История №1124395
С дюжину лет назад, таскали мы машины в РФ из США. И для клиентов, и для перепродажи. Как обычно, приобретались легковушки на аукционах, далее их везли на склад, где их грузили в контейнеры. Потом контейнеры отправляли в порт для погрузки на погрузки на пароходы.
Так вот, на перевозку контейнеров со склада до порта мы подрядили небольшой парк тягачей. Владел этим парком мужик, Дима (имя изменено). Было у него 4 или 5 машин, не помню точно. Один тягач он сам водил, на других наёмные водилы, пара мексов и пара русскоязычных.
В общем и целом перевозка магистральными тягачами весьма непростое занятие в США. Но смотря со стороны, Димин бизнес был просто сказка. Во-первых - пробег короткий, всего 3-4 мили в одну сторону. В порт отвёз полный контейнер, обратно на площадку пустой привёз, на загрузку поставил, и время передохнуть есть. Сам Дима за день успевал как минимум 4, а чаще, даже 5 ходок сделать. Его водилы, чуток поменьше, 3-4 ходки. Отвезти гружёный контейнер - $120. Привезти пустой - $50.
Хороший расклад, apportioned plates (то есть регистрация на несколько штатов) не нужны, все перевозки в одном штате. И сам, и водилы каждую ночь спят дома, не как дальнобои, а получают почти столько же. Большой плюс, - он как хозяин каждый свой тягач ежедневно видит, в каком тот состоянии. Ещё приятно, вполне можно обойтись и старыми тягачами, ведь пробег и износ минимальны. Ну и вдобавок, каждый работник на виду, под отеческим надзором, так сказать.
Не скажу, что Дима Господа за бороду держал, но свой кусок хлеба, с жирным слоем масла и икрой, он точно имел.
Как-то я с ним разговорился.
- Димыч, поведай тайну, как же ты в эти перевозки вписался?
Тот и рассказал:
- Смешно вышло. В Нижнем у меня даже и легковушки не было, хотя на права я сдал. По профессии я инженер, но после универа по специальности не работал, устроиться не мог. 90-ые, мать их. Челночил, охранником подрабатывал, даже на рынке торговал. Жена моя, Ленка - так она учительница. У неё не зарплата, а слёзы. Надоело всё хуже горькой редьки. Смогли выехать в США, мелкий тогда только ходить начал. Продали всё, что было. Выручили, как сейчас помню, $13 штук.
Приехали. Дальняя родня первое время приютила, спасибо им. А чем заниматься? Языка нет, опыта нет, знаний особенных нет, никаких лицензий тоже нет, а семью кормить надо. Тут давний друг, ещё с армии, нарисовался. Женька в Америке уже лет 5-6 тусовался. Он меня и спросил:
- У тебя бабки есть?
- Есть, - говорю, - $10 штук.
- Давай сюда.
- Зачем?
- Увидишь.
Ему я как себе верил и деньги дал. Но, ясное дело, сижу-дрожу, весь на нервах. Это же почти всё, что есть. А тут ещё Ленка мозги полощет.
Ранним вечером подбирает он меня на машине.
- Куда едем?
- Сейчас сам всё поймёшь.
Привёз на площадку, там тягач стоит. Старый, ему лет 25 с гаком, но внешне выглядит прилично. И мужик какой-то ошивается рядом.
- Это что? - спрашиваю.
Женька на меня посмотрел и сказал веско.
- Димыч, это твой тягач. За 10 косарей лучшего взять нельзя. Задаток - половину - я ему уже отдал. Обратной дороги у тебя нет. Едем оформлять бумаги. Запомни, это верный кусок хлеба. И ещё учти, с сегодняшнего дня - ты бизнесмен. Всё в твоих руках, захочешь - выплывешь.
Сначала я чуть в обморок не упал. Потом в морду ему дать хотел. Но куда ты денешься с подводной лодки? Окончил курсы, начал крутиться. Остальное - сам видишь.
Как же я теперь Женьке благодарен!
Все сидел и прикидывал, читая вашу историю, чтобы я мог открыть здесь за 10к?
Только кофейный ларек, на слабоалкоголку уже бы не хватало.
Купить пару б/у машин, сдавать в аренду?
Вообще пыль, для нашей реальности.
Лады что-ли таскали из РФ в США? Нахрена? Или ворованные лексусы?
Ладно, откуда у гг взялся тягач - понятно. Но как он попал на такой вкусный маршрут - вот про это как раз не слова, хотя именно это и обещали. Среди возимых контейнеров попадались машины не совсем, так сказать, с аукционов?
Врать не буду. Как его нашли я не знаю.
И да, часть мутной темы там подозреваю была. Например, что грузины мутили, беря машины в лизинг и штампуя "канадские" ПТСы у себя в конторе.
Правда, отправитель, и, тем более, перевозчик контейнеров, в теме не участвуют. Они лишь транспортировщики которые не задают лишних вопросов. Проверка легальности не входит в их обязанности. Перевозчик контейнеров вообще даже не знает, что в них, ему дают запломбированный контейнер и указание на какой пароход надо везти.
Valentine D➦yls2• 01.07.20 20:10
Да была такая история, давно уже. Полиция долго следила и когда были собраны неоспоримые улики, арестовала участников этих афер. Русскоязычные хозяин и работники его гаража, где хранили и перебивали номера угнанных машин. Сейчас уже точно не помню, не то Монреаль, не то Торонто. Если судить по пробегам их трака, то скорее Монреаль.
Valentine D➦Valentine D• 01.07.20 20:37
Ошибся, ваша история о США. Но в Канаде тоже было такое.
Valentine D➦yls2• 05.10.20 06:07
Я тут случайно в Вики наткнулся на статью,описывающую еще один аналогичный случай, произошедший в пригороде Торонто. Думаю, вам будет небезинтересно прочитать. Статья была опубликованна в Комсомольской Правде от 8 августа 2001 года. "Крутые тачки для "новых русских" воровали в Канаде". Полагаю, читателям Анекдотов из России тоже было бы интересно, но лень перепечатывать.
Старый, старый анекдот. На московсковский завод Красный пролетарий приходит устраиваться на работу пожилой еврей. Хорошо, пишите заявление- говорят ему в отделе кадров. -Я не умею писать. -Как, у нас даже уборщищы писать могут. А где вы раньше работали? -А я не работал никогда. До революции у моего дедушки был свой заводик, который во время ее национализировали. Сейчас деньги кончились и надо как-то зарабатывать на жизнь. -Мы не можем вас принять, законьте хоть несколько классов школы и мы вас примем. Прошло несколько лет. В один из самых фешенебельных ювелирных магазинов Сан Франциско заходит пожилой еврей с чемоданом в руке. -У нас с моей Софочкой скоро юбилей, и я хотел бы сделать ей небольшой подарок. -На какую примерно сумму вы расчитываете приобрести товар? - Долларов так на тысяч 50-60. Продавцы забегали, предлагая ему сделать выбор из показанного ему. Когда выбор сделан, следует вопрос- вам как удобнее рассплатиться: чек, кредитка? Пожилой еврей ложит на прилавок чемодан, открывает его и начинает отсчитывать пачки денег. -Как, вы ходите с такими деньгами? -А что вы мне посоветуете делать? - Не проще ли выписать чек? -Если б я умел писать...
ушиихвост➦Valentine D• 01.07.20 19:51
А кредитки уже были? я думал,это недавнее изобретение,а они оказывается,после революции уже в ходу были.
Valentine D➦ушиихвост• 01.07.20 19:58
Ты читать умеешь? Сколько должно быть лет дедушке пожилого еврея?
НМ ★★➦ушиихвост• 01.07.20 19:59
Да, с 1917 до 1958 года чтобы дожить на дедушкины деньги и не быть посаженным за тунеядство... Это надо быть не просто неграмотным евреем, а ОЧЕНЬ УДАЧЛИВЫМ неграмотным евреем... Хотя я не знаю, мб иврит он таки знал...
Valentine D➦НМ• 01.07.20 20:40
С ушами все понятно. Теперь и понятно, почему у тебя хвост.
Извините, я конечно поставил + истории.
Но вот поступок героя.. прям как принято у леммингов - свалить, а там увидим.
Стая знает куда прёт.
Баранку крутить можно везде где есть автомобили и груз. Даже если нет никаких дорог.
Кстати, да. Когда дорог нет на карте, экономия в километрах составляла с полторы тысячи. Их самых. В каждый конец. :))
В те дремучие времена когда тахографов не было. Сейчас с этим сложнее.
Страшно жить в стране, в которой нет успеха и с которой не свалить. А из России в 90е свалить было нефиг делать, миллионы бежали.
Спасибо что читаете. А если бы ещё пИсали, иби вашу мать, цены бы вам небыло. А то всё на нас! Всё на нас! Пиндосы спасают Рассею. Впрочем, как всегда. Заграница вам поможет!
Супер ! У меня есть тоже история.... брат был в частном колледже...ну и как положено на обмен студентами для изучения языка, их повезли в США. Брат заболел и не смог поехать.... из 23 человек 3е остались....один, который даже языка не знал устроился уборщиком в макдональдс.... когда управляющий узнал, что тот может разобраться в настройках кассового аппарата и еще его программировать....тут то судьба и изменилась.... сейчас миллионер - совладелец компании... яхта, дом.... жены нет... боится американских девушек...предпочитает секс за деньги...
МаГГила➦olegabir• 01.07.20 14:54
Про секс за деньги лучше не говорить. Была здесь вчера возня...
МаГГила➦Chicago95• 01.07.20 15:55
А кто говорил про жену??? Я сказал про секс за деньги. Про жену - это не ко мне)
А какой бы был прикол, когда грузовик товарищу уже купили, а на права на вождение такого грузовика он сдать так и не смог бы?
Я, например, завалил бы практический экзамен с вероятностью в 99.9%. Потому как при всем моём высшем инженерном образовании на обычные водительские права я сдавал пять раз и даже сейчас, после 25 лет водительского стажа, сидеть за рулём не люблю и меня это очень утомляет.
Лично знаю товарища, который сдавал на грузовые права три раза и бросил эту затею так и не сдав.
Дорогу осилит идущий. У меня есть родственник который сдавал медицинский экзамен 18 раз. Но не сдался и сдал наконец.
Michael Ashnin ★★★➦yls2• 01.07.20 19:46
И у меня есть пример — сдав экзамен, один паренёк, немолодой, никак не мог пробиться в программу...
Пять лет ушло на это!
Пробился и стал анестезиологом, очень приличным...
Я пару лет как перестал ездить по Москве на машине (и метро), полностью пересев на велосипед. Изредка, раз в полгода, по надобности сажусь в мамину машину. Блять, как вы в этом ездите! Неповоротливое корыто, сидеть тесно, не видно нихрена.
Стаж тоже под 20 лет. Когда сдавал, сдал тоже раза с пятого. Есть друг таксист, стаж лет 30. Созванивались на днях, говорит, попытался поучиться на тягаче, провалился в пух и прах.
Michael Ashnin ★★★➦НМ• 02.07.20 15:59
Анестезиологию. Три года специализации в резидентуре.
Для чего ему нужен был первый год — интернатура по терапии или хирургии или педиатрии.
Ох и много теперь подобных историй. От В князи, до в грязи. Штаты заставляют крутиться. Израиль тоже. А Германия позволяет тюленем залечь на диванчик и мечтать о "советском счастье" и мудром дедушке кобе.
К сожалению, насколько я знаю, это правда. Уж очень много людей в Германии которых я знаю тупо сидят на пособиях.
ушиихвост➦yls2• 01.07.20 20:00
Не совсем.получатели пособия со всеми плюшками могут получить выше средней оплаты по стране,но их не очень заставишь браться за любую работу,по ТВ шел сюжет,как типичная немецкая семья собирает металлом( батареи отопления,железные кровати),голыми руками ,в т.ч. женщины и дети,и при этом получают много меньше ,чем безработные на пособии.просто хотят работать.
Всегда удивляли такие истории - человек, не сумевший устроиться в России на последние деньги бежит в США без языка, денег , лицензий и работы. С маленьким ребенком на руках. Чтобы вот что?
Сказки какие то. Еще и рояль в кустах в виде "дальней родни" уже натурализовавшейся.
Арсений ★➦Trumpcard• 01.07.20 11:51
Таки в Штатах удобнее устраиваться, особенно наверно в 90-е было :)
Дык, на Родине он об те годы точно так же устроился бы. Отдал бы десятку местному "женьке", никогда её уже бы больше не увидел, вернулся бы на рынок и тихо спился бы.
Abrp722➦Trumpcard• 01.07.20 11:57
Ситуация совершенно стандартная, которую наблюдал много раз. Для успеха в бизнесе в России и США нужны совершенно разные качества. В России, кроме энергии, обязательно уметь крутиться, то есть устанавливать полезные контакты с чиновниками, силовиками, финансистами. Еще нужно пренебрежительно относится к закону, в идеале иметь криминальные склонности. В США, кроме энергии, хорошо быть человеком творческим, но обязательно честным с партнерами и сотрудниками. Еще нужно много и упорно работать. И этого достаточно. Как публика думает, кем бы был Сергей Брин, если бы его не увезли в США?
2haw2 ★➦Trumpcard• 01.07.20 12:27
На самом деле, это правда. Человек, способный устроиться, легко устроится и в России. Даже и проще у них. Я без всяких напрягов в 19-20 лет вынимал бабки из русских карманов на так называемые "биологически-активные добавки". Это самые легкие деньги в моей жизни. Но тратил-то я их на всякие излишества молодости вроде покера и кабриолета в Британии.
Какое удовольствие жить в РФ? Там же отвратительно. Ничего нет, не безопасно, города уродливые. Уезжают не потому что устроиться не могут, как правило. Уезжают потому что хотят жить в комфорте и с кайфом. Ну вот положим я бы тратил где зарабатывал. Меня бы, в те годы, или бандосы прижали, или крышу вспороли у цлк и угнали, или спился бы от депрессии из-за серых коммиблоков.
Как там зарабатывать это я понимаю, но на что тратить? На охрану?
2haw2 ★➦Арсений• 01.07.20 12:29
Да прав он, Арсений. Человек с деловой хваткой в РФ не чувствует себя обеделенным. Там очень легко делаются деньги, просто по чиху. В 90-е еще легче делались. Просто не все хотят, какая радость от этих денег? На что их тратить?
Арсений ★➦2haw2• 01.07.20 12:35
"Человек с деловой хваткой в РФ не чувствует себя обеделенным" - понимаешь, у по-настоящему творческого человека обязательно помимо жадности наличествуют и принципы. А с принципами в России жить плохо, очень плохо - там нужна беспринципность и готовность переобуться на лету.
drrddr➦Арсений• 01.07.20 14:21
Принципы они тоже разные бывают! - подумал он вытирая наточенную бритвочку и укладывая ее в футлярчик.
Chicago95 ★➦Арсений• 01.07.20 15:50
Таки в Штатах удобнее устраиваться, особенно наверно в 90-е было :)
В начале 90-х и в 80-е было невероятно тяжело. Расскажу когда-то. Но это я о нелегальных.
Trumpcard➦2haw2• 01.07.20 17:27
Тут же описана судьба гастарбайтера. "Бизнесмен"-водитель со своим траком. Какая "охрана"? Он и жить то начал только потому, что ему помогли этот трак купить и он попал в схему перекупов.
Мой вопрос был - на что он рассчитывал, уезжая в никуда, не имея не средств ни планов ни возможностей?
dkurilov➦2haw2• 01.07.20 18:08
Это не заработок, это - мошенничество. И да, разложение правоохранительных органов сильно облегчает жизнь мошенникам. И да, всегда есть риск, что сам станешь жертвой других мошенников.
Например, вместо реального нужного тебе лекарства тебе впарят фуфло такие же как ты ублюдки "идущие к успеху".
Chicago95 ★➦dkurilov• 01.07.20 18:42
Или тесты проведут в 50 раз разведённым тестером (спрашивать Советника, если что)
perevodchik ★★➦Trumpcard• 01.07.20 18:43
Знаете, это в девяностые люди "рассчитывали". Предыдущие волны эмигрантов ехали так: руки есть, голова есть, желание работать есть... Ну, а если ещё и верные друзья есть - как у нашего героя - тем более прорвёмся.
И ничего - никто не пропал. За очень редким исключением.
yls2➦Trumpcard• 01.07.20 19:22
Так ехали в Новый Свет веками. С пустыми карманами и горящими глазами. И без возможности вернуться. Как по мне, то только и надо. Типа как Писсарро или Кортес, что пару сотней бойцов шли покорять миллионные империи. И он побеждали, ибо у них не было другого выхода. Это путь настоящих бойцов. Победишь - и весь мир в твоём кулаке. Проиграешь, ну чёрт с тобой, подыхай на обочине, туда тебе и дорога.
Моя семья так приехала, $220 на 4-х человек и несколько чемоданов с откровенным барахлом, половину которого так и выбросили. Падали, сжимали зубы и вставали снова. Раз за разом.
И это правильно.
Правильно. Как говорил мой сотрудник, "Мне лишь нужен шанс. Помогать мне не надо, лучше не мешайте."
Есть старая притча, о том как ловят обезьян положа орех в кувшин с узким горлышком. Обезьяна держится за орех и не может вытащить кулак. А оставить орешек ей, ментальность не позволяет.
yls2➦Chicago95• 01.07.20 19:30
Было бы легко, не было бы интересно. Сладка лишь та победа которую ты вырвал в борьбе.
2haw2 ★➦dkurilov• 01.07.20 19:32
А ваш пост это клевета. Давайте каждому теперь статью искать. Не было там мошенничества, это уголовное определение. Лохотрон - безусловно, но я чудо-таблеток от рака старушкам не возил. Если здоровому человеку охота жрать толченого муравья для иммунитета и корешки какой-то срани для потенции это его святое право. Надпись "dietary supplement is not a medicine" у нас была, хотя мы не были обязаны. Главное же верить.... Эффект плацебо дело такое. И хуй стоял, и насморк реже мучил.
Всё лучше чем арбидолы всякие, хотя бы побочек нет, обычные пищевые препараты. Лучшее в мире советское обгазование благодари, меня не надо =) И да, от ублюдка слышу. Мне надо было на что-то кушать, я был совсем молод, а жизнь в Лондоне не сахар, всё безумно дорого. Вставать по утрам я не привык, физический труд тоже не моё. С лёту стать финансистом, в чем моё призвание, тоже не так просто.
2haw2 ★➦dkurilov• 01.07.20 19:36
К слову, мне вместо лекарства ничего не впарят. Я походу дела неслабо прошарился в фармакологии, и до сих пор в сфере моих интересов торговля бондами фарм-компаний. Я еще любому совдеповскому врачику фору дам по части того что фуфло, а что не фуфло. Надо само-образованием заниматься, ничего сложного в этом нет.
А в чем её мораль, применительно к данному случаю? Разъясни для совсем дураков. Это про то, почему не уезжают?
2haw2 ★➦Trumpcard• 01.07.20 19:42
На свои мозги и связи в США, да и как видно не прогадал. Всё лучше чем в рашке торчать, как по мне. Хотя бы траками занимается.
2haw2 ★➦Арсений• 01.07.20 19:45
Не могу не согласиться, это правда. Через многие принципы чтобы зарабатывать в РФ надо переступать. У меня очень flexible мораль, но, например, жать руку русскому копу и допиздываться я не могу. Я не преступник, зачем мне "крыша"? Я не хочу чувствовать себя сраной мафией, не те деньги чтобы так унижаться.
Боятся бросить свой маленький орешек и не замечают, что в мире есть много возможностей. Не обязательно вне РФ. Но на возможности такие люди не реагируют. Contempt - страшное это слово.
Харлампий ★➦Abrp722• 01.07.20 19:54
Поставьте вопрос иначе. Кем бы был Сергей Брин если бы у Ларри Пейджа не было братика Карла...
Харлампий ★➦yls2• 01.07.20 19:58
Я в 90-м оказался в штатах с зелёным червонцем в кармане. Без языка, не иммигрант, никакой джуйки, никаких пособий... ничё, "мы скобские, мы пробьёмся" :)
И как Вы это определяете?
Тут, помню, была идея лет 5 назад, что, мол, вместо инъекций инсулина надо сделать таблетку с инсулином. Если что - в желудке и кишечнике любой инсулин распадается до аминокислот. Ничего с этим сделать нельзя. Маленький стартап типа разработал как бэ оральную форму инсулина. Дали кучу интервью. Приехал лауреат нобелевской премии и сказал: "ОК, должно сработать" (сколько получил за это - точно не знаю, но догадываюсь).
Инвесторы повалили валом. Мой приятель (не врач) спросил моего мнения. Я все прочитал, все их проспекты, сказал - "херня все это, работать не будет". Мой приятель вложил туда пару лимонов баксов (у них акции уже котировались на бирже), через пару месяцев закончилось исследование первой фазы, вышел их ободряющий пресс-релиз, типа, все хорошо, прекрасная маркиза, скоро деньги будем лопатой грести.
Акции компашки скакнули с 3 баксов до 50. Подозреваю, на этой радостной ноте мой приятель оттуда "соскочил" в серьезных прибылях. Сейчас они котируются, кажется, центов по 10 за акцию, т.к. очень быстро оказалось, что пресс-релиз был "дутый", а исследование провалилось.
Trumpcard➦yls2• 01.07.20 20:18
Не, не так. Ситуация до 20-х годов 20 века была другая. В Новый Свет ехали за работой, статусом и богатством, которых безнадежно было получить в Старом Свете.
Ну реально люди брали свободную землю, которой не было в Европе.
Тут пример без языка и профессии. На что рассчитывал? Стать рабом? Кем стал - успешным шофером? Таксистом в Москве не тоже самое?
ЗЫ
Я в детстве Токарева слушал - таксистом в NY это правда достижение, оправдывающее переезд на другой континент?
2haw2 ★➦Харлампий• 01.07.20 20:20
Уважаю! Это по-настоящему круто. А как натурализовался, если не иммигрант? Браком?
Я оказался в бриташке с 15к баксов, цветистым старомодным английским и напутствием "исключат из инста, табуреткой забью". Никаких грантов, доставай бабки на обучение где хочешь, на первое время оплатили инстик и хватит с тебя. Ни паспорта британского, нихуя, ни work permit, зеленый пацан. И ничего, живой и здоровый. Главное, не бояться ничего и всё приложится. Я даже на работу один раз устроился неофициально, настолько в жопе был. Натурально при стриптиз-клубе ошивался ночами, девочек администрировал. Жил с 3 русскими кодерами на съемной крошечной хате в жопе мира, где курды и преступность.
Только первые пару лет отвратительно, потом начинаешь шарить, заводишь связи, и дальше нормально идёт. Чего люди уезжать боятся? Я вообще не представляю, что было бы, если бы я остался. Был бы маменькин сынок, какой-нить мацковский офисный хуй с зарплатой полторашка баксов и без карьеры. Научиться в РФ нечему, тебе расскажут всё что угодно кроме того как делаются деньги.
Trumpcard➦Харлампий• 01.07.20 20:22
Харлампий, расскажите зачем? Ваши цели и возможномти? Чего добились?
Ну, например, арбидол – преступное фуфло. От него ноль эффекта. Прозак фуфло, и вообще все селективные ингибиторы обратного захвата серотонина это фуфло, они по независимым исследованиям еле-еле проходят плацебо-контроль. Трициклические АДы туда-сюда еще, несмотря на все побочки. ВСЕ иммуно-модуляторы фуфло. Бисептол говно без задач, только печенку садить. На рынке фуфла полно, особенно на российском. Галоперидол антипсихотический фуфло, он не купирует ничего толком, это пыточная психиатрия, вынуждает скрывать симптомы, как собачка павлова. Глицин фуфло, он даже гематоэнцефалический барьер не проходит, это 150 мг цыпленка по эффекту. Легко-усвояемый пищевой продукт по цене лекарства, лол.
Бета-интерферон устарел, не фуфло, но эффект от него сомнительный и вред явно превышает. Да зачем тебе эта хуйня скучная? Все равно ты с 90% названий никогда не столкнешься.
Харлампий ★➦2haw2• 01.07.20 20:35
Невозвращенец, "political asylum", 90-й год, СССР еще жив и бодр. Рассматривали 5 лет, ежегодно продлял разрешение на работу, потом дали гринку. Потом уже гражданство. Чего только не делал, от садовника (недавно историю про это постил) до - когда обзавелся первым инструментом хандименом работал, чинил двери, мебель, дальше больше, начал реставрировать старьё, язык учил по ходу дела.
Всё точно так же: "первые пару лет отвратительно, потом начинаешь шарить, заводишь связи, и дальше нормально идёт" :)
Харлампий ★➦Trumpcard• 01.07.20 20:41
Зачем? Хороший вопрос. Не знаю. Я сбегал из СССР, от той политической системы, у меня с ней были неразрешимые разногласия. Никаких особых целей, кроме нормальных человеческих - жить спокойно не дергаясь и не боясь что завтра государство тебя уничтожит. Возможности - тоже все просто - умение работать головой и руками. Добился - нормальная жизнь, хороший дом, любимая жена, что еще надо человеку...
А вот на старости лет становится иногда "за державу обидно" - а проблема в том что прожив пол жизни в одной державе и пол жизни в другой, обидно за обе...
dkurilov➦2haw2• 01.07.20 20:52
Так чем это лучше, чем арбидолы всякие? Введение человека в заблуждение в корыстных целях - это и есть определение мошенничества.
Оправдывать свою подлость - естественное качество мошенника, не надо меня пытаться убедить в том, что бедность - оправдание, save your breath.
Арсений ★➦Chicago95• 01.07.20 20:53
"Расскажу когда-то. Но это я о нелегальных" - ну мужик-то в байке легальный был вроде... Но ты рассказывай, такого рода байки порой очень интересными выходят!
dkurilov➦2haw2• 01.07.20 20:56
Так в том-то и дело, что на упаковке будет написано все, что нужно, никакой прошаренный умник и не догадается, что серия лекарств указана левая, произведены они не в Германии из качественного сырья, а в Китае из какого-то дерьма, концентрация активного вещества будет 1/3, коэффициент доставки 1/2 за счет замены дорогостоящих доп. веществ "аналогами", а побочка будет тройная (и вариант съесть три фуфло-таблетки вместо одной нормальной тоже не прокатит).
Арсений ★➦drrddr• 01.07.20 20:56
"вытирая наточенную бритвочку и укладывая ее в футлярчик" - бритвочку ту синьор Оккам ковал? ;)
Арсений ★➦2haw2• 01.07.20 21:13
Век живи, век учись. В принципе SSRI на слуху и популярны, поэтому я так от твоего категоричного утверждения хрюкнул и собрался прижать фактом. Факт нашёлся почти сразу и удивительный: ещё в 2017-м NIH опубликовал статейку с выводом:
SSRIs might have statistically significant effects on depressive symptoms, but all trials were at high risk of bias and the clinical significance seems questionable. SSRIs significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. The potential small beneficial effects seem to be outweighed by harmful effects.
Это ж огромный рынок, до сих пор действующий. Вот ублюдки что доктора, эти ингибиторы выписывающие, что фармацевты. Теперь буду по списку проглядывать всё остальное, что знаю - видимо ещё удивлюсь не раз. Хм, бонды фармацевтов, говоришь... Любопытно.
2haw2 ★➦dkurilov• 01.07.20 21:13
Как чем? Не рекомендуется больным людям, рекомендуется здоровым в целях профилактики. Не имеет побочек. Кто их знает, китайцев, а вдруг помогает? =) =) =) Серьезных исследований никогда не было. Первая врачебная заповедь со времён Древней Греции это "не навреди". Она тут соблюдена. Я человек религиозный, я не готов отвечать за испорченное здоровье Людей. Все мы люди, даже идиоты.
Это, конечно, не кристалльный с моральной точки зрения бизнес был, но и безвредный. А мошенничество это уголовщина, мы ничего не нарушали. Есть тысяча способов лохотрон устроить без мошенничества. Казино, лотереи, автоматы игровые, бады, бинарные опционы, карты. Даже государства этим занимаются. Если ты готов пихать в слот-машину бабки или жрать толченый муравья, то это только твои проблемы. Мошенничество это когда ты не получаешь то, за что платишь.
Заявлено: по мнению древних китайцев, влияет положительно на мужскую силу / способствует похудению. А верить или нет первобытным китайцам, или узнать чего-нить про доказательную медицину, это твой выбор.
Арсений ★➦dkurilov• 01.07.20 21:17
"Так чем это лучше, чем арбидолы всякие?" - ну обожди, он вроде как раз и пишет, что у них на всех баночках была надпись "не лекарство, нихера не лечит". Спрос рождает предложение: если дурак просит ему за деньги привезти с Дальнего Востока корня таинственного и неизведанного, от которого ему (дураку) резко лучше станет - то в чём проблема исполнить его просьбу? Рассказывать, что БАДы работают - это да, ложь, а привозить под заказ и фасовать тёртый женьшень и капли росы с левой груди индийской девственницы - ну... Просто работа. Не супер, но и не пиздец.
Ну так и определяю. Внимательно читаю научные статьи на the lancet и прочие рецензируемые журналы, как и что работает в каждом конкретном случае, как метаболизируется в организме, какие сходные препараты есть на рынке, как работают они. В какой стране и на какой выборке проводились исследования. Какие уже раскрытые фуфломицины та же корпорация уже пропихивала, какая репутация. С врачами разговариваю на профильных сабах и форумах. Про инсулин историю знаю, печалька это.
Я, конечно, не врач, но базовые знания о человеческом теле ведь каждый может приобрести, в информационную-то эпоху. Учебники все доступны, а лицензия врача мне и не нужна.
2haw2 ★➦Арсений• 01.07.20 21:41
Да, дружище, вот такая вот байда, я сам в шоке был с той статьи. Рынок огромнейший, и пострадал от таких заявлений меньше, чем я рассчитывал. Конечно, ублюдки, протащили на влиянии для несчастных депрессёров туфту и сделали миллиарды. Вообще, у меня такая манера разговаривать, trollish. Категоричные спорные заявления с большим пафосом и апломбом, мне хочется и приятно возражать. =) Но, откровенной хуеты из моих уст изрекается, смею надеется, минимум. Я типа деревенский интеллектуал у мамы, до умного не дорос, но из штанов дебила уже тоже вырос.
Chicago95 ★➦yls2• 01.07.20 22:07
Моя семья так приехала, $220 на 4-х человек и несколько чемоданов с откровенным барахлом, половину которого так и выбросили.
Ну мясорубку то хоть не выбросили???
Chicago95 ★➦Харлампий• 01.07.20 22:10
Я в 90-м оказался в штатах с зелёным червонцем в кармане. Без языка, не иммигрант, никакой джуйки, никаких пособий..
Так ты родину продал! Какие у тебя горести и печали?
Chicago95 ★➦НМ• 01.07.20 22:17
Да зачем тебе эта хуйня скучная? Все равно ты с 90% названий никогда не столкнешься.
Не обижайтесь на.... Молодо-зелено! Бога за бороду схватило. Какого-то африканского. Вот и выёживается
2haw2 ★➦Chicago95• 01.07.20 22:26
Да причем тут выеживаться? Я человеку, так сказать, здоровья пожелал.
Харлампий ★➦Chicago95• 01.07.20 22:31
Это ты за $220 родину продал, а я $10 сам купил с рук. :)
Chicago95 ★➦2haw2• 01.07.20 23:52
Да причем тут выеживаться? Я человеку, так сказать, здоровья пожелал.
Да какого здоровья? Он сам тебе его может пожелать и поправить. В общем там весь фарш с медициной.
Сам спроси, а то если я расскажу меня забанят за разглашение персональных даных.
yls2➦Trumpcard• 01.07.20 23:53
Ехали не за работой. Мало кто устроился совсем по професиии, мои родители, скорее всего, исключение.
Ехали за другой жизнью. Ведь согласитесь, жизнь многим отличается от страны к стране.
yls2➦Chicago95• 01.07.20 23:54
Бережно храню. Как памятник глупости. Изредка смотрю на неё когда надо принять решение.
Chicago95 ★➦Харлампий• 01.07.20 23:54
Это ты за $220 родину продал, а я $10 сам купил с рук. :)
Не! У меня уже никто покупать не хотел, после таких как ты. А за ту десятку тебя ещё бы и посадить надо было!
Харлампий ★➦Chicago95• 02.07.20 00:35
Да, чирик был левый, но таможня не усекла, он в конверте с обратным билетом лежал, так что "но внимания тогда не обратили". :)
А чего чико так раскукарекался, не в курсе? Ты доктор в какой-то очень очень престижной клинике типа Cleveland Hospital?
2haw2 ★➦Chicago95• 02.07.20 03:33
Да как-то всё равно не стыдно, нас не представили. Сейчас спрошу, может там правда светило, а я-то и не в курсе. Чего ты так пробомбился то?
creaze➦Trumpcard• 02.07.20 05:42
Хаха, про рояль в кустах насмешил!
Я в Штаты отправился пяток лет назад в пту поучиться годик. Отучился, всё хорошо, перед возвращением думаю прокатиться до ЛА, страну посмотреть. Один друг, тоже русский, в то время в Аризоне работал, остановился у него, он дал какие-то наводки далёких друзей-знакомых в ЛА, город-то большой.
Звоню домой отцу, типичному такому СНСу из 60-х, чем чёрт не шутит, глядишь у него может тоже кто в ЛА есть. Глядишь, думаю, будет выбор в какой лачуге кантоваться.
Короче, неделю там я жил в Бел Эйре.
Chicago95 ★➦2haw2• 02.07.20 06:19
Чего ты так пробомбился то?
Ну, тут есть несколько человек, которые здесь были как бы всегда. И все всё о них знают. Вот если бы ты начал Некто Лёшу учить на велике ездить. Мне бы было смешно. Так и здесь. Я думал ты знаешь завсегдатаев
Харлампий ★➦Chicago95• 02.07.20 06:53
А чё Некто Л6ша не умеет ездить на велике? Бяяяда... а на трехколёсном?
7. и услыхал он глас небесный и повинуясь гласу сел он на велик
8. сел он на велик и покатил по водам текучим Москва-реки яко по тверди арбатских переулков
9. и видели сё люди и поклонялись ему и нарекли его Некто Лёша
(Книга Бытовухи 12:11)
>Бисептол говно без задач<
C чего вдруг? Старый добрый сульфаниламид...
sasha22148➦Trumpcard• 03.12.20 22:44
забавно, я первый плюс поставил самому нормальному комменту. а истории то лет да илет.
sasha22148➦Харлампий• 03.12.20 22:53
лучше ностальгировать по березкам издалека. без вовы. просто поверь. сходи пельменей с борщем покушай на брайтон бич. этого хватит.
Харлампий ★➦sasha22148• 03.12.20 23:07
Я не ностальгирую по березкам. На Брайтоне тоже не живу, борщ и пельмени не потребляю, в мире много другой вкусной еды и мест где можно жить. :)
То что я не отношусь к России с ненавистью и презрением, как те кто говорит и пишет "Рашка", не включает в себя политическую систему и государственную бюрократию - они приходят и уходят, страна и люди остаются.
sasha22148➦Харлампий• 04.12.20 01:36
рашка это очень уважительно. я то же таких очень не люблю. причем тут сама страна? леса, реки , поля?вот быдло которое там живет , славит одновременно царя и коммунизм. вот это плохо. я б то же оттуда бы от них свалил бы под любым предлогом. куда нибудь к тупым пиндосам или немецким фашикам, можно к гейропецам презренным или белофинам морозостойким, только не к укрожидобендеравцам или не к фашогрузинам или как теперь айзербоджанцев обзывают в русском ТВ? но они почему то рузких не любят, странна правда?
Харлампий ★➦sasha22148• 04.12.20 02:12
Саша, проблема в том что "быдло" одинаково в любой стране мира. Это только кажется что люди в разных странах разные. Различаются только языки, тряпки, кухня и обряды. Все остальное одинаково.
Пиндосы? Зайди на https://www.peopleofwalmart.com/ - погугли "redneck" "white trash" - это здешнее "быдло" и провинция. В Европе то же самое и в Африке и в Азии и в Австралии. Западные политики и чиновники ничем не отличаются от российских. А другого глобуса нет. Реальность везде одинакова. Люди в массе хотят сладко жрать, мягко спать и часто трахаться.
Единственный способ отделиться от толпы это не подняться над толпой, а жить вне толпы. Тогда исчезают понятия вроде пиндосов, гейропейцев, укрожидобендеровцев и начинаешь различать тех кто тебе близок, а кто тебе похую... и ненависть и жалость к другим просто ичезают...
тамбовский кот ★• 01.07.20 10:22
а рассказов неудачников я тоже наслушался. в россии правда, но разница невелика.
yls2➦тамбовский кот• 01.07.20 19:36
Неудачники были. Это те что ныли о том шо таки у себя дома, в Жмеринке, они были директорами обувного магазина, а тут они, видете-ли, никто.
Chicago95 ★➦yls2• 01.07.20 22:25
А главные инженеры? Главные инженеры тебе встречались? Которых в Союзе в начальники не пустили 😂
(Галька! Выходи! Я скучаю 😢)
Chicago95 ★➦perevodchik• 01.07.20 23:56
Не! Мне по теме не надо! Как там семья, внуки, мама? Вы уже коронавирус перестали боятся? А то я вчера еле в Чикаго доехал. Столько машин на хайвее. Мы уже на работу вышли!
yls2➦Chicago95• 01.07.20 23:59
Мне и чемпионы СССР по шахматам попадались, а их куда меньше чем главных инженеров.
perevodchik ★★➦Chicago95• 02.07.20 00:01
Мама в больнице - сепсис. Но ей уже полегче.
Дети-внуки на работе-на учёбе-в садике.
А вот заболеваемость в Калифорнии прёт вверх - бойся-не бойся.
Осторожничаем, сколько можем.
Chicago95 ★➦perevodchik• 02.07.20 00:32
Передавай маме привет. Пусть поправляется.
Ау вас садики открыты? И школы? Мы пока так далеко не подвинулись.
А с вирусом это какая-то фигня. Я же месяц назад тест сдал. Писал ещё здесь. Так оказался позитивным. А никаких симптомов нету. Сонька у себя кровь сдала. Негативный. Послал её туда где я сдавал. Позитивный также. И опять никаких симптомов. Чему верить?
perevodchik ★★➦Chicago95• 02.07.20 00:36
От мамы спасибо. Садики и школы у нас закрыты. Но дочка и муж - медики, и садик при больнице открыт.
Chicago95 ★➦yls2• 02.07.20 00:45
Мне и чемпионы СССР по шахматам попадались, а их куда меньше чем главных инженеров.
Ну это ты ещё с советскими ККК не разговаривал. Там каждый своё видение антисемитизма имел. Каспаров до сих пор за что то борется.
perevodchik ★★➦Chicago95• 02.07.20 01:04
Муж ходит на работу два раза в неделю - остальное время работает дома и очень занят.
У меня устных переводов сейчас нет. Только письменные иногда.
Chicago95 ★➦perevodchik• 02.07.20 01:21
Это хорошо. А то я смотрю по клиентам - многие в пролёте. А некоторые ещё не поняли что ситуация изменилась. Не, говорит, за 900 не поеду. Мне в прошлом году за это 1200 платили. И невдомёк, что скоро 700 давать будут
vvt251 ★➦Chicago95• 02.07.20 01:29
Ты на антитела сдавал или на сам вирус?
А то, с антитеоами полная фигня. У некоторых точность 50%
perevodchik ★★➦Chicago95• 02.07.20 02:17
Это зависит от того, что твои клиенты делают.
Когда риск заразиться большой, то лучше в пролёте, чем в гробу - я на это дело так смотрю.
Если мне надо переводить иммиграционное слушание, а это три-четыре человека в маленькой комнатке в течение трёх-четырёх часов, то я лучше пока в пролёте побуду.
Chicago95 ★➦perevodchik• 02.07.20 02:26
К сожалению, ты права.
Приятно было тебя услышать. Держитесь там! На югах. Может хоть Солнце поможет
vvt251 ★➦Chicago95• 02.07.20 02:46
Забудь про солнце. Аризона все рекорды бьёт, а там с солнцем все в порядке.
Там температура каждый день за 100 (причем сильно за 100).
Сегодня очередной рекорд: уде 49 тысяч и еще день не кончился. В Хьюстоне ICU заполнено на 102%
Похоже, что вирус Фаучи слушает: тот вчера сказал, что будет 100 тысяч в день, вирус и бросился выполнять.
vvt251 ★➦Chicago95• 02.07.20 02:54
А ты на антитела попробуй, только хорший. А то у нас по телевизору показывали, как они тесты на антитела сравнивали.
Один, на чистый физиологический раствор выдал положительный результат.
yls2➦Chicago95• 02.07.20 03:19
Эй, потрошитель Чикагский. Ты это, с вирусом поосторожней. Предостерегайся, однако. Если что, мне тебя, поганца эдакого, будет не хватать.
Сдай тест ещё раз.
А проку то, вируса у него, даже если он был, быть уже не должно. Теперь только антитела.
Даже если бы у него был вирус месяц назад, то уже должен был полностью уйти.
А насчет того, что зараза к заразе не пристает, еще как пристает, и получается новая зараза, которая еще сильнее чем две старые были (и то что мы сейчас имеем - прекрасная демонстрация этого процесса).
vvt251 ★➦Chicago95• 02.07.20 04:41
Rapid Antibody Testing Won’t Reliably Tell You If You’ve Had Coronavirus, Review Finds
https://flip.it/TPQcJ-
Chicago95 ★➦yls2• 02.07.20 05:57
Я знаю, что зараза к заразе не пристаёт, но чем бес не шутит.
Да хрен его знает что он показывает. Не болело, не першило, не кашлял. Ну, как всегда раз-два в день. И тут такая херня. Но удивительнее всего с Сонькой. Два теста с разным результатом. Хотя, что правда, не в один день. Ну мы отсидели на карантине. Хотя работы и так небыло. А сейчас каг бы и без разницы уже.
Так что неизвестно что тесты показывают. И, самое главное, я бы ведь на тесты не пошёл, если бы здесь не начали спорить, платное-бесплатное. Вот так проверил - бесплатно. Но что самое интересное они меня не искали. А я не только телефон, но и адрес оставил. Там права нужно было давать. Вспомнил через неделю и сам начал интересоваться.
Chicago95 ★➦vvt251• 02.07.20 05:59
и то что мы сейчас имеем - прекрасная демонстрация этого процесса).
Ты меня бойся! А то зайду на твой сайт и всё! Вирус!
max32➦Chicago95• 02.07.20 06:02
если swab test был положительный у тебя в тот момент точно был вирус, тот тест иногда пропускает, но вот чтобы врал в другую сторону такого вроде не было. Если сдавал больше месяца назад то можешь больше не париться- твой могучий организм его победил, кто бы сомневался?
vvt251 ★➦Chicago95• 02.07.20 07:23
Если бы ты видел мой сервер (физический), то понял бы, чтотникаерй вирус не нем не поместится - сервер слишком маленький.
не на swab тестах. Если бы это был на антитела (требовалась бы Чикагина голубая кровь)- без вопросов. А так:
https://medical.mit.edu/faqs/faq-testing-covid-19 особенно та часть, которая называется "How accurate is the diagnostic test for COVID-19?" Они на той странице swab test называют diagnostic test, ну чтоб всех запутать. Если бы Чикага жаловался, что ему палец укололи и определили, что он болен, мне бы даже его жалко не было, но тут другой случай- он был болен и как раз во время взятия теста. Конечно, всегда есть вероятность, что лаборант был пьян и перепутал тесты, но это уже экзотика. Этот тест может запросто пропустить заболевшего (false negative) но найти РНК вируса там, где ее нет он не может.
vvt251 ★➦max32• 02.07.20 09:42
It turns out, the Centers for Disease Control and Prevention state there is a small chance diagnostic tests result in a false positive or even a false negative. A number of factors can make a test less reliable — the instruments and chemicals used in the test, for instance, or the way the sample is collected. Contamination can lead to false-positives, as I suspect was the case with the rushed job done before my surgery.
Я примерно с марта считаю CDC центром дезинформации населения (Center of Disinformation & Control) и проверяю все, что они пишут, или еще проще- не беру в голову, что они там пишут. Этот вот параграф очень типичен- не соврали, но и правду не сказали. Может лаборант попутать образцы? Теоретически, но это же не свойство самого теста! Не такое, как в случае с антителами - тот может врать в обе стороны сам по себе. Такие заявления оттуда имеют эффект создания атмосферы недоверия 'всяким там ученым' и когда те просят публику относится к эпидемии серьезно окончательно запутавшийся обыватель орет: "Пошли нах, вы очкарики них не знаете, эпидемии никакой в помине нет и я как ходил в бар так и буду!" Потом удивляются, откуда столько гробов. Тот же CDC:
- в течении месяцев агитировал против ношения масок
- на странице с faq по маскам серьезно предлагает, чтобы народ использовал маски с клапанами для выдоха. Такие клапаны резко снижают их эффективность, т.к. выдыхаемый воздух будет нефильтрованным. Мне трудно поверить, что там настолько тупые работают. Тогда остается предположить, что это делается с целью продолжения эпидемии и у них здорово получается.
vvt251 ★➦max32• 02.07.20 20:37
Была же суперпреступница в Европе, ДНК которой находили на каждом месте преступления.
Чикаген случай странный - он положителен, жена нет.
Но это не единственный случай. У меня знакомый - тоже положительный тест. Но он живет с женой, дочкой и родителями (которым за 80). И все отрицательные - не могу поверить.
Я бы сказал, что не попутали образцы, а вполне может быть, что загрязнение.
vvt251 ★➦max32• 02.07.20 21:42
vvt251 ★➦max32• 02.07.20 21:43
Кстати, пару дней назад в дел статью, что бандана очень плохо все задерживает.
vvt251 ★➦max32• 02.07.20 21:48
// Такие клапаны резко снижают их эффективность, т.к. выдыхаемый воздух будет нефильтрованным. //
Это было известно с самого начала. Но судя по всему, сначала был упор на защиту человека, а потом перешли на защиту от человека.
// Тогда остается предположить, что это делается с целью продолжения эпидемии и у них здорово получается //
Как получается мы видим (например, вчера). А насчет того, что хотят продолжения эпидемии, то у меня это впечатление уже давно, и президент (он просто лидер в этом отношении), и многие губернаторы, а там где губернаторы пытаются делать что хотят, то штаткие конгрессы, которые подают в суд на губернаторов и суд отменяет решения губернаторов.
тот голфер похоже был носителем, наверное его первый раз тестировали на излете, когда он уже был почти здоров. Его случай как раз показывает, что бессимптомные носители существуют и они даже не подозревают, что таковыми являются. Им нужно было его на антигены проверить, если было по-настоящему любопытно.
vvt251 ★➦max32• 03.07.20 06:18
Ваша версия тоже имеет правоте существование.
Но были странные случаи, когда положительный (несколько раз), отрицательный, потом опять положительный.
Тотесть то ли вирус прячется в теле с концами (никаких следов) и опять появляется, то ли вероятности ошибки больше.
Тут рассуждениями ничего не добьёшься, разбираться надо.
самый первый вопрос- были ли то PCR тесты или на антитела? Тесты на антитела вполне могут ошибаться.
Возможен также вариант что отрицательный PCR тест был как раз ошибочным, это он может.
vvt251 ★➦max32• 03.07.20 14:49
Естественно pcr - если человек болел, то антитела должны быть.
А теперь хотелось бы почитать рассказ того, у кого не получилось так благостно. Тягач - далеко не "верный кусок хлеба". Да и способность к бизнесу имеют 4-5 % людей. (в тех же Штатах)
Арсений ★➦ksdal• 01.07.20 11:53
По свидетельству многих, кого я тут встречал, без диплома и специальности дальнобои - самая выгодная профессия. Причём именно так, как описано в истории: начинаешь один на своём, потом докупаешь и нанимаешь водил, постепенно поднимаешься.
В конце 80-х и начале 90-х приезжали обычно люди у которых, как и в данной истории, не было другого выхода. То бишь, они не могли вернуться. Сдавали серпасто-молоткастый паспорт, сдавали обратно государству квартиру, ветераны сдавали государству свои ордена, и ехали в никуда. Прощаясь с оставшимися родными и знакомыми навсегда. И они не оглядывались назад. С такими людьми я и предпочитал и предпочитаю общаться ибо у них ментальность победителей, они просто не могут проиграть, ибо проигрыш - не вариант.
это так и было. Ключевое слово- 'было'. Как щас даже не знаю, я эту стадию очень давно прошел. Знакомый дальнобой не цветет, хотя водила феноменальный- лет 20 без аварий, недавно сел за руль семейной легковушки во Флориде и вышел из нее у своего дома в Торонто, более 20 часов за рулем без перерыва. Я так не умею, после 11 часов за рулем лучше вам мне на дороге не попадаться. Шучу, но это мой предел.
yls2➦BillyBons• 01.07.20 19:44
Думаю через одно-два рукопожатия наверняка. Только он запчастями занимался, мы больше машинами.
Так,я не понял,а где Атос,Портос и прочая гоп - компания? Уже жду не дождусь,а тут обычная история нашего человека,брошенного в омут капитализму и ставшего героем американских хайвеев,и что здесь увлекательного? Никакого криминала или интриги,хочу Портоса! +++
yls2➦ушиихвост• 01.07.20 19:46
Будет и про них. И про разборки с "тоже россиянами" спустившимися с гор. И про спирт сагу надо закончить. И про аудит. И про многое другое. Времени только мало.
qwerty832➦Харлампий• 01.07.20 11:53
В обсуждениях было - https://www.anekdot.ru/id/1122902/#c1594507
Харлампий ★➦qwerty832• 01.07.20 19:08
Точно! Спасибо. А то полная увереность, что уже читал историю, а в историях предыдущей публикации нет. :)