История №1126881

2haw2 ★➦mores• 13.07.20 08:43

N95 защищают, нечего синие тряпочки носить. Всё просто.

Soma➦mores• 13.07.20 15:05

Никто не пинает, но и обнлять не стоит

Отказников в Германии вначале не было от слова "совсем". Начали появляться позже, с конца 1942 - и тогда их действительно подавляли силой (пример - Франц Ягерстеттер, отказался по религиозным в 1943, казнен, в 2007 за это Ватиканом зачислен в блаженные)
Всего за время войны казнили около 25 тыс дезертиров и отказников, плюс 5 тыс - сроки (15 мая 1997 Бундестаг признал это незаконным). Более 29 тыс из них были дезертиры, отказников около 700 человек - и первым был Ягерстеттер в 1943.

А до того немцы с радостью шли захватывать чужие земли, никакой принудиловки и близко не было

wimpall➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 17:44

"Если ты в Америке, купи оружие и научись им пользоваться."

И что? Все эти NRA ихние с миллионами стволов проявили себя пока - ровно ноль раз.

Mike Rotchburnz➦wimpall• 12.07.20 17:49

Ну почему же. Мародерство происходит исключительно в gun free зонах.

Арсений ★➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 18:21

"аргументирование с БЛМ невозможно. Они такие же, как антисемиты" - При всей моей личной неприязни к тебе и том факте, что мы крайне редко совпадаем во мнениях, это - тот самый случай.

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 18:26

"Все эти NRA ихние с миллионами стволов проявили себя пока - ровно ноль раз" - а ты что же, представляешь себе, что нормальные люди выйдут на улицы и начнут расстреливать демонстрации? Нет, такие у нас тоже есть, но им надо висеть рядом с самими мародерами, на соседних столбах.

В то же время у нас в Огайо в подавляющем большинстве случаев демонстрации против расизма прошли на редкость мирно и адекватно. Не поручусь, что причиной служит разрешение на скрытое ношение оружия, но некоторые горячие головы этот факт (что жертва нападения может достать из-под куртки ствол и перестать быть жертвой) наверняка остужает.

Mike Rotchburnz➦Арсений• 12.07.20 18:32

Охуеть, ты человека и не помнишь, а у него к тебе личная неприязнь.

Арсений ★➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 18:35

Помню несколько недружественных диалогов, в которых мы оказывались по разные стороны. Не суть важно, оценка истинности высказывания, по идее, должна быть совершенно независимой от личных симпатий :)

wimpall➦Арсений• 12.07.20 19:19

Видите ли, с начала блмовских погромов я заметил ровно НОЛЬ случаев применения этого самого огнестрела против блмовских погромщиков. Хоть на улице хоть во дворах, хоть где.

wimpall➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 19:22

"Ну почему же. Мародерство происходит исключительно в gun free зонах."

Скажите, хоть где-нибудь бедламовцы получили вооруженный отпор? Вообще. Я такого - не заметил.

Valentine D➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 19:32

Для того, чтоб возникла неприязнь, вовсе не обязательно быть лично знакомым или помнить данную персону. У меня, например, М.Захарова вызывает неприязнь, хотя знаком с ней только по газетным статьям и роликам на You Tube. Личную, т.к. никого больше к этому не призываю.

Sergiy➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 19:43

Mike, в общем-то, очень хороший пост.
вот только "Если ты в Америке, купи оружие и научись им пользоваться." - вы забыли написать, чтоб при покупки оружия не забыли спилить мушку...

Семейная пара адвокатов, которые вышли с оружием на всречу толпе, сломавшей ворота и вторгшихся на их частную территорию (при этом они не стреляли и даже не направляли оружие на толпу) сейчас под следствием, оружие конфисковано следствием, жена уже лепит отмазки что ее пистолет был в нерабочем состоянии, и их первый лоер уже отказался их защищать, так как пистолет после инцидента хранился в его оффисе и он теперь - заинтересованное лицо.
полицейский из атланта, который застрелил Брукса после того как Брукс настучал по ебалам двум полицейским, забрал тэйзер и выстрелил в него из тэйзера, уволен и сидит в тюрьме с обвинением по 13 статьям, включая убийство. Его приемная мать уволена с работы через 2 дня , так как "создавала невыносимую обстановку на рабочем месте"

Пора, пора Кольту и Смит Вессону наладить производство пистолетов без мушек и продавать их в комплекте с тюбиком вазелина, специально для белых, думающих что оружие решит их проблемы с черными бандитами...

Sergiy➦wimpall• 12.07.20 19:49

получили - см мой пост ниже (или выше - мне сложно разобраться, как система сортирует ответы на ответы)

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 19:51

"Скажите, хоть где-нибудь бедламовцы получили вооруженный отпор?" - Твой вопрос граничит с провокацией, но я всё же отвечу: видишь ли, разгон демонстраций принципиально отличается от разборки с двумя-тремя бандитами. Если какой-то идиот выйдет на дорогу перед толпой и выстрелит разок-другой - то его банально затопчут. Чтобы остановить (а затем разогнать) толпу - нужно положить значительную её часть, то есть нужна организованная группа людей с (желательно - автоматическим) оружием. Устраивать "кровавое воскресенье"? Так они наверно читали историю России 20-го века и знают, что ни к чему хорошему это не приведёт.

Однако толпу легче "вести" и удерживать - она хорошо заметна и движение её предсказуемо. А вот разрозненных случаев мародерства и бандитизма в приличных местах вроде как не было.

Michael Ashnin ★★★➦Арсений• 12.07.20 19:54

Да, наибольшие безобразия произошли в местах с запредельно ограничительными законами на владение оружием...
Вашингтон, город и штат, Калифорния, Нью-Йорк, Чикаго.
Тут ты прав, Сеня, 100%

Sergiy➦Арсений• 12.07.20 20:01

"А вот разрозненных случаев мародерства и бандитизма в приличных местах вроде как не было."

то есть даунтаун Манхэттена, который разнесли вдребезги и пополам, приличным местом не считается?

Может, в маленьких городках какого-нибудь Техаса, где местные реднеки объединяются в народные дружины, мародерства не было просто всвязи с низкой концентрацией магазинов Луи Виттон и салонов Аппл?

Sergiy➦Sergiy• 12.07.20 20:10

За пару минут - пару минусов без комментариев. "Мелочь, а приятно" :)))

ребята, вы меня минусуете потому что я, чес-слово, исключительно по незнанию, как-то переврал происходящие у вас там события? или просто потому, что, как говорит ваш следующий президент, "мы выбираем правду, а не факты" (we choose truth over facts, J Biden, 2020) :)))))

RubinGTX➦wimpall• 12.07.20 20:14

/И что? Все эти NRA ихние с миллионами стволов проявили себя пока - ровно ноль раз./ - прекрасно проявили, защищая свои дома. Членство в NRA это не лицензия на отстрел людей на улице.

wimpall➦RubinGTX• 12.07.20 20:15

Сколько раз эти члены открывали огонь защищая свои дома и имущество от бедламовцев? Давайте цифры и мы посмеемся вместе.

RubinGTX➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 20:16

BLM, не только расисты, но и марксисты. Их программа идёт далеко за расовое равноправие.

wimpall➦Sergiy• 12.07.20 20:16

"Семейная пара адвокатов, которые вышли с оружием на всречу толпе, сломавшей ворота и вторгшихся на их частную территорию (при этом они не стреляли и даже не направляли оружие на толпу) сейчас под следствием, оружие конфисковано следствием"

Вот-вот. Полный Пэ.

wimpall➦Арсений• 12.07.20 20:18

"Твой вопрос граничит с провокацией, но я всё же отвечу"

Скажите, хоть где-то, в любом месте - эти вооруженные нрашные рембы открывали огонь защищая свое имущество и жизнь от бедламовцев? Или опять - НОЛЬ?

Тогда к чему эти крики о скрытом или раскрытом ношении - если эти носители ссутся при приближении блм?

Арсений ★➦Sergiy• 12.07.20 20:29

"даунтаун Манхэттена, который разнесли вдребезги и пополам, приличным местом не считается?" - нет, не считается, ибо расположен в Нью-Йорке. Ровно так же не будет считаться приличным местом изысканная картинная галерея, открытая выпускником топового ВУЗа искусствоведов где-нибудь в республике Конго или Сомали. Для меня "приличность" места определяется соотношением гопоты и босоты к нормальным людям.

Если же так вышло, что там, "где местные реднеки объединяются в народные дружины", в результате необъединенными осталось два с половиной хулигана, то количество магазинов Эппл уже роли не сыграет.

RubinGTX➦Sergiy• 12.07.20 20:30

/специально для белых, думающих что оружие решит их проблемы с черными бандитами/. - это правильно, проблему не решить пока к BLM не будут относится как тем кто они есть - черные расисты с марксистским уклоном.

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 20:34

"Сколько раз эти члены открывали огонь защищая свои дома и имущество от бедламовцев? Давайте цифры и мы посмеемся вместе" - приведи-ка сперва цифры по разоренным демонстрациями частным домам и квартирам, и я таки посмеюсь. Если же ты предполагаешь, что гражданские должны, похватав стволы и вилы, бежать защищать коммерческую собственность, которую не стали защищать сами владельцы - то я уже смеюсь, спасибо.

"Семейная пара адвокатов, которые вышли с оружием на всречу толпе..." - а кинь-ка ссылочку на источник. Я несколько раз случайно читал русские новости и заметил прямо-таки советский уровень перевирания фактов. То есть в оригинале была новость: несколько пилотов Формулы-1 решили встать на одно колено перед выездом в знак солидарности, а организаторы не стали их наказывать, оставив им право на самовыражение. В русских СМИ (уровня ТАСС) новость превратилась в то, что охреневшие организаторы пытались заставить ВСЕХ пилотов кланяться неграм, но многие отказались, рискуя подвергнуться наказанию.

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 20:37

"если эти носители ссутся при приближении блм?" - ты, вероятно, представляешь улицы наших городов в руинах, по которым шастают патрули чернорубашечников с повязками БЛМ на руках? Дык эта, не хочу тебя огорчать, но у нас уже все успокоились и живут дальше. Ну знаки Black Lives Matter местами торчат на лужайках - хозяева выставили, а убрать забыли - и всё. Не приходил ко мне БЛМ, и к соседям не приходил.

Sergiy➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 20:43

Mike, вот отсюда поподробнее, пожалуйста

вот что я вижу, когда гуглю про нью-йорк сити
The process for obtaining a handgun license in New York City is long (between 3 – 6 months, and waits up to 8-10 months are not entirely uncommon), and compared to many other jurisdictions, rather expensive. It's not particularly difficult, but it is tedious and incredibly time consuming.

То есть ничего сложного, но надо ждать лицензию от трех до шести месяцев

да, про rather expensive . The NYPD charges a non-refundable fee of $340 for a handgun license plus $87 for fingerprinting. 400 баксов за лицензию мне лично не кажется такой уж дорогой ценой

В общем, заплати 400 баксов, подожди полгода и покупай оружие. И как же так, что на весь Манхэттен ни один человек не вышел защищать свой бизнес с оружием в руках?

wimpall➦Арсений• 12.07.20 20:48

"ты, вероятно, представляешь улицы наших городов в руинах"

Мне не нужно ничего представлять. В твиттере достаточно видео где обезумевшие бедламовцы рушат бизнесы, врываются в магазины, грабят их, или просто бьют витрины, избивают прохожих, бьют машины в пробках, стреляют по ним...

Ни одного случая применения хозяевами огнестрела в качестве защиты от бедламовцев - мной замечено не было. НОЛЬ. Где, где все эти нрашные рембы обвешанные пулеметами - когда они так нужны.

Не, вы конечно и дальше можете рассказывать про скрытое и раскрытое ношение и почему эти рембы ссутся бедламовцев. Это прекрасно - но вышесказанно от этого никуда не денется.

Скажите, что нужно чтобы вы наконец начали себя защищать? Они рушат ваши бизнесы - вы молчите. Они рушат памятники - которые небезразличны массе людей - вы молчите. Они избивают прохожих посмевших сказать что они не очень быстро поддерживают блм - вы молчите.
Когда они будут испражняться на могилы ваших близких? Когда будут как у маккласков - ходить по участку кричащими толпами? Скажите же наконец - когда?

Sergiy➦Michael Ashnin• 12.07.20 20:51

Миша, ну вот опять, we choose truth over facts. Как Вам не стыдно маленьких обманывать...

Can u carry a gun in Chicago?
You need a permit to buy rifles, shotguns and handguns. You have to register guns you own. Chicago now allows concealed carry, though there are restrictions: You must be approved for and receive a license, and you cannot concealed carry in prohibited areas like schools, for example.

How long does it take to get a FOID card in Illinois 2020?
Applicants are entitled, under the law, to have their cards issued within 30-days. Police officials say that in 2019 it took an average of 65 days for renewal of a FOID card. They say 90% of applicants did have their FOID paperwork processed in less than a month.

Так что законно владеть и носить оружие в Чикаго очень даже можно. И как же им это помогло при погромах?

wimpall➦Арсений• 12.07.20 20:51

""Семейная пара адвокатов, которые вышли с оружием на всречу толпе..." - а кинь-ка ссылочку на источник"

1) мы почему-то стали на "ты"? 2) гугель вас забанил? Мне так-то нетрудно, но удивляет ваша недееспособность найти соотв. ссылку. 10 секунд и я ее нашел

https://www.huffpost.com/entry/mark-mccloskey-st-louis-guns-black-lives-matter_n_5f094073c5b6480493d04299?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAABUGbOUlI4guvkCqabpvnteoojue23TcJQmGV89R5T40WsQYOSOVzzaYLZAmtcE_3A79tqyi9n_v_9_Lv-tKIMYkw7abZ-giTMnv-gr3l9Ruk69GQWcksiELtEHVOqWbtCYI-Iw1ZTt0V4JJTuk9iQFxfnF0Dy68bAGccDaHvCgV

Понемногу закрадывается мысль: если вы затрудняетесь найти обычную ссылку в интернете, то применение оружия - вызовет у вас еще бОльшие трудности.

RubinGTX➦wimpall• 12.07.20 20:56

/Сколько раз эти члены открывали огонь защищая свои дома и имущество от бедламовцев?/ - а то что дома где может быть оружие не подвергались нападению вас не смущает? А то что самые сильные беспорядки прошли в местах с наиболее ограничивающими законами об оружии это факт.

Проффессор ★➦wimpall• 12.07.20 21:00

Не всё так плохо. Они НЕ под следствием, а Трамп даже ретвитнул видео с этой парой, причём не осуждая их. Если людей будут осуждать за защиту их жилищ - есть большая вероятность наступления яростного пиздеца. Ибо достаётся эта собственность уж слишком нелегко, чтобы даже из трусости перед нигерами ничего не предпринимать. Уверен, что довольно многие предпочтут сесть в тюрьму, но уебошить несколько уродов, покусившихся на их собственность.

wimpall➦RubinGTX• 12.07.20 21:02

"а то что дома где может быть оружие не подвергались нападению вас не смущает?"

Меня смущает сам НОЛЬ применения оружия по бедламовцам. Поводов они дают массу - каждый день.

wimpall➦Проффессор• 12.07.20 21:03

"Не всё так плохо. Они НЕ под следствием, а Трамп даже ретвитнул видео с этой парой, причём не осуждая их."

Они БЕЗ оружия. И шота мне подсказывает - они не одни такие, просто самые заметные. Спасибо сшаским законникам они отлично и громко говорят - "приходите бедламовцы, тут больше нет оружия"!

Sergiy➦Арсений• 12.07.20 21:03

Ваше объяснение понятно, но мне кажется непродуманным.
Пересказывая Ваше мнение другими словами, не громят там, где мало громил и много хороших людей.
Согласен. Но опять же, это показывает, что там, где есть погромщики, владение оружием никакие вопросы не решает. Покажешь им оружие - разоришся на адвокатах. Применишь оружие - сядешь в тюрьму , ка минимум на пол-года или год до суда. Потом, если оправдают,можно, как Миша, будет гордиться самым справедливым американским судом...

Нытик➦Арсений• 12.07.20 21:05

Чтобы остановить (а затем разогнать) толпу - нужно положить значительную её часть, то есть нужна организованная группа людей с (желательно - автоматическим) оружием.

Ахренеть.
Последние 5-7 тысяч лет развития цивилизации Вас ничему не научили.
Чтобы остановить, а затем разогнать ТОЛПУ, нужна сплочённая и дисциплинированная организация. И хорошее руководство этой организацией. И никакого оружия ей не надо, если толпа не вооружена.

Чтобы остановить толпу в 100 человек, достаточно 30 бойцов.
1000 человек остановит сотня бойцов. Для 10 тысяч достаточно 300. А обычная дивизия в 7-10 тысяч человек сможет контролировать миллионный город.

Проблема в другом. Чтобы при разгоне толпы люди, находящиеся в толпе, сами себя не подавили.

Арсений ★➦Michael Ashnin• 12.07.20 21:06

Кстати, Миш, в статистике есть такое понятие, как "коллайдер" (хрен его знает, как оно по-русски будет). Коллайдер - это скрытая причина, влияющая на оба предмета исследования, искусственно повышающий корреляцию между ними. Скажем, на производстве в определенном цеху вдруг скакнуло количество смертей от рака легких. Корреляция налицо, проверки идут кошмарить владельца, все активно ищут асбест в стенах... При этом в данном конкретном случае начальник цеха - сам заядлый курильщик и закрывает глаза на курение на территории, поэтому все остальные курильщики завода всеми правдами и неправдами переводятся в этот цех, чтоб курить спокойно (и повышать статистику смертности от рака). Вот такой начцеха в данном примере будет коллайдером, создающим искусственную корреляцию.

Я полагаю, что под запретом на огнестрел и буйством демонстрантов тоже есть коллайдер... Ну, скажем, процент гопоты на душу населения. В крупных мегаполисах зачастую процент распиздяев весьма велик, потому местная полиция против того, чтобы раздавать им ружья - и по этой же причине там выше вероятность буйных погромов.

Что, конечно, никак не преуменьшает полезности огнестрела в защите частной собственности. Восточный Кливленд был и остаётся мрачной жопой - но в десятке миль от него находится куча милых спокойных пригородов, где жизнь течет своим чередом.

Sergiy➦Арсений• 12.07.20 21:07

Missouri couple who defended home have rifle seized during police search: report

https://www.foxnews.com/us/missouri-couple-who-defended-home-have-rifle-seized-during-police-search-report

RubinGTX➦wimpall• 12.07.20 21:07

/Скажите, что нужно чтобы вы наконец начали себя защищать? Они рушат ваши бизнесы - вы молчите. Они рушат памятники - которые небезразличны массе людей - вы молчите. Они избивают прохожих посмевших сказать что они не очень быстро поддерживают блм - вы молчите./ - я с вами абсолютно согласен, очень плохо что большинство новостей и почти все левые политики выставляют это в положительном свете. Скорее всего это плохо кончится. Но это другой вопрос. Вы писали о NRA и наличии у граждан оружия. NRA тут не причем. Вы что предлагаете мне пойти и застрелить тех кто рушит памятник?

Sergiy➦Проффессор• 12.07.20 21:17

к сожалению, пока что факты не подтверждают Вашу уверенность в готовности американцев с оружием в руках защищать свою собственность.

к сожалению, на сегодняшний день поддержка Трампом этой пары - для них скорее репутационный урон, чем приобретение (just a business, nothing personal)

wimpall➦RubinGTX• 12.07.20 21:21

"Но это другой вопрос. Вы писали о NRA и наличии у граждан оружия. NRA тут не причем. Вы что предлагаете мне пойти и застрелить тех кто рушит памятник?"

Ну давайте посмотрим. Памятники неравнодушны некоторому числу людей. Эти люди идут к памятникам чтобы предотвратить их от осквернения бедламовцами. Бедламовцы их там избивают.

Чего-то я не понимаю в этой жизни. Почему эти избиваемые не применяют оружия - когда их избивают. Шо там со скрытым и раскрытым ношениям?
После памятников будут кладбища. А что? И тоже вы будете писать "Вы что предлагаете мне пойти и застрелить тех кто испражняется на могилы моих близких?"
Потом бизнесы. Потом дома. И всякий раз будет - "вы что предлагаете мне..".

Я-то вам - ничего не предлагаю. Я предполагаю что оружие служит вам для защиты жизни и достоинства. Если вы ссыте его применять - то нафига тогда это "скрытое ношение"? Сидите дома и ждите пока к вам придут. И на улицу не ходите - там эти зомби которым можно все.

Sergiy➦wimpall• 12.07.20 21:21

не боись! они были вынуждены нанять частную охранную компанию всвязи с массовыми угрозами их жизни и собственности, так что у них все пучком!!!
Главное - всем остальным мечтателям вооруженной защиты своей собственности преподали хороший урок...

Serge712➦Проффессор• 12.07.20 21:21

Что значит под не под следствием? К ним пришли с обыском и конфисковали оружие. Значит был ордер на обыск, значит было заведено дело. Посмотрим, чем это закончится, богатые адвокаты скорее всего выкрутятся и дело ограничится сделкой со следствием и штрафом. Человек попроще в этой ситуации запросто мог бы получить срок.

wimpall➦Sergiy• 12.07.20 21:22

Так они наверняка не одни такие - у которых полиция почему-то конфискует законные способы защиты. Просто остальные - не так видны. И как кажется - совсем не все остальные могут позволить себе "частную охранную компанию" (с).

Sergiy➦Арсений• 12.07.20 21:23

оч интересный пост. Спасибо

Sergiy➦Арсений• 12.07.20 21:30

"Я полагаю, что под запретом на огнестрел и буйством демонстрантов тоже есть коллайдер."

С мнением согласен, только, как по мне, не надо интерпретиповать это как коллайдер.
Наличие корреляции не определяет направление причинно-следственных отношений ( да, в общем-то, не определяет пирчинно-следственные отношения вообще). в данном случае причиной строгих законов на владение оружием является высокий уровень криминалитета, а не погромы являются следствием невладения потерпевшими оружием

Serge712➦RubinGTX• 12.07.20 21:30

Никакой связи с ограничением на оружие. Грабили там, где было чего грабить. Грабили дорогие магазины - хозяин магазина это корпорация, простой работник магазина не будет с оружием в руках защищать магазин, который ему даже не принадлежит. Грабили там, где проходили демонстрации, в центрах больших городов. У меня в пригороде никаких протестов и погромов не было, протестовать в пригородах скучно, большие расстояния, малая плотность населения.

Serge712➦Sergiy• 12.07.20 21:37

В Чикаго нет никаких серьезных ограничений на оружие. Практически все ограничения отменили ещё в 2013 году. Есть только запрет на "assault weapons", на пистолеты ограничений нет. Получить новую FOID card сейчас проблематично по причине карантина, по закону положено за месяц, фактически получается 2-3 месяца, но это временные и объективные трудности.

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 21:41

"гугель вас забанил? Мне так-то нетрудно" - предоставлять факты - задача высказавшегося, а не оппонентов. Я гадать, кого ты там имел в виду, не собираюсь.

"Когда они будут испражняться на могилы ваших близких? Когда будут как у маккласков - ходить по участку кричащими толпами? Скажите же наконец - когда?" - Доколе!! - руками потрясая в воздухе кричит очередной пропагондон. Ну-ну. Я ж не зря попросил ссылочку, в оригинале новости четко сказано: "brandishing guns as demonstrators walked past their palatial home". Что к ним якобы хотели ворваться, убить и изнасиловать всех, включая собаку, и именно в этой последовательности - это рассказывают сами обвиняемые. На видео же я вижу чокнутого мудака, размахивающего винтовкой на улице. И да, за это сажают, и да - это совершенно правильно. Ворвавшихся, громящих и орущих - не, не вижу. Так чего ты народ в заблуждение вводишь?

Я так понимаю, уже даже Путину понятно, что тема с Украиной устарела. Видимо дали установку работать по БЛМ, потому что уж очень старательно некие русскоязычные описывают страх и ужас, творящийся в США.

Sergiy➦Mike Rotchburnz• 12.07.20 21:42

а тут все просто. Я, например, читаю комменты ежедневно, но из всей вашей американской тусовки помню три факта
- у чикаго очень едкий юмор, настолько , что я не всегда понимаю в поддержку кого из срущихся в топике он выступает
- есть интересная девочка из Аляски, не помню имя, но когда читаю, узнаю
-Миша Ашним пишет крайне лирические топики про собачек и тяжелую благородную жизнь американского анестезиолога, в комментах же хам и с пол-оборота начинает во всех бросаться дерьмом, не понимая, что в оппонента то ли попадешь, то ли нет, а вот сам пахнуть потом будешь наверняка

Арсений ★➦Sergiy• 12.07.20 21:43

"Но опять же, это показывает, что там, где есть погромщики, владение оружием никакие вопросы не решает. Покажешь им оружие - разоришся на адвокатах. Применишь оружие - сядешь в тюрьму" - нет, неверно. Разве что уточню: там, где УЖЕ собралась толпа погромщиков, применение оружия *в одиночку* ничего не решит. Это всего лишь здравый смысл. Остальное - не более, чем домыслы.

Serge712➦Sergiy• 12.07.20 21:45

Ну да, успокоил, они наняли частную охраную компанию. После того, как полиция отказалась их защищать. После того как десяток охранных компаний отказались, они вроде как нашли какую-то компанию. Хорошо быть адвокатом и миллионером и иметь деньги нанять охрану.

wimpall➦Арсений• 12.07.20 21:48

"На видео же я вижу чокнутого мудака, размахивающего винтовкой на улице."

Это очередной раз подчеркивает то что вы не читаете обстоятельства дела: он размахивал винтовкой на СВОЕМ участке, куда вломились бедламцы взломав ворота.

Арсений ★➦Нытик• 12.07.20 21:50

"Ахренеть. Последние 5-7 тысяч лет развития цивилизации Вас ничему не научили. Чтобы остановить, а затем разогнать ТОЛПУ, нужна сплочённая и дисциплинированная организация" - нытик, не бузи, ибо не вижу противоречия. Если у тебя есть под рукой хорошо обученный взвод - классно, будет так, как ты описываешь. Оппоненты же подняли вопрос конкретно о применении оружия (то есть так или иначе предполагаем, что альтернативы нет). Сказанное мной относилось исключительно к ИХ версии происходящего.

Арсений ★➦Sergiy• 12.07.20 21:51

Я Уже ответил выше - судя по видео из твиттера их судят совершенно правильно. На его территорию никто не вторгался, а без повода не то, что направлять, а даже просто доставать оружие в публичных местах запрещено.

Арсений ★➦RubinGTX• 12.07.20 21:52

"я с вами абсолютно согласен... Вы что предлагаете мне пойти и застрелить тех кто рушит памятник?" - любопытно, который из памятников ты собрался защищать?

Арсений ★➦Serge712• 12.07.20 21:53

"Человек попроще в этой ситуации запросто мог бы получить срок" - срок должен получить любой, поведший себя таким образом. Ты посмотрел видео или в вольном пересказе судишь об этой паре?

Арсений ★➦Sergiy• 12.07.20 21:56

"Наличие корреляции не определяет направление причинно-следственных отношений" - совершенно правильно, прекрасно, что ты это понимаешь! К сожалению, этого не понимают очень многие, и делают из более-менее статистических (в смысле statistically significant) наблюдений феерические выводы.

Арсений ★➦Sergiy• 12.07.20 21:56

"Наличие корреляции не определяет направление причинно-следственных отношений" - совершенно правильно, прекрасно, что ты это понимаешь! К сожалению, этого не понимают очень многие, и делают из более-менее статистических (в смысле statistically significant) наблюдений феерические выводы.

Serge712➦Арсений• 12.07.20 22:00

Видео я видел. Бандиты вломились на частную территорию, сломав ворота. Это gated community, там все частное, общественных улиц там нет, зайти за эти ворота без разрешения это уголовное trespassing.

wimpall➦Арсений• 12.07.20 22:02

"На его территорию никто не вторгался,"

Опять неверно. На его участок вторглись взломав калитку. Он стоял на СВОЕМ участке у СВОЕГО собственного дома.

Michael Ashnin ★★★➦Sergiy• 12.07.20 22:02

Маленький вы наш, вы когда-нибудь покупали оружие, сами?
Это — время, деньги, дисциплина, бесконечные ограничения и бумаги.
Защищать бизнес — можно, если ты там живёшь, владельцы просто не успевали.
Да и выбор между положить на пороге погромщиков, убивать их или потерять материальные ценности — тяжёлый выбор.
Не знаю, что бы выбрал я, очень ко всему приготовленный.
Одно я знаю твёрдо — в моём квартале я бы сомневался мало, огонь на поражение.

Michael Ashnin ★★★➦Арсений• 12.07.20 22:04

Надоедливый старый бот, Сеня, пошли нахуй и забудь.
Он у меня со вчера присоединился к говну за баней.

Sergiy➦RubinGTX• 12.07.20 22:04

"Вы что предлагаете мне пойти и застрелить тех кто рушит памятник?"

Если Вам дороги памятники, предлагаю на следующих выборах голосовать за тех, кто их защищает.
"очень плохо что ... почти все левые политики выставляют это в положительном свете". Но ведь это те самые политики, которых выбрали Вы и ваши друзья? В конце-то концов, черных в старне 13%, и совсем не все из них бандиты. То есть процент погромщиков и их сторонников, как избирателей, ничтожен.
Как по-мне, так ваша главная беда - телевизор. Вы (как средний класс) выбираете не тех, кто защищает ваши интересы, а тех, кто луще выглядит в ящике.
Каждый раз когда я читаю на CNN что Байдену надо предстоит выбрать вице-президента из группы имеющихся черных женщин-политиков, я оху----ю. Ни у кого нет сомнения, что выбирать вицика надо по полу и цвету кожи, не по уму и политической программе

мне очень нравится высказывание (не знаю первоисточник), что FDR (единственный четырежда президент) никогда не выграл бы выборы в эпоху телевидения...

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 22:08

"But video of the protest that went viral shows protesters slowly sauntering past the couple on the sidewalk and not confronting them" - это по ссылке, что ты же и дал. Однако теперь уже, поскольку имена названы, я поискал сам. Очень интересная парочка, между прочим:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8514029/Get-lawn-Gung-ho-St-Louis-lawyer-couples-long-history-legal-fights.html

Что мы видим? Во-первых, объективно, мы видим вид сверху их особнячка. Если соотнести его с кадрами на видео, становится понятно, что протестующие действительно ВНЕ собственности (ступени, отчетливо видимые на видео, легко найти на карте, приведенной по ссылке). Пройти сквозь участок невозможно, ворота их собственностью не являются (насколько я понимаю изображенное на карте).

Во-вторых, мы видим, что парочка - редкостные ублюдки, давно и прочно конфликтующие с соседями и конгрегацией (общественная организация, граничашая с ними). Там и без БЛМ явно очень многие мечтают, чтоб им стало сильно плохо. Ну так если долго и старательно плевать на соседей, то рано или поздно нарвешься, сколь бы богатым и влиятиельным ты ни был. В России не так, да? А вот у нас так.

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 22:10

"На его участок вторглись взломав калитку" - нет. См. выше.

Serge712➦Serge712• 12.07.20 22:10

Criminal trespassing (class B misdemeanor) - любой кто зашёл за эти ворота, должен был бы получить до 6 месяцев тюрьмы и штраф в $500.

wimpall➦Арсений• 12.07.20 22:11

""На его участок вторглись взломав калитку" - нет. См. выше."

Можно сколько угодно смотреть выше - но факт остается фактом. Вторглись взломав калитку.

Cabanches➦Sergiy• 12.07.20 22:14

Мишу описал на все сто процентов!

Арсений ★➦Serge712• 12.07.20 22:15

"Это gated community, там все частное" - я опечален был решением, принятым когда-то давно по Циммерману, и надеюсь, что в этот раз ребята не оплошают.

Давай отделим мух от котлет. Вот:

https://www.washingtonpost.com/opinions/in-gated-communities-such-as-where-trayvon-martin-died-a-dangerous-mind-set/2012/04/06/gIQAwWG8zS_story.html

попытка объективно рассмотреть вопрос закрытых общин.

Однако же внутренние правила общины не могут просто так заменить законов более высокого уровня. Применение, а даже и демонстрация оружия, чётко регламентированы, иначе вообще беспредел начнётся. Бунтовщики находились на территории общины - и это была проблема общинной охраны до тех пор, пока ребятки не зашли непосредственно на территорию этой парочки. Улица (переулок внутри gated community) может быть с ограниченным доступом, но правила на ней действуют все равно уличные.

Арсений ★➦wimpall• 12.07.20 22:16

Нет, если ты ставишь вопрос так, что тебе пофиг на факты, ты сам решил и знаешь лучше, то такой факт действительно фактом останется. В реальности же калитку к этой парочке никто не взламывал и к ним на территорию не входили. либо читай материалы и аргументируй ссылками, либо мы закончим разговор, ибо твои личные чувства меня не интересуют от слова "совсем".

Serge712➦Арсений• 12.07.20 22:18

Ещё раз, там нет общественных улиц. Всё, что за калиткой, это частное землеведение, коллективная собственность жильцов. Заходить можно только по приглашению кого-нибудь из жильцов. Они имели полное право стать на пути толпы и спросить кто вы такие, что тут делаете и кто вас сюда приглашал, и потребовать, чтобы они немедленно покинули эту территорию.

Serge712➦Арсений• 12.07.20 22:24

Нет, уличные правила правила действуют на общественных улицах. Это частное землеведение, там все частное.

wimpall➦Арсений• 12.07.20 22:28

То что мейнстримовая пресса будет их представлять как последними ублюдками и страшными чудовищами - совершенно ясно. А как же иначе?

Ведь нельзя же представить что белопушистые бедламовцы - будут в чем-то виноваты?

Арсений ★➦Serge712• 12.07.20 22:33

"и потребовать, чтобы они немедленно покинули эту территорию" - имели. А размахивать при этом стволом - не имели. Понятие частной собственности - довольно тонкая вещь. Вот, скажем, завод. Он чей-то, в чьей-то частной собственности (для простоты предположим, что целиком и без совладельцев). Это дает право владельцу действовать на территории завода в рамках, дозволенных муниципалитетом. Скажем, просто так снести или построить дополнительный корпус - нельзя. Вот ровно так же нельзя будет директору выбежать во двор перед проходной и махать пулеметом. Здесь - такая ситуация.

Харлампий ★➦Sergiy• 12.07.20 23:14

>>>специально для белых, думающих что оружие решит их проблемы с черными бандитами

Есть конкретные предложения по урегулированию ситуации? Давай, вносите.

Харлампий ★➦Sergiy• 12.07.20 23:16

Деффективный Джо внушает вам надежды? :)

Харлампий ★➦RubinGTX• 12.07.20 23:17

Это мало кто знает. Одна дура проговорилась в интервью случайно.

RubinGTX➦Sergiy• 12.07.20 23:39

"Но ведь это те самые политики, которых выбрали Вы и ваши друзья? " - вы совершенно правы, только я их не выбирал, и практически никто из моих друзей их не выбирал. За демократов голосуют глупые американцы которые не знают что такое социализм и ещё более тупые иммигранты которые забыли что это такое. Мне все равно как кто то выглядит по телевизору. Если консервативная обезьяна будет баллотироваться против любого из нынешних демократов я проголосую за обезьяну.

Sergiy➦Харлампий• 12.07.20 23:45

это тот, который ставит правду превыше фактов? :))))

смешно наблюдать, как демократическая партия сейчас прячет его от камер, чтоб невзначай чего не ляпнул прежде времени :)

Вообще, имхо, в штатах та же проблема, что и в 2016 - выбирать между двумя плохими кандидатами. Если не случится чудо - положение Трампа безнадежно хотя бы потому что американцы не перезбирают того же самого президента во время экономической депрессии. Потому любая проблема на уровне страны играет на руку демократам

RubinGTX➦wimpall• 12.07.20 23:48

/Если вы ссыте его применять - то нафига тогда это "скрытое ношение"?/ - что значит ссыте? Закон что защищать свой дом есть. Вы можете совершенно безнаказанно убить нападающего и не обязательно дома, а везде. А закона что можно отстреливать на улице людей, даже если они что-то рушат, нет.
Я с вами согласен что правительство должно было действовать гораздо более решительно. Это не значит что любой может начать отстрел всех кто ему не нравится.

wimpall➦RubinGTX• 12.07.20 23:52

"что значит ссыте?"
"Вы можете совершенно безнаказанно убить нападающего и не обязательно дома, а везде"

Это значит что бедламовцы нападают на людей и избивают их постоянно. И что-то ни разу не видно чтобы вооруженные рембы со скрытым ношением "убивают нападавшего". А вот бедламовцы - стреляют и убивают постоянно.

Почему эти скрытоносцы не стреляют в ответна нападения? Ссут?

Pax Slavica ★➦Sergiy• 12.07.20 23:52

Очень интересно про пару адвокатов на своей собственности. Может быть несколько нюансов. Это из дом или их офис (коммерческая собственность, в аренде или во владении), какой штат и все такое.
Ссылочку бы почитать.
Особенно про «под следствием». Выдвинуть обвинения может кто угодно и они (обвинения) бывают разные.

Харлампий ★➦Sergiy• 12.07.20 23:56

Да уж, ситуёвина тупиковая, прошлые выборы надо было выбирать между сукой и клоуном, теперь между клоуном и маразматиком... Дикое ощущение бессилия оттого что в огромной стране нет нормального кандидата. Похоже на выборы председателя совета дружины в советской школе - никому не хочется связываться ни с должностью, ни с выборами, поэтому - Ленку? Так она же дура малохольная! Похрену... Даешь Ленку! и скорее пошли курить и играть в трясучку.... а тут еще придурочный реппер по следам придурочного комика наметился...

Ну как тут не вспомнишь Верещагина "за державу обидно"

Pax Slavica ★➦wimpall• 12.07.20 23:57

БЛМ не нападает на дома.
Закон по праву открытия огня, наверное, только во Флориде даёт использовать право «не сойду с места» (stand your ground).
В остальном только у себя дом (включая крыльцо и лужайку) можно правомерно стрелять и то не в спину.
Другой случай если людей призывает встать в строй местный шериф (суть поправки #2 о народной милиции).

В ЛА русско-армянский ресторан с оружием в руках защищали иммигранты и их друзья. Никто даже не подошёл.

Pax Slavica ★➦wimpall• 12.07.20 23:58

Лос Анджелес. Без единого выстрела. Русско-армянский ресторан.

wimpall➦Pax Slavica• 13.07.20 00:03

В Лосангелесе и нападения не было. И стрельбы. Это не пример. Я имею в виду именно нападения бедламовцев на людей, избиения, да при скидывании памятников избивали тех кто против скидывания - сколько угодно.

А те - молча терпели. Скрытые носители.

wimpall➦Pax Slavica• 13.07.20 00:05

в элэе очередной раз явилось уже давно известное - десять решительных человек разгонят любую толпу бедламцев. Только тема-то про оружие.

Нахрена это скрытое и полувскрытое ношение на улицах - если эти носители ссут там стрелять?

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 00:06

Привести ссылку священник право того кто привёл факт.
Спасибо. Изучим.

Sergiy➦RubinGTX• 13.07.20 00:08

Браво! Однако, судя по всему,11/03 Вы будете в меньшинстве...

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 00:08

Мужчина направил оружие на проходящих мимо его дома. Обвинений не предъявлено. Винтовка изъята. Ну и кто передергивает факты?
Вторжения не было. А от кого исходила угроза разберутся, я думаю.

wimpall➦Pax Slavica• 13.07.20 00:12

Взломали калитку в гейтовое комунити - и вторжения не было? Ну прекрасно. Это как в сиэтле бедламовцы устроили бесправную зону а мэрша назвала это "летом любви".

Sergiy➦RubinGTX• 13.07.20 00:15

Не могу удержаться. Вы просто читаете мои мысли ( о еще более тупых иммигрантах).
смешно и странно видеть, как люди, сбежавшие из Союза и в прошлом дискриминированные по 5 пункту, нажравшиеся в эсэсэсэре коммунизма от пуза, сейчас защищают левые взгляды, поддерживают положительную дискриминацию по расовому признаку и приводят к власти "либералов"

RubinGTX➦Харлампий• 13.07.20 00:15

/между сукой и клоуном, теперь между клоуном и маразматиком/ - вы меньше смотрите как кто выглядит, или что говорит. А смотрите что делают. Трамп это лучший президент которых я видел по его действиям.

Sergiy➦Pax Slavica• 13.07.20 00:28

одни из многих статей
https://www.foxnews.com/us/missouri-couple-who-defended-home-have-rifle-seized-during-police-search-report

Миссури. Мэр опубликовал в интернете некоторые адреса и имена протестантов, и толпа шла бить бить стекла мэру и рсовать матюки на стенах мэровского дома. Полиция заблокировала все подходы к дому мэра, протестанты выломали ворота близлежащей частной gated community чтоб обойти полицию. Семья жутко богатых адвокатов ( их дом был на обложках распальцованных журналов типа "как благоустроить ваш замок восемнадцатого века") вышла навстречу - он с AR-15, жена с пистолетом. Полиция, которая перекрывала соседнюю улицу, во все это на вмешивалась (surprise-surprise!!!). протестанты обосрались и ушли. circuit attorney Kimberly Gardner назначила расследование. на сегодняшний день у них отобрали оружие, из-за множественных угроз жизни и собственности они наняли охранную фирму для защиты. Их первый адвокат уже умыл руки...

Харлампий ★➦RubinGTX• 13.07.20 00:36

Он однозначно лучше Обамы, Хилари и Джо, но у него слишком много тараканов которые делают из него клоуна.

Pax Slavica ★➦Sergiy• 13.07.20 00:36

Универсально везде в США можно защитить только дом (лужайку, крыльцо) и от уже вступивших на них людей.
Право защиты остальной собственности а также себя сильно варьируется.
Во Флориде, например, можно стрелять когда вас просто угрозой заставят отступить на один шаг (stand your ground).

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 00:38

Будучи с вами частично, но только частично не несогласным, скажите, вы лично какой бы памятник стали защищать с оружием в руках?
Давайте кроме воинских мемориалов и памятников погибшим в ВОВ.

Pax Slavica ★➦Serge712• 13.07.20 00:39

Давайте не путать. Винтовку изъяли. Других обвинений не выдвинуто (по ссылке на Хафф Пост).

Харлампий ★➦Sergiy• 13.07.20 00:42

Среди старых иммигрантов, именно бежавших из СССР большинство консервативны. А вот "понаехавшие" после развала союза, тем да, тем многим либеральных ценностей не хватает. Так же как не жившим в СССР кажется что там текли молочные реки в кисельных берегах.

Кроме этого меня всегда удивляет позиция большинства американских евреев традиционно поддерживающих демократов. Видимо это инерция любви за поправку Джексона-Вэника

Sergiy➦RubinGTX• 13.07.20 00:43

во, блин, я наконец-то нашел родную душу )))
у нас в Тринидаде ( тот, что WI и не тот, где 50 лет назад педерастам на заказ члены отрезали) половина населения - негров, половина - индусов, все в душе считают себя американцами и не переносят Трампа.
Я им, блядям , все время говорю: вы че, американцы, что ли? Трамп за 5 лет ни одной войны не начал и не начнет, потому чтоо воевать - это бабки тратить. Ваш любимый Обама, лауреат нобелевской премии мира, начал войну в Сирии и Ливии, спровоцировал десяток гос переворотов, причем так неумно провоцировал, что в результате его переворотов к власти пришел ISIS.

при трампе же американская экономика до короновируса росла, как на дрожжах, и всем был кусок хлеба с маслом (в том числе и мне, потому что сбережения всей моей жизни крутятся на американском stock market)

wimpall➦Pax Slavica• 13.07.20 00:47

"Будучи с вами частично, но только частично не несогласным, скажите, вы лично какой бы памятник стали защищать с оружием в руках?"

Так памятники военачальникам - и есть памятники воинской славы. Не абы кого - а именно предков. Раньше именно и только такие памятники ставили. И шота мне кажется очень немаленькое число людей в сша до сих пор гордятся этим периодом своей истории (по крайней мере мне обычно это говорят во время моих сшаских командировок).

И именно эти люди сейчас - засунули языки в туда где никогда не светит солнце и шумно дрожат по углам. В то время как бедламцы радостно - громят памятники их истории.

wimpall➦Sergiy• 13.07.20 00:50

"у нас в Тринидаде ( тот, что WI и не тот, где 50 лет назад педерастам на заказ члены отрезали) половина населения - негров, половина - индусов, все в душе считают себя американцами и не переносят Трампа."

Я думаю что разговаривать из них нужно только с теми кто способен в уме сделать архисложную операцию 9х7+2. Памятуя мой карибский отдых - на это сверхусилие там способен не каждый.

Арсений ★➦Харлампий• 13.07.20 01:29

"Он однозначно лучше Обамы, Хилари и Джо" - эмм, обоснуй? Потому что сколь бы меня ни огорчал старый маразматик, но Трампа я больше ни дня не хочу терпеть. Если четыре года назад у меня еще были сомнения, то теперь их не осталось. Не думаю, что демократы смогли бы выставить кандидата *настолько* плохого, что я бы предпочёл Трампа, разве что эта их акация Кортес...

Арсений ★➦wimpall• 13.07.20 01:32

"Так памятники военачальникам - и есть памятники воинской славы. Не абы кого - а именно предков" - и что, ты бы стал защищать памятник военному преступнику, поставленный в те времена, когда он был во главе? Меня лично воинская слава южан не радует нисколько, а тварей-героев Lost Cause-а снести надо было ещё вчера. Тебя спросили прямо: назови поименно, кого там сносят такого, за кого бы ты вступился?

Арсений ★➦wimpall• 13.07.20 01:33

"То что мейнстримовая пресса будет их представлять как последними ублюдками и страшными чудовищами" - давай по пунктам, м? Я так полагаю, что всё, перечисленное в статье по моей ссылке, можно проверить.

Арсений ★➦Serge712• 13.07.20 01:36

"Ещё раз, там нет общественных улиц. Всё, что за калиткой, это частное землеведение" - там не действуют, к примеру, правила ПДД. Есть, однако, законы, исполнение которых обязательно везде. Вот любопытный пример:

In Woodruff v. State, 899 S.W.2d 443, 445-46 (Tex. App.–Austin 1995, no pet.), the defendant was arrested for driving while intoxicated on the grounds of Bergstrom Air Force Base. The court held that Bergstrom was a public place, even though it was fenced and the only entrance was through a guarded access gate.

То есть понятие "публичности" не всегда совпадает со стеной и калиткой. И, как уже указывали ниже, просто так хреначить по людям из огнестрела нельзя даже на своей родной и личной частной собственности.

Харлампий ★➦Арсений• 13.07.20 01:41

Да ну на фиг. Не хочу обосновывать, жарко, лень, заканчиваю проект на улице. Мечтаю закончить, забраться в душ, а потом с холодным пивком полистать чужие споры. :)
А потом это дело вкуса. По мне без всяких обоснований Джо хуже Трампа, а глубже я в сортах говна не разбираюсь.

Арсений ★➦Харлампий• 13.07.20 01:47

Джо мёртвенький. Если не слишком задорный вице- будет, то мы поимеем четыре года нудных боданий в Сенате и Доме, что мне вполне подходит (не люблю новостей). Трамп же себя проявил обезьяной с гранатой, и ещё четыре года гадать каждый день, что этот придурок ещё замутит - я лично не хочу.

Харлампий ★➦Арсений• 13.07.20 01:53

Я тоже не хочу. Причем ни того ни другого. Но они ведь опять нас не спросят а сделают по-своему. Поэтому я предпочитаю душ и пиво; чего напрягаться попусту. :)

Sergiy➦Арсений• 13.07.20 01:54

"Он однозначно лучше Обамы, Хилари и Джо" - эмм, обоснуй"

Доу джонс индастриал индекс

2 ноября 2012, пару дней перед выборами, на которых победил Обама 13,595

1 Ноября 2016, пару дней перед выборами : 17,888.28 - то есть за 4 года президентства рост 4000 пунктов

1 Января 2020, за пару недель до начала пандемии Dow Jones Industrial Average 28,869.14 - то есть рост за три года два месяца 11000

Так что, если только не обвинять Трампа в пандемии короновируса, рост экономики просто сказочный

опять же , мое мнение - если Вас в первую очередь беспокоит экономика и собственное благополучие - Трамп
Если главный критерий - кто как выглядит в телевизоре - не Трамп

Ну, и, как я писал выше - Трамп не начинает новые войны и старается вытащить штаты из старых, так как воевать невыгодно. Демократы же, как дедушка Ленин, стараются разнести прамя мировой революции , пардон, общечеловеческих ценностей, по всему миру ( ну, или, как минимум, по странам где есть нефть и газ)

d01m01g64➦Sergiy• 13.07.20 02:05

С черными бандитами может бить и решит, проблема с сикотными властями.

Sergiy➦Арсений• 13.07.20 02:06

"Тебя спросили прямо: назови поименно, кого там сносят такого, за кого бы ты вступился?"

я бы вот за Колумба в Балтиморе вступился вполне. Нормальный такой Колумб был, мне нравился.
Не открыл бы он им Америку - были бы они сейчас нигерийцами и зимбабвийцами, а не афроамериканцами, остро нуждающимися в 33 триллионах долларах репараций и индульгенции на будущие грабежи ликеро-водочных и киосков с электроникой

Вот скажи мне, чем он им мешал? Его Рональд Рэйген не поленился открыть ( хотя я рейгена не люблю - он с Горбачевым Союз развалил и моих родителей круто на бабло кинул. Хотя Союз я тоже не люблю...)

wimpall➦Арсений• 13.07.20 02:32

" и что, ты бы стал защищать памятник военному преступнику, поставленный в те времена, когда он был во главе? Меня лично воинская слава южан не радует нисколько, а тварей-героев Lost Cause-а снести надо было ещё вчера"

Это очень просто. Потому что там воевали - не ваши предки. Вы в сшасии все же - сильно чужой, перекати-поле.
А вот потомки тех кто воевал за конфедератов - их как-то военными преступниками не считают. Равно как не был преступником и Колумб. И лось в Сиэтле.

Flight12345➦Serge712• 13.07.20 02:38

Во многих штатах FOID card вообще не нужна. Покупай оружие и владей. А вот для скрытого ношения нужно разрешение на скрытое ношение оружия. Мой знакомый получил новую карту conceal permit по почте.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 02:51

/любопытно, который из памятников ты собрался защищать? - все которые порушили.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 02:57

"все которые порушили" - назовите поименно. Я слышал от силы об одном-двух, и оба вроде как были генералами Юга.

Арсений ★➦Харлампий• 13.07.20 02:58

"Я тоже не хочу. Причем ни того ни другого" - май диэр френд, я тоже не хочу ни того, ни другого: нам во второй раз уже предлагают выбирать из двух зол меньшее. Пивко я и сам люблю - ты в каком штате? У нас тут на севере Огайо куча микропивоварен гонят восхитительный эль! Весьма рекомендую :)

RubinGTX➦Sergiy• 13.07.20 03:05

"все в душе считают себя американцами и не переносят Трампа"- большинство кто не переносит Трампа не могут внятно объяснить почему он такой плохой. Несут какую то ерунду типа он посылает глупые твитты. А то что его экономическая политика, иммиграционная, Китай, НАТО, , Ближний Восток, суды, все было правильно это выше их понимания.

Арсений ★➦Sergiy• 13.07.20 03:08

"Доу джонс индастриал индекс... Обама... Трамп..." - не будем забывать, что Обрамычу досталась рецессия, сравнимая по масштабу с Великой Депрессией, отголоски которой всё ещё ощущаются местами (чтоб далеко за примером не ходить, в Восточном Кливленде до сих пор половина домов заколочены). Это раз. Два - не уподобляйся рубинодебилу из Техаса, который по-советски радостно долдонит: "Прошла зима, настало лето - спасибо Партии за это!". Строго говоря, чтобы обосновать ценность Трампа, надо не показывать прирост с ним, а прикидывать, каков был бы прирост *без* его гениальных решений. Потому что американская экономика - разветвлённая и весьма живучая, в краткосрочном плане ей президент не так уж и важен.

Я могу назвать проблемы, которые считаю первичными лично я: это растущий "пузырь" учебных долгов, подкракдывающийся ко многим крупным городам жилищный кризис, проблема доступности медстраховок - ну и вечное: растущий госдолг. Ни по одному из этих пунктов я улучшения особого не вижу. "Стоки" же твои (stock market) - это бросающая курить девушка на диете во время месячных. В смысле, не особо стабильный показатель. Как поднялись, так и рухнут, а потом снова поднимутся. Спекулянт Маск может (временно) торчать выше Баффета, но мои ставки пока всё равно на опыт аналитика; Баффетт же к Трампу относится весьма презрительно.

Арсений ★➦Sergiy• 13.07.20 03:11

Хм, ну Колумба немного жалко... Хотя я понимаю, в связи с чем его не любят - гуманистом он однозначно не был. Но - да, часть истории, это называется "из песни слов не выкинешь". Согласен, за Колумба вступился бы.

Арсений ★➦wimpall• 13.07.20 03:13

"Вы в сшасии все же - сильно чужой, перекати-поле. А вот потомки тех кто воевал за конфедератов - их как-то военными преступниками не считают" - ошибаешься, мальчик, я тут теперь местный и, как говорится, deal with it. Потомкам тех, кто воевал за конфедератов - пламенный привет, их время прошло - ну или по крайней мере многие очень-очень постараются, чтобы их время прошло и не вернулось.

Проффессор ★➦Serge712• 13.07.20 03:13

Можно ссылку? То, что я нагуглил - не под следствием. А вообще, надо проштудировать законы по этому поводу... Ибо неровен час, самому пушки расчехлять придётся.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 03:15

"А то что его экономическая политика, иммиграционная, Китай, НАТО, , Ближний Восток, суды, все было правильно" - да, я считаю, что почти всё, перечисленное тобой, было им сделано неправильно. В ноябре посмотрим, кого больше.

И да, был бы он адекватен в политике - мне было бы все равно, с кем он спит и какие твиты пишет. Претензии к нему серьёзней лабуды в соцсетях.

Арсений ★➦Проффессор• 13.07.20 03:17

"А вообще, надо проштудировать законы по этому поводу" - это надо локально смотреть, по штатам. Но мне кажется, что вся эта истерия по поводу блм-цев активно раздувается обеими сторонами (респы и демы), чтобы придать значимости и на чём-то покрутиться перед выборами. Ты скажи вот - у вас что, реально была движуха какая-то дольше двух-трех дней?

Харлампий ★➦Арсений• 13.07.20 03:28

В Калифорнии. Выбор здесь довольно убогий, вот раньше, когда я жил в Орегоне, там было пива на букву "Ф" фсё...

wimpall➦Арсений• 13.07.20 03:29

"ошибаешься, мальчик, я тут теперь местный и, как говорится, deal with it."

Это вы - себя считаете местным. А они - уже местные. И их отцы. И деды. И прадеды. В отличие от вас - не пойми кого не пойми откуда. Дилайте вис ит.

Потомки тех кто воевал за конфедератов - или за северян, неважно - потому что памятники им тоже валят - активно все это не нравится. Но они ссут что-то сказать. Потому что вот такие вот они, все эти обвешанные пулеметами рембы.

Flight12345➦Sergiy• 13.07.20 03:30

Плюс 100, к Вашей оценке некоторых пишущих из США.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 03:32

/Я слышал от силы об одном-двух, и оба вроде как были генералами Юга./. - а о статуях Вашингтона и Гранта вы не слышали? Но это не важно, я абсолютно против того чтобы убирали генералов Юга.

Flight12345➦Michael Ashnin• 13.07.20 03:38

Есть несколько ЛЕГАЛЬНЫХ способов даже сейчас купить оружие. Конечно по штатам это различается. Скажем так - первый способ пойти в магазин, заплатить, заполнить бумаги и ждать 15 дней. Второй - для помпового ружья даже ждать не надо. Третий- купить частями по интернету и собрать самому. Правда не во все штаты рассылает, есть ещё ЛЕГАЛЬНЫЙ способ получить на руки через 30 минут оружие (ар15), но на этом сайте рассказывать необязательно.

Арсений ★➦wimpall• 13.07.20 03:42

"не пойми кого не пойми откуда" - а это уже и неважно. Отсюда. Who's asking?

"Но они ссут что-то сказать" - ну раз так, то это их проблемы. Значит они уже не местные, а бывшие местные - ну ничего, сэ ля ви.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 03:42

/В ноябре посмотрим, кого больше./ - если кого-то больше ещё не значит что это правильно. Большевиков тоже было больше.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 03:45

"а о статуях Вашингтона и Гранта вы не слышали?" - не слышал, почитаю.

"я абсолютно против того чтобы убирали генералов Юга" - ясно... Ну а я "за". Причём совершенно безотносительно этого самого БеЛьМа. Южане явно лет на сто уже задержались. Посмотрим, чья возьмёт.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 03:48

"если кого-то больше ещё не значит что это правильно. Большевиков тоже было больше" - хех, если б ты читал историю, то знал бы, что изначально большевиков было меньше, а меньшевиков таки больше. Просто историю пишут победители, они же и придумывают названия. Впрочем, я не настаиваю на правоте: как я уже говорил, мне почти одинаково неприятны оба кандидата. Просто Трамп свою неадекватность уже показал, а Джо, при небольшом везении, проведет большую часть президентства в коме и отсвечивать не будет, позволив обществу самому выровнять и залечить расколы и раны.

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 04:07

Да почему же. Вокруг громили, а ресторация та стояла себе невредимая.

wimpall➦Арсений• 13.07.20 04:07

""не пойми кого не пойми откуда" - а это уже и неважно. Отсюда. Who's asking?"

Это как раз и важно. Где вы родились? Не в сшасии. А они - там. Но это ваши уже проблемы. Будут валить памятники которые важны вам - вы будете так же тихонько ссаться в карман, как сейчас это делают они.

Отдельно доставляет что вы отчего-то общаясь тут вставляете фразы не на русском - и сразу вспоминаются 90е, когда такое было майнстримом.
Свежие уезжанцы радостно писали "хуиз аскин факин фак, не знаю как это есть быть по-рюсски", из германии писали "хох ди байне майне кляйне", из израиля "бокер тов ахшам нахум" ну и так далее..

Не в первый раз удивляюсь - в каком нафталине вас держали эти двадцать лет.

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 04:08

Да я, собссно, не спорю. Должны сойтись два фактора: манифестация, и человек с винтовкой.
Люди с винтовками собирались около гос учреждений, там БЛМ не кучковался. Кажется, это была Северная Каролина.

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 04:10

Взломали калитку – ответственность Ассоциации Владельцев, вопрос о проникновении в частный дом (крыльцо, лужайка).
Мэр Сиэтла пусть сама разруливает свои флюиды молодости.

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 04:13

Так и не ответили :). Громимые памятники все из более далекого прошлого, не обязательно менее дорогого людям.

Да бросьте вы про углы. Стыдно им должно быть, это да. "Злоба воробьиное слово" если уж выплеснется, то пусть на бюллетени, чем на уличную стрельбу. Это уж точно ничему хорошему не поспособствует.

Арсений ★➦wimpall• 13.07.20 04:15

"Это как раз и важно. Где вы родились?" - кому важно, тебе? Как жаль, что мне пофиг. Моим друзьям и коллегам? Не, неважно, разве что когда прикалываемся.

wimpall➦Pax Slavica• 13.07.20 04:19

"Должны сойтись два фактора: манифестация, и человек с винтовкой."

Но сойтись они не смогут.
Человек с винтовкой - очень умело избегает манифестации. Потому что на улице шмалять он не может - сразу присядет. А страх что надают по башке - есть. Отнимут винтовку и засунут в.. неважно куда.
Да там 5 боксеров или просто 5 людей с черенками от лопаты сделают больше дел чем эти вечно отсутствующие "люди с винтовками".

Я помню как они собрались около гос. учреждений. Стояли, брутальные такие. С пулеметами в натруженных руках. Потом пришла полиция - и они уехали.
Вот ничего личного, но у меня сложилось стойкое впечатление что взять такого пулеметного рембу и отнять у него оружие - и получится испуганный мальчик.

wimpall➦Pax Slavica• 13.07.20 04:21

"Да бросьте вы про углы. Стыдно им должно быть, это да."

Я вам так скажу, если бы в России неголубые пида.асы (такие тоже есть, к сожалению) пошли бы валить памятники - особенно военным - то их бы накормили дюндюлями обычные граждане. Без оружия. С подручными средствами. Очень щедро накормили бы. Вот этого мне как-то остро не хватает в истории с блм.

Pax Slavica ★➦Sergiy• 13.07.20 04:27

Вот теперь уже краски гуще. Адвокаты были явно не по криминальным делам, ибо играть в Рембо... да и не понятно куда они вышли и где были протестующие.
На себя такую ситуацию не примеряют, конечно, но пусть бы они хоть газон вытоптали, вскидывать оружие надо знать когда. Только не в спину, и только начиная с порога и после активных действий со стороны нападавших. Да, и, как ни печально, только убивать наповал (по советам криминальных адвокатов).
Даже брошенный камень (один) не повод браться за оружие, я думаю. Если больше камней, если бутылка с горящей смесью – не знаю.
Поскольку ни того ни другого не было (или было), начался цирк с анижедети и анижемирнопротестовали.
Зашел за порог – однозначно двойка в корпус, конечно, но не из AR-15, пули могут задеть остальных менее буйных и более случайных идиотов, за которых не хочется отвечать совсем.
Частное поселение за забором это сначала юрисдикция Ассоциации Домовладельцев, а потом уже мой дом – моя крепость.
Есть такие поселения в Сев Каролине, где исключительно отставные военные, у которых не одна AR-15 и не одна цинка патронов. Но туда блм не суется, при том, что уровень расизма там выше в разы.

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 04:29

Еще и в татуировках. Очень брутального смотрятся такие вот банкеры в шлемах с черными крестами, бананах с черепами на заправках длинных американских дорог :). Потом притыкается.

Pax Slavica ★➦wimpall• 13.07.20 04:29

Миру мир. А то накалили на ночь глядя.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 05:00

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_monuments_and_memorials_removed_during_the_George_Floyd_protests

А вы что думаете что остановятся на южанах? Они недовольны всей Западной цивилизацией. Южане это только первый шаг.

Это хорошо судить Южан сейчас. А в то время за исключением небольшой кучки аболиционистов судьба негров была абсолютно безразлична. Включая Линкольна. Война была не о неграх , как сейчас пытаются переписать историю.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 05:05

/если б ты читал историю, то знал бы/ Я историю читал, и знаю что в войне победили большевики, и не потому что они так себя назвали, а потому что за них пошло большинство, и оказалось в глубокой жопе.

/Просто Трамп свою неадекватность уже показал/ - приведите пример одной неадекватности.

/обществу самому выровнять и залечить/ - ничего подобного. Мы сдвинется настолько в лево что Клинтон покажется республиканцем.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 05:36

"Война была не о неграх" - война была не о неграх, иначе я бы особо не интересовался южанами. Иронично, что в те времена партия демократов состояла из зажиточных плантаторов (бывших рабовладельцев) и активно пользовалась услугами криминала, чтобы пропихнуть своих кандидатов поперёк республиканцев. Сейчас партия демократов состоит из зажиточных рабовладельцев (наживающихся на труде нелегалов) и активно пользуется услугами погромщиков, якобы защищающих права бывших рабов, чтобы пропихнуть своих кандидатов. Как говорилось в русской рекламе 90-х, "времена меняются - Hershey's остаётся".

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 05:40

"Я историю читал, и знаю что в войне победили большевики, и не потому что они так себя назвали, а потому что за них пошло большинство" - Рубик, я уже говорил, что с тобой разговор будет только предельно предметный. В какой войне, в какой момент, какое большинство? Ты вообще события, непосредственно предшествующие революции, помнишь? Хрен бы октябрь 1917-го состоялся без апреля, а апрель, в свою очередь, был невозможен без некоторых других событий. Если ты говоришь о Гражданской войне 1917-1922-го, то там поначалу вообще было дохрена фракций. И в начале, как нам напоминает вика, "Выборы во Всероссийское учредительное собрание, намеченные ещё Временным правительством на 12 ноября 1917 г., показали, что большевиков поддерживает менее четверти проголосовавших". Ни-ка-ко-го большинства, исключительно умелая провокация и террор. Трудно не пойти за кем бы то ни было, когда тебя в спину ласково подгоняют наганом.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 05:44

"приведите пример одной неадекватности." - Здесь страницы не хватит, поэтому давай поржём:

“In a meeting with leaders from the *Baltic* states, @realDonaldTrump thought he was talking to people form the *Balkans*,” Mr Conway continued. “No, seriously. This created quite a stir in diplomatic circles.”

He added: “I have to say that really is my personal favorite. @realDonaldTrump is there trashing the presidents of Latvia, Lithuania, and Estonia for the breakup Yugoslavia, and they’re like, WTF. And then it [dawns] on them—Balkans, Baltics ... buffoon.”

Этому человеку слова "домашнее задание" не знакомы в принципе, если ты понимаешь, о какой я говорю идиоме.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 06:15

/"Война была не о неграх" - война была не о неграх, иначе я бы особо не интересовался южанами./ - в таком случае в чем ваша проблема с Югом? Почему их статуи надо удалять?

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 06:19

Речь конечно же идёт о гражданской войне. Население о никаких съездах понятия не имела, и никаких всероссийский выборов не проводило. А большинство купилось на "фабрики рабочим а земля крестьянам", а когда поняли что это значит было поздно.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 06:28

/thought he was talking to people form the *Balkans*/ - ну как я и ожидал, ничего по-существу. Ну и что? Половина Американцев не знает разницы между Baltic и Balcans. Это не значит что они глупее вас. Не горя уже что я не не уверен что это правда исходя от Conway. А как насчёт абсолютно идиотских высказываний Байдена?

Вы приведите пример одного неадекватного решения или закона который был принят с подачи Трампа.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 06:30

"Почему их статуи надо удалять?" - потому что я не хочу, чтобы оставалась хоть малейшая иллюзия, что их герои заслуживают уважения в современном обществе. Правильней было бы сказать, война была не *только* о неграх, но рабовладельческий строй также не вызывает у меня симпатий, равно как и попытка выйти из конфедерации, как только им что-то не понравилось. Это были рабовладельцы, бандиты и ретрограды (бандитизмом они пытались продвигать свои политические идеи - к примеру в Канзасе во время присоединения). Попытались качать права и были биты - вот и пусть вкушают пыль в канаве, а не глядят с постаментов.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 06:34

"фабрики рабочим а земля крестьянам" - не хочу показаться занудой, но индустриализация на тот момент была в зачаточном состоянии, а потому фабрики в основном находились в Москве и Петербурге. Рабочие, кстати, там были вполне осведомлены в плане общего движения и про съезды знали. В остальном никто ни на что не покупался. Ты можешь привести мне цифры какого-то рода выборов в глубинке, где население якобы, имея выбор, пошло за большевиками?

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 06:42

/Строго говоря, чтобы обосновать ценность Трампа, надо не показывать прирост с ним, а прикидывать, каков был бы прирост *без* его гениальных решений/. - ну вобщем опять, никаких конкретных примеров ошибочных решений Трампа мы назвать не можем.

А гос долг это не характеристика именно Трампа. Гос долг рос при каждом президенте, и будет расти.

Тараторин Евгений➦Mike Rotchburnz• 13.07.20 06:43

Исчерпывающе аминь

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 06:46

/какого-то рода выборов в глубинке, где население якобы, имея выбор, пошло за большевиками/ - нет, какие выборы? А воевать пошли, повелись на "земля крестьянам", а когда поняли что это значит колхозы было поздно.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 06:46

"ну как я и ожидал, ничего по-существу. Ну и что? Половина Американцев не знает разницы между Baltic и Balcans" - угу. Также половина американцев не принимает решений имеющих международное значение. Если о разнице между Неаполем и Сиськой (Neaple vs Nipple) не знает фермер Джон из Оклахомы - это совершенно пофиг. Если что-то подобное ляпнет вроде бы президент - "это фиаско, братан" (С). Низкий уровень грамотности означает, что он и другие решения может принимать, основываясь на абсолютно посторонних... эээ... фактах.

"Вы приведите пример одного неадекватного решения или закона который был принят с подачи Трампа" - не раньше, чем ты обозначишь понятие неадекватности, иначе все мои примеры ты будешь отмахивать со словами "да это нормально, это так и надо".

Впрочем, вместо своего я пока озвучу мнение Верховного Судьи - республиканца-консерватора (чтоб ты не выл, что это проклятые демократы палки в колёса ставят):

The conservative Roberts, joined by the court’s four liberal justices, decided on Thursday that the administration’s actions in crafting the immigration policy were “arbitrary and capricious” under a federal law called the Administrative Procedure Act.

Это по поводу попыток состряпать политически популярные закончики в обход собственно законодательной базы. Дальше там приведена скромная статистика:

Trump’s administration has lost 79 out of 85 cases involving federal agencies on deregulatory or policy issues tracked by the Institute for Policy Integrity, a think tank connected to New York University School of Law.

Одна из основных задач президента - это управлять страной посредством законов и биллей (bill - я не знаю, что будет юридически верным переводом этого понятия на русский - возможно указ?..). Если он не способен составить юридический грамотный документ сам и не имеет ума или терпения послушаться советников - то дальше говорить просто не о чем. Он - не руководит страной.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 06:47

"А воевать пошли, повелись на "земля крестьянам"" - вот с этого места поподробнее и с цифрами.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 06:50

"Гос долг рос при каждом президенте" - Интересно, ты когда врёшь - краснеешь или нет? Издалека не видно просто. Далеко ходить не надо, можно поглядеть на график долга и прочитать коммент в вике: "It fell during the 1990s, due to decreased military spending, increased taxes and the 1990s boom. Public debt rose sharply during George W Bush's presidency and in the wake of the 2007–2008 financial crisis". Гос. долг можно и нужно снижать, и я от души поддержу президента, который этим займется. Если же какой мудак будет вместо снижения долга бабки на дурацкие стены тратить - то такого я не поддержу. Всё просто.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 06:54

/их герои заслуживают уважения в современном обществе/ - а почему не убрать статуи римских императоров, сенаторов и тд? Они тоже владели рабами. Все южане жили в свое время. И большинство воевало не за рабовладельцев, большинство вообще не имело рабов. Lee например мне имел рабов, а Grant имел. Они воевали за свободу так как они ее понимали.

Тараторин Евгений➦RubinGTX• 13.07.20 06:55

Что за чушь, марксизмом тут не пахнет. Немного вони про неравномерный старт и злой капитализм, не делает эту шантрапу даже социалистами. Они за приведении по надуманным причинам. Расисты и погромщики, с кое как сляпаной идеологией.

RubinGTX➦Тараторин Евгений• 13.07.20 06:58

/Что за чушь, марксизмом тут не пахнет/ - за исключением того что основатель BLM называет себя "trained Marxist".

Flight12345➦Арсений• 13.07.20 07:00

Нет, Байден гораздо хуже.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 07:02

"а почему не убрать статуи римских императоров [...] Все южане жили в свое время" - в отличие от времен Римской империи, в 19-го веке рабство было легально лишь в двух из относительно развитых стран: в США и России. Забавно, что отмена рабства в обеих странах была начата в одно и то же время: в 1861-м году. То, что было нормой в раннем средневековье, в конце эпохи Просвещения уже было дикостью.

Арсений ★➦Flight12345• 13.07.20 07:03

"Нет, Байден гораздо хуже" - обоснуй.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 07:07

/обозначишь понятие неадекватности/ - закон который принес явный вред.

/Впрочем, вместо своего я пока озвучу мнение Верховного Судьи - республиканца-консерватора (чтоб ты не выл, что это проклятые демократы палки в колёса ставят):/ - воете это вы. А вот если бы вы были в состоянии понять что он написал, то увидели бы что он не имел проблемы с тем что Трамп отменил DACA. A только с процессом как он это сделал. То ест решение было адекватное, но как его провели не понравилось суду. Суд не сказал что Трамп не имеет права этого сделать.

Тараторин Евгений➦wimpall• 13.07.20 07:12

Никогда. Все эти эмигрантишки,с упоением срут в твиттере, про рабский русский народ, который терпел и любил Сталина, потому что раб по сути. Про великолепный американский суд и волшебную демократию. Прочую чушь каки там прекрасные люди, власти и свободы а тут грязь и ужас. Это удобная идеология инфантильного черно белого мира с единорогами. Уродливые факты произвольно трактуются некритично, дважды два тут будет как сложится. Люди везде одинаковые, пойти против охуевшего государства, когда у тебя семья, барахло и ты уже не юн, нереально или бежать или ждать расправы. До этого массово не может и не дойдет, но все эти ашины, будут и дальше сидеть и петь оссамы великой демократии, хотя соседа будут резать подонки, заберется в комнатку, накроется одеалком и будет трындеть. Не замечать деструктивных ужасов, отлаиваясь что то про рашку и наших тиранов и ватников. Наши лают в ответ. В итоге у нас мол цитадель всего хорошего а там везде ад. И не важно где такой персонаж сидит, в Москве или где угодно.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 07:15

"Суд не сказал что Трамп не имеет права этого сделать" - суд сказал, что Трамп сам не понимает, что несёт, что в моём понимании гораздо хуже. Решения адекватной оппозиции я приму в рамках правил игры - иначе мы никогда не сдвинемся с места. Тут же президент не в силах юридически адекватно оформить собственное мнение.

"закон который принес явный вред" - неадекватные законы, издаваемые Белым Домом и почти сразу отменяемые судом, наносят вред репутации президента (не конкретного, а идеи президента, как лидера страны), и тем самым вредят чрезвычайно.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 07:16

"It fell during the 1990s" - а теперь посмотрите на суммарный долг, за все годы каждого президента.

/Гос. долг можно и нужно снижать/ - нужно, но никто этого делать не будет, а особенно президент демократ.

/бабки на дурацкие стены тратить/- стены не дурацкие, стены прекрасно работают по всему миру.

А мудак это тот кто даёт нелегальным иммигрантам беспрепятственно наводнять страну. Обама и демократы например.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 07:19

/поподробнее и с цифрами/ - какими цифрами? По вашему кто воевал а красной армии - евреи и коммунисты?

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 07:26

/неадекватные законы, издаваемые Белым/ - что значит для вас неадекватный закон? Для меня амнистировать 700К нелегалов это неадекватно. А отменить этот закон это адекватно. Если у них не получилось сейчас это дело техники. Ничто не мешает им сделать это используя другую стратегию.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 07:31

"какими цифрами? По вашему кто воевал а красной армии - евреи и коммунисты?" - ты таки мне пытаешься сказать, что в Красной Армии в 1918-м году воевали монархисты и белые офицеры? С цифрами, которые подкрепили бы твоё утверждение, будто бы за большевиками во время революции и в начале Гражданской войны пошло *большинство*.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 07:35

"что значит для вас неадекватный закон?" - это закон, который Верховный Суд отменяет почти сразу же в силу неграмотного и тяп-ляп (sloppy) составления.

Я не думаю, что Трампу не хватило денег или важности, чтобы нанять более-менее толкового адвоката и составить закон так, чтобы демократам хотя бы напрячься пришлось, добиваясь его отмены в суде (в котором председательствует консерватор!). Следовательно, он просто не понимает сути юридического процесса. Следовательно, он профнепригоден для должности президента.

RubinGTX➦Арсений• 13.07.20 07:35

/То, что было нормой в раннем средневековье, в конце эпохи Просвещения уже было дикостью.)/ - естественно, но как я уже писал ни Юг не Север не воевали за отмену рабства.
Это сейчас пытаются все сделать черным и белым и только о рабстве. Я даже помню ещё с школы "война промышленного севера против аграрного юга". Даже в советском союзе не хватало наглости утверждать что война была просто рабстве.

Арсений ★➦RubinGTX• 13.07.20 07:40

"война промышленного севера против аграрного юга" - я - за промышленность и индустриальную революцию.

"ни Юг не Север не воевали за отмену рабства" - тем не менее это всегда оставалось одной из центральных тем (пусть в основном по экономическим, а не моральным причинам).

Тараторин Евгений➦wimpall• 13.07.20 08:05

Все эти любители короткоствола, полагают что он заменит им яица. Типа прёт на меня офисного клерка, пусть даже в зауженных штанишках и полученного, обкуренный негрила или кавказец. Я дастаю такой модный красивый пистолетик, и он сдувается. Ну дети. Пистолетик это инструмент. Чтобы убить человека, или даже ранить, нужна особая психология, это первично и ничто не заменит. Пока человек не увидит что ты его вальнешь и не почешешся, не важно чем, он будет переть. Плюс с современными боевыми психотропными препаратами, человеку нужно нанести урон. Руку отрубить отстрелить бывает мало. Ну такая жесть не часто. Но и без препаратов, человек на адреналине, может игнорировать несколько ножевых легко, заломает а потом начнет умирать. Если бы я попал в такой замес, против толпы, однозначно бежать. Если это твой дом, за спиной бабы, в руках нормальный дробовик с картечью и полно патронов. Стрелять, внвхачале по ногам, чтоб картинно конечности отлетали и все это видели,по головам , мозги наружу. Я думаю перезарядится уже не получится, хотя я делаю это быстро. Тут уже два варианта, или толпа сметёт и смерть и тебе и близким или отхлынет от жуткой показательной казни. А потом в Мексику сразу бежать. Не надеятся на правосудие и независимость суда. Не готовы убивать, видеть дергающиеся в агонии тела, не покупайте себе пистллетики. Ну не спасут они вас. Учитесь бегать, это вовсе не зазорно. Бей но жеско и без жалости или беги.

wimpall➦Арсений• 13.07.20 08:34

"рабство было легально лишь в двух из относительно развитых стран: в США и России"

Про то что такое крепостное право написано тоже немало литературы. Жаль что сшасцы ее не читают.
Но читают ли они о Римской империи? Мне шота кажется если взять произвольного сшасца то он и Рим на карте мира покажет - не вдруг.

Flight12345➦Арсений• 13.07.20 17:57

Пожалуйста, обращайтесь на "Вы" с незнакомым человеком. А то сразу отбивает желание общения.
И теперь по Байдену. Во первых он слишком быстро меняет "свое" мнение на противоположное, в зависимости от конъюнктуры. Во-вторых у него уже явные признаки Альцгеймера. В третьих- он ЯВНЫЙ коррупционер - сейчас у всех на виду его действия на Украине. И так далее. Для меня у него гораздо больше минусов, чем у Трампа, который тоже далёк от идеала. Но Вы то, уже должны уметь выбирать между двумя плохими вариантами, а не между хорошим и плохим.

Тараторин Евгений➦RubinGTX• 13.07.20 19:30

Итальянские урки себя называют солдатами. Но по сути это урки. Так и тут, Марксом не пахнет. Максимум оправдания паскудства, в вольной трактовке, как у поурота.

RubinGTX➦Арсений• 14.07.20 01:51

/Следовательно, он просто не понимает сути юридического процесса. Следовательно, он профнепригоден для должности президента./ - Счёт Обамы 79-96, он выиграл 45%. Даже наиболее левые судьи (а левые судьи в Высшем Суде гораздо больше радикалны чем правые судьи) голосовали против Обамы. 44 раз решение против Обамы было единогласно. Так что Обама профнепригоден и по моим критериям и по вашим.

Арсений ★➦RubinGTX• 14.07.20 03:02

"Так что Обама профнепригоден и по моим критериям и по вашим" - не возражаю. У меня к Обрамычу длинный список претензий, причем в плане злоупотребления президентской властью можно сказать, что джинна из бутылки выпустил именно он, а Трамп просто максимально развил тему. Однако же сейчас мы говорим не про Обаму, не так ли? А вообще да, у нас в последнее время на редкость плохо обстоят дела с профподготовкой президентов (и кандидатов в президенты) - прям хоть университет специальный для их обучения открывай. Старая Ivy League погрязла в коррупции и нихрена больше с задачей не справляется.

Харлампий ★➦Тараторин Евгений• 14.07.20 03:04

>>>Не готовы убивать, видеть дергающиеся в агонии тела, не покупайте себе пистллетики.

Полностью согласен. Вообще я заметил по тырнетовским "бойцам" - чем больше человек любит рассуждать об оружии, тем выше вероятность, того что в армии он не служил, с серьёзным боевым оружием дел не имел и морально к боевой обстановке его не готовили. А езда по тирам и стрелялкам в пустыне, это развлекушка, не более.

sasha22148➦RubinGTX• 04.08.20 23:08

не могу сказать, что полностью поддержую. но такое мнение я уважаю.

sasha22148➦RubinGTX• 04.08.20 23:11

золотые слова.ты точно русский?

sasha22148➦Арсений• 04.08.20 23:21

я один нахожу странным, что два русских американца сруться на русском сайте из-за президента Америки. и кого надо выбрать? учитесь русские. как жить надо. и самое смешное их выбор имеет значение на поведение их президента и их страны и их полиции и их армии и их медицины. ну и тем более их социалки. заметьте решения их судов даже не оспариваются.

v450 ★➦Лео Нафигатор• 12.07.20 23:19

Эге. В связи с этим вопрос - как себя чувствуют белые рэперы в волнах BLM?

Лео Нафигатор ★➦v450• 12.07.20 23:59

У меня есть знакомый белый ... ну, почти белый ... рэпер. Но здесь нет движения blm ...

v450 ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 00:00

ясно - не в теме.

Лео Нафигатор ★➦v450• 13.07.20 00:06

Уточню. Чёрные тут есть, и не мало. Почти белый рэпер делает b&w parties уже лет 15.
Но Blm нет.

v450 ★➦Лео Нафигатор• 13.07.20 00:07

я понял. я догадываюсь, что не везде черные устраивают погромы.

grame➦Янги• 12.07.20 12:46

Налоги платил. этого вполне достаточно. Гражданство это договор с государством - ты исполняешь законы и получаешь права
и социлаьный пакет. Если законы требуют службы в армии - ты служишь, если нет - не служишь (ну или служишь за деньги по контракту - но это не закон а работа). Ты платишь налоги ну и т.д. Все остальное - это литерартурные экзерсисы.
На всякий случай (да я жил в Америке, сейчас живу в Израиле)

Арсений ★➦AleM• 12.07.20 18:32

"должны понять охуевшие копы, моющие ноги неграм" - не борзей... Копы, как минимум некоторые, может и должны ноги мыть. Примеры полицейского садизма и беспредела довольно неплохо задокументированы. Это не повод вешать ярлык на всю ментуру в целом, но реформа там необходима. Что, разумеется, не имеет прямого отношения к неграм, ибо мент-отморозок или вор и белого обтрясёт.

Железная Крыса➦Арсений• 13.07.20 11:26

Это связанно с общей кампанией против полиции. Снижение ее имиджа ведет к тому, что ей достаются кадры худшего качества.

Арсений ★➦Железная Крыса• 13.07.20 11:31

С каких же годов прошлого века идёт такая кампания? :) У нас в автошколе (я тут сдавал на права) инструктором был офигенный дядечка: поднялся из низов Нью-Йорка, отслужил в Наме и стал ментом. Весёлый офицер, который с удовольствием вспоминал, как штрафовал пролетающего мимо губера, к вящему неудовольствию своего босса. Вышел на пенсию и начал учить деток - учил классно, у него байка из жизни на любой случай была... Я к чему, он нам говорил открыто: "Пацаны, я не знаю как, но мы облажались и расхлебывать это вам". Никаких БеЛьМ не было ещё и в помине и кривить душой ему было незачем - но говорил, о ситуации в стране в целом.

AleM ★➦Арсений• 13.07.20 12:31

Копы ничего неграм не должны, они негров в Америку не завозили. А если кому-то из чернокожих что-то не нравится, пусть уёбывают к себе на историческую родину, кокосы с пальм сбивать!

Арсений ★➦AleM• 13.07.20 17:25

Чувачок, в твоих рассуждениях есть серьёзный изъян: их историческая Родина - это США, на протяжении пары сотен лет как минимум. С хрена ли им ехать к каким-то там пальмам - совершенно неясно.

AleM ★➦Арсений• 13.07.20 19:13

Ах, их Родина США? Так какого хуя они становятся позу "обиженных"? Почему они требуют к себе особого отношения из-за своего цвета кожи?
И если полицейские задерживают негра-рецидивиста, который отмотал не один срок за наркоту и грабёж, когда он приставлял пистолет к животу беременной женщины, то у полицейских есть полное право пиздить его так, чтобы другим не повадно было.
Бля, мученика из уголовника сделали, охуеть не встать!

Арсений ★➦AleM• 14.07.20 08:14

"Так какого хуя они становятся позу "обиженных"? Почему они требуют к себе особого отношения из-за своего цвета кожи?" - по идее они как раз требуют такого же отношения, как и ко всем. Чтобы, значица, не линчевали, не душили, случайно не самозастреливались они сразу, как только попали в ментовозку...

"то у полицейских есть полное право пиздить его так, чтобы другим не повадно было" - чувак, не надо проецировать на нас свои российские реалии. Запомни: в США у мента НЕТ права пиздить кого бы то ни было (даже если ему этот кто-то очень сильно не нравится), кроме случаев, когда это необходимо для защиты собственной жизни в ходе задержания. Каким бы мудаком ни был тот тип в прошлом, принимать решения по нему может только суд, задача мента - максимум в этот суд доставить, и то - если найдется за что. Тебя эцилопы пусть по ночам пиздят, если тебя так нравится, а в приличную страну со своим лекалом не лезь.

Ещё раз: мученика из того негра сделали менты. Им и отвечать. То, что в прошлом этот негр был уродом - никого не волнует, ибо закон один для всех. Отсидел, вышел? Всё. Ствола на момент задержания у него вроде как не было, опасности он не представлял - следовательно убийство было полным беспределом.

Арсений ★➦Железная Крыса• 14.07.20 08:15

Кстати, мне твой ник случайно напоминает про Гарри Гаррисона или есть таки некая связь со скользким Джимом? :)

vvt251 ★➦Железная Крыса• 14.07.20 08:52

А куда уж хуже.
Третий присинкт минеаполлиса, который задушил флойжа и до того славился.
Это они застрелили австралийку, которая вызвала полицию. Это их копы (и многое другое). И был этот присинкт создан на базе какого особого отдела, который разогнали за особую жестокость.
Потом, судя по всему туда одних психопатов ссылали.
Я бы к таким побоялся подойти

AleM ★➦Арсений• 14.07.20 22:36

>по идее они как раз требуют такого же отношения, как и ко всем.
ничего что белых убивают при задержаниях в большем процентном отношении, чем негров. Почему происходит рассовая дискриминация белых бандитов?

>а в приличную страну со своим лекалом не лезь.
Это где ты приличную страну увидел? Страна, в которой толпы негров-мародёров в наглую, среди белого дня громят и разворовывают частную собственность, а полицаи очкуют дать отпор охуевшим ворам из-за боязни, что их обвинят в расизме?
IMHO что-то просрали в этой стране - цитадели западной демократии. Всё решилось бы в одно мгновение, если бы на улицы выехало пару бронетранспортёров, раз полицаи не способны навести порядок.
И как-то странно, в кварталах, где проживает большинство жителей из xUSSR, почему-то погромов не наблюдалось. У меня два бывших коллеги по работе в штатах уже лет 20 живут, так что информацию из первых рук я имею.

>следовательно убийство было полным беспределом
А его никто и не убивал, негр склеил ласты в больничке, из-за осложнений в лёгких, вызванных коронавирусом - не слышал о такой версии? Может этот негр сам бы двинул кони через некоторое время, безо всякого постороннего вмешательства.

Арсений ★➦AleM• 15.07.20 02:47

"Почему происходит рассовая дискриминация белых бандитов?" - мне совершенно безразлично, какого размера, цвета и запаха был подстреленный бандит, мы не на охоте. Если же взглянуть на статистику убитых *безоружных*, то там процент сравним и слегка выше среди чёрных. Однако же ты удивишься, но помимо немедленного убийства существуют и другие способы дискриминации.

"IMHO что-то просрали в этой стране - цитадели западной демократии. Всё решилось бы в одно мгновение, если бы на улицы выехало пару бронетранспортёров" - циферки, дорогой, циферки и названия приводи. В моём штате всё спокойно. Сто раз говорил, не надо проецировать проблемы нескольких городов на все штаты. Если нью-йоркцы хотят жечь собственные дома - это их собственное дело; у нас не хотят - и никто ничего не громит. Помнишь анекдот про экскурсию в Булонский лес, во время которой изнасиловали всех женщин, кроме Марфы Степановны - потому что она не захотела? Вот та же фигня.

"У меня два бывших коллеги по работе в штатах уже лет 20 живут, так что информацию из первых рук я имею" - Вася, чтобы ты помнил, я - те самые "первые руки". Я после работы забрал дитё из детсада, взял пивка, пришёл домой - и ты мне тут теперь рассказываешь о том, как страшно мне жить.

"Может этот негр сам бы двинул кони через некоторое время, безо всякого постороннего вмешательства" - угу, ну да, а обвиняемый, возможно, сам бы застрелился, не вынеся позора, так что ничего страшного нет в том, чтобы засунуть ему в жопу бутылку из-под шампанского, да? Я уже говорил, не тяни своё безумие в приличную страну. Никаких "может": есть законные действия и все остальные - те, за которые совершившие их должны понести наказание.

sasha22148➦Арсений• 10.08.20 15:15

то же самое

Бабай Космополит➦pyrinpg• 12.07.20 12:56

+1 от меня за верные и соответственные сравнения и эпитеты, отражающие текущую действительность с этими маймуноверишвилями!

Железная Крыса➦pyrinpg• 13.07.20 11:24

Да ладно, там на трех черных двое белых. Это просто штурмовые отряды демократической партии.

Железная Крыса➦grame• 12.07.20 11:03

Интересно оценить грамотность человека, рассуждающего с позиций "пврежитков образования". Который пишет, как говорит: тараторит одну несложную мысль на одном коротком дыхании.

grame➦Железная Крыса• 12.07.20 11:25

А да, я уже писла где то раньше - я уехал из росси в 12 лет. пишу по русски очень редко и безграмотно - тут уж поздно что то менять, да и незачем особо, уменее писать по русски ни как не влияет но мою жизнь. на счет несложной мысли - ну так надо же понимать аудиторию. Вот до вас дошло - и я рад. Парвда дошло до вас явно криво, ну тут видимо моя вина - слишком тараторил. в следующий раз буду писать медленней. спасибо за поправки.

grame➦grame• 12.07.20 11:25

России, извините