в тот же месяц прошлого года (701 млрд рублей) и в 2,6 раза ниже суммы, которую сырьевые компании перечисляли до нефтяного кризиса в январе-феврале (около 600 млрд рублей в месяц), следует из предварительной оценки ведомства.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 13:51
<<Будут проблемы с нефтью - вернут обратно. Ничего страшного.>>
Говори себе это почаще )))
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 14:30
Further readings: об изменениях в налогообложении РФ 2014-2018
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 14:40
Общая сумма - около 2 трлн. в месяц. Потери в 380 м - заметно, но не страшно. Что я всю дорогу и толкую.
Налоговые сборы выросли за 5 лет в 1,5 раза. Это в деньгах 600м. То есть, бюджет всего лишь откатился на уровень 2016-2017.
Какая-то слабенькая нефтяная игла. Помирать не будем.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 15:12
Конечно слабенькая, ))) дыра в 30% бюджета и это при цене в 40 баксов, а что будет при цене по 20 ? Вы забываете что нефтянка это не только нефтегазовый экспорт, это и трубопрокат и работа металургов, транспортных компаний, моряков, строителей и зарплаты нефтянников и т.д. Откуда деньги брать будете ?- вы так и не назвали ни одного сопоставимого размерами источника. Или вы у офисного планктона налоги соберете? Так офисный планктон ничего не производит, это так сказать надстройка которая лишается работы при отсутствии денег в бюджете. А денег в бюджете уже не хватает, так что перекладывать из кармана в карман не получится.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 15:37
Ты упрямо не желаешь понимать разницу между консолидированным и федеральным бюджетами? С каких пор 380М стало 29% от 2Т?
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 16:03
30% от федерального бюджета - это не 30% от консолидированного бюджета.
Ладно, если тебе самому сложно, помогу. Лекция.
Бюджет в РФ складывается из бюджетов:
1. Федеральный
2. Региональные
3. Местные
4. Отраслевые
5. Специальные и особые - ещё несколько подвидов.
Они суммируются. То есть, 30% федерального бюджета - это не 30% бюджета.
Далее, экономика - это не бюджет. Это ввп, а точнее, внп, в котором бюджетные доходы - это всего несколько %. Так что угроза потери 30% от нескольких % - как бы совсем не ппц.
Янги➦Лео Нафигатор• 14.07.20 16:47
Лео Нафигатор - ну ты и зануда!
Последний раз говорю - сделай что бы было плохо.
бюджеты-мюджеты - фигня. Должно быть плохо. А лучше очень плохо.
И мы тебя простим. может быть
Лео Нафигатор ★➦Янги• 14.07.20 19:30
Ага, зануда ещё тот. Что делать, с первого раза внимательно не читают, повторять приходится.
Вообще прикольно читать пропаганду (к Российской это тоже относится). Хотел бы посмотреть на пропагандистов вживую. Они правда такие неграмотные или им сказать больше нечего?
Кстати, есть хорошая новость, заметил, когда искал данные. CIA с 2017 года данные по России не обновляли. Наверное после облома с Белоруссией и провалом украинского майдана Россия ушла из приоритетов.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 21:55
С тех самых пор, когда разница между доходом и расходом составила уже не 380 ,а 600 миллиардов.
Поясню второй раз , как для блондинки, не пришли деньги нефтяников в государство, а значит их не смогли потратить на производство скажем труб для нефтепроводов, и вот уже бюджет просел еще на немного... но трубы.. это не нефтегазовые доходы, а значит налоги от них не попадаю в графу нефтегазовые доходы, далее нефтяники не смогли купить вертолеты и опять налоги от этого не попали в бюджет и т.д. Как ребенок, честное слово ))) и вот уже в бюджете нехватает не 380 а 600 ярдов и и если 2019 шел с профицитом, то в этом году уже дефицит, а региональные бюджеты, они тоже пляшут от цен на нефть, это так сказать странообразующее производство... нет нефти бензоколонка сдохла... ну как например СССР или ... Венесуэла, хотя Мадуро до сих пор кричит что все ништяк.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 22:04
Насчёт блондинки - это сейчас верну обратно. То есть, если нефтяники недоплатили налогов, то они не смогут оплатить трубы? Это с каких пор налоги и инвестиционные расходы одно и то же? Что-то ты заговорился. Трубы оплачиваются предприятиями до налогов. Это расходы. Ты сам что ли никогда налоги не платил, не слышал, как их считают?
И про то, что региональные бюджеты пляшут от нефти ... почитай структуру налогообложения? 100% налогов от нефти идёт в федеральный. Ни один бюджет, кроме федерального, нефтяных денег ни разу не видел.
Думай ещё. Пока плохо.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 22:47
Да, даже вариант блондинки не подходит... попробую северный вариант - нефтяники не получили дохода - цена на нефть такая маленькая, ну и не платят нефтяники государству денюжку, а кроме налогов, у нефтяников нет денег и на трубы (почему смотри вначале), а значит и трубы они не купят, и налоги уже не платят те кто трубы делает , потому что не нужны трубы никому , а значит не купили они металл, зачем металл на никому ненужные трубы и уже у металлургов денюжек мало, и тогда нет налогов с металлургов государству, ну а металлурги не купили сырье у горняков, почему? потому что денег нет и тд и тп... понмаешь однако картину? или еще раз разжевать?
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 22:53
<< 100% налогов от нефти идёт в федеральный. Ни один бюджет, кроме федерального, нефтяных денег ни разу не видел.>>
ПРО ЯНАО....
Характеризуя исполнение доходной части окружного бюджета, главный финансист региона сообщила, что 95% доходов сформированы за счёт поступлений основных источников: налога на прибыль организаций (59% в общем объёме доходов окружного бюджета), налога на доходы физических лиц (13%) и налога на имущество организаций (23%). Крупнейшими налогоплательщиками в округе по-прежнему остаются предприятия топливно-энергетического комплекса: «Газпром», «НОВАТЭК», «Газпром нефть», «Роснефть» и их дочерние организации, на долю поступлений от которых приходится около 87% доходов консолидированного бюджета.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 22:54
Опять не угадал. Размер инвестиций от размера налогов не зависит. Наоборот - да. А так - нет.
Нефтяники сначала купили трубы, а потом уплатили налог. И пока платят - всё в отрасли нормально, прибыль есть. Вот когда дотаций запросят или будут писать красные цифры - тогда и забеспокоимся.
А теперь лыко мочало. Чтобы твои выкладки были верными, надо, чтобы нефтяника играла большую роль в ввп. Долю нефти в ввп мы уже выяснили, см. выше.
Пока что мы видим снижение консолидированного бюджета на 19% (что не факт, год ещё не закончился). 19% от 7,2% = 1,4%. Ты мне будешь говорить, что госдолг в 1,4% - это проблема? Расскажи это жителям Украины или США. Между тем, россия даже не пытается увеличить госдолг (твоя цитата о займах из фондов).
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 22:56
Это ... ну и регион же ты выбрал ... ЯНАО ... второй раз ржу, в первый раз с РБК500. А ты хотел, чтобы в ЯНАО основными налогоплательщиками были оленеводы?
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:03
То есть таки янао живет за счет нефтегазовых доходов и твое никто и никогда как обычно бла бла бла. Я могу и другие регионы привести котрые получают доход от нефти.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:06
Правильно размер инвестиций зависит от доходов. а доходов таки нет. Нет доходов , нет бюджета и пополнить его остальные налогоплатильщики не в состоянии, а потому и раскрыли кубышку , но и она скоро закончится как закончился предыдущий фонд.
И разрыв между доходом и расходом в 600 ярдов уже второй месяц подряд, но ты прав - еще не конец года, дальше будет еще хуже...
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 23:07
Хорошо, приведи долю нефти в бюджете Воронежа.
Тебе сказали: доля нефти в бюджете для экономики России несущественна. Важна доля в ввп. А это 7,2%.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 23:11
Не угадал. Налоги платят с прибыли. То есть, пока налоги поступают, прибыль есть. Прибыль - после инвестиций. Сначала оборот, из него вычитаешь инвестиции (твои трубы), с остатка (прибыль) платишь налоги.
Трубы пока не страдают. Ещё и на налоги остаётся.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:13
Если бы доля нефти была неважна, ты бы давно сказал мне другого несырьевого поставщика в бюджет, а его нет, потому что нет... остальные деньги лишь перелеты денег нефтянников из одного кармана в другой и сколько их не пересыпай, в итоге остается лишь та горсть монет что ты получил продав что-то стоящее... и это не капли пота офисного планктона и крики россгвардии , которая вроде как тоже платит налоги... но ничего не производит. Итак - кто и что производит в России что то сопостовимое по обьему генерируеиой денежной массы ... никто!
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:15
Ты из колхоза светлый путь? кто вкладывается когда прибыли нет? Инвестируют когда есть прибыль, нет прибыли, инвестиции сворачивают, это азбука... или у вас в колхозе наоборот?
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 23:26
От дохода. А налоги - от прибыли. Пока налоги платят, доход превышает расход. Налоги платят. Следовательно, расходная часть в норме. Трубы есть.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 23:33
Ты опять спутал федеральный бюджет с экономикой. Ввп брать надо. Бюджет - это расходы не на трубы, как ты тут только что утверждал, а в первую очередь на пенсии и так далее.
В России денежная масса генерируется миллионом предприятий. Значительная доля нефти только в экспорте. Но экспорт - опять же не ввп.
Экономика - это ввп. Не федеральный бюджет и не экспорт.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:33
19.06.2020
Производство стали в России сократилось на 3,1%
По данным Федеральной службы государственной статистики, за первые 5 месяцев текущего года российские металлурги произвели 23,9 млн т нелегированной стали (в слитках или иных первичных формах), а также полуфабрикатов из этого металла. В годовом соотношении объемы сократились на 3,1%.
Российское производство стальных труб, пустотелых профилей и их фитингов сократилось на 13% (до 4,4 млн т). Майские показатели ухудшились к апрельским на 1,7%, а к маю прошлого года на 27,2%.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 23:34
Так есть прибыль. Похоже, теперь ты путаешь доход с прибылью.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 14.07.20 23:35
Ничего, что нынче 2020 год? В мире всё сократилось. И совсем не из-за нефти.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:40
Да ладно... Может сказать Илону Маску об этом?
Ну так что с деньгами на трубы, есть у Газпрома и Роснефти деньги?
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:46
Всем нас..ть на доход, если нет прибыли, нет прибыли, нет смысла в инвестициях.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 14.07.20 23:58
И кстати по налогам, это среднему классу их подняли , а вот олигархам как раз только снизили, причем превратив их в реально смешные ...
«Начиная с дохода в 1 млн долларов в год (консервативный доход с капитала в 20 млн долларов) вы получаете снижение подоходного налога. Если вы владелец КИК и зарабатываете, к примеру, 8 млн долларов (около 500 млн рублей) в год, ваш налог составит ничтожный 1%». Если же заработок достигает 10 млн долларов в год, то ставка опускается до 0,1%.
«Люди, владеющие существенными активами, в большинстве своем те самые олигархи, неожиданно получают фантастическую льготу по налогам», - делает вывод Мовчан.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 15.07.20 00:15
Ну ... не надо про Маска. Ты доход с прибылью спутал, а тут ещё про капитализацию придётся ... не потяну объяснить просто.
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 15.07.20 00:16
Ты точно знаешь, что такое доход, прибыль и так далее?
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 15.07.20 00:24
Это как относится к теме разговора о зависимости России от нефти?
А, понял, про налоги. Но ты опять подменяешь консолидированный бюджет подоходным налогом. Это опять же не одно и то же. И вообще никак не соотносится с долей нефти в экономике.
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 15.07.20 00:29
ну так что там с реальностью- есть деньги у Газпрома с Роснефтью или они уже попрошайничают на операционную деятельность бабла не хватает и они режут инвестиционные проекты? ;)
Демагогия в твоем исполнении замечательная сценка, только вот доказать практическими примерами ты ее не можешь, отсюда и очередное бубубу ))). Только вот бубубу вылетели в трубу.
Объяснить ты не сможешь, потому что в твоем колхозе сажают кукурузу, так как Никита Сергеич сказал, а не потому что это выгодно...
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 15.07.20 00:30
Да ))) точно... это все слова русского языка. и так далее )))
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 15.07.20 00:34
Есть, есть деньги. Не переживай. Пока не режут.
https://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CIK=0001046643&owner=include&count=40&hidefilings=0
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 15.07.20 00:39
Извини, забыл, они в sec больше не отчитываются.
Держи твой любимый рбк
https://quote.rbc.ru/ticker/59256
RichardLionHeart ★➦Лео Нафигатор• 15.07.20 00:47
открыл твою ссылку и там новость (сам то читал?)
«Газпром» в первом квартале 2020 года показал убыток, относящийся к акционерам, в размере ₽116,25 млрд по сравнению с прибылью ₽535,9 млрд за аналогичный период прошлого года. Об этом сообщила пресс-служба компании. Прошлый раз «Газпром» фиксировал убыток по итогам третьего квартала 2015 года.
Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5f0d59fd9a7947d4d8c4a911
А для выплаты дивидендов, Газпром только что занял 2 ярда баксов ... почти столько же, сколько просрал...
Лео Нафигатор ★➦RichardLionHeart• 15.07.20 00:53
Ну и что? Обычный бизнес. Сегодня так, завтра иначе. Россия рухнет? 2 ярда - это ппц всей российской экономикие?
Опять не в тему. Или сменить тему желаешь?
Идите как вы с вашими вбросами и рекламой деноминации, набиулинские прихвостни!
Зачем нужна деноминация в России - чтобы было не так заметно повышение цен)
Радуга➦wasting the dawn• 13.07.20 16:50
В 1997-1998 и прошла деноминация в России) И миллионеров в стране сразу стало меньше)
wasting the dawn ★➦Радуга• 13.07.20 17:07
ни цены, ни зарплаты рублевые вообще не волновали ни кого
Радуга➦wasting the dawn• 13.07.20 17:36
Не знаю. Итак, и этак люди получали зарплату. Бюджетники так точно не видели долларов в глаза многие
wasting the dawn ★➦Радуга• 13.07.20 18:12
бюджетники в 90-е выживали как могли, милиция вообще поборами жила...