История про газовые котлы в квартирах.
Для начала: они строго-настрого запрещены в нашей стране.
Водогрей для помывки поставить можно, а котёл для обогрева нельзя.
Официально всё объясняется исключительно безопасностью.
Только есть нюанс - в Германии, где нет центрального отопления и газовые котлы стоят почти в каждой квартире, взрывов домов, почему-то, не происходит. Котлы обслуживаются, проверяются, они работают по много лет и всё неплохо.
А у нас котлов нет, сплошная безопасность, а дома взрываются.
Есть ещё один нюанс: отопление собственного жилья своим котлом стоит раза в два-три-четыре дешевле (проверял на примере частного дома), чем то, что нам включают в квитанцию за тепло, полученное от котельной. Счетчики тепла есть только в очень новых домах, да и то не во всех.
Ничего личного, только чей-то бизнес.
Интересно, только мой отец, воспитанный в лучших традициях советской экономии, не выключал бесплатный государственный газ, горевший на кухне синим цветком, чтобы не жечь личную оплаченную спичку?
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
78 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
забыл сказать, самое смешное. разрешение на установку автономки начал давать Селенков Борис, тогдашний мэр и дикий взяточник. его менты придавили и он свалил в ужасе на поморанчевую революцию в киев к ющенко, и стал там каким то комендантом главной ихней резеденции. на майдане. так и выкрутился. так ну очень совпало просто. сам взятки не брал, только через секретаршу. сумму писал на калькуляторе, молча. с тех пора и пошла мода у местных чинуш так поступать. видите даже от такого гавна и то получилась большая польза.
+0–
ответить
Не надо наводить тень на плетень.
Запрещено в старых домах, где вентиляция рассчитана исключительно на газовую плиту. А под котел иные объемы нужны. И в новых они (котлы) уже изначально стоят.
Так что все правильно. Руки обрывать надо "народным умельцам". Именно из-за них в большинстве случаев аварии случаются.
+1–
ответить
Пиздят вам. У нас: бензин в машине, керосин для отопления у одних, пропан у других, природный газ у третьих (электричество у меня). Плита на кухне: природный газ, электричество.
Нагреватель воды индивидуальный не только на дом, но и на квартиранта в много-квартирном доме.
Раздельно (редко-совмещён), котёл отопления, опять-же по списку.
Датчики только пожара. Датчиков газа нет.
НИ ЧЕГО НЕ ВЗРЫВАЛОСЬ, И ВЗЫВАТСЯ НЕ СОБЕРАЕТСЯ.
Взрываются у ВАС машины на природном газе, вот это действительно страшно.
И квартиры у ВАС взрываются от взрывчатки, когда кому-то надо повысить экстренно свой рейтинг.
+0–
ответить
Кстати, забыл сказать, автономное отопление установить это не дорого. это в принципе очень не дорого. да деньги, но реальные деньги. и на всегда.просто не понимаю причины спора. было бы желание. все. не думайте, по возможности ставьте. просто окуете от разницы. к хорошему быстро привыкаешь. тепло и горячая вода в принципе за копейки -бесценно. любая жена подтвердит и очень большое спасибо скажет.
+0–
ответить
Большой Балу➦sasha22148• 28.06.20 22:13
в девятиэтажках-чешках это ОЧЕНЬ большая проблема. Тут нет трубы, от которое отходит батарея. Батарея просто торчит из стены.
Отрезав батарею, ты все равно (по логике теплосетей) продолжаешь получать тепло через стену. Признаться, так оно и есть - стена реально теплая и кошки любят спать на полке в углу.
Да и когда есть труба - она же останется и будет тебе давать тепло, за которое ты не будешь платить.
Я к чему это - ты можешь установить котел. Но вот отказаться от начислений теплосети очень проблематично. Разве что весь подъезд/стояк.
+-2–
ответить
sasha22148➦Большой Балу• 28.06.20 23:54
у нас то же начинали вначале со стояков. по тем же причинам. выход типа нашли все трубы которые общие- стояк, формально я должен был теплоизолировать. каждый как можно для видимости , чем то обматывал. я каким то поролоном специальным., который потом дочка куда то задевала , типа игралась, друг каким то блестящей красивой фигней. просто временный этап . когда отключение стало массовым. это перестало иметь смысловую нагрузку. вот и все. трудности переходного периода.
+0–
ответить
Увы, потратив деньги на котел и монтаж, многие забывают про слово "техобслуживание".
Когда нужно каждый год, а в Украине, например - 2 раза в год (если на лето котел не выключаешь), вызывать мастеров для проверки вентканалов, работы автоматики, газовых сигнализаторов и т.п.
+-3–
ответить
sasha22148➦Большой Балу• 28.06.20 17:48
150грн вызов мастера, с конторы, с которой заключен договор на тех обслуживание котла. 1 раз в год по договору, ну а как на самом деле, будет, никого не парит. и никто не проверяет. проблем нет с котлом при запуске , на свое усмотрение поступаешь. ко мне давно никто уже не приходил. спасибо , напомнил. котел двухконтурный. наверно 150грн это безумные деньги. , в переводе на что ? на доллары? на рубли ? такси по городу 30 грн. 5 поездок таки согласен, это много.
+-1–
ответить
Большой Балу➦sasha22148• 28.06.20 18:24
150 грн - мастер по ТО котла.
180 грн - акт "печников" (2 раза в год)
210 грн (могу ошибиться) - поверка газосигнализатора (раз в год).
Без этих документов нет "разрешения на пуск газа" и перекрыт под пломбу кран. В Северодонецке так - лет 10 назад был сильный взрыв в Луганске в жилдоме на Шевченко и облгаз закрутил гайки в этом вопросе жестко еще тогда. Думаю, правильно.
Я же не говорю, что это дорого мне или тебе.
Я говорю, что есть люди, плюющие на это.
+-1–
ответить
Dmitry Karpov ★• 28.06.20 13:37
Один мой знакомый (студент-старшекурсник) рассказал, что у него в отдельном доме (принадлежащем родителям) взорвался газовый котёл, так что на время ремонта пришлось отселиться в квартиру (не помню - свою или арендованную). Так что - "богатые тоже плачут"; в данном случае - из-за газового отопления.
Собственное отопление - ну, надо считать. Многие учитывают только цену газа - без стоимости газового котла и регулярного ремонта всей системы.
+0–
ответить
sasha22148➦Dmitry Karpov• 28.06.20 14:54
текущее обслуживание автономного отопления копейки стоять, котел то же не дорого. у меня дани и аристон. не помню , что бы напрягался , при покупке.
+0–
ответить
Vedun➦Dmitry Karpov• 28.06.20 17:42
Считать надо очень многое.
Например частный дом - +цена крыши и фундамента на 1-2 (редко 3) этажа
а многоэтажка - на 5-20+ этажей то же самое почти. вот только и цена крыши и фундамента там повыше... + цена земли делится на 1 или многих...
но вместе с тем значительно сложнее и дороже + куча согласований на утепление стен например.
В общем если частный дом построен нормально и нормально утеплён - суммарно всё же его отопление обходится прилично дешевле
Я сравнивал старый частный дом и раза в 2 более "молодой" многоэтажный.
Первый раза в 1.5 дешевле отопление, но при этом оно неравномерное - вечером жарко, под утро холодно уже (не котёл, печка с форсункой)
а поставить котёл - кап. затраты приличные - как стоимость котла, так и проект, добавочная пристройка под него, трубы, теплоноситель, батареи - всё это достаточно прилично удорожает.
Ну и утепление суммарное не очень хорошее.
Проще наверное снести и построить заново будет, чем этот переделать не на 5-10 лет, а надолго. Поэтому и не переделывается.
А если сделать нормально - то цена выйдет примерно одинаковой учитывая цену кап. затрат...
Вот недавно построенный частный дом той же площади по нормальному проекту - первые лет 30 скорее всего будет более дёшево обходиться.
Плюс ко всему большинство работ в удобное для вас время, а не когда управляющая компания решит... И тогда когда надо реально, а не когда сроки подойдут...
Плюс сами решаете когда топить, когда нет... Но в целом из серьёзных минусов - не будет рядом инфраструктуры (больница, школа, магазин, ...) или земля под дом будет реально золотой... И риск что вас снесут при очередной перепланировке города....
В итоге без своего авто (а некоторым невозможно его использовать по состоянию здоровья) свой дом "в деревне" не самый лучший выбор....
В общем сложно решить что лучше - частный дом или квартира.
Есть серьёзные плюсы и минусы и там и там. Кому то одно важнее, кому то другое.
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 28.06.20 17:44
Вопрос в том, что просто так вам никто котёл к газу не подключит.
Нужен как минимум проект. Отдельная комната - "котельная" и тд
Всё суммировать и получится приличная сумма. Есть +, есть -. Тут каждому надо решать самому и считать в конкретном случае.
+1–
ответить
sasha22148➦Vedun• 28.06.20 19:26
прошел два раза эту историю. да и проект делали. и лицензионный ребята все крутили. и естественно и подключали отдельные товарищи и за отдельные деньги. все в рамках закона. все достаточно просто и не очень дорого.тем более , если не рвать на пупа и за три дня , шоп под ключ сделали. ну да пришлось походить , где то и в очередях посидеть-потупить , не без этого. но все в рамках. и сделано все под клиента.
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 30.06.20 00:52
Я уточнял достаточно поверхностно. Кроме оборудования отдельной комнаты (скорее всего придётся пристройку делать к дому) чисто 1. оформить и 2. подключить вроде выходит в 1-2 килобакса. Возможно я не очень прав - т.к. узнавал примерно и узнав примерные цены на котёл + проект + подключение + установку батарей + прикидка во сколько выйдет пристройка + теплоноситель, который не размёрзнется, если не протопить в мороз + еще что-то по мелочи выйдет - вышло достаточно дорого и решили пока остаться на печке с форсункой. Да, она не очень автоматическая и за ней надо следить, но она лучше угольно-дровяной, которая была раньше. В общем решили пока не заморачиваться - слишком сложно и дорого.
И это газ к дому подведён уже. У кого он идёт "мимо по улице" выйдет раз в несколько дороже...
+0–
ответить
Лео Нафигатор ★• 28.06.20 13:16
Отец это ... даже не знаю, как сформулировать. Мало того, что выжигал в квартире кислород, так ещё и спал в потенциальной газовой камере.
Он как умер? Премию Дарвина не заслужил?
+3–
ответить
Вообще то в новых домах 3-5 этажных центрального отопления и горячей воды нет в принципе, котлы стоят. А взрывается у нас потом, что никто нам не указ. Нахер нам ждать какого то проверяльщика из газсервиса да и деньги лишние еще платить. Зато когда бабахнет так виноваты все кроме нас.
+2–
ответить
Большой Балу➦kuzma74• 28.06.20 16:37
особенно когда покупают котел на 30 квадратов, бо дешевшэ, а отапливают 70.
+-2–
ответить
Бабай Космополит➦Большой Балу• 28.06.20 18:02
Неожиданно адекватный ваш комментарий;) будем жить;)
+1–
ответить
Большой Балу➦Бабай Космополит• 28.06.20 19:39
так у меня всегда адекватные, то есть - соответствующие теме вопроса.
Другое дело, что это иногда кому-то не нравится, кто видит политику даже в простых вопросах типа летнего отдыха в нашем временно оккупированном Крыму или работе горгаза.
+-3–
ответить
Cabanches➦Большой Балу• 28.06.20 22:45
"Временно оккупированном" - это без политики, дааа...
+1–
ответить
И та да, для пенсионеров и официальных малоимущих у нас субсидия 80 процентов оплачивает коммуналку государство. держбюджет. поверьте оформляют в первую очередь, те кто докуя зарабатывает. я знаю лично таких людей. всегда этому поражался.
И вишенька вам на тортик , у нас в колхозе ТРИ конторы, которые ставят солнечные батареи. я всегда думал, что это сильно дорого,хлопотное и не нужное. но уже не только юрлица ставят активно, там реально тариф в три раза выше , чем населению. по частному сектору прошёлся, офигел, то на одном доме, то на другом стоят панельки. таки это массовое явление. и заметьте это все молча и без пафоса. и без власти. как то так.
и да мэр у нас есчо тот вор. просто знаменитый. такого есчо поискать надо.
как то так.
а вам все путин, будь при власти. сделай хорошо. правь нами вечно. давай воевать. не зря унитазы тыряете. вы просто ущербные какие то.
дети малые.
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 28.06.20 17:55
Солнечные батареи, когда их не субсидируют (как например в Германии) могут сейчас окупиться только где-то типа в горах и прочих труднодоступных местах. Там, куда доставить топливо для более традиционных источников просто слишком сложно - например вертолётом приходится или через труднопроходимые перевалы и тп
т.е. где-то в районе гор или остров или очень труднодоступное место - солнечные батареи отличный выход.
массово - они не окупают за свой срок эксплуатации пока той энергии, которая затрачена на их выпуск.
Вы забываете посчитать ВСЁ. Начиная от цены установки и заканчивая ТО и ремонт.
А риск града или сильного ветра, который их уничтожит посчитали?
А что бы они выдавали равномерно - нужны как минимум аккумуляторы для ночи и плохой погоды
А то что зимой они меньше выдавать будут вы просчитали?
В общем в варианте как "добавочно/резерв на случай отключения" - может быть
когда субсидируют - возможно
когда очень далеко от других источников - отличный выход.
а когда рядом есть традиционные источники энергии - смысла нет вообще.
Кстати АЭС самый дешёвый и один из самых безопасных (при соблюдении всех норм) источников энергии.
Сейчас уже пошли разговоры что слишком большое кол-во ветряков и солнечных панелей вредит экологии достаточно серьёзно. Начиная от занимаемого места и изменения потоков воздуха и заканчивая массовой гибелью птиц в районах установки...
В общем как обычно политическое решение (отказ от АЭС) без просчёта всех минусов "зелёной энергетики" и в итоге скоро маятник может качнуться в другую сторону.
Вряд ли конечно начнут массово демонтировать (хотя снова могут дать политическое решение), но новые возможно устанавливать запретят.
Если конечно кпд не поднимут не поднимая существенно цену.
А массово побитые градом солнечные панели уже были не раз.
+2–
ответить
sasha22148➦Vedun• 28.06.20 18:36
насчет аэс знаю. продавали им электродвигатели. тока требования высокие типа, а так понты и пафос. а да, производство электроэнергии копейки. про ГЭС подтверждаю, жена друга на ГЭСе работала главбухом. реально за копейки поставляют в систему. зеленый тариф существует, но для промышленных производителей электроэнергии.
Я ничего не считал, пишу , что вижу своими глазами. что уже сделано.
сестра за чем то живет на даче, плюется на тариф на электроэнергию. думаю он не везде одинаковый. где то больше где то меньше. кому то за счастье. поставить панельки. кому то нет.
+1–
ответить
Про повреждение ультрафиолетовыми лучами, САМОЕ ВАЖНОЕ, Вы как раз и забыли. Срок сервиса панелей из-за УФ: десять лет. За десять лет еле приходишь к нулю. То есть, вместо выплаты по мала каждый месяц, платишь всё наперёд за десять лет, а потом надо покупать заново. Учись!!!
Вот солнечное ПРОГРЕВАНИЕ ВОДЫ действительно дешёвый, низко-технологический, простой способ, за это я полностью "ЗА". Кроме вакуумных стеклянных трубок.
+-1–
ответить
Срок сервиса панелей из-за УФ: десять лет.
Солнечные панели не страдают от УФ. Они стеклом покрыты. Причём обычным, который УФ не пропускает,
+1–
ответить
sasha22148➦Nadine• 29.06.20 00:28
ага , и дырки в потолке для дождя вместо душа. самый эконом вариант. экологически чистый.
+0–
ответить
Про то, что панели не окупают за свой срок службы той энергии, которая затрачена на их производство - это пропагандистский фейк. Проверяется грубой прикидкой по цене энергии, средней отдаваемой мощности и цене панелей (включающей цену затраченной на их производство энергии).
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 30.06.20 01:03
Всё сложнее. На хабре были статьи - 2 очень показательные
1. Вышка ОПСОСа в горах (не помню Алтай или нет). Раньше питалась от дизеля, перевели на солнечные панели и запасной ДГУ. Кажется статья в блоге КРОКа пару+ лет назад была
2. Частнику предложили какую-то ОЧЕНЬ нереальную сумму за подключение к сети 230В, которая была в паре сот метров от его участка. Что-то там речь шла о 0.5 или 2 млн рублей, не помню уже, скорее 2 вроде было. статью читал года 2-3+ назад
Он в итоге поставил солнечные батареи, весь обвес к ним (преобразователи напряжения, куча всего необходимого еще и аккумуляторы в тч) и что-то у него под не то 300 тыс рублей вышло с примерным сроком службы большей части системы от 10 лет, аккума на 2-3 года. Не помню у него или нет еще было - преобразователи из строя выходили и он ставил другие.
По проблеме ГЭС - они часто нарушают климат в весьма приличной области, проблемы с реками, которые запруживают, огромное водохранилище, которое занимает место (зачастую затапливают в тч и пахотные земли и леса) плюс водохранилище это приличный аккумулятор тепла - в итоге меняется климат приличной площади.
Ну и экология то же не очень из-за постройки.
Потом то всё "устаканивается" на новый вариант и дальше более-менее нормально.
Если плотину не прорвёт и тд - так что не надо считать ГЭС идеальным вариантом.
АЭС в этом случае может оказаться даже лучше...
Всё сильно зависит от местности и местных условий. Которые раньше часто не до конца просчитывали.
+0–
ответить
Вроде как не 10 лет сроки службы там.
Но что-то не более 30 вроде. И не УФ там виновник, а просто деградация, "износ".
И в итоге на выходе скорее всего не 0 будет, а % 20-40 от номинала еще.
Просто КПД упадёт в 2-3 раза и будет проще поменять.
Плюс риски что град разобьёт или ветром сломает/сорвёт.
Но кроме солнечной панели придётся покупать кучу всего - в тч преобразователи напряжения (обычно от солярок около 48В идёт в дом), аккумулятор и кучу всего по мелочи. У этого оборудования не бесконечный срок службы, ему надо делать ТО, есть дополнительный риск пожара.
На хабре статья была и не одна что именно надо купить для определённой мощности на выходе.
А самое главное - аккумы! У которых, внезапно нет вообще экологии и сроки службы там 2-3 года максимум. Дальше они дохнут и их надо менять.
+0–
ответить
У них "штатный" срок службы из-за деградации около 30 лет вроде сейчас?
Я не полезу искать - у разных типов он наверняка разный и отличается в разы.
А еще не учитывают люди риска разбития градом, срыва ветром и тд
А просто воровство?
В общем когда посчитаешь ВСЁ (в тч аккумы раз в 2-3 года)
выходит и не экологично оно и дорого пока...
Если конечно нет субсидирования - там то надо считать заново.
+0–
ответить
Видел на Хабре расчёты пару раз. Вроде похожи на правду были.
Вроде бы основной плюс - перенос экологической проблемы из Германии/США в Китай (где их производят)
Ну и надо еще считать - они занимают площадь (если не на крыше), требуют ТО и мойки (от климата зависит конечно), аккумы менять надо, от града защищать, если бывает и тд и тп
может проще провод протянуть от столба? ;-)
Вообще на Хабре десятки статей были. В т.ч. про перевыпуск энергии и продажу энергии частниками в линию и прочие.
В т.ч. там есть расчёты для реально выполненных проектов.
Начиная с цены панелей и прочего оборудования и заканчивая ценой аккумов и указанием сроков службы.
В общем моё мнение - в труднодоступных солнечных районах или в мобильных вариантах - очень хороший выход. В стационарных вариантах в посёлке и тп - надо считать. Скорее всего суммарно при отсутствии дотаций "не окупится оно" в общей перспективе.
+0–
ответить
Нормативную документацию по газоснабжению жилых зданий никто не отменял. СП 402.1325800.2018
И никаких официальных запретов на использование газовых котлов в системах отопления нет
+0–
ответить
sasha22148➦oleg67• 28.06.20 12:32
у нас требовалось разрешение от горгаза на подключение к сети , так как увеличивается расчетное потребление газа. соответственно понижается давление в общегородской сети. горгаз пару лет активно вел закольцовку своих сетей для поддержания давления. что бы выдержала сама сеть такое потребление. но у горгаза был волшебный пендель. от мэра . и просто желание и понимание соответствовать меняющимся условиям. все таки проще с населения лично брать оплату, чем с какой то коммунальной, печальной, структуры выбивать бесконечные долги.
даже странно слышать , что мы росии должны за газ. или не можем , что то оплатить. или сдохнем без вашего газа. повторюсь оплата 100 процентная. и это не дорого. действительно не самые большие деньги для семьи. Повторюсь есчо еще раз , это все уже в очень далеком прошлом. а я думал это глупые шутки про туалеты на улицах.
+0–
ответить
oleg67 ★➦sasha22148• 28.06.20 13:40
Наружные газовые сети проектируются с перспективой, но когда появляется большое количество потребителей выше лимита, то для газоснабжающей организации действительно начинается головная боль. Надо смотреть на пропускную способность труб, соответствия характеристик существующей арматуры новым требованиям (если надо - менять, даже если она исправная). Вернее всего, мэрия, кроме пенделя,оказала и финансовую поддержку в таком затратном проекте
+0–
ответить
Частники не дают превышения лимита , следят чётко ,так как знают стоимость и потребление .Сам живу в частном доме
+-2–
ответить
oleg67 ★➦Tarvas• 28.06.20 14:25
Я не имею ввиду эксплуатацию. Есть расчётные величины газа потребителями. Если газовые сети проектировались лет тридцать назад, то о перспективе развития газоснабжения города можно было только гадать. Появляются новые кварталы....
+1–
ответить
В городах сейчас пытаются в обратную убрать газ. плиты из многоквартирных домов вообще.
При этом есть проекты что газ. плиты будут меняться в доме массово на электрические при кап. ремонте дома например.
При этом идёт повышение нагрузки на электрические подстанции районов.
В общем тут очень всё сложно. Где-то в одну сторону, где-то в другую.
В частном доме обычно немного проще - есть выбор, есть возможность ставить гибриды - часть отопления газ, часть отопления электричество, частично солнечная панель или ветряк, в итоге суммарно система может при правильном проектировании дать огромные плюсы и минимум минусов.
А вот с многоэтажными домами да еще их кварталами всё значительно сложнее.
+0–
ответить
oleg67 ★➦Vedun• 28.06.20 18:37
Несколько раз занимался проектированием отопления коттеджей, частных домов, бань. Полный полёт фантазии.
А если живёшь в панельном доме города-миллионника, то центральная система теплоснабжения, считаю, - наиболее приемлимый вариант.
+0–
ответить
Странно. А вот нормативные документы говорят что "крылышки надо бы подрезать"
По тематическим форумам посмотрите - там номера и названия документов указаны были.
Про многоэтажку даже в ПГТ - есть другие документы.
Проще всего и выгоднее сегодня - котельная на несколько (1-3) дома.
Дешевле выходит чем при центральном отоплении.
Я не знаю почему точно.
Возможно влияет то, что дома зачастую старые и там плохая теплоизоляция.
Но я смотрю на платёжку за газ на отопление + приготовление и на аналогичную на только отопление. При этом суммарная площадь одинаковая.
Разница в 1.5 раза.
+0–
ответить
Привет с Украины, тут у нас разброд и шатание. у нас в городе Новая Каховка мэр в свое время дал добро на автономное отопление. установили 80 процентов квартир. проблема отопления просто ушла. испарилась. Центрального тупо нет нигде. так же примерно 30 процентов уже и обшились наружным утеплением. окна ясень пень поменяли почти все. и та да текущая оплата газа небольшая. и всегда тепло и горячая вода. а вот в соседней Каховке, где мэр бычился, там печалька. там до сих пор, коммунальные платежи большие и холодно. и кризис неплатежей. Знаете, как странно читать, что где то еще холодно и не топят. АУ 21 век во дворе. проснитесь. что бы у вас изменить ситуацию, надо всего лишь дать добро от местного мэра, даже не путина . все. Для этого не требуется миллионов бюджетных денег. я в двух квартирах поставил и дорогие окна и отопление с дорогими котлами. я даже еще, не обшивался. тепло и дешево и так. Живите своей головой русские. госдеп нам в помощь.
+-2–
ответить
Симон➦sasha22148• 28.06.20 13:05
Привет тебе земеля из Западного Донбасса. У нас то же МЭР гнал мульку про АВТОНОМКУ года два, но население стало дыбки на примере Никополя, бвшего Орджоникидзе и Днепродзержинска, который дернулся потом остыл. Все упирается в то что 1.Дорого, особенно газовое; Имеющиеся мощности не позволяют перейти всем. На реконструкцию требуются десятки миллиардов только для нашего города. Поэтому МЭР дал заднюю и теперь рассказывает как это хорошо "Централизованное отоплениЕ". Я и сам за ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ. Понравилось в этом сезоне поерничать над тещенькой, которая вложила кучу бабла и в результате теплой зимы мне отопление обошлось на 30% дешевле чем ее автономка. Квартирные котельные, это только для таких как ты-которым бабло девать некуда. А самые экономные, это крышные на каждый подъезд. Кстати, щырый украенец, а не знаешь, что у нас то же запретили газовые котлы ставить в квартиры.
+-3–
ответить
Вам запретили , в Киеве можно ( если, что была у меня квартира на ул. Анищенко, мы с соседом по этажу подготовили все документы,провели их , заняло , правда почти год и сделали каждый себе автономку на отопление, поменяли колонки на 2 контурные) , Львов весь перешёл, Тернополь, вся Западная Украина, они первыми всё просчитали. А с вас то какие взятки, с нещырых? Всем же ясно, что вам разрешать ничего не можно, доказано опытным путём. Ахметка , кстати и сопротивлялся автономкам , ваш выблядок
+0–
ответить
sasha22148➦Симон• 28.06.20 14:23
Привет Симон.
про запрет не слышал.не актуальная новость , для меня.
автономка лучше и дешевле однозначно.
насчет дороже. я помню время только когда, ЦО толком не было -спали в старых шубах каких-то и в южной комнате. а денег за него начисляли просто капец какой-то. его включали только тогда , когда приходили с проверкой на перерасчет контролеры, я это точно помню. поразился тогда этому сильно.мы долги за него погасили только когда отрезались официально. сейчас данная проблема просто отсутствует по умолчанию. Крышные согласен, но та же проблема кто-то платит, кто- то нет. опять срач между жителями. а так хозяин барин и ни с кем не срешься. опять же , если есть основания субсидия в помощь. это работает. и та да когда 80- 90 процентов дома отапливается , то это есть разница. так ты есчо и соседей подогреваешь. и это не мелочи. а остальным уже как бы и не надо свое отопление. когда вокруг все остальные топят. удачи сосед.
Насчет перестроиться и миллионы горгазу на перестроиться согласен, но у нас это произошло, без пафоса , молча. буднично как-то . незаметно.
Пример это как частные стоматологические кабинеты. вроде дорого и тяжело, но просто разрешили и вуа ля. незаметно они везде на первых этажах. у меня на районе их три штуки. ближайший это садик перейти. второй возле атб и третий возле завода в общагах то же не далеко. все в пределах от 50 метров до 200 метров.
+1–
ответить
sasha22148➦Tarvas• 28.06.20 15:17
зачем обзываешься. не хорошо. ЦО отомрет и там, просто местные власти сопротивляются, пока. потом будут вспоминать , как страшный сон.
+0–
ответить
Tarvas➦sasha22148• 28.06.20 15:20
Погорячился , не люблю употребление всуе " щирий та свідомий". Пусть Симон извинит, за резкость
+0–
ответить
МаГГила➦Tarvas• 28.06.20 16:37
Симон тебя ещё и лошарой может обозвать. Хули, у него номера на автомобиле такие, что бы все знали - кто его папа.
+3–
ответить
Vedun➦sasha22148• 28.06.20 18:07
поменяли окна? а не думали что старые окна обеспечивали пассивную вентиляцию?
суммарно замена окон на почти герметичные пластиковые должна тянуть за собой замену или модернизацию вентиляции.
нормально сделать проще всего заново только. с правильным проектом.
от утепления до вентиляции.
а все переделки чего-то одного обычно дорого и выход не очень хороший.
что-то страдает. или безопасность или здоровье (закупоренная квартира без вентиляции) или что-то иное.
хорошо можно переделать только комплексно, а это обычно слишком дорого.
для домов обычно сейчас ставят свои котельные на каждый дом отдельно.
а не на каждую квартиру.
иначе ваши соседи могут решить отапливаться за счёт соседей - не включать свой котёл или снижать на нём температуру, а соседи в итоге отапливают через тонкие пол-стены-потолок
А если кто-то решит уехать на долго? да еще в морозы?
так что для многоквартирного дома должно быть отопление одно.
и не должно быть возможности сильно "зажать" батарею при наличии счётчиков тепла.
одно дело пару-тройку градусов разницы между квартирами и другое например 10.
тогда у соседей через стены пойдёт отток.
для частного проще конечно.
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 28.06.20 18:09
см выше - я ответил
если каждая квартира многоквартирного дома "отдельно", то можно отапливаться за счёт соседей прилично
так что тут огромный минус.
тут надо ставить отдельные котельные на дом - несколько рядом стоящих домов.
не на квартиру!
+0–
ответить
sasha22148➦Vedun• 28.06.20 19:03
да, так лучше , в теории. на практике маэмо шо маэмо. и та да это работает и удобно. и дешево. это так же лучше в теории , как и общее горячие водоснабжение. которого негде нет, а если есть то безумные деньги. как и жэки лучше, чем совладельцы ОСББ. в теории , а на практике , наоборот. и да, пассивная вентиляция, это что сквозняки? спасибо, не надо. штатная есть, на кухне и в ванной.
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 30.06.20 00:21
Пассивная вентиляция в данном случае - микро щели в окнах (вдоль стекла например)
Я не про щели в палец между рамами окна ;-)
Да, очень мало даёт, но это лучше чем совсем ничего.
Мало кто будет правильно и вовремя проветривать открывая окно зимой.
Особенно в мороз. Ну подумаешь СО2 больше нормы, но ведь тепло же!
По поводу вентиляции в стенах (кухня и ванная) - не всегда нормально работает.
Её то же надо иногда(насколько помню раз в год положено) проверять и делать ТО.
В общем там, где раньше стояли деревянные окна, а потом поставили пластиковые - надо не забывать несколько раз в день открывать на определённое время.
Или держать на "микропроветривании" более длительное.
Кстати советуют открывать не "форточку" на долгое время, а на короткое время открывать окно - так воздух, который обладает не такой большой теплоёмкостью быстро будет заменён на свежий, а стены не успеют остыть.
В общем вопрос ОЧЕНЬ сложный. И решаться должен "по месту", в т.ч. используя датчики углекислого газа и смотреть площадь и кубатуру помещений, их план, ветер какой и тд и тп
Правильная вентиляция вообще зачастую с рекуперацией тепла сделана.
Вот только дорого это. И много сложностей.
+0–
ответить
Только один нюанс - котлы вовсе не запрещены и их очень даже ставят в нашей стране. На место газовой колонки, настенный котёл от неё ничем формально не отличается. Сложнее отказаться от отопления, но и это решается. И вместо чуть тёплых батарей, получаешь нормальное отопление втрое дешевле.
Причём этот процесс идёт с ускорением: когда в доме на восемь квартир остаётся лишь две с центральным отоплением, коммунальные службы работают так, что оставшимся лучше поторопиться.
+2–
ответить
"Для начала: они строго-настрого запрещены в нашей стране"
Для начала, неплохо бы уточнить о какой стране речь, чтобы автора не считали полным идиотом.
В России они точно не запрещены. О Германии Вы сказали.
Речь о Буркина-Фасо или о Северной Корее? Мб об Израиле?
Не бойтесь уточнять столь ценную, с Вашей точки зрения, информацию.
+6–
ответить
Скорее всего Украина. Может ошибаюсь. "А дома взрываются" - в Киеве недавно взорвалась многоэтажка, газ. Есть погибшие.
+5–
ответить
Хорошо, что Вы такой догадливый (или догадливая). Но, вроде бы, и АГВ на Украине имеют место быть, и взорвалась многоэтажка, а не дом с АГВ...
+6–
ответить
Догадостливый (в смысле я). С некоторых пор у нас в многоэтажках запретили ставить автономку - местным ТЭЦ это не выгодно. По крайней мере в Херсоне так. И им по херу какая температура на улице, этой зимой люди спали с открытыми окнами - отапливали улицу. А бабло всё равно надо отнести.
+8–
ответить
В заголовке страницы же написано: "Анекдоты из России". Вся остальная география требует пояснения.
+3–
ответить
АГВ расшифровывается, как автономный газовый водонагреватель. Иными словами это газовый котел, предназначенный для отопления и горячего водоснабжения.
Источник: https://plusteplo.ru/otoplenie/oborudovanie-dlya-sistem-otopleniya/kotly/kak-vybrat-agv-otoplenie.html
+0–
ответить
sasha22148➦Симон• 28.06.20 15:03
согласен. удивлен, что кто- то ставит газовую только колонку. зачем. просто зачем?
+-2–
ответить
Просто из любопытства, насчет происхождения ника - к Монреалю никакого отношения он не имеет?
+2–
ответить
ОК. Т.е. у Вас случайно совпадает ник с названием старейшего канадского универа.
Бывает.
+2–
ответить
ElenaEPetrova ★• 28.06.20 09:48
Насчет газа - не извращались мы так, хоть и лишних денег не было. А вот побалдеть в ванне, в которую непрерывной струёй течёт тёплая вода (чтобы вода в ванне не остывала), я по молодости лет любила :) Сейчас уже так не побалдеешь - ни времени не хватает, ни денег :)
+-4–
ответить
sasha22148➦ElenaEPetrova• 28.06.20 15:25
время согласен, а деньги причем, горячая вода стоит недорого. мне ванной лень просто , долго. жене пожалуйста.
+2–
ответить
Vedun➦ElenaEPetrova• 28.06.20 18:13
пена для ванной существенно понижает скорость остывания воды в ней.
попробуйте.
Ну и если в доме холодно обычно - поставьте в ванну акриловую вставку или замените ванну на акриловую
утеплять ванну снаружи достаточно сложно и не будет доступа к сливу, что неправильно.
+-1–
ответить
Vedun➦sasha22148• 30.06.20 00:35
Не дорого, когда раз в неделю. А если раз в день? А если 2 раза в день?
А если таких людей в семье (кому ванну а не душ) больше 2-3 ?
В итоге разница в оплате за месяц может быть довольно приличной.
Если не в курсе - объём воды в ванной от 250 литров до 400 в среднем (если стандартная по размеру), можете сами посчитать - если ежедневно 2 раза и на 2 человек - выходит в сумме вполне прилично.
+0–
ответить
sasha22148➦Vedun• 30.06.20 01:11
у меня две дочки и жена два раза в день в душе . это не много.
+0–
ответить
Vedun➦sasha22148• 30.06.20 02:15
Я же написал. Не надо сравнивать ДУШ и Ванну.
Ванна - это минимум 250-400л воды, душ от 15-30-50, в зависимости от времени, интенсивности, и даже разные душевые насадки дают разный расход при примерно одинаковом эффекте.
Более точно расход на душ я не замерял, но летом хватает ~200л бочки (скорее всего 160л, точнее не считал - обычная бочка типа как от горючего) на минимум 4-7 посещений.
Вместе с тем летом всё же ополоснуться-остыть, а дома душ для помыться часто. Хотя опять же - кто как использует. Намыливаясь отключать или нет? Ну и иногда просто быстро ополоснуться, а иногда 2-3 раза намылиться - снова же расход разный будет.
Но в любом случае в несколько раз расход воды там разный.
+0–
ответить