Искусство переговоров
Коллега на работе поведал историю. У него в северной Англии свой дом с обширным участком, и с тыльной стороны часть участка упирается в скалу. Как-то он затеял проект по благоустройству (типа постройки оранжереи или теплицы), и выяснилось, что не хватает места буквально на пару метров. Решение нашлось - "убрать" скалу, отдолбив пару метров горной породы.
Он заморочился получением всех разрешений на эту работу (что с британской бюрократией совсем непросто), и стал искать подрядчика - специализированную фирму для работы с камнем. До этого он такими проектами не занимался, поэтому решил позвать три разные фирмы и сравнить цены.
Первый подрядчик приехал, все осмотрел и выдал вердикт - работа сложная, подступиться трудно, вывозить геморно, будет стоить 10 тысяч фунтов.
Вторая фирма приехала, поохала о тех же сложностях и по итогам оценила фронт работ по разрушению скалы в 15 тысяч.
Приезжает последняя, третья фирма. Пара специалистов ходят, осматривают, колупают скалу, потом подходят и выдают цену: две тысячи!
Мой коллега немного ошалел от неожиданности, и, против всех правил переговоров, у него непроизвольно вырывается: "Так дёшево?".
Мужики с серьезными лицами отходят, ещё шепчутся между собой, потом возвращаются: "Ладно - 2500, но больше точно не можем предложить!"
В общем, скала на участке оказалась из какой-то достаточно ценной породы гранита. Третья фирма занималась также укладкой каминов и т.п., поэтому для них скала оказалась полезным сырьем, за которое они, как честные ремесленники, готовы были заплатить.
Как они потом признались, камня, наковыренного из скалы на участке моего коллеги, должно хватить сразу на несколько каминов. Так что ситуация стала классическим примером win-win, о котором пишут в учебниках по переговорам.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
26 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Скорее всего породистый гранит сбежал в Англию из Бразилии или на худой конец из Карелии. Но и там его ковырнули...
+0–
ответить
Деловой камень не колупают, а пилят. и устройства для этого, дисковые, тросовые и т.е. пилы громоздки и нуждаются в длительной установке и подготовке. Посему в эту историю мне мало верится. Тем паче, гранит. Хоть габро, хоть что другое. Словом, не чароит совсем и не малахит
+5–
ответить
Да?!
А просверлить несколько отверстий, вбить туда сухие деревяшки и водой полить нельзя?
Замечательно расколет. Еще можно попробовать с водой и охлаждением, но это будет сложнее и не факт что поможет с гранитом.
Да и для небольших кусков наверняка есть вполне переносные варианты для "демонтажа"
Или думаете там только огромные все?
+0–
ответить
Чилавек, ты древний ибибтянин? Ты где в 21-м веке так работаешь с камнем? Ты сам хоть разочек стоял рядом с тросовой пилой? Хоть кино посмотри уж. А дисковые, с шестиметровыми пилами видел? Шпурами и расклинкой отламывают сейчас в Индии. Там Бдд из глыб делают. А для каминов нужны ровные правильные пластины.
+0–
ответить
Ну так на ровные пластины можно и потом нарезать.
А пока стоял вопрос в "отколоть от массива" и переместить на место обработки.
Вполне можно описанным способом сделать.
Да, отходов больше, но не придётся волочь неизвестно за сколько (за транспортировку) больше аппараты по резке камня.
Вы вообще задачу сначала поймите. И не упирайтесь в свои професииональные заморочки сходу.
А то вы привыкли резать только большими аппаратами. И про малые или вообще древние забываете.
А ИНОГДА так проще. И дешевле. И удобнее.
Ну вот надо УБРАТЬ тот кусок скалы.
Волочь ваш аппарат за 100+ км от карьера, где он стоит по цене перевозки в пару кило баксов минимум
Или отколоть клиньями и потерять 20% материала на отходы, но при этом сэкономить больше.
Вы же там не карьер собираетесь новый делать!
Вам надо УБРАТЬ с участка кусок скалы.
Если при этом удастся его использовать - вообще отлично.
Поэтому методы демонтажа скалы могут быть дикими с точки зрения профессионалов, работающих на карьере, но вполне рабочими.
Чуть больше времени, усилий, но меньше оборудования или вообще особого спец. оборудования не надо. Дальше погрузили и отвезли туда, где будет удобно обработать.
Это зачастую дешевле, чем везти оборудование на место скалы.
Или вы для ремонта своего авто к себе домой автосервис привозите?
со всем оборудованием?
По моему самая близкая аналогия.
Проще и дешевле вызвать эвакуатор и отволочь авто в сервис, чем кучу оборудования тащить на место ремонта.
Вместе с тем для замены щётки на лобовом стекле гнать авто в автосервис не стоит ;-)
У вас просто профессиональная деформация явно.
Если резать камень 2м высотой будете гнать на место оборудование с дисками диам. 6м
Просто потому, что считаете что так будет лучше и качественнее, чем отколоть его как-нибудь и отвезти в место обработки....
+0–
ответить
Профдеформация? Хм, тогда бы я предложил ряд других способов: лазерная резка, резка струёй воды под сверхдавлением, ленточная алмазная пила и т.п. По другой профессии - таки да! Пробурить шпуры, заложить ТНТ и шарахнуть синхронно.
Если вы уж заговорили о шпурах, то должны бы знать "китайский метод". В шпуры заливается специальный состав. При затвердевании он расширяетеся и выламывает куски породы.
В историю я не верю. Я знаю местные камнеобрабатывающие фирмы. Они никогда сами не добывают сырьё. Проще купить из Индии. Готовыми пластинами стандартной толщины или блоками на заказ.
+0–
ответить
Стоп. Вы меня вообще не читали?
Я про взрыв вообще не писал нигде. Просто потому, что там рядом жилой дом - а это возможные проблемы как с разрешениями, так и стёкла побить может.
Я написал вообще про деревянные клинья. Сухие вбиваются, потом воды. Метод вроде рабочий.
Спец. состава может не быть под рукой просто. А что-то бытовое типа цемента - я не знаю хватит ли там давления для разрывания гранита.
Ну может самоделкины какие? Или из РФ недавно приехали и прикинули что проще на месте добыть и обработать?
Не зная всех цен трудно судить. Сколько обработка потребует до стандартных размеров и сколько доставка. Сколько обойдётся бурение шурфов.
+0–
ответить
Про взрывы - это "моя проф. деформация". По теме всё написал. Сказка это.
+0–
ответить
А, понял.
По истории - может байка, а может и правда.
Может им понравилась структура гранита в этой скале. Редкая какая-нибудь.
История имеет право на жизнь. Немного малореальная, но чего только не было....
+0–
ответить
Очень и очень странно — на "обширном участке" не хватило пару метров для оранжереи или теплицы.
+2–
ответить
ystervark➦Nadine• 02.07.20 16:25
А и про это анекдот есть: https://www.anekdot.ru/an/an9805/j980519.html#10
+2–
ответить
Это не про искусство переговоров, а о том, что на любое гавно есть свой клиент.
Напомнило:
https://www.anekdot.ru/id/115281/
+5–
ответить
ЛОЛ!
М-да. А ведь возможно, когда-то, десятки или даже сотни тысяч лет назад этот гранит тоже был чьим-то органическим отходом.
Круговорот гавна (вещества, извините за изящность) в природе!!!
+-1–
ответить
Вот только гранит для внутренних работ не используют нормальные специалисты. Потому что любой гранит "фонит". Радиоактивная порода. Для отделки каминов мрамор иногда используют. А он мягкий.
+5–
ответить
Vedun➦IgorK1970• 04.07.20 01:56
Судя по Интернету камины гранитом отделывают. Вопрос насколько легально и насколько оно безопасно - я не в курсе. Но судя по тому, что я нашёл за пару минут - "фон" гранита обычно меньше 0.3 мкЗв/ч - что вполне укладывается в допустимый.
Второй вопрос что обычно "на улице" фон меньше 0.1, в обычном доме он обычно 0.1-0.15
Но например бывают панельные дома, где фон у стен 0.2+, там, ой, щебень гранитный использовался... И отбирают его не очень тщательно...
По поводу "любомй гранит фонит" - вопрос насколько. Зависит как от месторождения, так и от конкретного места в нём - там есть участки с фоном больше, есть с обычным...
В общем превышение нормы у магматических пород есть, но оно далеко не всегда опасно или даже просто сильно заметно.
Если в пределах менее 0.2 - можно вообще не беспокоиться
Если вы в комнате с камином будете проводить меньше пары часов в день в среднем - думаю можно "забить" и на фон до 0.3.
Есть СНИПЫ - можно их поковырять - там наверняка разрешённые нормы для строительных материалов указаны. Что я выше указал - это примерные, по памяти.
"Веселее" тем, у кого при строительстве домов использовались шлакоблоки.
Вот они могут фонить сильно больше. Причём частями - всё же шлак очень неравномерная штука... Но и тут особо пугаться не стоит - есть вполне укладывающиеся в норму.
В общем страшилки это в 90%
Если беспокоитесь - купите себе показометр типа Radex или Terra, или закажите проверку жилища в СЭС.
+0–
ответить
Напомнило:
Была в зоопарке самка гориллы, и началась у неё течка. Самца нет и не предвидится. Ну, т.е. покрывать некому. Директор подумал-подумал, да и говорит местному сторожу:
- Иваныч, трахни уже девочку. Видишь ведь, как она мучается. По деньгам договоримся.
Тот подумал и говорит:
- Хорошо. Десять тысяч.
- Ну, нормально. Можешь приступать.
- Только давай, Сергеич, я тебе деньги после зарплаты отдам, сейчас вообще на нулях.
+18–
ответить
Это как Сбербанк, который предлагает доплачивать за то, что займет часть площади магазина под свой банкомат?
+4–
ответить
Возможно зависит от магазина?
Как вариант в том районе народ будет сильно чаще ходить именно в тот магазин из-за банкомата, почему бы и не поставить условием "отрицательную" аренду?
Или думаете никто не изучает совсем места, где собираются поставить?
+0–
ответить
Напомнило историю про корейцев, чистивших туалет.
https://www.anekdot.ru/id/115281/
+8–
ответить
Зашёл в комменты это написать.
Тяжело, когда все истории повторяются, прямо уже "бродячий сюжет"
+4–
ответить