Поздний Брежневский СССР. Я заканчиваю школу и под ужасы разговоров о пятой графе, готовлюсь к поступлению в институт. Начал я с ЛГУ, так там экзамены были на месяц раньше. Провалил первый же экзамен, математику письменную. Реально решил два из пяти заданий. Сколько сделали остальные абитуренты, естесственно не знаю.
В Августе поступаю в Политех. 3 экзамена сдаю на пятёрки, остаётся математика устная. Принимающая экзамен тётка довольно серьёзно спрашивает, я всё отвечаю.
"Ну всё, экзамен закончен." - объявляет она
"А какая у меня оценка" - с тревогой спрашиваю я.
"А вы сами не догадываетесь?" - с улыбкой вопрошает тётка.
И тут меня понесло, я понял, что меня и здесь завалили и ставят двойку:
"Вы не имеете права! Я этого так не оставлю! От того, что я Еврей, не значит, что меня можно так внаглую заваливать!"
"Да пятерка у Вас. Вы же всё ответили." - сказала не понявшая мой монолог женщина.
Я пулей вылетел из аудитории. Так стыдно мне не было ни до и ни после. Лучше бы она двойку поставила!
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
179 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Её не застал. Уехал в 1990. Всего на пару месяцев отлучился, как просрали страну!
+0–
ответить
Буржуазная революция 1991 года - это окончательная победа буржуазной революции или окончательное поражение Октябрьской социалистической революции 1917 года? Как там историки классифицируют эти события?
+1–
ответить
На этот раз ни причём! Они уехали и развалили Израиль, отдали территории палестинцам. Опять же, стоило мне только отлучится в Канаду, как это произошло. Просто засада какая-то! Боюсь теперь уезжать, а то Квебек отделится!
+-1–
ответить
Да хрен с ним, с Квебеком! Кому он нужен? Езжай в Техас (ненадолго).
+1–
ответить
Если что сейчас в США и собирается отделятся, так это не Техас, а Калифорния.
+0–
ответить
Valentine D➦AK• 05.06.20 22:20
Ну ты и кадр. Может быть, чтоб избежать отделения, тебя нужно срочно похоронить там, чтоб опять не сбежал?
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦kupa• 05.06.20 22:52
Твоё счастье!!
Были бы зациклены на твоём — было б хуже...
+-2–
ответить
Больше. Многие евреи почему-то уверены, что все должны их национальность по внешнему виду определять. А я, например, никак их по внешнему виду не отличаю. И вовсе не считаю, что люди должны по моему внешнему виду определять что я русская.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦lynx• 06.06.20 01:55
*Больше. Многие евреи почему-то уверены, что все должны их национальность по внешнему виду определять. А я, например, никак их по внешнему виду не отличаю.
Нет смысла в самом определении. Кроме гопников, ищущих, к чему бы прикопаться. Ну или соплеменников. Помню у Камерера, доктор задумчиво:
- Вроде аид. Но черты как-то стерты...
- Мордой об асфальт стерли!
+-1–
ответить
"Не больше , чем русские на своей русскости."
Какое.. Русский максимум обращает внимание на язык собеседника. Если он русский - то и собеседник русский. И все довольны.
Это у вас в голове - постоянно стучит как колесами поезда "еврей.еврей.еврей.еврей.еврей".
+1–
ответить
Значит, именно в этот институт брали евреев без ограничений. Практически любая работа требовала допуск секретности, поэтому евреев и не брали - попробуй ему потом найти место куда распределить после окончания. Если институт имел налаженные связи с нережимными предприятиями и мог распределять выпускников без допуска, институту не было никакого дела до пятой графы.
+2–
ответить
Не совсем.
Никакой особой секретности ЛГУ или ЛЭТИ по сравнению с Политехом не имели. Да и уровень был вполне сравнимый. Но вот в Политех брали без проблем, а в ЛГУ или ЛЭТИ не особо.
+1–
ответить
Куда распределяли после Политеха и куда после ЛГУ и ЛЭТИ? Когда и где заполнял анкету на допуск секретности? Я так смутно припоминаю, мы заполняли анкету на первом курсе, после поступления. Надо полагать, до поступления все абитуриенты уже были проведены. Евреев у нас не было от слова совсем - получить допуск, распределение и работу по специальности для еврея было бы совершенно нереально.
+1–
ответить
В Харькове у не брали на радиотехнические факультеты техникумов, в институт электроники, в Университете на фихтех, биофизический. Я с дури сунулся после техникума на физтех, пролетел на сочинении, "тема не раскрыта", получил трояк, отслужил в СА, резко поумнел и поступил на радиофизический, туда брали без проблем, но сразу предупредили, что распределения не будет и сам будешь искать работу. Ничего, справился.
+2–
ответить
Да вообщем туда же. В моём несекретном НИИ были люди и из ЛГУ и из ЛЭТИ.
+1–
ответить
Booooo ★➦Serge712• 05.06.20 21:31
Вы в те годы работали в комиссии по распределению? Думаю, это все городские легенды. В моем вузе студентов-евреев было немало несмотря на допуск и распределение.
+2–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Randajad• 05.06.20 21:37
А я пролетел на поступлении в МФТИ - экзамены сдал на нормальном балле для поступления, 18 из 20, но прицепилась врачебная комиссия - зрение подкачало, не слишком хорошо прошла операция по склеропластике, а на физтехе военная кафедра, требуется выносливость к высоким физическим нагрузкам, возможна отслойка сетчатки. Реально приебались - с тех пор я успешно закончил военную кафедру другого вуза и в физических нагрузках себе никак не отказывал. Будь я евреем, точно бы решил, что не приняли за это.
+5–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 05.06.20 21:41
А может ты и не знал, что еврей, а они знали, и у них были какие-нибудь документы твоих предков.
+-1–
ответить
Так это стандартный прием, как мне потом объяснили. Ничего никогда не докажешь. Тема не раскрыта, всё. Получи свой трояк и будь свободен. Кстати, в медицинский тоже была квота. Брали, но строго определенное количество. Остальных абитуриентов собирали в одну группу и.. короче, я видел задачи по физике, если помнишь в медицинском был экзамен по физике, так вот, для этой группы подбирали такие задачи, что только студент третьего курса физического факультета, мог их решить. Результат понятен.
+1–
ответить
Раскручиваешь на мемуары! Про задачи по физике напишу в следующий раз. Я , как выпускник ФМШ в теме.
+0–
ответить
Randajad ★➦Некто Леша• 05.06.20 21:45
Я точно знал куда можно и куда нельзя, но молодой был, думал, что самый умный, а вот фигушки, надо было маму слушать, а не выеживаться.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Randajad• 05.06.20 21:59
Я думаю, это цена свободы - однажды людоедский СССР решил, что евреев выпускать из страны можно. А раз можно, разумеется уедут. Ну и фиг ли давать им бесплатное высшее образование и возможность работать по тем областям, где они могут унести с собой передовые закрытые технологии? Квоты были по пятому пункту, тоталитарное государство. Но вот вам развитое демократическое государство - США. В 1997-98 я учился в UIUC, очень неплохой университет. В университетской газете студенты вовсю развлекались над тем, что установлена квота приема негров - то есть, администрация университета официально подтверждает, что это раса умственно неполноценна, если для ее приема требуется квота?
Я думаю, с тех пор демократия в США сделала большой шаг вперед, подобные мысли стали неполиткорректными и непечатными, а квота осталась или повысилась.
+1–
ответить
Randajad ★➦Некто Леша• 05.06.20 22:07
Леша, а хочешь другой пример. В Израиле при поступлении в университет тоже надо сдавать экзамены. На медицинские факультеты всегда очень большой конкурс и тяжело набрать нужные балы, поэтому из арабского сектора студентов было меньше, чем из еврейского сектора. Естественно, ой вэй, расизм, надо с этим бороться. Решили брать арабов без экзаменов. Набрали. Но... Поступить и учиться - это две большие разницы. А сдавать экзамены на лицензию - это уже полный пи. Говорят, в тогда очень мало выпустили врачей. Потом опять восстановили экзамены для всех.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Некто Леша• 05.06.20 22:49
Лёша, между ограничениями на приём в Вузы и первой большой эмиграцией начала 70ых — лет 20 разницы...
+0–
ответить
Serge712➦Booooo• 05.06.20 22:54
Скорее всего городские легенды и есть. Я учился в физико-математической школе, почти все мои одноклассники были евреями, поступили все, в разные институты и на разные факультеты. Надо полагать, кому надо было, знали, куда можно поступать, а куда нет.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 05.06.20 23:11
Документы моих предков были хорошо изучены НКВД, потому что обе ветви моего рода были репрессированы почти поголовно. Кого там только не было из классовых врагов - сплошные купцы и кулаки. Так что если бы существовал шестой пункт - "Тревожно высокая концентрация преступников и классовых врагов в роду", я бы возможно себя к нему причислил и негодовал, не будучи принят в физтех с нормальным баллом. Но я о таком даже не задумался, потому что мама, дочь врага народа государственного масштаба, поступила в один из лучших вузов страны, нормально его закончила и к моменту моего провала на экзамене возглавляла отдел размером в очень длинный этаж. А отец, выходец из целого скопища врагов народа, нормально поступил в пограничное училище и к моменту моего провала на экзамене был заместителем командира весьма особого полка, стратегически важного для целостности границ СССР. То есть, никого не волновали ни их регалии, ни их прошлое. Хотя пограничные войска подчинялись КГБ.
Если бы оба родителя провалились на своих экзаменах и жизни их сложились неудачно, возможно я бы сейчас яростно постился по каким-то сайтам репрессированных и делился скорбями, как меня не приняли в физтех из-за того, что я из такой семьи.
Вот так и с евреями в брежневскую эпоху. Набили лицо гопники - антисемитизм! Не приняли в вуз на оборонную специальность - антисемитизм! Возможность получить высшее образование за бесплатно и стипендию по другой специальности, но в одном из лучших вузов страны, а потом свалить за рубеж - тут затруднительно разглядеть антисемитизм, но если присмотреться, то вот он - как-то обозвалась водительница трамвая. Горькая память навечно.
Я не оправдываю СССР, там было много и плохого, и просто маразматического. Я про забавный тип яростного борца с антисемитизмом брежневской эпохи, закончившейся около сорока лет назад.
+4–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 05.06.20 23:23
А где ты нашёл горькую память?
Просто попытка анализа вопроса об антисемитизме в СССР.
Я не согласен с крайностью, что он был во всём, так и с тем, что его не было вовсе.
+1–
ответить
Nadine ★➦Некто Леша• 05.06.20 23:24
Я уж сто раз говорила — мы были очень удивлены, когда получали аттестаты после 10 класса. Прозвучала совершенно незнакомая фамилия и вышла наша золотая медалистка Бэлла, с которой мы 10 лет, от звонка до звонка...
В иняз она поступать надумала, а фамилия не прокатывала, оказывается.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Michael Ashnin• 05.06.20 23:36
Это был людоедский режим, медленно эволюционировавший во что-то хоть слегка приличное. Разрешение евреям покидать страну в начале 70-х было индикатором поднявшейся культуры гуманности власти. Но поднятие культуры означало и то, что власти просчитали - практически все евреи свалят, а значит их бесплатное высшее образование будет оплачено прочими гражданами, и секреты еще какие с собой увезут. Что там было в ограничениях 50-60-х, понятия не имею, полулюдоедская стадия распада режима, для меня первые следы разумной жизни политруководства этого государства начались где-то с 1969 и закончились к 1979. В промежутке у меня было счастливое детство.
+-1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Некто Леша• 05.06.20 23:53
Ты о чем?!?
Какая эволюция?!?
Просто комуннякам стало нечего продавать, кроме евреев, только и всего.
А уезжать из СССР собиралось меньшинство, поначалу это были очень небольшие цифры.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 06.06.20 00:28
К тебе не относится. Общее впечатление по многим сайтам. Чуть чего - мне набили лицо, потому что я еврей, и на желаемую специальность не приняли по той же причине. И восточная культура проклятий в духе мести до седьмого колена, но можно увлечься и до десятка. Типа:
- Будь проклята императрица Екатерина II (далее длинные маты в адрес ее личной жизни), потому что она устроила черту оседлости!
- Будь прокляты все ее потомки, потому что эту черту поддерживали!
- Будь проклят СССР, все эти устроивший дальнейший антисемитизм!
Далее начинается налет цивилизации:
- Будь прокляты немцы, устроившие Хо.. стоп, они же извинились.
- Будь прокляты прибалты, активно в этом уча.. стоп, неважно, извинились или нет все эти три республики, сейчас они на Правильной Стороне.
- Будь прокляты все эти кавказцы, вставшие во главе страны, устроившие террор и разведшие антисемитизм в 1930-50х! Стоп, они точно не извинялись, но сейчас они на Правильной Стороне.
- Будь прокляты украинцы, веками устраивавшие погромы и сильно помогшие немцам в реализации Хо.. Стоп. Какая разница, извинялись они или нет, главное - сейчас они на Правильной Стороне.
В общем, куда не ткни, в виноватых остаются русские. В том числе и в антисемитизме СССР брежневской эпохи, даже если автор носу не выказывал дальше Прибалтики, и ему там пару раз набили лицо какие-то гопники лет сорок назад.
+3–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 06.06.20 00:43
Израиль даёт прививку от подобных взглядов. Там понимаешь, что евреи - это обычный народ, со своим языком, страной, культурой.
И постепенно понятие еврейская диаспора исчезает.
Как писал Игорь Губерман: "Еврейской истории Русский период кончается веком двадцатым".
И не только Русский. Сейчас евреи покинули Азию, покидают Европу и коцентрируются в Израиле и Северной Америке. Также, как Греки, Ирландцы ,Поляки и многие другие. Часть народа на своей исторической Родине, а другая - в США и Канаде. И это хорошо для выживания.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Michael Ashnin• 06.06.20 01:02
Как-то дешево продавали, по 300-500 руб. кажется? Евреи выезжали почти поголовно с высшим образованием, полученным бесплатно, в том числе и в лучших вузах страны.
Высшее образование в хороших вузах США на уровне бакалавриата - это сейчас 100-200 тыс. баксов. В зависимости от ценности специальности. А советские вузы давали 5-6 летний специалитет. Конечно, сейчас это не тот доллар, что был в 70-80-х, но тот доллар был всего раз в пять круче на черном рынке стоил 5 рублей, а другого в свободной продаже просто не было. Разницу заценил?
Это все равно, что негр уходит с банкоматом под мышкой, и его просят оплатить ущерб от порванной электропроводки в размере 100 баксов. Иначе не выпустят из магазина. Разумеется, он возмущен - да где такие деньги найдешь, пока не вскроешь банкомат?
Мне кажется, даже если бы СССР выдавал выезжающим премию в 10000 руб., лишь бы свалили, они все равно остались бы недовольны - разве это справедливая компенсация за невыносимые страдания жизни в СССР?
Честно говоря, я бы выдал каждому гражданину СССР хоть по миллиону долларов в качестве компенсации за моральный ущерб от жизни в СССР. Если бы эти деньги у меня были. Но только за 1917-1969. Дальше у меня было счастливое детство и прекрасное образование, за которые с меня самого впору взыскать нешуточную сумму при выезде в эмиграцию.
И точно, в самом начале 1970-х евреи особо за рубеж не рвались. Значит, было же что-то хорошее? Страна стала заваливаться где-то около 1980. Острое чемоданное настроение наступило в конце 80-х, когда опустели прилавки. Настоятельное - в начале 90-х, когда могли и убить как нефиг делать. Плоды демократии, но тут уже вопросы не к СССР.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Некто Леша• 06.06.20 01:14
Леша, насколько я помню (точно не знаю), с получивших высшее образование, уезжающих евреев, брали тысяч по 6 (анекдот еще на эту тему был: еврею говорят, что он должен 6 тысяч, а он говорит, что при поступлении платил 10 и требует сдачи).
Но под продавали Миша, я думаю, имеет в в иду другое: за то что евреям разрешали уезжать запад давал всякие экономические поблажки СССР
+2–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 06.06.20 01:39
Концентрация для выживания - на мой взгляд, понятие устаревшее. Легко превращаемое в концлагеря, если приходит сила превосходящая и ебанутая. В США тренд противоположный - эмиграция начиналась с гетто типа показанных в "Однажды в Америке", в советское время - с Брайтон-бич. Взаимопомощь в несчастии, бедность, преступность. Да, сейчас в США евреев много, но они рассыпаны по всей стране и вполне вписались в местные сообщества, где вообще неважно, какой они нации и религии. Сохранят ли они национальную идентичность в этом окружении? Думаю, да. Это устойчивая культура. В век IT вообще неважно, один ли ты на весь город - имеет значение только то, кто еще остался на планете.
По моим личным наблюдениям, те, кто имеет достаточные профессиональные навыки и отвагу уехать из постсоветского пространства - едут обычно в США (как правило) или Германию (часто). В Израиль - если не получаются указанные варианты, и нужна помощь соплеменников. Но это не стремление скопиться для самообороны. Сколько бы лет я не носился по Москве на велике - ну да, среди этих толпищ попадаются иногда колоритные дяди с маленькими черными шапочками. Но я не могу сказать, стало ли их значительно больше или меньше. Среди коллег - тоже стабилизация. То есть я не вижу ни волны приезжающих, ни волны отъезжающих. Все, кто хотели уехать, давно уехали, особых причин въезжать тоже нет.
+-1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦vvt251• 06.06.20 02:11
6 тыс - думаю, легенда. На этом сайте полно историй и комментариев от людей, явно не испытывающих симпатии к СССР, с возмущением именно на 300-500 руб. на каждого члена семейства, что при выезде десятка довольно крупная сумма. Про сумму в 6 тыс я бы запомнил, но не исключаю на какой-то период - СССР был долбанут и свои политики менял. Я высказался на тезис Миши - что Союз жил на то, что торговал выезжающими евреями. Тезис смехотворен. С выезжающих взымали суммы в стиле "с паршивой овцы хоть шерсти клок". На фоне годового оборота внешней торговли СССР можно наверно разглядеть эти суммы в размере седьмого-десятого знака после запятой, как символический сбор на полученное бесплатное высшее образование. Но для политнутых важен лозунг: "СССР торговал евреями!" Больше в голову ничего не влезет. Потому что голова будет крайне возмущена и начнет долдонить это вечно.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Некто Леша• 06.06.20 02:29
Лёша, про деньги спрашивай тех к кому это относилось. Я слышал про 6 тысяч. Нагуглил:
«В тот же день Совет министров СССР утвердил разработанную Министерством финансов СССР, Министерством высшего и среднего специального образования СССР и Министерством внутренних дел СССР инструкцию о размерах и порядке возмещения. Она определяла размер выплат, который зависел от того, в каком вузе обучался или получил диплом подавший заявление на выезд. Выпускник МГУ должен был заплатить 12,2 тыс. руб., а не закончивший обучение — 2,4–2,5 тыс. руб. за каждый год обучения. Другие университеты ценились ниже: 6 тыс. руб. за весь курс или 1,2 тыс. руб. за год обучения. Чуть дороже обходился диплом, подтверждающий знание иностранных языков,— в 6,8 тыс. руб.«
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦vvt251• 06.06.20 02:30
Именно!!
Чаушеску просто установил цену за голову румынского еврея, с ним было просто.
А вот с советскими уёбками торг шёл по линии — « наибольшее благоприятствование в торговле» ставилось в прямую зависимость от свободы эмиграции, поправка Джексона-Вэника.
Так что жрать в СССР можно было только обменяв тонну американской или канадской пшеницы на одного еврея.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Некто Леша• 06.06.20 02:32
Твоё незнание — извинительно.
Твой невежественный апломб — нет.
За высшее образование, да даже и за техникумы — счёт шёл на тысячи, 5-7-10.
+-1–
ответить
Наша семья заплатила 3500 рублей за отказ от гражданства. За это не жалко было и больше отдать!
А вот 6 штук за образование меня бы жаба задушила! Я, лично, так ничему толком и не научился. Дисклэймер: не потому, что антисемиты - преподаватели скрывали от меня знания, а потому, что был распиздяем.
Как говорил про меня полковник с военной кафедры:
"Вы единственный за кого я не беспокоюсь в случае попадания в плен. С Вашими знаниями, враг ничего не узнает, даже применив самые изощрённые пытки!"
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Michael Ashnin• 06.06.20 03:23
Миша, мой невежественный апломб основан на том простом факте, что у уезжавших отбирали деревянные. Притоку валюты это не содействовало. Поэтому твой тезис о торговле СССР евреями как ценном ресурсе экспорта остается смехотворным. Даже если ты найдешь общую сумму этих сборов и переведешь в доллары по курсу черного рынка, результат тебя удивит на фоне реальной внешней торговли СССР. А если не удивит, и ты заранее знаешь, что сборы эти пшик, чего тут драматизм разводишь?
+2–
ответить
perevodchik ★★➦Некто Леша• 06.06.20 03:46
Лёша, это не легенда, но ты не мог бы этого помнить просто по причине малолетства.
//...в брежневские времена существовал один интересный правовой документ - Указ Президиума Верховного Совета СССР от 3 августа 1972 года "О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное жительство за границу, государственных затрат на обучение", который был формально отменен только перед самым развалом Союза - 20 мая 1991 года Постановлением Верховного Совета СССР N2178-1.
экзамен
Во исполнение этого Указа СМ СССР тогда же была утверждена "Инструкция о размерах и порядке возмещения гражданами СССР государственных затрат на обучение", которая предписывала при выезде на ПМЖ за рубеж во все страны (кроме социалистических), всем (не только евреям) в случае отказа или лишения их гражданства СССР возмещать затраты государства на обучение в советских ВУЗах. При условии окончания или обучения на последнем курсе (в зависимости от меньшего курса, ее размер снижался соответственно), возмещение было установлено в следующих размерах:
Экономические, юридические, педагогические, историко-архивные и институты культуры - 4,5 тыс. руб.;
Университеты - 6,0 тыс. руб.;
Институты и факультеты иностранных языков - 6,8 тыс. руб.;
Инженерно-технические, инженерно-экономические и высшие военные учебные заведения - 7,7 тыс. руб.;
Медицинские, фармацевтические, стоматологические и физкультурные - 8,3 тыс. руб.;
Институты искусств (консерватории, театральные, художественные и литературные) - 9,6 тыс. руб.;
Московский государственный университет - 12,2 тыс. руб.
В дополнение к этим суммам с лиц, обучавшихся в аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре или имеющим ученую степень взималось:
а) с лиц, обучавшихся в аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре, но не защитивших диссертации, - 1,7 тыс. руб. за каждый год обучения;
б) с лиц, которым присвоена ученая степень кандидата наук, - 5,4 тыс. руб.;
в) с лиц, которым присвоена ученая степень доктора наук - 7,2 тыс. руб.
Однако, по устному решению Политбюро ЦК КПСС, с подачи Брежнева, начиная с 20 марта 1973 года взимание этих затрат на обучение прекратилось и больше никогда не возобновлялось (хотя, повторяю, формально Указ не был отменен вплоть до 1991 года, и были случаи угроз к отъезжающим его применения).//
Источник https://oadam.livejournal.com/195311.html
+1–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 06.06.20 03:56
В одном только 1979 году было импортировани 31 миллионов тонн зерна. Так что евреи стоили куда дороже чем одна тонна за одного еврея.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Некто Леша• 06.06.20 03:58
Леша, евреи как ценный ресурс для экспорта, звучит смехотвореым, но тем не менее, это факт. В советском союзе многое на трезвый взгляд было смехотворным. Поэтому он и развалился.
+1–
ответить
perevodchik ★★➦Некто Леша• 06.06.20 03:58
У меня вопрос. Даже несколько. Ну хорошо, допустим человек отучился "в лучших вузах страны" и на следующий день после получения диплома свалил. Обидно, да? Деньги потрачены зря, получается.
А если человек этот уже к тому времени десять-двадцать лет отработал, он за своё образование не заплатил, не? Польза была какая-нибудь от этих евреев, после этих самых"лучших вузов"? Что-то они там считали-лечили-учили - это считается? Оставили они после себя что-то уже сделанное покидаемой стране. Или от нас одни убытки?
И сколько надо было отработать, чтобы можно было сказать - всё, в расчёте?
Далее. В начале семидесятых евреи ой как рвались за рубеж. Тут уж я свидетель - не надо мне рассказывать. Безнадёга была такая, что ни в сказке сказать... Только вот не вы-пу-ска-ли их. Не вы-пу-скали.
Всё забыто? Быстро...
+0–
ответить
vvt251 ★➦Некто Леша• 06.06.20 05:52
// Высшее образование в хороших вузах США на уровне бакалавриата - это сейчас 100-200 тыс. баксов. //
Леша, ты бущешь смеяться, но я не знаю сколько стоит получить бакалавра (как-то не сталкивался). Аспирантам и тем кто мастера делает мы платим зарплату и за их обучение (в обязательном порядке - в любом гранте есть графа, сколько студентов в гранте и соотвественно сколько за них из гранта будет заплачено).
Но проблема в том, что в США это потом окупается зарплатой (есле не окупается, то про этот университет везде пишут, что жулье там сидит). В СССР же обучение оплачивалось тем, что нам всю жизнь недоплачивали.
Еще в школе нам график показывали, как сначала ты учишься (прямая твоего баланса идет вниз), потом начаешь работать (соотвественно она начинает идти вверх, лет за 5-6 проходит через 0 и потом идет вверх. Потом, когда выходишь на пенсию, она опять начинает идти вниз, но прекращается на довольно высокой точке.
Когда я приехал в Америку, то за машину я купил за пару месяцев (водить не умел, учился, права получал, а знакомые аспиранты покупали машины в течении первого месяца), квартиру купил вконце первого года (когда понял, что в Москву завтра не еду).
Очевидно, что мне такого в Москве и не снилось, хотя зарплата была вполне хорошая. Вот из этой разницы и оплачивалось мое обучение.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦perevodchik• 06.06.20 06:11
Далее. В начале семидесятых евреи ой как рвались за рубеж. Тут уж я свидетель - не надо мне рассказывать. Безнадёга была такая, что ни в сказке сказать... Только вот не вы-пу-ска-ли их. Не вы-пу-скали.
Это потому что в стране пышным цветом цвёл антисемитизм!
Вот поляки, немцы, французы, греки подъезжали к границе с серпастым и молоткастым где в пятой графе писало «не русский» и всё. Поминай как звали. Едь куда хочь.
Или русские с украинцами и молдаванами! Главное в Брест попасть во время замены колёс в поезде! И всё! Тю-тю в Израиль.
А евреев хрен пускали. Даже в Израиль. Вон люди в Израиль хотели, с родственниками и культурой воссоединиться, а хренушки. В Пиндоссию вывезли. Это ещё нераскрытая страница истории антисемитизма.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 06.06.20 06:21
Чика, не пускали, но теоретически можно было уехать. В результате, вроде уехать могли, а значит чего им образование, должности ... давать (не забудь в ответе про главного инженера, которого директором не сделали упоминуть), но не пускали. Так что сидели они в нашем социалистической лагере, да еще получали по голове за то что теоретически их могли выпустить.
+1–
ответить
Verlik➦Некто Леша• 06.06.20 08:42
Вот и мой отец пробовал поступить в МФТИ (1960-й). Набрал на 1 балл выше проходного, а ему декан и говорит "Я на оценки не смотрю, я в глаза смотрю. Если горят - беру. У Вас глаза - не горят!". Пришлось идти в МИСиС, куда евреев спокойно брали. Если что, после аспирантуры и до середины 90-х он работал в оборонке, а затем в Курчатнике.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Serge712• 07.06.20 06:49
Просто была причина. Евреев СССР взял обязательство выпускать. А как из выпускать с допусками? Скандал будет. Вот и... везде началось.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 07.06.20 06:52
Оспади, как в Шампейн да еще в конце 90х такое могло быть. Или я на нынешний коленкор уж примеряю
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 07.06.20 07:03
Не знаю сразу ли, но за высшее образование при выезде надо было заплатить 10 000р.
Возможно не все платили, но о таком слышал. Так что с премией вышел конфуз.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 07:13
В хороших и средних вузах стипендия гарантирована докторантам. В хороших вузах магистрантам получить стипендию сложно. Они (магистранты) в некоторых вузах основная из статей прихода средств. Бакалавры в зависимости универа могут выложить тоже космические деньги.
И самое главное. Общий объём долгов людей за образование вообще в США растёт и очень быстро. Отбить долги могут выпускники лучших вузов и лучших специальностей. Ну или проработав в системе образования или на некоммерческие организации 10 лет получить прощение долга.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 08:11
Это еще от специальности зависит.
В нашей специальности студентам платят. Да и профессора, получают зарплату 9 месяцев, в три месяца либо отпуск без содержания, либо зарплата из грантов.
Во многих х специальностям эти три месяца профессора без зарплаты сидят, в нашей практически всегда платят себе из грантов. Оттуда же и студентам платят (это не стипендия, а гранты)
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 17:23
Я попытался охватить шире. Хорошие вузы всегда студентов-докторантов поддерживают. Средние — всех аспирантов стараются. А в массе стипу трудно получить.
Ну да годовую за можно на 9 месяцев растянуть, чтобы 3 летних грантами брать. А можно и 110% грантовой загрузки иметь. Тоже повышающий коэффициент.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 18:35
Нельзя 110% иметь
.
Если у меня 9 месяцев зарплаты, то в заявке на грант указывается моя зарплата. В грунте я могу просить только на нехватающее время.
Даже если получится что у меня больше денег (неожиданно получил больше грантов, чем расчитывал) в зарплату пойдёт только сколько можно, остальное надо куда-тотеще пустить (студенты, постдоки, оборудование, публикации, ...)
+0–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 22:08
Бухгалтерия не позволяет.
Я в NSF (грант через пару месяцев кончается), пишу сколько хочу (не не больше 3 месяцев), указывают какие еще источники фининсирования есть. И вполне может быть, что денег в университет придет больше, но моя зарплата в эти 3 месяца. Но моя зарплата от этого не зависит (вернее, если у меня денег нет, то платить будут меньше, если есть, то платить будут ровно столько сколько заралата и ни центом больше).
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 22:20
Может от директората зависит? Или от того какие работы производятся. ХЗ. Консультирование может можно. Вообщем выясню что за мулька. Уж больно радостный был знакомый по этому поводу.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 23:00
Консултьтировать можно, это отдельная статья (и мы это часто делаем), но это не зарплата.
Когда мы заявку пишем, то отводим на студентов XXX, и никто не проверяет, что эти студенты есть (их вполне может и не быть - мы их может быть собираемся взять, если получим грант). Потом эти деньги можно пустить на зарплату, но не превышая к-во часов. Поэтому, мы делаем no cost extension, то есть денег не просим, а просим дополнительное время, в в это время расходуем оставшиеся деньги.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 23:10
Это все понятно. Любопытно как больше 100% и долей чего и какой директорат разрешал.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 23:28
Я работаю в университете со штатским подчинением. Все регулируется штатом, а они железно не разрешают. Они и зарплаты то не очень разрешают поднимать, даже если деньги есть.
Может в частных по другому - я не знаю.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 23:30
Точно могут быть местные законы или правила сетевых универов. Частные тоже под колпаком могут быть, разница большая
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Pax Slavica• 09.06.20 03:32
Заплатили единицы, до 1973 года. Строй переставал быть людоедским постепенно, тут наверно ввязалась высокая начальственная мысель - как же, мы дали им бесплатное высшее образование, стипендии, а они полученное знание к буржуинам унести норовят? А ну-ка посчитать, сколько мы на это потратили!
Госаппарат отработал, и появился этот ценник, весьма детализированный по категориям. С суммами, заплатить которые - это значит признаться в нетрудовых доходах.
Реальная же массовая эмиграция началась с 1973, где сборы были 300-500 руб, насколько понял из комментов. Простая логика - выезжаешь? Оставь деревянные тут.
+-1–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 09.06.20 17:00
Не соглашусь ни с вами ни скомментирующими ни с их оппонентами. Одни возомнили себя пупом земля, другие гонят псевдо-антисемитскую пропаганду.
Ни по знакомым ни по комментам ничего этого выяснить нельзя. Выехали пусть сотни тысяч. Их ситуации и мнения – даже не капля в море.
Госаппарат не защищаю (хотя почему бы и нет, всем тут присутствующим это аппарат обеспечил образование и воспитание, наверное не благодря, а вопреки опять), но на основании комментов его оценивать просто смешно.
Эмоции и позиции – отдельно, мнения на основе данных – отдельно. Сведение умысла и целеполагание государства за 200 миллионов человек к местечковой логике составляет жалкое зрелище.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 09.06.20 22:51
До марта 2020 года можно было нести любое мнение в массы.
По последним событиям кто возьмется защищать "светлый град на холме"?
Доктор сам себя не лечит. Вирус (не КОВИД) беснуется на теле переносчика, а последнему худо.
+0–
ответить
wimpall➦Некто Леша• 27.08.20 18:42
"Будь я евреем, точно бы решил, что не приняли за это."
Дак, ясно же. Может узрели в тебе скрытого еврея. Или посмотрели на фамилию "Петров" - и решили "этот - точно еврей".
+0–
ответить
wimpall➦Некто Леша• 27.08.20 18:45
"А раз можно, разумеется уедут. Ну и фиг ли давать им бесплатное высшее образование и возможность работать по тем областям, где они могут унести с собой передовые закрытые технологии?"
Скорее всего - немного не так. Нафига принимать их, которые все равно уедут - если есть масса людей которые не уедут? Выбирать-то было из кого. Мест было мало, талантливых - много.
Это сейчас конкурс в акушерко-монтажный Всемирный Университет города Задрипупинска - 100 мест на одного человека.
+0–
ответить
wimpall➦Некто Леша• 27.08.20 18:46
"Я про забавный тип яростного борца с антисемитизмом брежневской эпохи, закончившейся около сорока лет назад."
С чем-то людям надо бороться? Некоторые в толкиенисты там пошли, некоторые - в BLMовцы. А некоторые - до сих пор воюют с брежневской эпохой. Видать жисть у них без этого - не полна.
+0–
ответить
wimpall➦Некто Леша• 27.08.20 18:47
"В общем, куда не ткни, в виноватых остаются русские."
Потому что комплексы - оне такия, так просто не изживаются.
+0–
ответить
Не хватает Ашнина, Камерера и Чикаги. Кстати,все они евреи, что не мешает им быть совершенно нормальными людьми. Ждём-с.... Мабуть ще з роботы нэ прыйшлы
+0–
ответить
Что? Евреи и работают? Где Вы такое видели? Они все устроились и получают деньги от Госдепа за пропаганду на сайте анекдотов!
+0–
ответить
Chicago95 ★➦AK• 06.06.20 06:13
Ты там о Квебеке своём думай. А на наш каравай пасть не разевай. Самим мало!
+3–
ответить
Это все что нужно знать об антисемитизме в Советском Союзе. Плюс однозначно
+0–
ответить
Это не совсем так. Антисемитизм в СССР был.
Проблема была не в ограничении в карьере. Я учился в Политехе, а потом работал в НИИ с русскими, которые были, как минимум, не глупее меня. То есть, если я был дискриминирован, то и они тоже. Более того, как родившийся в Ленинграде, я имел преимущества перед иногордними при распределении, несмотря на худшии оценки. Да и жил я в квартире, а не в общаге.
Также проблема была не в том, что тебя могли оскорбить по нциональному признаку. Это обычная жизнь. Я часто ввязывался в драки, иногда бил морду, чаще получал. Но это только закалило: мне теперь совершенно по-барабану, что обо мне думают, или даже говорят коллеги по работе: боильше чем в СССР они всё равно не скажут.
Реальная проблема была в том, что антисемитизм могли себе позволить люди при исполнении.
Учительница могла ехидно прокомонтировать фамилию. С однолклассником можно было вступить в драку, но не с ней.
Начальник отдела вполне мог заметить: "Ну, вы же знаете эту хитрожопую нацию..."
Водитель автобуса, милиционер, продавщица могли открыто назвать тебя жидом. При этом ощущалось полное бессилие.
Именно это и было основанием для Статуса Беженца в США и других странах. Я за этим статусом никогда не обращался, поэтому не буду вдаваться в его уместность или моральные аспекты.
+2–
ответить
Смех и грех... Я впервые в жизни начал ассоциировать конкретных людей с представителями еврейского народа в университете, когда спросил одногруппника Вовку Гиршмана: ты немец?, - а он заржал :) в итоге оказалось, что евреи в детстве меня окружали везде, просто я никогда не задавался вопросами национальной принадлежности. Кстати, позже узнал, что и3 моего родного города сравнительно легко выпускали в Израиль, потому в медицинских и образовательных учреждениях была текучка кадров, но не было проблем с заполнением вакансий :)
+3–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 05.06.20 19:08
СССР очень разный был. Я вырос в среде, где с детства привычка мыть руки и не обзываться национальными кличками было нормой. Если США когда-нибудь постигнет эпический коллапс масштаба того, что случилось с СССР, оставшиеся в живых спустя годы будут вспоминать прямо противоположное, как будто жили в разных странах.
+4–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 05.06.20 19:13
Я уже с тобой обсужадал, что я вырос в культурной столице, в Ленинграде, где назвать человека жидом или чуркой было нормой.
+1–
ответить
Valentine D➦AK• 05.06.20 19:23
А не сами ли вы заработали себе такую репутацию? А окружающие должны из толерантности не сметь сказать об этом?
+-1–
ответить
Примыкание Шепилова➦AK• 05.06.20 19:29
В Ленинграде-городе, у Пяти Углов
Получил по морде Саня Соколов :
Пел немузыкально, скандалил, -
Ну и, значит, правильно, что дали.
Друг мой, Сашка, из ленинградской, кстати, еврейской семьи дразнил воробьев жидами лет до шести, пока таки бабушка не объяснила ему, что это неприлично.
Непосредственно после объяснений приятель отоварил палкой по головам двух товарищей по играм, тоже обозвавших несчастных воробьев: это я, - говорит, - жид, а это просто птички.
Так у Сашки появилась национальная самоидентификация. А промолчи бабушка? Два будущих охотнорядца остались бы с целыми головами, мировая сионистская закулиса могла бы понесть тяжелые потери.
+5–
ответить
AK ★➦Valentine D• 05.06.20 20:03
Видите ли. Репутацию жида или кацапа зарабатывать не надо - она дана с рождения. Вот репутация жадного или алкаша, да, она зарабатывается. Я уже писал, что проблема, когда так оскорбляют люди при исплонении.
Вот Вы, живёте на Западе. Если Вас сосед или прохожий назовёт вонючим русским, Вы просто пожмёте плечами.
А вот полицейский, продавец, водитель автобуса знает, что за это его тут же как минимум выгонят с работы. Даже если и не Вы, то кто-то пожалуется. А вот в СССР жаловаться было некуда и морду набить им тоже было нельзя.
+0–
ответить
Valentine D➦AK• 05.06.20 20:11
Я не в ответе за заслугу такой репутации вашими предками. Более того, я подозреваю, что и в моем родовом дереве не обошлось без евреев. Но я ведь не жалуюсь, ссылаясь на бабушку (прабабушку).
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 05.06.20 20:13
А я в диких Алма-Ате и Владивостоке, где за такие обзывалки сверстник получил бы в морду, а учитель и начальник отдела стали бы существами нерукопожатными для коллег, полагаю. Мне трудно судить - таких случаев не наблюдал. Но если бы увидел - моя реакция была бы именно такая. Ибо нефиг, это страна братской дружбы народов, а разжигателям межнациональной вражды место в аду. Они это чувствовали и помалкивали.
+2–
ответить
AK ★➦Valentine D• 05.06.20 20:15
Что значит не в ответе?
Именно Ваша прабабушка и заработала эту репутацию! И спасибо ей за это.
Я от неё не страдаю, а наслаждаюсь.
+1–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 05.06.20 20:17
Так я и говорю, прпвинция. Или, как тут выразился мой культурный земляк - Мухозажопинск!
+-1–
ответить
AK ★➦Valentine D• 05.06.20 20:42
Почему виновных? Я же говорю - хорошая репутация. Спасибо вашей прабабушке!
+1–
ответить
Valentine D➦AK• 05.06.20 20:50
Пока моя прабабушка строила вам репутацию, русские всячески измывались над вашей, чтоб вам было на что сослаться. Полагаю, конкретики вам не требуется? Впрочем, вы и сами вероятно все выложили при иммиграции в Канаду. Еще и Израиль сюда приплели.
+0–
ответить
AK ★➦Valentine D• 05.06.20 21:12
За давностью лет не знаю, издевались ли русские над моей прабабушкой. Хотя вряд ли. Он была женой врача в Петербурге, то есть человека уважаемого.
Израиль я приплёл, потому что Вы спросили о странах, в которых яй жил, а там я прожил 6 лет.
При независимой иммиграции в Канаду, моё этническое происхождение, и связанные с этим потенциальные страдания, никого не интересовали, поэтому всё это выкладывать, тем более в посольстве Канады в Израиле, не имело смысла. Я и не выкладывал.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 05.06.20 21:15
Нет, просто в питер поналезло всякое за советское время. Скучилось в коммуналках на площадях бывших нормальных квартир и устроило себе ад, попутно раздавая его и случайным прохожим. Еще больше досталось Москве. В Питер ехал второй сорт - кому не удалось в московскую коммуналку пристроиться. Если говорить об агрессивном хамле. При этом большинство приезжих были вполне нормальные люди, и я знаю многих, выстоявших в этих коммуналках, сохранивших доброжелательность и человеческий облик. В общем, это как магнетизм большого города - притягивает и все лучшее, и все худшее. Питер был магнитом №2 в советское время, отсюда результат. Вас могли молча обойти миллионы прохожих, Вы могли тысячи раз проехаться в трамваях, но разумеется запомнятся оскорбления и мордобития, даже если были единичны.
Плюс сама культура "Нас обижают!" Я нормально перенес в детстве и юности десяток драк, и противники всегда искали, к чему бы приебаться. Случись мне быть рыжим - попытались бы избить за то, что рыжий. Случись быть евреем - за это. Не случись - еще чего-нибудь бы нашли. Тут главное вырубить вожака, ужаснуть стаю и потом долго бегать по закоулкам, устраивая сюрпризы. Как человек титульной нации, я бы никакой русофобии в этом не заметил. Или рыжефобии, будь я рыжим.
Гоп-стопники и буллибои - явление, распространенное в плохих кварталах всех уголков планеты. Почитайте Стивена Кинга, роман It. Часть их традиции - к чему-то приебаться. Например, ты не дал им прикурить. Еврейская внешность - тоже повод. На худой конец, сойдет и кавказская, и хоть чукотская. Но только еврей, выросший в СССР, решил бы, что в этой стране процветает антисемитизм, именно по этой причине.
С образованием то же самое. Я провалил экзамены - ну и фиг с ним, то ли я протупил, то ли комиссия. Но случись мне родиться евреем в СССР - все понятно, антисемитизм.
+5–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 05.06.20 21:21
Лёша, я тебе ещё раз пытаюсь донести мысль: ни драки, ни карьера (экзамены, работа) не проблема. Проблема в людях при исплонении, которых ты не мог отпиздить, или хотя бы быть ими достойно отпизженным.
+-1–
ответить
MasterIvanov ★★➦AK• 06.06.20 04:06
А чего минусуют. Как коренной питерец торжественно подтверждаю - легко могли еврею в компании рассказать. Низкий анекдот про еврея и предложить всем вместе посмеяться
+2–
ответить
Chicago95 ★➦MasterIvanov• 06.06.20 06:30
А о чукчах никогда не рассказывали? И как? Есть термин «античучкизм»? А почему нету??? Со мной, к примеру, в МГУ ни одного чукчи не училось. Ни нохчи! Да хули там! Я даже якутА ни одного не помню. А у них ведь алмазы!
+1–
ответить
MasterIvanov ★★➦Chicago95• 06.06.20 13:29
Чукча был один по фамилии Гусев - не ходил на ВМК - он малая народность севера и в армию их не призывают а вот чеченец тоже знакомый есть - ну и давай теперь анекдоты про чеченцев :,я не слышал ни одного
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 07.06.20 06:34
А сейчас что, интересно, происходит? Нет, бывало и до. Но это сейчас и на наших глазах.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 07.06.20 06:37
Видимо не весь Ленинград одинаково культурен. Были, видимо, места
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦AK• 07.06.20 06:45
Наверное вы правы, или правы процентов на 99%.
Жаловаться было можно если найти слова.
А как человек воспитанный, живущий по правилам, вы и не думали о том что может быть какая то другая реальность. Что ответить милиционеру, он же должен защищать, служить, и все такое.
Не только к антисемитизму в СССР это правда относится.
+0–
ответить
Примыкание Шепилова• 05.06.20 15:22
Да ну нафиг, еврей, заваливший вступительную математику, - это не еврей, это антисемит какой-то.
+8–
ответить
Примыкание Шепилова➦AK• 05.06.20 17:24
Ой, тссс, не надо так громко, во-первых, не все гои об этом знают, во-вторых, евреи тоже не все, я вот здесь Ашнину сказал, что он дурак, за что он меня терь черносотенцем обзывает и проклинает государственный антисемитизм в СССР в моем лице
+7–
ответить
Valentine D➦AK• 05.06.20 19:09
А тут и знать много не надо. В зеркало посмотри. А за самокритику тебе плюс.
+0–
ответить
Напоминает историю о призыве репатрианта из бывшего СССР в израильскую армию, когда он в ночь перед отправкой сделал себе обрезание. По крайней мере, у автора без членовредительства обошлось)
+2–
ответить
Valentine D➦AK• 05.06.20 20:03
Только два вопроса- 1. Сколько раз с момента эммиграции вы посетили бывший Союз? 2. Назовите страну, где вас любят.
+0–
ответить
AK ★➦Valentine D• 05.06.20 20:09
1. 0
2. Никого нигде не любят, да и не требуется. Во всех странах где я жил или работал: Израиль, Канада, США ко мне относились и относятся хорошо. Никаких национальных проблем ни разу не испытывал. Как в Европе не знаю. Бываю часто, почти каждый год и почти везде, но только в качестве туриста. Естественно, никаких проблем не замечал. Но никогда там не жил.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦AK• 06.06.20 06:34
А сколько президентов евреев в Америке ты знаешь? А Премьеров в Канаде? А хотя бы просто министров? Ну и??? Разве это не чистой воды антисемитизм???
+1–
ответить
Интересно было бы посмотреть на толпы евреев, громящих советские витрины за проявление несправедливости на государственном уровне...
+2–
ответить
Booooo ★➦Проффессор• 05.06.20 15:37
Зачем громить советские, если проще громить арабские? :)
+0–
ответить
AK ★➦Specialist• 05.06.20 15:37
А и не утверждаю, что завалили. Задания были не столько сложные, сколько муторные: типа упростить очень длинное выражение, с неочевидным результатом. Опять же, хоть я и был победителем Ленинградской Городской Олимписады, тем не менее я не знаю, сколько решили остальные. Поэтому претензий не было и я их никому не предъявлял.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 05.06.20 18:42
Похожий экзамен я сдавал американский - GMAT. Непостижимый для моего разума, как сдать его на отлично целиком, но именно муторный. Математически-геометрическая часть - идиотен-тест, сильно удивился, что мне такие вопросы вообще задают, ответил за несколько минут, абсолютно уверенный в правильности своих ответов. А вот когда пошла логистика - семеро друзей решили покататься в лодке, но Джон не желает сидеть рядом с Мэри, Питер с Сэмом, а Майкл не может в субботу, и Мэри категорически возражает, чтобы рядом с ней посадили собаку, Джон ненавидит кошек и так далее - вот реально заколебался упомнить всех этих персонажей и их хотелки, экзамен сдал чуть выше половины высшего балла. Залог победы был только в том, что все остальные соискатели гранта ответили еще хуже.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦Некто Леша• 07.06.20 06:21
А как связан грант и экзамен для магистрантов?
А в задачах на логику есть упрощения, все персонажи на разные буквы, чтобы просто было на листочке набросать.
+0–
ответить
А как на письменной математике можно не решить задания, это ж не всесоюзная олимпиада и даже не городская, а если не смог и этого, видимо в ЛГУ действительно делать нечего, не потянешь. Или факультет попроще выбирай.
+1–
ответить
"Провалил первый же экзамен, математику письменную."
Фигня какая-то. Евреев всегда валили на сочинении. Если абитуриент на письменной математике делает "два из пяти заданий", то нечего ему делать в политехе совершенно.
ЗЫ. У нас в Донецком политехе бы препод по чему-то, связанному с цифровыми микросхемами. Хороший (для меня) препод, замечательный предмет. Но у него была фишка: он всех студентов считал идиотами и отказывался ставить оценки на экзамене. В результате, на экзамене, после ответа студента, он давал последнему подписанную зачётку и говорил "Ставьте себе оценку сами". Затем эту оценку он переносил в ведомость.
Я поставил себе "отл.".
+5–
ответить
Dimas ★➦Alexander_A• 05.06.20 14:20
ОБС?
не знаю, как в ЛГУ , но в МГУ на физмат Факультетах математика была очень серьёзная. Выше уровня областной, но может ниже республиканской. Шестая задача точно на уровне республиканской.
2 из 5 - маловато, но точно выше пятерки в школе.
Проще было в МФТИ. Там, просто , не зачисляли по собеседованию, поэтому можно было набрать хороший бал на экзаменах и идти с ними в другой ВУЗ.
+2–
ответить
Alexander_A ★➦Dimas• 05.06.20 15:37
"не знаю, как в ЛГУ"
А если не знаешь как, нужно у кого-нибудь спросить.
Хотя бы, у одной бабушки, которая таки знает.
А в МГУ поступали все.
Я поступал на физмат в 79-ом. Конкурс 16 человек на место. Письменная математика - 4 балла без малейшего напряга. Хотя, возможно, Вам было тяжело.
6-я задача - таки да, специально для гениев. Её даже не надо было до конца решать, достаточно было изложить идею. На аппеляции идею её решения нам рассказывали около получаса.
Только два человека из всего потока получили 5.
В том же году, жена поступала в ЛГУ. Прекрасно сдала на 4. Тоже без всякого напряжения.
Так что... привет бабушке.
+-5–
ответить
Alexander_A ★➦Booooo• 05.06.20 16:46
Я же писал - МГУ. Специальность - астрономия. 1979 г.
+1–
ответить
Alexander_A ★➦Nadine• 05.06.20 16:47
Ага.
Немцев, татар, ассирийцев...
Но автор кричит: "я Еврей".
+-1–
ответить
Booooo ★➦Alexander_A• 05.06.20 16:51
МГУ - это Мордовский? В Московском универе физмата уже почти 90 лет как нет. Есть мехмат, есть физфак. Прокол-с...
+2–
ответить
AK ★➦Alexander_A• 05.06.20 16:53
Автор ничего не кричит. Вы бы самими определились, где вы учились: в Донецком Политехе, или на не существующем "Физмате" МГУ.
+3–
ответить
Примыкание Шепилова➦Nadine• 05.06.20 17:44
Не надо оправдывать антисемитизьм, каждый советский еврей знал, что валят только евреев, остальные валятся сами.
+4–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Booooo• 05.06.20 18:03
Автор, вероятно, имеет ввиду специальность, а не факультет.
+-1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦AK• 05.06.20 18:17
Я сам охренел. Но, любуясь сейчас на восхитительную структуру звездных систем Вселенной с Большим Аттрактором в центре, я полон светлого дзена и надеюсь, что человек просто опечатался. Был ли физмат МГУ на закате брежневского маразма или его не было, настоящей науке не только неизвестно, но и неважно. Например, я понятия не имею, на каком факультете в МГУ учились астрономы. Может, и на моем, физическом, но это большое здание! :)
+-2–
ответить
Alexander_A ★➦Booooo• 05.06.20 19:03
Московский универ это - гастроном универсам? Или секция поклонников Шварцнегера Universe Championships?
Или Вы плохо видите?
Димас написал "но в МГУ на физмат Факультетах". Я в его терминах ему и ответил.
ЗЫ. Не тупите, а?
+0–
ответить
Alexander_A ★➦AK• 05.06.20 19:07
"Автор ничего не кричит."
Т.е. Вы отказываетесь от своих же слов:
"И тут меня понесло, я понял, что меня и здесь завалили и ставят двойку:
"Вы не имеете права! Я этого так не оставлю! От того, что я Еврей, не значит, что меня можно так внаглую заваливать!"
Или это вы шептали? )))
ЗЫ. Вы, наверное, не в курсе, но кроме ЛГУ, экзамены сдавались раньше ещё в нескольких ВУЗах СССР. Так что, я успел, провалиться в МГУ и поступить в политех в Донецке - всё за один год.
+0–
ответить
Alexander_A ★➦Некто Леша• 05.06.20 19:08
" Был ли физмат МГУ на закате брежневского маразма или его не было, настоящей науке не только неизвестно, но и неважно. "
Не было.
" на каком факультете в МГУ учились астрономы."
На физическом.
+2–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦dkurilov• 05.06.20 19:24
Сказал же - здание большое :) Если бы рядом громоздилось здание физмата, я бы его заметил.
+-1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Alexander_A• 05.06.20 19:28
А юмор включить? Я отнесся к известной лекции "Есть ли жизнь на Марсе" из одного фильма.
+-1–
ответить
Примыкание Шепилова➦Alexander_A• 05.06.20 19:31
Вопиющая несправедливость: астрономы на физическом, а астрофизики на математическом.
+4–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦dkurilov• 05.06.20 20:05
Уже ответил Александру А. На всякий случай дополню - если это настоящий астроном, закончивший лучший университет страны и постигший глубины Вселенной, то хорошо еще, что он помнит про свою родную планету и название вуза, в котором он учился. Какая там висела вывеска на этом здании, физфак или физмат, для него неважно.
+-1–
ответить
AK ★➦Некто Леша• 05.06.20 20:13
Нет не настоящий.
Он тоже еврей и тоже провалился в МГУ. А поступил в Сталинский Политех, как его недавно репереименовали в ДНР.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Alexander_A• 06.06.20 02:35
Совершенно не обязательно на сочинении. На устной математике тоже валили.
Сочинение это уже был последний рубеж обороны.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Alexander_A• 06.06.20 02:36
Гаиш (и отделение геофизики) это была отдельная история.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Nadine• 06.06.20 06:43
Не только евреев валили на сочинении.
Да! Но других просто валили, а евреев валили с признаками антисемитизма!
+5–
ответить
Chicago95 ★➦Alexander_A• 06.06.20 06:48
Фигня какая-то. Евреев всегда валили на сочинении. Если абитуриент на письменной математике делает "два из пяти заданий", то нечего ему делать в политехе совершенно
Не маши ерундой! Там был настолько антисемитизм, что никого даже национальность не интересовала. Знаешь математику - и всё. Сразу валят. А вдруг ты еврей скрытый?
+1–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 06.06.20 06:57
// Там был настолько антисемитизм, что никого даже национальность не интересовала. Знаешь математику - и всё. Сразу валят. А вдруг ты еврей скрытый? //
Чика, ты слегка пытаешься быть святее папы римского.
Антисемитизм в математике был официально признан, им гордились, амне пытались скрывать.
Почитай биографии таких великих математиков (действительно великих - никакого сарказма) как академик Виноградов (директор Мтекловки) или академик Понтрягин.
Про Виноградова, я тебе потом пару баек расскажу (если не забуду - ты напомни).
+1–
ответить
Chicago95 ★➦vvt251• 06.06.20 07:43
Да знаю я знаю! Чуть какая Сарочка не поступила - сразу антисемитизм. А то что она дура дурой - кого это интересует. Ты мне то не рассказывай. Вон Лёшке расскажи. А я об антисемитизме в СССР всё знаю. Где то в моих историях последних есть первая часть от сотворения СОвка и до войны.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 06.06.20 08:10
Чика, я тебе говорю: почитай про Виноградова и Понтрягина (а не про Сарочку, которая была дура).
Они гордились своим антисемитизмом.
Я делал диплом у зав.отдеоа Стекловки. Я с ним встречался у него дома, в университете, в метро, но никогда в Стекловке. Причина очень простая, если бы меня увидели там, то картера моего руководителя пострадала бы (Виноградов говорил: родиться евреем - несчастье, дружить с евреем - поступок). По документам я русских, по виду - не очень. Так что ни разу в стекловке не был.
И как ты понимаешь, вопрос о моем распределении туда даже не рассматривался.
+-1–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 07:01
Про Понтрягина я мало что знаю, я только знаю как он подводил научную базу под свой антисемитизм.
А Виноградов, из того, что про него я знаю, был довольно колотиртной личностью.
Например, в 1973 году, его вызвали, чтобы подписать письмо академиков с осуждением Сахарова.
Он сказал, что он знает только одного Сахарова, у которого вся грудь в ореднах.
На что ему сказали, что это он и есть.
Виноградов ответил: я проверил, он не еврей.
Его стали убеждать, что он своей деятельностью наносит ущерб СССР.
На что Виноградов сказал, что он про это ничего не знает.
А не предложение послушать по Голосу Америки что Сахаров вещает, ответил: все врут, и ушел.
Кроме него, насколько я знаю, из тех кому предлагали это письмо подписать, отказался только Понтекорво.
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 07:37
Перельман, кажется, что-то у Понтрягина из теории групп брал для связности пространств когда Р протезу Пуанкаре доказывал. Если я правильно понял. Там сильно сложно все.
Так Виноградов по этому эпизоду антисемит или были ещё? Отбрехался от подписи конечно здорово.
Ландау тоже с сильными закидонами был. Никак иначе как остолопами студентов не называл. И это были ещё цветочки.
Ну а Сахаров да. По малолетству видел по телеку его приезд из Горьковской ссылки. И читал ещё про его предложение военным в 1960х сделать атомную торпеду и атаковать ею прибрежные города. Военные тогда отказались. А сейчас это называется Посейдон (Статус-6).
+1–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 08:23
Виноградов по жизни был антисемит.
Он например с соседями по даче много лет даже не здоровался. А потом подошёл и извинился, сказав, что думал что они евреи.
В математике тогда дошло до того, что одновременно организовывалось по две конференции на одну и уже тему: на одну евреев и тех кто с ними дружил не брали.
У нас в отделе (я физик-теоретик) работал математик еврей, которого нигде больше на работу не могли пристроить (молодой, но уже известный). Приткнули к нам (официально должен был нам с математикой помогать - реально мы на совершенно разных математических языках говорили, он даже не понимал о чем его спрашивают).
+1–
ответить
Pax Slavica ★➦vvt251• 07.06.20 17:28
Вот вам оскал советского социализма. Виноградов был антисемит, но его держали. Почему? Потому что это поощряли, или потому что он дело своё знал? В США за такие дела сразу под лавку загонят и ничего не сделаешь. Хотя, в некоторых штатах соседи могут спросить «а почему к вам чернокожие в гости пришли, у нас белый район»?
Перпендикулярная тема. Можно ли встречаться со студентами (в плане романтики). Одни вузы (чаще государственные) запрещают. Другие (чаще частные) не запрещают — freedom of association (не отменяя правила, что нельзя воспеваться со своим студентов, которого учишь).
+0–
ответить
vvt251 ★➦Pax Slavica• 07.06.20 21:24
Антисемитизм (без газовых камер) в ссср при брежневе был практически официальной политикой.
Поэтому для Виноградова быть антисемитом был скорее плюс, чем минус.
+-1–
ответить
Pax Slavica ★➦Nadine• 07.06.20 21:46
Опечатка. Встречаться в плане романтических отношений.
+-1–
ответить
Nadine ★➦Pax Slavica• 07.06.20 21:49
Удивительная опечатка. Я такое слово и не встречала.
+-1–
ответить
Pax Slavica ★➦Nadine• 07.06.20 22:02
Вот такая вот формальная грамматика на мобильном кривая
+0–
ответить