Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки

История №1123702

Князь Владимир, он же – Владимир святой. Один из главных христианских идолов православия. В чем же заключается его святость?
Сын Малуши, наложницы киевского князя Святослава Игоревича за свою жизнь ухитрился нарушить практически все христианские заповеди, не исключая и братоубийство. Согласно летописям, Владимир с большим варяжским войском и новгородской дружиной осадил Киев, где заперся его старший брат Ярополк. Воевода Ярополка Блуд, подкупленный Владимиром, убедил Ярополка бежать в маленький городок Родень, запугав мятежом киевлян. В Родне Владимир заманил Ярополка на переговоры и приказал двум варягам поднять «его мечами под пазухи». Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню, Владимир взял в наложницы. Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался, а варягов отослал на службу в Константинополь с советом византийскому императору развести тех по разным местам. При этом, будущему «святому» не чужда была и гордыня. По совету своего дяди Добрыни Владимир сначала изнасиловал будущую супругу Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев. Княжну Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны. Именно отказ Рогнеды на сватовство Владимира и вызвал его месть: княжна считала недопустимым выйти замуж за сына наложницы, коим был Владимир. Её слова «не хочу розути робичича» («не хочу разувать раба») согласно славянскому обычаю разувания супруга сильно унизили Владимира и Добрыню, так как намекали на статус матери Владимира (сестры Добрыни). После захвата Киева, Владимир принял меры к реформации языческого культа. Воздвиг в Киеве капище с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши,), также есть сведения, что князь практиковал человеческие жертвоприношения богам. Так как есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи – по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви. Во время гонений в Киеве погибли одни из первых христианских мучеников на Руси –варяги Фёдор и Иоанн.
Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира: «Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жены, а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц». И вот все эти подвиги были ему прощены православной церковью за то, что он насильно, огнем и мечом навязал русичам православие. Как ни странно, Владимир вошел в историю как князь Киевский, однако в современной России, почему-то, считается именно русским князем. Да, нужно упомянуть о том, что у него был свой знак, своего рода герб, который и сейчас знаком многим. Какой именно знак? Это герб современной Украины.
+148
Проголосовало за – 349, против – 201
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
108 комментариев, показывать
сначала новые

Nik Ita23.07.20 23:00

А я лично о другом. Не о мракобесии, а о политической составляющей. Прикол в том, что современная Украина имеет весьма опосредованное отношение к Руси, в том числе и Киевской Руси. Австрийский проект. Так же как современный русский язык корректировала киевская - русская профессура от лингвистики. Ладно, чего тут распространяться... Пост любопытный. Дискуссию породит.

+0
ответить

fungi29.06.20 12:47

ЦЫТАТА:
"Он (Иисус) же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."
Библия, Евангелие от Матфея, 15:24-26.

В обсчем, согласно словам "приписываемым Мотей" самому Иисусу, всё крещёные неевреи - для его бога - "псы". Ну, а евреи - соответственно "погибшие овцы".

Гаспада, думайте сами, решайте сами, иметь "религию" или не иметь.

+0
ответить

fungi29.06.20 00:26

Крещение, как и любое другое насаждение любой религии в истории, проводилось с одной целью: упростить управление толпой.

Чем лучше "религия" втирает народу кланяться "царю" (помазаннику "божьему"), тем проще толпой управлять. Вот они и создают всё новые и новые религии кажный божный день.

Любая власть от Бога? Щас носки упадут со смеху.

Так, для информации:

https://youtu.be/vbkrQin9w-o

+1
ответить

lao28.06.20 23:43

И это все, что нам надо знать о христианстве в принципе.

+-1
ответить

fungi➦lao29.06.20 00:08

"Это всё" уместно и применимо к каждой существующей религии, начиная с индуизма/джаинизма/буддизма/и т.д. и заканчивая всей авраамической тройкой.

Веришь в Бога? Ради бога, но сам, и в своем уголке, тихо и ненапоказ, не мешая другим верить в своего/их бога/богов.

+2
ответить

Kotovskaja28.06.20 18:45

Князь Владимир родился и вырос в языческом мире, где царили дикие нравы (что бы там ни говорили современные неоязычники, судящие о тех временах по новоделу типа многочисленных "Вед" или по своим собственным фантазиям). Владимир сумел подняться над суевериями и жестокостью своего общества, взыскал истину и нашел ее в христианстве.
Приведу сравнение. Это примерно как если бы парень, выросший в бандитском, нищем гетто со своими "понятиями", захотел вырваться из такой жизни и сумел это сделать, получив хорошее образование и разбогатев. Так он еще и все свое гетто вытащил из болота (да, не сразу, не он один, но его заслуга в этом очень велика). Такого носили бы на руках. Да, Владимир святой. А то что где-то местами и он проявлял жестокость, так а как еще выжить в том самом гетто? Владимир покаялся в грехах и принял крещение ради новой жизни.

+-4
ответить

Ashmedai ★★➦Kotovskaja28.06.20 18:47

Как христиане вытаскивали мир из болота известно. Не случайно период между античностью и средневековьем называется "Темные Века"

+1
ответить

Ashmedai ★★➦Kotovskaja28.06.20 18:52

Язычники, бывало, казнили. Но фантазия их была убога. То ли дело православные: Посажение на кол, варение в кипятке, колесование, четвертование, подвешивание под ребро... Радуют фантазией запорожские казаки, которые во время погромов вспарывали беременным еврейкам животы, вырезали детей, зашивали вместо них живых кошек, и при этом обрубали пальцы, чтобы те не могли разорвать швы (ибо кошки весьма царапучи)

+0
ответить

Alexej➦Ashmedai28.06.20 19:13

"Темные века" были в Западной Римской Империи, потому что: "На эпоху «Тёмных Веков» выпадает ослабление влияния римских Пап. В РЕЗУЛьТАТЕ ВАРВАРСКИХ НАШЕСТВИЙ часть Запада возвращается к язычеству, что особенно касается западно-балканских регионов и Британии".
В Восточной Римской Империи было всё ок. Римское право, астрономия, математика, религия развивались дальше.
Но да, что бы это знать, надо книжки читать. Но читать некогда, надо разжигать ненависть.

+2
ответить

Ashmedai ★★➦Alexej28.06.20 19:17

Насколько я помню, астрономия, математика, медицина - заслуга кого угодно, но не христиан. Алгебра - Альджебр (арабск), медицина (Авиценна, или, вернее, Абу-Али ибн Сина). Астрономия тоже заслуга арабов... Хотя, христиане тоже кое в чем отметились - астрология

+2
ответить

Alexej➦Ashmedai28.06.20 19:26

Я специально написал __греческое__ слово "математика" (Пифагоровы штаны, на все стороны равны), вы мне пишете про алгебру. Ай-йа -ай.

+1
ответить

Ashmedai ★★➦Alexej28.06.20 19:27

Пифагор был христианином? Дико извиняюсь, я этого не знал

+3
ответить

Alexej➦Ashmedai28.06.20 19:53

Пифагор был христианином? Дико извиняюсь, я этого не знал
+++++
он был греком, т.е. принадлежал к тому же народу что и Плануд.

Привел для примера раздел математики, созданный в темные века - это арабский термин, как впрочем, и знаки, обозначающие числа.
++++
Вы просто не в курсе где был этот "центр математиков". Александрия (греческое название) это город в Северной Африке в составе Восточной Римской Империи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0

+1
ответить

Ashmedai ★★➦Alexej28.06.20 19:58

Александрия БЫЛА центром математиков, пока христиане это не уничтожили. Сожгли Библиотеку. Была такая женщина-ученый, кстати, математик - Гипатия. Так вот, ее убили христиане. Творчески убили. Содрали с нее кожу живьем, предварительно изнасиловав

+1
ответить

Ashmedai ★★➦Alexej28.06.20 20:00

Насчет того, что Пифагор был греком, принадлежал к тому же народу, что и Плануд... Не все греки - христиане. Например Пифагор, как и Аристотель, жил задолго до мифического Иисуса

+1
ответить

Alexej➦Ashmedai28.06.20 20:13

пока христиане это не уничтожили. Сожгли Библиотеку
+++
Люди. Вероятней всего арабы докончили её. Но это не суть важно. Книги жгли и при Гитлере и при Сталине. Которые оба атеиста.
Т.е. вопрос не в религии, а в людях, разжигающих ненависть. Ну типа вас.

Не все греки - христиане.
++++
а этого никто и не утверждал. У вас холостой "выстрел", в пустоту.

, жил задолго до мифического Иисуса
+++
его существование подтверждается римскими, арабскими и еврейскими источниками.

+2
ответить

Харлампий ➦Kotovskaja28.06.20 20:30

>>>взыскал истину и нашел ее в христианстве

Это вы про какую истину говорите? Которую инквизиция и пытошных дел мастера добывали? Или еще какую?

+4
ответить

Ashmedai ★★➦Харлампий28.06.20 20:32

Вот и я этим мракобесам о том-же доказываю :-)

+0
ответить

Харлампий ➦Ashmedai28.06.20 20:33

Какие вы ужасы рассказываете, христиане ведь бедные овечки ведомые мирными пастырями...

+1
ответить

Ashmedai ★★➦Харлампий28.06.20 20:41

А разве пастухи не стригут своих овец? И даже - УЖАС: Периодически кушают шашлык, причем не из овчарок (кстати, забавное совпадение - именно христиане очень любили жечь на кострах заблудших овечек)

+1
ответить

Харлампий ➦Ashmedai28.06.20 21:09

Тссс!!! Осторожно, овцы и бараны не должны об этом знать, а вы так неосмотрительно им рассказываете... ;)

+0
ответить

Харлампий ➦Ashmedai28.06.20 21:11

Не тратьте понапрасну время и интернет ресурсы, не докажите.
Вера может быть только слепой.
Любое сомнение веру разрушает навсегда.

+3
ответить

Харлампий ➦Alexej28.06.20 21:51

>>>Книги жгли и при Гитлере и при Сталине. Которые оба атеиста.
Естественно, и если с Гитлером всё и так понятно, то Сталин стал атеистом после семинарии, что в контексте этой дискуссии становится фактом примечательным. :)
А почему вы не упоминаете что сейчас в Америке жгут книги и запрещают фильмы, которые не по нраву неграм? Кстати, негры весьма религиозны.

+3
ответить

Большой Балу28.06.20 16:22

--вошел в историю как князь Киевский, однако в современной России, почему-то, считается именно русским князем.--

История современная в России - это как раз для сайта юмора, не спорю.
А то, что Русь, Россия как раз именно тут, в современной Украине - это еще и Ипатьевские летописи писали, и Карамзин.
Роман Галицкий (г.Галич, на Днестре) именуется еще в 12м веке самодержцем всея Руси.

+2
ответить

Нытик➦Большой Балу28.06.20 23:14

Русь, Россия

Хоть это часто отождествляют - это , изначально, разные вещи. Причём, совершенно не связанные между собой.
Русь - это земли народа Росов. Кто такие росы - точно не известно. Но есть предположения.
А вот Россия - это написание кирилицей латинского слова Russia Означает это слово - страна деревень.
Иногда латиняне делали приставку для обозначения некоторых таких земель. Например Borussia. Которое германизировалось в слово Porussia. а затем в Preusen На русском языке - это Пруссия.

+0
ответить

Alexej28.06.20 14:54

Позиция автора напомнила мне другую историю:
"18 августа 2012
Активистки движения FEMEN, которые провели акцию в поддержку Pussy Riot в центре Киева, по ошибке спилили не православный, а католический поклонный крест...Этот крест с характерным католическим распятием в 2004 году во время так называемой «оранжевой революции» без всякого на то согласования и разрешения властей установили закарпатские униаты в память о замученных и расстрелянных в 1920–1930-х годах жертвах ЧК-НКВД"
https://vz.ru/news/2012/8/18/594025.html
Ну и видео о боротьбе с православием
https://www.youtube.com/watch?v=hG6-6HD7_HA

+2
ответить

Nadine ➦Alexej28.06.20 14:58

Как раша тудей всегда в центре событий оказывается...

+1
ответить

Alexej➦Nadine28.06.20 15:52

"Нос вчера еще сломала, Но внимания ей мало. Тему держит норовисто, Быстрая как Норрис Чак, И к монахам-каратистам Скачет Ксения Собчак. На неё плевать монаху. Кто она? Какой морали? И послали ее на ***, Так бывает на Урале. Ксюху, так сказать, накрыло, Всех переорала ором. Мало? Ткнули клумбой в рыло, Чтоб не лезла под забором".
Далее: https://woman.rambler.ru/stars/44419094/?utm_content=woman_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

+-3
ответить

Nadine ➦Alexej28.06.20 15:59

Это ваши мемуары?
Что ж, сочувствую я клумбе.
Под забором отдохнули?
Можете полаять вновь?

+1
ответить

Рцвайайертато28.06.20 14:44

"Христианский" идол! Такое только в православии возможно?

+-1
ответить

Ashmedai ★★➦Рцвайайертато28.06.20 14:48

Не только. Католики тоже облизывают кости "святых", которые благоговейно называют мощами

+0
ответить

Nadine ➦Ashmedai28.06.20 14:59

В Библии есть запрет прикасаться к мёртвому.

+0
ответить

Рцвайайертато➦Ashmedai28.06.20 15:00

Слава Богу, что есть ещё люди, отличающие христианство от язычества. И это не свидетели.

+-1
ответить

Ashmedai ★★➦Рцвайайертато28.06.20 15:01

И даже не очевидцы

+0
ответить

lao➦Nadine28.06.20 23:53

В Библии есть запрет на многое. Например на торговцев в храмах.

+2
ответить

Ashmedai ★★➦lao28.06.20 23:54

О православных торговцах там не сказано. Даже если они торгуют китайскими иконками

+0
ответить

lao➦Ashmedai29.06.20 00:06

А православные уже таки не христиане?

+0
ответить

Ashmedai ★★➦lao29.06.20 00:09

Сами себя они считают суперхристианами, причем процентов 70-80 не знают, что такое символ веры, некоторые на крест показывают... А процентов 20 готовы кинуться в драку за упоминание о том, что Иисус - еврей... При таких страшно упоминать о том, что есть праздник обрезания господня

+0
ответить

fungi➦Nadine29.06.20 00:14

Библия - это не одна книга.
А как минимум 2. Там ещё есть пункты, где рабов можно продавать-покупать, где вырезать весь город, включая женщин, стариков и детей, и ещё много чего.

Мракобесам только повод подай.

+2
ответить

Ashmedai ★★➦fungi29.06.20 00:19

А еще - через всю библию протянута главная линия: Евреи - богоизбранный народ, остальные - гои, не совсем люди.

+0
ответить

LPX➦Ashmedai29.06.20 03:57

Вот терпеть вас не могу, но с этими примерами - просто в точку. Я бы ещё советовал новый завет перечитать без религиозной мишуры и прикинуть, какой там "подвиг" христе приписывают, если это была часть его контракта, причем, с таким гарантированным золотым парашютом, что охренеешь. А как он отжигал до этого...песня. С матерными куплетами.

+-1
ответить

Chicago95 ➦Ashmedai29.06.20 04:52

Евреи - богоизбранный народ, остальные - гои, не совсем люди.

И что не так?
Вон у русских все пиндосы, гейропейцы, жабоеды, звери, хохлы, чурки. А по вере - православные и язычники. Даже католики и те язычники. А Свидетели вапше экстремистская секта. Чё уж тут евреям 5000 лет назад святее современного Патриарха то быть?

+-1
ответить

Nadine ➦fungi29.06.20 06:40

Библия — это 66 книг, которые писали 40 человек 1,5 тыщи лет.

+-1
ответить

Nadine ➦Ashmedai29.06.20 06:48

Не совсем так. Точнее, совсем не так.
Вот как раз если бы читал библию, это бы понял.
Взял несильный (по сравнению с другими) народ, чтобы показать на нем свою силу, помогал, кормил, выподнчл капризы, но много раз предупреждал о последствиях непослушания.

+1
ответить

Nadine ➦Nadine29.06.20 06:48

Выполнял!

+0
ответить

Nadine ➦LPX29.06.20 06:52

Где это вы такое нашли, отжигал да с "матерными куплетами"?! В зековской среде свой вариант библии, "настоящий"?
Понтий Пилат признал, что за им не было вины, греха, преступлений.

+-1
ответить

fungi➦Ashmedai29.06.20 13:04

Это во всех религиях.

В исламе арабский язык - типа "от бога", соответственно, остальные "неарабы" второй, третий, четвертый сорт, согласно ГОСТам. Чернокожие вообще, ППЦ, ниже плинтуса в коране.

В индуизме "индусы" - люди, остальные "млечха", ниже "далитов", неприкасаемых, то бишь.

У парсийцев, как Фредди Меркьюри, парсийцем можно только родиться. Остальные - типа недостойны. Хорошо хоть сам Фредди ушёл от того мракобесия.

У иудеев просто так исторически сложилось дискриминировать других намного раньше, чем другие народы начали делать то же.

Просто иудаизм появился раньше христианства и ислама, которые по сути то же самое, всё от Абрашки.

Так что, как-то так.

+0
ответить

Ashmedai ★★➦fungi29.06.20 13:09

В итоге - что посеешь, то и пожнешь. Гитлер им это компенсировал :-)

+1
ответить

kuzma7428.06.20 12:59

Времена такие были, не нам его судить. А то что современная украина в качестве герба взяла именно трезубец вины Владимира тоже нет никакой.

+-1
ответить

Большой Балу➦kuzma7428.06.20 16:25

Х век, десятинная церковь. Когда никакое "Россией" и близко не воняло!

+-4
ответить

kuzma74➦Большой Балу28.06.20 19:03

Да украиной тем более.

+4
ответить

Kelavrik_028.06.20 12:40

А вот нет в христианстве заповеди запрещающей братоубийство. Просто убийство под запретом, но без разницы брата или врага на войне. И чтить отца с матерью, но не брата. Брата вообще можно в рабство продать, чтоб сны смотрел правильные.

+1
ответить

Alexej➦Kelavrik_028.06.20 12:56

Просто убийство под запретом, но без разницы брата или врага на войне.
++++
Есть разница. Отсюда ставшее НАРИЦАТЕЛьНЫМ имя Каин.

+3
ответить

Kelavrik_0➦Alexej28.06.20 13:01

Но это не заповеди, в заповедях нет. И насколько я помню, Каин к богу братца взревновал. Мол жертвы брата бог с удовольствием взял, а его отверг.

+0
ответить

Alexej➦Kelavrik_028.06.20 13:04

Но это не заповеди, в заповедях нет.
+++
ну да. Но вы то изначально писали, не о заповедях, а о христианстве, а там есть.

+1
ответить

Kelavrik_0➦Alexej28.06.20 13:18

Я сказал, что нет заповеди. Да и не совсем братоубийство осуждено, скорее братоубийство из ревности к богу.

+0
ответить

Nadine ➦Kelavrik_028.06.20 14:53

В христианстве есть "люби ближнего". Если любишь — зла не причинишь.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Nadine28.06.20 15:27

Враги человеку домашние его...

+1
ответить

fungi➦Nadine29.06.20 00:20

Народная мудрость важнее всякого "мракобесия".
Кого люблю, того и бью.

Любая религия - зло. Потому что придумана людьми для порабощения одним другого.

Вера - дело личное, твоё собственное. Как только ты "поучаешь" другого как жить, ты превращаешься в "тирана", по факту.

+3
ответить

LPX➦Kelavrik_029.06.20 03:59

Изначально заповедь звучала "не убий брата своего во христе" - обвчный запрет на разборки внутри своей ОПГ, что тут морального?

+0
ответить

Kelavrik_0➦LPX29.06.20 04:39

Изначально таки ближнего, Иисус не мог называть паству братьями в себе. Но трактовалось как единоверца, ага.

+0
ответить

Chicago95 ➦LPX29.06.20 05:03

Ты такой идиот по жизни или только на анекдоте прикидываешься. Какое «во христе» в Старом Завете?

+1
ответить

Nadine ➦fungi29.06.20 06:36

Эта якобы "народная мудрость" переиначена из библейских стихов из Откровения 3:19 и Притчей 3:12.

+-1
ответить

Nadine ➦LPX29.06.20 06:38

Изначально заповедь звучала из уст Моисея, читаемая со скрижалей. Про братьев во Христе ничего не ведомо было. Иисус, правда, тогда был, но Навин.

+-1
ответить

Alexej28.06.20 12:00

Первые сомнения в правдивости изложенных в ПВЛ событий содержатся в «Истории государства Российского», написанной Н. М. Карамзиным[72]. При развитии российской историографии способ, при помощи которого летописец излагал события, получал всё больше критических оценок. По мнению историков, ПВЛ составлена из разновременных кусков, из произведений разных жанров (фольклорные предания, церковная публицистика, правовые документы)[73]. Кроме того, ПВЛ, как и многие древние летописи, фактически являлась сводом, и каждый новый автор мог дописывать в неё что-то своё; таким образом летопись, её литературная форма и её идейное содержание росли постепенно, меняясь под влиянием идей и направлений своего времени[73]. По словам Д. С. Лихачёва, в ПВЛ обнаруживаются явные вставки, разрушающие логическое развитие рассказа[73]. Известный российский источниковед М. Д. Приселков отзывался о Повести временных лет, как об «искусственном и малонадёжном» историческом источнике[74][75]. А. А. Шахматов отмечал, что «если летописец был монахом, то тем большую свободу давал он своей пристрастной оценке, когда она совпадала с интересами родной обители и чернеческого стада, её населявшего», и описывал ПВЛ как произведение, находящееся под сильным церковным и княжеским влиянием[76][77]. И. П. Ерёмин считал такой подход слишком модернизированным и считал, что авторов ПВЛ нужно считать моралистами, а не политиками[78]. По его словам, летописец часто стоял перед необходимостью составить биографию персонажа, который жил задолго до него и о котором он ничего не знал, кроме имени, легенд, и, возможно, некоторых «документов» из княжеских архивов. Летописец основывал свой рассказ на этом материале и перерабатывал его в соответствии со своими представлениями о том, как следует писать историографическое или биографическое сочинение[79][80]. Академик Е. Е. Голубинский заявлял, что некоторые события, описанные в ПВЛ, являются следствием «честолюбия и тщеславия наших предков»[81]. По словам И. Н. Данилевского, сложно оценивать достоверность повести, руководствуясь современной моралью: летописец был монахом и глубоко верующим христианином, и поэтому ПВЛ скорее стоит воспринимать как одно из произведений апокалиптической литературы, которое писалось как книга, которая должна будет фигурировать на Страшном суде[82]. По словам И. Н. Данилевского, при описании исторических событий летописца гораздо больше интересовал вопрос «что бы это значило?», чем донесение до читателей того, как это было на самом деле[83]. Как следствие, значительная часть текста ПВЛ является прямым заимствованием из более ранних текстов (византийских, библейских и тому подобных). Кроме того, главные действующие лица из ПВЛ зачастую отождествляются с библейскими персонажами, в результате чего им приписываются те или иные качества или действия[83]. Украинский историк А. П. Толочко в целом охарактеризовал ПВЛ следующим образом: «Это выдающееся литературное произведение, но совершенно недостоверная история. Никаких причин продолжать основывать на нём наши знания о прошлом не существует.»[84].

+5
ответить

Alexej➦Alexej28.06.20 12:04

"Кроме того, главные действующие лица из ПВЛ зачастую отождествляются с библейскими персонажами, в результате чего им приписываются те или иные качества или действия[83]"
++++
В тексте у автора про 800 жен, это и есть то самое отождествление в ПВЛ Владимира с Царём Соломоном у которого было емнип 700 жен и 300 наложниц.

+4
ответить

Alexej➦Alexej28.06.20 12:35

Был же Владимир побежден похотью, и были у него жены: Рогнеда, которую поселил на Лыбеди, где ныне находится сельцо Предславино, от нее имел он четырех сыновей: Изяслава, Мстислава, Ярослава, Всеволода, и двух дочерей; от гречанки имел он Святополка, от чехини — Вышеслава, а еще от одной жены — Святослава и Мстислава, а от болгарыни — Бориса и Глеба, а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц. Был он такой же женолюбец, как и Соломон, ибо говорят, что у Соломона было 700 жен и 300 наложниц
vs
И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Аммонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хеттеянок, 2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: "не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам"; к ним прилепился Соломон любовью. 3 И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.

+2
ответить

Kelavrik_0➦Alexej28.06.20 12:42

Ок, а какие тогда предполагаемые изменения? И ради чего их вносить? Владимира не показали лапушкой, а по идее должны были обелить.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Alexej28.06.20 12:45

Кстати, в наших патриотических фильмах обеляли князей куда лучше. И в советских, и в российских.

+0
ответить

Ashmedai ★★➦Kelavrik_028.06.20 12:46

Александр Невский тоже сука еще та

+3
ответить

Kelavrik_0➦Ashmedai28.06.20 12:51

Ордынец, чего ты хочешь? Да вообще, если посмотреть на европейских правителей, то сук дофига.

+2
ответить

NeVasia ➦Ashmedai28.06.20 12:51

Кстати пришлый не словянин.

+1
ответить

fungi➦Ashmedai29.06.20 00:21

Мля, ну с какого перепуга ты к государственным деятелям прикопался? То бишь политикам?
Нелюди они. Всё до единого.

+1
ответить

Ashmedai ★★➦fungi29.06.20 00:25

Так и я о том же :-)

+1
ответить

Ashmedai ★★➦fungi29.06.20 00:26

Потому и принудительно уважаемые, в соответствии с УК РФ

+0
ответить

fungi➦Ashmedai29.06.20 00:44

Мля, дык это везде так.
Вон Трамп только подписал закон 10 лет за типа "вандализм", снос памятника. А то что памятник какому-то пидару македонскому не важно типа?

Политики/религиозные вожди все одного поля ягоды.

+0
ответить

premollaris28.06.20 11:49

все девок полюбляют.Если могут.Но перебродивший сок винограда с рамейских берегов любил больше.
И посему между многоженством, разрешенным одним пророком, и питием, не одобряемым, но и не запрещаемым другим- он выбрал второе.Народ естественно одобрил изменения в основной закон.

+3
ответить

AndriiKa28.06.20 11:24

бу-га-га-шечки

слово "русский" петя первый тупо спиздил, потому князь то русский, но к фино-туркам московии отношения не имеет

герб не владимира, а рюриков, он лишь немного менялся

+-1
ответить

v450 ➦AndriiKa18.07.20 03:22

фино-турки.... ахренеть... скоро до чукче-галлов докатимся...

+1
ответить

BillyBons28.06.20 11:24

Очень хороший пример, как личное и субъективное мнение влияет на восприятие.
Если же почитать В.Соловьева, не путать с тем дятлом, что сейчас на РлсТВ, то он чуть по-другому описывает, почему же Кн.Владимира запомнили.
Хоть и многие пытаются доказать, что Крещение Руси был политический шаг, но поступки Владимира говорят, что не только.
Отмена смертной казни, организация "социального обеспечения" для бедных и увечных, за счёт казны, и многое другое. Именно поэтому и сохранило его народное предание, как Ясно Солнышко.

В Киеве есть район - Караваевы Дачи, по имени профессора офтальмологии Караваева, хотя там были дачи и более именитых людей, Тех же Ульяновых, но народная память сохранила именно его. Караваев бесплатно лечил бедных, за что был "удосужен" поговорки, которая ходила в начале 20-го века: Прийти в Киев Богу помолиться и профессору Караваеву - поклониться.

А вам, автор, засунуть свой цинизм туда, откуда взят ваш весь этот текст.

+7
ответить

irrazionalle➦BillyBons28.06.20 12:39

Оценивать исторических личностей стоит в комплексе. Даже у Гитлера можно найти плюсы.

А автор комментирует то, что "святой" Владимир как то резко диссонирует с житием, полным грехопадения.

+5
ответить

Alexej➦irrazionalle28.06.20 13:30

А автор комментирует то, что "святой" Владимир как то резко диссонирует с житием, полным грехопадения.
++++
потому что житие "«Это выдающееся литературное произведение, но совершенно недостоверная история. Никаких причин продолжать основывать на нём наши знания о прошлом не существует.» Академик Толочко А.П.
А святым он признан за _ФАКТ_ крещения Руси

+3
ответить

Mishok28.06.20 11:10

Нормальный был дядька для своего времени, не хуже не лучше других. Активный был просто очень.

А за слово Украина и трезубец, сейчас получишь от любителей русского мира и другой ереси))))

+3
ответить

irrazionalle➦Mishok28.06.20 11:16

Да, очень нормальный. Вот прадед его был нормальный, а это ... Кто Русь разделил между детьми, не Владимир ли? )

+0
ответить

Mishok➦irrazionalle28.06.20 11:49

Делил он, как и должен был. По тогда распростаненному праву. Кстати, ему повезло что был сын Ярослав, который братьев своих быстренько порешал и именно его правление было самым успешным.

+2
ответить

Alexej➦Mishok28.06.20 12:13

именно его правление было самым успешным.
++++
"Старший сын Ярослав, посаженный в Новгород, уже при жизни отца отказался посылать в Киев дань.... Два брата поделили «Русскую землю», являвшуюся ядром владений Рюриковичей, по Днепру....После смерти Ярослава в 1054 году Русь была разделена в соответствии с его завещанием между пятью сыновьями."
Это он заложил феодальную раздробленность Руси, что привело к невозможности противостоять монголам.

+3
ответить

irrazionalle➦Alexej28.06.20 12:37

Ну не он, а батька. Ибо нечего слушать униженного бабкой Ольгой сына древлянского князя Мала. Пусть он и дядька.

А монголам тогда никто не мог противостоять, ни китай, ни европа.

+1
ответить

Mishok➦Alexej28.06.20 14:19

Тогда они понятия не имели, что наследование может быть другим. Все таки они были наследниками викингов, а у них эта система работала отлично.
Если не ошибаюсь, называлась - лиственная. Когда главный титул отдают сраршему сыну, а более мелкие делят среди младших.

+2
ответить

Alexej➦Mishok28.06.20 14:23

Тогда они понятия не имели, что наследование может быть другим.
++++
имели. Называлось лиственичное наследование.

Если не ошибаюсь, называлась - лиственная. Когда главный титул отдают сраршему сыну, а более мелкие делят среди младших.
++++
нет, вовсе не так. Прочитайте на Википедии о порядке наследования.
Как раз распад начался потому, что поменяли порядок наследования, от лиственичного перешли к удельному.

+3
ответить

Alexej➦Mishok28.06.20 14:24

поменяли порядок наследования, от лиственичного перешли к удельному.
+++
от брата к брату перешли к от отца к сыну.

+1
ответить

Mishok➦Alexej28.06.20 16:10

Википедия для слабаков))

+1
ответить

Alexej➦Mishok28.06.20 16:30

Я не хотел вас обижать отсылкой к учебнику за 6-й класс.
https://resh.edu.ru/subject/lesson/7910/conspect/280425/

+0
ответить

Mishok➦Alexej28.06.20 16:33

Вообще не обидно)) базу я все таки помню.

+0
ответить

Дядя Дися ➦Alexej28.06.20 17:56

Лествичное ( однокоренное с лестницей ).

+1
ответить

НМ ★★28.06.20 10:07

Ой, Ашмедал, моральный облик князя Владимира тут уже обсуждали раз 18, первый раз - еще по поводу установки ему памятника, лет пять назад... Ничего нового, к сожалению, Вы нам не сказали.
Можно еще добавить, что в 2014 году нам еще лили в уши пропаганду, что Херсонес, где Владимира якобы крестили греки - это "сакральное место для всех без исключения россиян" (видимо, кроме мусульман, католиков, иудеев и буддистов). Правда, через пару месяцев об этом "наисакральнейшем месте России" патриотическая пропаганда уже забыла начисто.

+4
ответить

Nadine ➦НМ28.06.20 13:25

Так вроде ж забрали его, сакральный Херсонес... Его развалины находятся в Севастополе.

+1
ответить

НМ ★★➦Nadine28.06.20 15:20

Ну и я про то же. Как же сакральный Херсонес, "само название которого так много говорит сердцу русского православного человека" - и оставить каким-то жидофашиздам на поругание?
"Для России Крым, древняя Корсунь, Херсонес, Севастополь имеют огромное цивилизационное и сакральное значение – так же, как и храмовая гора в Иерусалиме для тех, кто исповедует ислам и иудаизм. Именно так мы и будем к этому относиться. Отныне и навсегда» (С)

+3
ответить

Забухаэль➦НМ28.06.20 15:58

Думаете и Храмовую гору присоединят?

+-1
ответить

НМ ★★➦Забухаэль28.06.20 17:40

Ну, Сирию уже начали потихоньку... Правда, Эрдоган против... А там и храмовая гора недалеко.

+0
ответить

Забухаэль➦НМ28.06.20 18:17

Ждём речь святого Гундяя на тему "Иерусалим- исконно русская земля".

+1
ответить

НМ ★★➦Забухаэль28.06.20 19:22

Церквуху-то в Иерусалиме уже отжали у евреев, разменяв на жизни летчиков в Сирии... Летчиков уже пора к лику святых причислять, а им, кажется, даже героев не дали...

+-3
ответить

НМ ★★➦НМ28.06.20 19:23

По принципу: раз Новый Иерусалим в России, то и старый должен быть там же?

+-2
ответить

Ashmedai ★★➦НМ28.06.20 19:23

Кое кому дали. Шойгу, например...

+0
ответить

саблезубый кролик➦Забухаэль28.06.20 19:30

А что,он может сказать .Но вот незадача,в Иерусалиме я и обрез только в штанах,а что в руках,гундяю лучше не знать.

+-2
ответить

саблезубый кролик➦НМ28.06.20 19:32

Когда -то и Афганистан начали потихоньку...

+-1
ответить

Забухаэль➦НМ28.06.20 21:48

Там вроде окончательно не решено?

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru