Хочется прервать череду постов о расовых проблемах, и вернуться к разговору о том, как люди, выстраивавшие престижную карьеру годами, рушат её в один момент из-за ерунды.
В английском языке есть идиома - pick pennies in front of a steamroller, буквально - подбирать монетки из под асфальтового катка, то бишь подвергаться огромному риску ради копеечной прибыли. Герои двух историй, которыми я хочу поделиться, занимались примерно этим же, и их карьеры оказались бесжалостно перееханы паровым катком из-за ничтожной выгоды.
Оба случая произошли в финансовой индустрии Лондона и получили достаточно широкое освещения в прессе. Герои обоих историй зарабатывали более миллиона фунтов в год на элитных позициях в финансовой индустрии, но погорели из-за непомерного высокомерия.
Итак, случай первый.
Джонатан Берроуз - преуспевающий финансист на пике своей карьеры. В 2013 году в возрасте 43 лет он управляет хедж-фондом в компании Блэкрок (самой большой в мире компании по управлению активами). Размер компенсации на такой должности - от миллиона фунтов в год и выше, так что до выхода на пенсию Джонатану предстоит сколотить изрядное состояние.
Уже сейчас у него есть своя квартира в Сити, недалеко от офиса, а также загородный дом в Сассексе. Этот дом Джонатан купил в 2008 году, и для поездок в офис он пользуется пригородным поездом Юго-Восточной линии, приходящим в Лондон на станцию Кэннон стрит. Садится в поезд наш герой на станции Стоунгейт в Восточном Сассексе. Станция небольшая, и не оборудована барьерами на вход, поэтому билет сканируется при выходе с конечной станции.
Стоимость поездки 21.50, но железнодорожное сообщение в Великобритании в целом недешево. Для Джонатана эта стоимость была сущими копейками, но он, тем не менее, обратил внимание на одну конструктивную особенность станции Кэннон стрит. Прямо с поезда можно было выйти через барьеры, просканировав билет, купленный за 21.50. А можно было перейти на другую платформу, пройти в другой конец станции и добраться до турникетов, которые работают на выход из лондонского метро. Там можно просканировать транспортную карту (Ойстер) и заплатить всего 7.20.
Мозг управляющего активами быстро вычислил выгоду, и он начал пользоваться этой хитрой схемой для каждой поездки из дома на работу. Скорее всего, дело было не только в экономии £14.30, а в возможности обмануть систему и подтвердить свой интеллект.
Такие поездки беспрепятственно продолжались на протяжении 5 лет, с 2008 по 2013 год. Но они закончились, когда при очередном проходе через барьер к Джонатану подошёл вежливый сотрудник станции, следовавший за ним, и попросил показать билет на поезд, а затем пройти для разговора.
Джонатан особо не парился на первых порах - общая сумма, на которую он нагрел железную дорогу за все время, исчислялась максимум в тысячах фунтов, которые он был готов возместить незамедлительно. Он сам считал, что сэкономил от силы несколько сот фунтов, потому как ездил не так часто.
Однако у железной дороги было свое мнение - они узнали, сколько времени Джонатан пользуется маршрутом и посчитали, какой максимальный ущерб в теории он мог бы нанести этим маневром. К этому они прибавили штрафы, пени за просрочку и выкатили ему счёт на 43 тысячи фунтов.
Сумма весьма немаленькая, но Джонатан был готов заплатить и ее, лишь бы дело не было предано огласке. К сожалению для него, все было не так просто.
Через полицию это дело просочилось в прессу - громкие заголовки "Управляющий хедж фондом накатал зайцем на 43 тысячи фунтов" распространились по всем газетам. Имя виновника не называлось, но упоминались станции, между которыми он путешествовал. После этого раскрытие личности Джонатана было лишь вопросом времени.
Считается, что к этому приложили руку его коллеги по индустрии, ездившие тем же маршрутом - они не хотели, чтобы на них пала тень подозрения и сдали виновника. Так или иначе, о том, что в правонарушении был замешан именно Джонатан Берроуз вскоре узнали все.
Реакция работодателя была моментальной - его уволили без выходного пособия (когда не выплачиваются отложенные бонусы). Мало того, FCA (британский надзорный орган) вынес предписание, запрещающее ему пожизненно работать в финансовой индустрии.
Стоит отметить, что в разрушении карьеры Джонатана большую роль сыграла пресса - они представили это дело так, что он обманул железную дорогу на 43 тысячи, тогда как реальный ущерб был гораздо меньше (он согласился заплатить эту сумму, рассчитывая на то, что историю удастся замять без последствий). Уже через несколько месяцев после инцидента появилась пара статей о том, что с ним поступили слишком сурово... Но приговор неизменен и по сей день, и карьера Джонатана на этом бесславно закончена.
Случай 2.
Уже более недавний случай, произошедший несколько месяцев назад в лондонском офисе крупнейшего инвестиционного банка Сити банк.
32-летний Парас Шах возглавлял департамент по торговле облигациями с повышенной доходностью (high yield). Он считался восходящей звездой в банке, занимая столь престижную должность, приносившую минимум миллион фунтов годового дохода.
Работа трейдера - очень нервная и сложная, зачастую не оставляющая времени выйти из офиса на ланч. Благо, внутри офиса есть своя корпоративная столовая, чтобы банкиры не теряли времени на поиски кафе. К сожалению, во внутренней столовой тоже часто образуется очередь. Наш герой обычно брал сэндвич за три фунта, но потом ему приходилось стоять в очереди к кассе.
В один прекрасный день Парас очень торопился, поэтому, схватив сэндвич, не пошел к кассе, а сразу вернулся в свой офис. Так получилось гораздо быстрее, поэтому он повторил это ещё пару раз. На второй раз его заметили, и попросили оплатить три фунта в кассу. Парасу не понравилась, что какая-то тетка-буфетчица смеет делать замечания управляющему директору банка, поэтому он просто развернулся и ушел. Буфетчица не снесла такого поведения, и рассказала об инциденте своего менеджеру, который, в свою очередь, довел его до сведения руководства банка.
Когда Параса спросили, правда ли это, он отнёсся к вопросу чрезвычайно высокомерно, ведь его департамент приносит банку миллионы за день - что это по сравнению с трехфунтовым сэндвичем! Поэтому он попросил не морочить ему голову такой ерундой.
Увы, руководство банка было неумолимо - его уволили в тот же день с формулировкой "за кражу сэндвича". Пресса с удовольствием подхватила этот случай, и хорошенько прополоскала его имя. В отличие от героя предыдущей истории, Парас не получил дисквалификации от регулятора, и поэтому он ещё может когда-нибудь вернуться в профессию, хотя на его репутации стоит большое черной пятно.
Вот такие истории. Общая мораль - не надо считать себя самым важным и хитрым...
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
76 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Общая мораль такая - каждый буржуй в душе пидор жадный, из=за чего в мире сейчас такая жопа.
+0–
ответить
Тараторин Евгений• 06.07.20 19:02
Общая мораль друга, делай что хочешь, любая гадость. Но в тени. Внешне ты респектабельный джентельмен а не грабитель.
+-1–
ответить
> Общая мораль - не надо считать себя самым важным и хитрым...
Надо. Мораль простая – don't break the rules, bend them. Оба уважаемых коллеги правила поломали, а анархистов никто терпеть не будет ни в одной уважаемой корпорации. Есть способы решить проблему очередей и проезда, оставшись самым важным и хитрым, и ничего не сломав.
+0–
ответить
Англия - страна уёбков, которые гордятся тем, что они уёбки, и считают свою уёбскую сущность высокой культурой.
https://www.thesun.co.uk/news/10650299/uk-new-years-eve-celebration-style-party/
Наши алкаши рядом с англичанами - детки малые.
В Англии, как и везде, турнуть могу только того, кто попался. А кто не попался, тот англичанин.
Столько вреда роду человеческому, сколько принесла "английская корона", мало кто принёс.
"Господи, храни королеву?" Мышление слуги или раба.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦fungi• 02.07.20 08:00
// Наши алкаши рядом с англичанами - детки малые. //
Вполне может быть, что вв и правы, но как вы сделали этот вывод из статьи на которую вы дали ссылку - не понимаю.
Там на фотографиях - люди веселятся. Никто в каналах не валяется, никто не блюет.
Девушка сидит на земле и пьёт из горла воду, а не водку.
Вы, судя по всему, уже забыли, что можно веселиться не надравшись до потери сознания.
+0–
ответить
Ravanelly➦vvt251• 02.07.20 08:54
Ну это смотря где и какие фотографии смотреть...))
И в блевоте валяются и ссут где попало.
На ЧМ2018 фанаты-англики засрали туалет в поезде так, что с утра сцали прямо на перроне. Потомки лордов не могут опуститься до того, чтобы сцать в обрыганом сортире...
+0–
ответить
vvt251 ★➦Ravanelly• 02.07.20 18:28
Еше раз. Вполне возможно что и вы правы.
Но по ссылке с фотографиями - счастливые люди празднуют.
+0–
ответить
Вот когда у нас будут люди с ученой степенью, офицеры или доктора медицины пить ТЕХНИЧЕСКИЙ СПИРТ, тогда и приходи. Пока что бескультурнее вас еще никто не надирается, даже африканцы.
+0–
ответить
2haw2 ★➦Ravanelly• 03.07.20 00:06
Чего, хулсы потомки лордов? Это эталонное британское быдло. В Англии не принято увлекаться футболом, если ты потомок лорда. Есть гольф, крикет, водное поло, рагби, теннис, скачки и другие чисто английские развлечения.
+0–
ответить
Ravanelly➦vvt251• 03.07.20 08:56
Извините, я не понял, что речь про конкретную ссылку на фото идёт. А так - я про то, что люди везде примерно одинаковые.
+0–
ответить
Ravanelly➦2haw2• 03.07.20 08:58
Спасибо, дорогой! Просветил!
А по пабам лорды тоже не шляются?
+0–
ответить
А был ли этот Шах хорошим трейдером? Дело в том, что заносчивость, упрямство и неготовность признать свою ошибку - это губительные для трейдера качества.
В биржевой истории сохранилось немало примеров того, как упертый трейдер, усредняясь на падении, брал на себя такие риски, что после закрытия по маржин-колу от его капитала оставалось буквально процентов 10.
Когда такие трейдеры торгуют на деньги банка, они входят в историю многомиллионными лосями.
+1–
ответить
2haw2 ★➦dkurilov• 03.07.20 00:01
Насколько известно, сэр Шах – гениальный трейдер. У него работа такая, нечистоплотная. Он был в отделе junk bonds. Задача такого трейдера делать pump & dump и не спалиться перед регуляторами. По сути, грабить незадачливых необразованных аматоров, используя неликвидные активы. Техника простая, но нужно быть настоящим rogue в душе. Это очень сочетается с любовью к ворованным сендвичам.
+0–
ответить
dkurilov➦2haw2• 03.07.20 20:43
Помню было даже кино про такого перца. Они раздували котировку какой-нибудь малоликвидной акции, находили доверчивого человека, согласного инвестировать в эту бумагу и выходили из нее через продажу ему этой акции, которая потом могла только дешеветь. Ну это можно, конечно, назвать трейдингом, но по сути это - манипуляция рынком и введение клиента в заблуждение в корыстных целях. Там финал был печальный для этого товарища...
+0–
ответить
2haw2 ★➦dkurilov• 03.07.20 22:24
Ну, классика жанра. Волк с уолл-стрит имеешь ввиду? Сегодня это чуть тоньше делается. В эпоху интернета можно просто выбить акцию во всевозможные рейтинги самых быстро-растущих и никто ничего уже не докажет, если портфель таких акций у тебя достаточно большой и разумное количество было продано в минус. Нормальный хай-риск трейдинг с виду. Можно договориться с соседним банком и добавить ничтожное количество акций в портфель mutual funds в обмен на ответную услугу. Страдают вкладчики, собственный капитал банка и инвесторов растёт. Да много способов. К сожалению, в реальной жизни подобные персонажи кончают мульти-миллионными состояниями. Ну или ловятся на ерунде типа ворованных бутербродов.
+0–
ответить
не надо считать себя самым важным и хитрым.
Очень актуально к сегодняшнему дню!
+3–
ответить
А вот предложили бы мне пять лет повкалывать за миллион фунтов, а потом чтоб пинок под зад, прощай карьера и писать снова программы. Я бы с радостью, но, суки, не предлагают.
+4–
ответить
Apleks➦ystervark• 01.07.20 21:30
А некоторые после такого даже вешаются, вот придурки...
Водка и бабы есть да и ладно.
+2–
ответить
Оба дебилы,
бьют не за то, что своровал, а за то, что поймали.
первый случай называется безлимитный проездной.
второй - договорился бы и платил бы один раз за месяц.
т.н. онклюзив, все включено, и есчо дешевле как постоянному клиенту,
в чем проблема?
в том и вишенка на торт, по идеи высококвалифицированные кадры, а такие дебилы
не смогли решить мелкую проблему с выгодой для всех.
как таким дебилам доверять ответственные решения. на миллионы
мораль тут не причем.
просто Вы же не сядете в самолет . за рулем которого укуренный, пьяный, сумасшедший летчик. он и сам разобьется, и пассажиров убьет, чревато компенсацией родственникам и разобьет дорогостоящий самолет.
оба дебила не смогли найти два простых решения для двух достаточно простых одинаковых задач.
легли бы вы под нож хирурга, который доказал на весь Лондон, что он не умеет вырезать аппендицит?
+7–
ответить
Chicago95 ★➦sasha22148• 01.07.20 17:53
просто Вы же не сядете в самолет . за рулем которого укуренный, пьяный, сумасшедший летчик.
Ну как сказать? Вчера слышал по радио, что 90% лётчиков иранских авиалиний летают на купленных документах.
+0–
ответить
Портланд➦sasha22148• 02.07.20 01:09
Так он не хотел платить за безлимитный проездной 🤣
А во втором случае- если в столовой нет системы «платить за месяц», никто не будет «договариваться» с каким-то MD
+0–
ответить
Харлампий ★➦Chicago95• 02.07.20 01:15
Не вводи людей в заблуждение, в Иране кукуруза не растёт.
+0–
ответить
Вообще то в любом мало мальском бизнесе все друг друга знают и стоит одному, кому все верят сказать, что какой то там Вася не достоин доверия, то слово Васи перестаёт, что то стоить и ему как предпринимателю хана.
Честь теряется единожды.
+6–
ответить
Да, таких историй пруд пруди .
2016 год . Россия . ФГУП.
Генеральный директор, "эффективный менеджер" естественно. Ну, эффективный в прессе и PR. Профи понимают более тонкие вещи.
Рассказывает в близком, что он "в команде", что видит себя уже губернатором одного из регионов.
Но делает ряд ошибок: не справляется с важной задачей и начинает наступать на мозоли другим, в том числе увольняя некоторых сотрудников. А ребята отработав по десятку лет и зная многие тонкости, о которых Эффективный даже не подозревает, аккуратно передают соответствующие бумажки в прокуратуру и более серьезные места.
Ему бы сидеть в кресле, делать дело, получать миллионные бонусы, а вместо этого печка уголовных дел и пинок под зад.
+3–
ответить
Мне кажется, что "подвергаться огромному риску ради копеечной прибыли" здесь не очень подходит, скорее просто про жадность и скупердяйство.
+2–
ответить
Лео Нафигатор ★• 01.07.20 12:35
На глупости и гордости погорели. В первую историю как-то мало верю. Человек неглупый не будет связываться с ежедневной покупкой билетов, а купит проездной на год. Во второй, скорее всего, за высокомерие вылетел. Написал бы служебку: для экономии времени прошу принять оплату сэндвичей на год вперёд, сами знаете, со временем туго.
+13–
ответить
LA style➦Лео Нафигатор• 01.07.20 13:01
При такой зарплате мог бы и доставку этого несчастного сэндвича организовать, но жадность видимо не позволила...
+4–
ответить
Apleks➦Лео Нафигатор• 01.07.20 14:22
Прочитайте роман А Хейли "Колеса", там жена оч богатого человека тырила в супермаркетах мелочь разную.
+5–
ответить
Лео Нафигатор ★➦Apleks• 01.07.20 14:32
Да что читать, я клептоманов в жизни насмотрелся. Сам не спрашивал, зачем им и почему, но с их слов в 100% случаев: «я не знаю, зачем украл. Само получилось»
Мне этого не понять. Впрочем, понимать психбольных - только на фрустрацию нарываться.
+4–
ответить
sasha22148➦Лео Нафигатор• 01.07.20 14:47
полностью согласен. хоть одного единомышленника встретил
+0–
ответить
Michael1969➦Лео Нафигатор• 01.07.20 17:56
Вы просто не знаете, что такое Managing Director инвестиционного банка, а уж представитель определенной этнической группы, ставший MD в 32 года - да он в жисть ничего подобного делать не будет.
Когда я жил в Англии, там был интересный процесс. Одна дама, кстати, представитель той же этнической группы, что и упомянутый молодой high flier, была помощником одного американца, работавшего в Goldman Sachs. Должность его не помню, но приличное что-то. Как-то сел он проверять свой счет и обнаружил недостачу пары миллионов фунтов на нем. Не то, чтобы он сразу ее обнаружил, просто посмотрел и как-то подумал, что там должно было быть побольше. Потом он все-таки проверил и понял, что какие-то чеки выписаны не им. Стали проверять детальнее, поняли, что его персональный ассистент немножко себе отщипнула. По чуть-чуть, но на пару миллионов набралось.
Дальше дама стала утверждать, что это ей позволили взять за то, что она хорошо работала и выполняла некоторые личные поручения. Зарплата у дамы была 42 тысячи фунтов в год, для секретаря это прилично, но, конечно, не те миллионы, которые у нее вдруг оказались. Дело дошло до суда, где всплыли некоторые подробности. Дело в том, что жена этого американца тоже работала в этом банке, и ее помощником тоже была эта же дама (или не ее, я не помню уже). Так вот подсудимая, описывая персональные услуги, сказала, что как-то эта американка, находясь в Сингапуре, позвонила ей в Лондон, чтобы та позвонила на ресепшн отеля, котором американка остановилась, и сказала, чтобы в номер, в котором проживала и в тот момент находилась банкирша, прислали кого-нибудь, кто бы убавил кондиционер.
У таких людей зачастую очень ... особенное представление о ценности их времени и ценности времени остального человечества.
+5–
ответить
RubinGTX➦Michael1969• 01.07.20 21:55
/Вы просто не знаете, что такое Managing Director инвестиционного банка/ - обычные люди, такие же как все. А неадекватные люди встречаются на всех уровнях.
+0–
ответить
Господи, храни королеву! Вот неспроста UK - единственная "заграница", где я интуитивно чувствую себя "в своей тарелке". И единственная из посещённых стран, по которой искренне скучаю.
Да, там могут турнуть из бизнеса миллионера за безбилетный проезд и ложь - а могут (сам видел) простить постоянному пассажиру отсутствие билета, просто потому, что он честно сказал, что едет с Мортимера, опаздывал и просто не успел взять. И вместо штрафа (весьма кусачего!) выписать только билет за 3.5 фунта. Или открыть все турникеты на Кингс Кросс просто потому, что поезд весьма загруженного маршрута подали под посадку поздно, а народу много. И так же открыть все турникеты на выход в Кембридже.
+9–
ответить
Chicago95 ★➦Vla• 01.07.20 18:06
Ой, Греция, Греция! У нас, когда Булсы выиграли, турникеты на хайвеях открыли. Вот где деньги!
А сейчас вот, на День независимости проезд в метро будет один цент стоить.
А на Рождество возле магазинов Санта Клаусы пожертвования собирают. Так кто-то уже много лет подряд золотые монеты бросает. Коллекционные. В разных местах.
+1–
ответить
К своим ездишь?
К Джимми Савиллу и прынцу Андрюше, любителям малолеток?
Англия - страна уёбков, которые гордятся тем, что они уёбки, и считают свою уёбскую сущность высокой культурой.
https://www.thesun.co.uk/news/10650299/uk-new-years-eve-celebration-style-party/
Наши алкаши рядом с англичанами - детки малые.
В Англии, как и везде, турнуть могу только того, кто попался. А кто не попался, тот англичанин.
Столько вреда роду человеческому, сколько принесла "английская корона", мало кто принёс.
"Господи, храни королеву?" Мышление слуги или раба.
+0–
ответить
«Илита» и народ - не совсем одно и тоже, и не только в Англии. Да, меня часто корёжит от их выходок в международной политике, а выше я говорил про повседневную жизнь. «Там, наверху» соббсно зачастую не англичане, а потомки норманнских завоевателей. И всё же - можешь себе представить, чтобы у нас какой-нибудь шишке устроили публичную порку за безбилетный проезд? Пусть хотя бы только той, которая «попалась»?
А что до ссылки - ну дефчённки пьяненькие гуляют, всё же лучше, чем «скрепные» пьяные драки. Кстати, обычно женщины позволяют себе расслабиться, когда чувствуют себя в безопасности.
+1–
ответить
Надо будет вечером в комменты заглянуть. Любопытно, сколько злорадствующих наберётся. Должно быть в топе.
+3–
ответить
Арсений ★➦Рцвайайертато• 01.07.20 12:03
А при чем тут злорадствование... Как можно доверять свои деньги человеку, который не считает зазорным нарушить правило или закон? Сегодня он счёл возможным нагреть жд или буфет, а завтра накажет клиента на пару тысяч просто потому, что он же умный? У нас тут это называется fiduciary obligations, и это очень серьёзный вопрос.
+15–
ответить
Рцвайайертато➦Арсений• 01.07.20 12:22
Мне было лень мысью по древу.
Если бы на месте героев истории были... ну, скажем, голодный студент, или мать-одиночка - полагаю, что немногие были бы за "справедливость". А так... Впрочем, подожду статистику.
+2–
ответить
MasterIvanov ★★➦Рцвайайертато• 01.07.20 14:14
Ла Гуардия, тот, который был губернатором Нью-Йорка, а сейчас аэропорт в свою бытность судьей оштрафовал сам себя на 10 долларов за то, что безденежная мамаша украла еду для своего ребенка. В случае с финансистами он бы вряд ли так поступил.
+5–
ответить
Chicago95 ★➦MasterIvanov• 01.07.20 18:09
Ла Гуардия, тот, который был губернатором Нью-Йорка, а сейчас аэропорт
Но до парохода ему ещё далеко
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Арсений• 01.07.20 18:13
А при чем тут злорадствование...
Товарищ не понимает, как это не украсть, если есть возможность. Мне всегда нравится пример как в Кеноше тётка 5 тыс потеряла. И их все принесли разные люди в магазин поблизости. Ветер развеял. Там что-то 30 человек поучаствовало
+6–
ответить
Рцвайайертато➦веня блин• 01.07.20 21:17
Благодаря передаче "что?где?когда?" из далёкого детского детства.
+3–
ответить
Рцвайайертато➦Chicago95• 01.07.20 21:41
Чика, я щас вот ващще не понял, кого ты товарищем назвал. Выражайся яснее. А то я уж было такой отлуп тебе написал, а потом подумал, может, это я торможу, как всегда? А не ты меня в нечистоплотности обвиняешь?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Рцвайайертато• 01.07.20 22:43
Правильно подумал. Попробуй чаще этим заниматься
+0–
ответить
веня блин ★➦Рцвайайертато• 01.07.20 23:08
Потому что тоже знаю. И не из "Что, где, когда", а из первоисточника на старославянском в рамках изучения в университете древнеславянской литературы. (Кстати, с почти тысячью академических лексико-исторических ссылок).
+1–
ответить
vvt251 ★➦Рцвайайертато• 26.01.21 08:59
А я со школы знаю. Когда прлходили,учитель обратил наше внимание и объяснил что это такое.
+0–
ответить
Хорошую репутацию, в отличие от большого состояния, можно просрать только один раз...
+12–
ответить
МаГГила➦Nadine• 01.07.20 15:01
Мне отец в детстве часто говорил - авторитет зарабатывается годами, а теряется за пол секунды.
+7–
ответить
sasha22148➦Nadine• 01.07.20 17:24
мне все таки кажется, что репутация это такая весч, которую нельзя за один раз.
+-1–
ответить
Nadine ★➦sasha22148• 01.07.20 17:29
Лёхко!
Вторая история совсем дурацкая. Трёхфунтовый идиот, да и только. Лучше потерять, чем так опозориться.
+5–
ответить
МаГГила➦sasha22148• 01.07.20 18:19
Запросто. Это всё равно как в ЛГБТ вступить на денёк. Завтра вышел, а уже всё))
+4–
ответить
Leonidas➦МаГГила• 01.07.20 22:23
Случайно вступил в группу "Анальные девственники". Все мои друзья увидели сообщение об этом действии. Теперь боюсь из неё выйти.
+5–
ответить
drrddr➦Leonidas• 01.07.20 22:31
Хм.. в таком случае есть бизнес-идейка ввести, извиняюсь, ежемесячные членские взносы. Увеличивать постепенно
+1–
ответить
МаГГила➦Leonidas• 01.07.20 22:36
Случайно??? Если есть сомнения - немедленно покидайте группу.
+1–
ответить
Nadine ★➦ioger• 28.01.21 21:44
Не знаю, что умного вы хотели сказать этой ссыкой, но ваша одна работа с одной оценкой произвели на меня неизгладимое впечатление.
Гавкайте дальше сами.
+1–
ответить