История №1117188

Харлампий ★➦Chicago95• 02.06.20 23:34

А ты Диме наябеднячай. :)

Злоботрясов ★★➦Chicago95• 02.06.20 23:42

Чика, братан

Я знаю, что в Америке ты влиятельный человек.
Передай своим, что мы строго за "Америка грейт эгэйн"
Пусть только съебутся от наших границ, отстанут от глупых наивных хахлов и покаются за Анджелу Дэвис.

Chicago95 ★➦Харлампий• 02.06.20 23:42

Зачем? Эти проблемы я сам решаю. Вот тебя к примеру все наши службы уже ждут при пересечении границы

Харлампий ★➦Chicago95• 03.06.20 01:17

Передай пожалуйста службам что я хлеб-соль не ем. Предпочту snifter коньячку "Hine Rare" и свежую веточку винограда "Cotton Candy". :)

AK ★➦Злоботрясов• 03.06.20 03:42

Чтобы с Россией считались за пределами её границ, она должна быть сверхдержавой, типа США, Китая или СССР. Для регионального Восточно-Европейского государства, достаточно того, что эти границы не пересекают. Молдавия же не возбухает, что НАТО около её границ, в Румынии.
Вы сами, лично, просрали великую державу, поэтому Вам ничего не остаётся, как комментировать новости о достижениях Америки в космосе.

Злоботрясов ★★➦AK• 03.06.20 09:32

Ага. Получается так: если страна не столь значительна, то ее мнением можно пренебречь. Неплохо Вы признали и подчеркнули одну из множества мерзких установок современной "либеральной" идеи, будучи сами наверняка из той же когорты, иначе бы не пыжились доказывать насколько незначительна и слаба Россия на юмористическом сайте, хе-хе.

И еще: а что такое "сверхдержава"? Каковы критерии?
Мне, например, как-то фиолетово "сверхдержава" мы или нет. Я просто могу привести несколько факторов подтверждающих серьезность РФ даже в нынешних границах:
- огромные размеры
- пятое место по ВВП ППС в мире
- развитая атомная промышленность
- развитая космическая отрасль. Регулярные запуски. Регулярность пилотируемых - несопоставима с иными. Чаще во много раз.
Действует несколько космодромов
- большая группировка космических спутников, мирных и военных, система ГЛОНАСС
- единственная страна всерьез осваивающая Арктику: базы, ледокольный флот
- продовольственная независимость, ведущий мировой проиводитель экспортер зерновых, 1-2 место
- неплохая IT отрасль. Отличное тематическое образование. Российские студенты побеждают на всех последних олимпиадах по программированию.
- огромная военная мощь, способность уничтожить в ответ на нападение любого неприятеля. Причем дистанционно, в его же границах, будь они где-там, за океаном.

Так что можете называть хоть "региональной", хоть вообще никакой, к реальности и фактам Ваши детские обзывалочки отношения не имеют.
:)

AK ★➦Злоботрясов• 03.06.20 15:29

Это не современная либеральная идея, а так было всегда. Сверхдержава, по определению, и есть страна, которая имеет интересы за пределами своих границ. Именно поэтому, Китай, можно держать многомиллионную армию на российской границе, а вот России держать такую армию на китайской границе, как СССР, никто не позволит.
Я, кстати, не являюсь либералом и не даю оценку этому факту: это ни хорошо и не плохо.

Другие страны таких интересов иметь не могут, а если и имеют, то с ними никто особо не считется. Для них есть принцип нерушимости их собственных границ.
Россия, будучи крупной Восточно-Европейской страной, тоже мало считается с интересами своих соседей по региону: Украиной, Грузией, Молдавией. Что, вообщем то нормально, до тех пор пока она эти границы не нарушает. А если нарушает, то наступают санкции, которые никогда не наложат на США, Китай или Индию.
Современные критерии сверхдержавы - это сильная, независимая экономика. Сырьевой придаток, даже если его назвать "энегетической сверхдержавой" ей не является. Большинству стран это и не нужно. Например канадцы живёт гораздо лучше китайцев или индусов, не претендуя на геополитику. Но, к сожалению, у России остались фантомные имперские комплексы со времён Российской Империи и СССР. Из немцев и японцев такие комплексы повыбили, а вот в России, Иране, Турции они всё ещё живы.

AK ★➦Злоботрясов• 03.06.20 15:38

Добавлю, что от имперских комплексов отказываются не только в результате военных поражений. Например Англия и Франция от них отказались добровольно, тоже перестали быть сверхдержавами и особенно от этого не страдают.

AK ★➦Злоботрясов• 03.06.20 15:41

Это не обзывалоцки. Я живу в Канаде, тоже региональной стране, и вполне счастлив этим.

Злоботрясов ★★➦AK• 03.06.20 18:29

Современные критерии сверхдержавы - это сильная, независимая экономика\\\

А-а, значит "сверхдержава" - это только экономика? И никак не военная сила. Достижения в иных сферах. А мне казалось, что экономика есть один из факторов, определяющих влияние, авторитет etc
В общем, имхо, слишком общее оценочное суждение, нанизанное на термин "свердержава"

Ну а коль речь идет про экономику, то тут дело такое: большая часть экономики США - это сфера финансов, услуг, юристов, экономистов и прочих "собачьих парикмахеров". Если оставить исключительно производство, то тут(о неожиданность!)
экономика США уже сопоставима с российской. Которую, между прочим, усиленно разваливали в течение 20 лет "перестройки", переходящей в "независимость". Трамп не просто так хочет вернуть производство в США. Он чувствует всю опасность нахождения в роли финдиректора, не имеющего достаточно пром. ресурса. Про такой "скромный" факт как гигантский и де-факто неотдаваемый долг США - и говорить надоело.
Ничего себе "независимая экономика"
Лиши такую "самодостаточную страну" ее главного ресурса - доллара и его эмиссии, эта "независимость" порвется если не на тысячи, то на пятьдесят пять частей - уж точно :)

Скорее уж мы, Российская Федерация, проживем на "свои", даже если нас лишить нефтегазовых доходов, хотя придется еще больше
"импортозаместиться".

Так что нет никаких "сверхдержав", а есть клубок дерущихся за остатки земного ресурса стран , кто посильней, кто послабей, кто-то сам по себе, кто-то в стае. Все остальное - фантазии придумщиков несуществующих категорий

Вон. Иран с КНДР спокойно щелкнули "сверхдержаву" по носу , а она лишь обиженно насупилась.
:)

AK ★➦Злоботрясов• 03.06.20 21:01

Разваливали не только российскую , но и американскую экономику.
Обама и Путин, вместе с их сторонниками, очень похожи.
И те, и те пытаются заткнуть рот несогласным. Одни под предлогом патриотизма, другие политкорректности, что по сути одно и тоже.
Вся пресса полностью подавлена, кроме отдельных островков, типа Фокс Ньюс или Эхо Москвы.
Обамовские демократы во всех своих бедах обвиняют русских, а путинисты - Госдеп.
Оба сделали всё, чтобы развалить экономиу своих стран, ипри этом считают возможным учить других.
Если бы Обама , как Путин, после 8 лет протащил своего преемника, Хилары Клинтон, то итог был бы тем же самым. Ксчастью, в отличии от России, им дали пинка под жопу. Надеюсь дадут пинка и очередному преемнику Обамы - Байдену. Даже Сандерс, с его социализмом, принёс бы Америки меньше вреда чем Обама и его присные.
А в России не получилпсь, Путин остался на 20 и более лет, и теперь страна превратилось в сырьевой придаток. А жалко! Русские - очень талантливый народ, как и американцы.

Michael Ashnin ★★★➦AK• 03.06.20 21:14

Не знаю, знакомы ли вы с фактом упорного протекания тяжёлого фимозно-гангренозного антиамериканизма у моего коллеги по ремеслу — но он безнадёжен, увы.
Любому другому я бы предложил эвтаназию путём двусторонней орхиэктомии без наложения лигатуры — но тут речь идёт о враче, а их сейчас так не хватает, даже самых безумных...

AK ★➦Michael Ashnin• 04.06.20 00:54

Разговаривать можно со всеми, кроме левых англосаксов. Они да, безнадёжны.
А так , я вёл дискуссии на работе даже с мусульманским фанатиком из Пакистана.
Вначале он полностью оправдывал мусульманских самоубийц в США , Израиле и Европе.
А через месяц начал задуваться, что возможно не всё так просто. Сейчас уехал в Калгари, но переодически мне звонит, спрашивает как дела и конечно всё ещё верит, но не так фанатично.

Злоботрясов ★★➦AK• 04.06.20 10:21

Путин остался на 20 и более лет, и теперь страна превратилось в сырьевой придаток.\\\

Вы оперируете газетными штампами и пропагандистскими клише. Если хоть немного копнуть, выясняется, что дела обстоят как минимум не совсем так

Например, доля природных ресурсов в ВВП (нефтегазовая, угольная, минерально-сырьевая и лесная добывающая промышленность) с 2000 по 2012 год сократилась более чем вдвое-с 44,5% до 18,7%. (НЕ ПУТАТЬ С ДОЛЕЙ ЭКСПОРТА!)

Злоботрясов ★★➦AK• 04.06.20 10:22

Промышленное производство в России к тому времени выросло более чем на 50% (с 2000 по 2013 год), но при этом была проведена полная модернизация.

Злоботрясов ★★➦AK• 04.06.20 10:23

За тот же период производство продовольствия выросло на 100%, а экспорт вырос почти на 400%, превзойдя все основные западные страны. Даже рост экспорта других товаров, кроме нефти и газа, составил 250%.

Злоботрясов ★★➦AK• 04.06.20 10:25

Наконец российский импорт намного ниже (как доля ВВП) всех крупных "независимых экономически" стран.

Злоботрясов ★★➦AK• 04.06.20 10:27

Так что перестаньте нести в рунет заголовки из западной прессы,
а хотите знать правду - смотрите хоть чуть-чуть дальше поля зрения доверчивой домохозяйки.

AK ★➦Злоботрясов• 04.06.20 16:10

Разочаровали.
Мне показалось, что а Вами можно серьёзно обсуждать. А Вы просто пропагандист.

Проффессор ★➦AK• 04.06.20 16:12

Если человек показывает цифры, то он просто пропагандист? :)

AK ★➦Проффессор• 04.06.20 16:35

Конечно.
Откуда цифры взялись?
От тех же источников, которые говорили, что в Крыму нет войск?
То же уровень, что и объективный фактчекинг Трампа от CNN.

Злоботрясов ★★➦AK• 05.06.20 10:43

Ахаха! "Серьезно" - это, очевидно то что в "демократической" прессе напечатано?
А как только цифры, то это есть "пропаганда".
Я рад что Вам нечем крыть.
Как говорили в палеозойскую эпоху рунета "слив засчитан" :)

И просьба: если снова придете неподготовленными и будете здесь продолжать бездоказательную "дискуссию", то это как раз я расценю Ваше появление тут как злостную пропаганду. И буду иметь полное моральное право ее стереть. Это будет справедливо.

Злоботрясов ★★➦AK• 05.06.20 10:59

Разрешите также еще немного пощелкать Вас по носу: на каждой "пропагандистской" картинке, что я выдал, указан источник. Вы даже этого не соизволили заметить. Вот, к примеру, откуда данные по последнему графику, проценту импорта товаров и услуг. Источник - п⃫у⃫т⃫и⃫н⃫с⃫к⃫а⃫я⃫ ⃫г⃫а⃫з⃫е⃫т⃫а⃫ - мировой банк

https://data.worldbank.org/indicator/NE.IMP.GNFS.ZS

Повторяю: перестаньте составлять мнение о России по западной прессе, высовывайтесь хотя бы иногда из вашего мирка , что навязывает вам либеральный С.М.Р.А.Д.

Злоботрясов ★★➦AK• 05.06.20 11:08

Источник первого графика, доля природных ресурсов в ВВП
Там кстати устаревшие цифры за 2012 год -18 %

По факту - гораздо меньше. В 2017 г - 10,7%

Источник:

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.TOTL.RT.ZS?locations=RU

Вам еще источников принести, или Вы уже сами нашли и пьете холодную водичку ? :)

AK ★➦Злоботрясов• 05.06.20 15:31

Вы действительно не врубаетесь.
Я Вам тлько чо написал выше, что к демократической прессе, к СиЭнЭН у меня доверия не больше.
Цифры вообще ничего не доказывают. В СССР, незадолго до распада, были велоиколепные экономические показатели. Здесь две поблемы:
1 В России привыкли врать. Пример - последние манипуляции с КОВИД 19. Про выборы я вообще молчу.
2. Каждую цифру, даже если она правильна, должны анализировать специалисты. Если выплавка стали увеличилась на 40%, это само по себе в разговорах типа нашего - бесмыслица. Поэтому на Западе никто статистикой , ну может кроме уровня безработицы, не оперирует. Даже уровень инфляции вещь неочевидная.

Злоботрясов ★★➦AK• 06.06.20 07:12

Ага. Т.е. цифры вообще ничего в этой жизни не доказывают.
Причем не только "русские", но и данные из западных источников (которые я предоставил)

Замечательно.
Тогда совершенно непонятно какой вообще смысл в вашем присутствии здесь, в этой гостевой.
Если "цифр не существует", то вы вольны вещать любые глупости.
Я в ответ - тоже.
В связи с чем наш диалог не имеет никакого смысла.

Но тут я Вас должен расстроить: это в Вашей персональной Вселенной "все , а русские в особенности, врут". И никакого смысла ни в чем нет.
А на деле - человечество уже тысячи лет оперирует цифрами, данными, показателями, коэффициентами. Строит мосты, дороги, пароходы и космические корабли. И успешно спасает людей от SARS-CoV-2,
а конкретно в России с уровнем смертности в разы меньше чем в условиях хваленой западной медицины.

Все делает человечесвто. И не слушает чревовещателей и мракобесов, вроде Вас. Кладет, так сказать, на них болт :)

Резюме: появитесь здесь опять с Вашими пресенильными бездоказательными пропагандистскими рассуждениями о "пустоте всего" - буду Ваши реплики стирать. Как информационный мусор.

еще чего не хватало - выслушивать маловразумительную чепуху и трескотню в ответ на железобетонные доказательства.

Я вообще заметил, что многие эмигранты,(хотя и не все), не склонны ни к научному подходу, ни к оперированию цифрами. У них все на уровне эмоций . Как у курицы. Если инфа не нравится - значит она "лживая".

Помню , точно также как Вас я прижал аргументами и документами в споре о медицинских последствиях Чернобыльской катастрофы
некоего Ашнина, так он в ответ тут же объявил меня "путинским лакеем", бггг

Короче, исчезните из комментариев к моей истории. Тем более сейчас народу сюда заходит мало и Вашего позора и обсёра мало кто заметит :)

Chicago95 ★➦Злоботрясов• 06.06.20 07:29

Злобик! Ну чё ругаешьси? Так ты всех распугаешь, как Аваз и кто к вам ходить будет? Ну, кроме меня?

Злоботрясов ★★➦Chicago95• 06.06.20 07:31

Но-но! Не ругаюсь, а издеваюсь. Хе-хе.

Chicago95 ★➦Злоботрясов• 06.06.20 07:50

Над гостями? Ну ты и зараза! Я у тебя вилочку серебряную спизжу! Вот так!

Злоботрясов ★★➦Chicago95• 06.06.20 07:54

бывает знаешь человека
ты уже целых двадцать лет
но вот приходишь к нему в гости
и видишь ложечки свои (С) :(((

Michael Ashnin ★★★➦AK• 06.06.20 08:36

Берите выше: придворный сомелье кремлевского говна!!

Проффессор ★➦AK• 07.06.20 16:29

Ну вообще-то он источники показывал буржуинские.

Проффессор ★➦AK• 07.06.20 16:33

На Западе никто серьёзно статистикой не оперирует? А мы точно на одной планете живём?

Вот вышел Уоррен Баффет такой во двор, посмотрел на цвет заката и, такой, говорит - "закат сегодня с фиолетовыми полутонами, акции Дельты продаём!"

AK ★➦Проффессор• 07.06.20 16:57

я имею ввиду, что не оперируют в быту, это чистая российская привычка.
В СССР, за несколько лет до развала, выплавка стали и урожай зерновых зашкаливали.
Чтобы понять цифры надо быть профессионалом. Я, напримет, взял целый курс в Торонтском Университете, по стокам : Fundamentals. Для каждой компании или индeкса есть десятки показателей. Просто смотреть график роста - бесмыслица. Иначе все были бы Баффетами.

AK ★➦Злоботрясов• 07.06.20 16:59

Ответил ниже

Проффессор ★➦AK• 08.06.20 17:16

Дык обыватель вообще далёк от чего-то более сложного, чем дважды два. И в России тоже. И про мультипараметрический анализ согласен. Но Злоботрясов от некоторых остальных троллей отличается тем, что если его не бесить, то отвечает аргументированно. И конкретно те его графики вполне были неплохими для простой оценки ситуации. Если же имеются альтернативные графики, которые учитывают то, что не учли буржуины - было бы тоже неплохо их посмотреть... Собственно, так и строится дискуссия, из которой каждой фильтрует себе то, что ближе... Не так ли?

AK ★➦Проффессор• 08.06.20 17:35

Понимание некоторых закономерностей избавляет от необходимости знания некоторых фактов.
В современном мире, не только в России, так называемые факты, ну или цифры, если хотите, мало что говорят. Я Вам уже приводил пример фактчекинга Трампа он CNN. А судьи кто? Так и цифры.

Я предпочитаю собственный анализ, потому что, так называемые факты и цифры, как правило от лукавого, или имеют разные интерпретации.

Сейчас это стало совсем уж очевидно, елси смотреть количество заражённых и умерших от короновируса. В двух соседних странах или штатах абсолютно разные цуифры, обусловленные различной методикой учёта. Это если ещё предположить, что никто специально не врёт. А это, согласитесь, довольно таки сильное допущение.

А что касается личности Злоботрясова, мне без разницы. Я ни его, ни других форумчан не знаю. Для здесь все - виртуальны. Возможно он в реале сторонник Навального, а Вы поддерживаете BLM.

Злоботрясов ★★➦Sim• 02.06.20 22:50

Конечно, конечно. Вы аж на пупе совсем не извертелись, пытаясь донести свое безразличие,
антимракобесие и трусливый сервилизм под вонючим американским сапогом, хехехе :)

Харлампий ★➦Злоботрясов• 02.06.20 23:16

Эка вас на хохлосрач-то тянет. Опять пропустили успокаивающий укол? Нехорошо, батенька манкировать.

Максим Камерер ★★★★★➦Sim• 02.06.20 23:28

Россия голосует приблизительно поровну. А "здоровые силы" из 404, Сша и проч -превалируют. Только тогда непонятно, где это "ваше" общество находится?

Pax Slavica ★➦Максим Камерер• 03.06.20 00:09

Всех "оттуда" не чешите под одну гребенку. Кроме особ активных и популярных есть с ними не согласные, просто они иногда работают или с семьей.

Sim➦Максим Камерер• 03.06.20 06:16

Что значт где? Мы и есть общество. Нас большинство, и это радует.
Не все, конечно, придерживаются именно либеральной идеологии, но другие здоровые направления мировоззрения, идеологии тоже имеют место быть.
А вот это вот всё, эта болезненная нетерпимость, пещерный антиамериканизм, ксенофобия - отрыжка совковых времен, отходят, к счастью.
Ваши потомки уже точно будут не как вы.

Максим Камерер ★★★★★➦Sim• 03.06.20 09:31

Общество-какое? В каеой стране? Перевес минусов из-за границы идет. Или ан.ру это уже страна?

Максим Камерер ★★★★★➦Sim• 03.06.20 16:14

Очень своевременно редактор ввел голосование по странам. Теперь понятно-откуда это "общество".

Sim➦Максим Камерер• 03.06.20 16:55

Вы и по России фатально проигрываете )) Всё плохое должно отмереть ))

Michael Ashnin ★★★➦Sim• 03.06.20 21:16

Вы знаете — отсутствие обоняния при гангрене — божья милость!!

Максим Камерер ★★★★★➦Sim• 04.06.20 01:48

Я не Злоботрясов. Что меня забавляет в опподурнях и хохлах это искреннее почитание себя силами добра. А оппонентов -войском аццкого сотоны, которое должно (кому?) отмереть.
Прям Боженька за спиной стоит, лучисто улыбается и кивает.
Ога.
Душа моя. Ан.ру -никакое не "общество". Подавно не "общество" та его часть, что ставит оценки. Мне, например, лень.
Это некое количество людей, традиционно оппозиционных, хохлов и эмигрантов. Толпа эта никаким срезом никак не является. Не несите ерунды.

Максим Камерер ★★★★★➦Michael Ashnin• 04.06.20 01:52

Миша, вам сейчас придется нюхать ту кашу, что ваши сомышленники хотели тут заварить. Я вот пример приведу. У вас там есть какие то антифа, что слали черным призывы идти в белые районы брать "свое".
А теперь, Миш, прикинь, что я (как ты) им сочувствую. Мол, вы ж их обидели, отняли копеечку.
Ну и проч хуергу.
А потом-оп и у меня в городе погромы.
Если ты, Миш, при этом, не гыгыкнешь-ты святой, в натуре. ХЗ как ты на нимб шляпу надеваешь.

Nadine ★➦Максим Камерер• 04.06.20 01:56

Из 469 оценок — 283 минуса, из них 162 российских.
283-162=121

121 минус из всех заграниц скопом, с миру по нитке.
Перевес минусов явно российский.

Максим Камерер ★★★★★➦Nadine• 04.06.20 02:17

Злоботрясов довольно одиозен...Но ан.ру не Россия вовсе.

Nadine ★➦Максим Камерер• 04.06.20 02:24

За последнее время тут к хохлам причислили Тюмень, Самарскую область, Питер...

Chicago95 ★➦Nadine• 04.06.20 02:32

А это и отойдёт Украине на правах колонии с гражданами третьего сорта. А шо делать?

Michael Ashnin ★★★➦Максим Камерер• 06.06.20 09:08

Так нахуя тогдажопу рвать?!??
Ты нелогичен.
Сначала ты боролся против хохлов и оппы путём достачи редактора, который прислал тебе ответку в виде статистики.
Стали подсчитывать фартинги и пенсы — блядь, не хватает, всё равно твоя страна, являясь основной в голосовании, не разделяет твою точку зрения.
Отходим на заранее приготовленные рубежи и объявляем всю эту хуйню не репрезентативной — потому что результаты не нравятся, голосуют не те и не так.
Я думаю, что тебя удовлетворит только одно решение — закрыть обсуждения и голосования, сначала на анру, затем — повсеместно.
И воцарится райская благодать — вплоть до мумифицирования с народным ликованием и гуляньями,
Надеюсь, у тебя есть второй паспорт и план по съябыванию — гуляния будут тёмномассовыми.

Michael Ashnin ★★★➦Максим Камерер• 06.06.20 09:09

Одиозен но верен!!

AK ★➦Максим Камерер• 07.06.20 17:06

Абсолютно здоровя реакция общества и здоровая реакция на реакцию! Я хоть и Трампист, но согласет с Бешеным Псом, бывшим Министром Обороны, что армии нехуй здесь делать. У людей достаточно оружия, чтобы защитить свою и не только свою собственность. Они его уже расчехлили и поэтому такие бунты не переходят границы сжигания нескольких сотен китайских лавочек и ограбления такого же количества еврейских ювелирок. Которые все застрахованы.
Другое дело, что в такие периоды американской истории я доволен, что я живу в Канаде, а не в США. Но это уже личное...

Проффессор ★➦Michael Ashnin• 08.06.20 17:21

Дядь Миш, а ведь как было хорошо, когда в инете не было обсуждалок! Сколько времени бы это освободило, сколько инфарктов предотвратило бы... Ведь никто никогда никому ничего не докажет, истина в споре не появится. А давление - ёк, пульс - хуякс... В пустоту. Хотя нет - ради рекламодателей.

Проффессор ★➦AK• 08.06.20 17:51

Здоровая реакция общества - уничтожить монополию партии демократов на формирование американских умов и дать хотя бы альтернативный взгляд на вещи. Ибо сейчас всё - Голливуд, шоу-бизнес в целом, школы и университеты - все штампуют новых "демократов" с чувством вины перед чёрными, беднотой и другими "обделёнными". И сегодняшний беспредел - тому лишь следствие. Ибо если у людей работало бы рациональное мышление - зачинщиков скрутили бы на этапе подготовке к протестам, т.к. все фейсбуки и т.д. - на прямом доступе в АНБ. Сейчас же дерьмократы подливают в масло огонь, провоцируя Трампа на пролитие крови. А потом его же обвинят - "Trump the Bloody".

Не получилось свалить его импичментом - решили использовать нигерский вопрос. Насчёт оружия - что может несколько стволов одного домохозяйства сделать с беснующейся толпой горилл? Ну десяток ты успеешь остановить... И всё. Поэтому адекватные люди сейчас обмениваются контактами, чтобы на случай реальной заварушки объединиться в отряды коллективной самообороны.

Одно радует - чем больше будут бузить, тем больше их передохнет от вируса. Хотя в этом есть и минус. Перед тем как сдохнуть - будут заражать нормальных людей.

AK ★➦Проффессор• 08.06.20 18:04

Давайте я Вам приведу наглядный пример. Сразу скажу, что мне пофигу, что здесь правда, просто как пример анализа.

Смотрю как-то по CNN интервью с какой-то реднековской тёткой на улице.
"Вы верите Трампу, что Обама родился не в США?"
"Нет!"
"Как же Вы не верите, если мы это опровергли?"
"А почему я должна верить Вам?"

А теперь по пунктам, существенно упрощая, разумеется:
1. Трамп утверждал, что Обама родился в Африке
2. CNN заявила, что они проверили и он родился в США.

Лет 20 назад, я бы подумал: "Трамп и Обама политики. Им главное обосрать дру-друга. У CNN Вин-Вин ситуация - им пофигу кого обсирать. Прав Трамп - значит обосрут Обаму, не прав - значит Трампа." Так, что я бы поверил CNN.
Теперь, когда объективных медиа не осталось, я должен анализировать.
Я прочёл, что пара чуваков имеющих доступ к этой инфе, случайно откинулись. Это в пользу версии Трампа. С другой сторонуы, Трамп сдал на-попятную. Возможно он прикинул, что ему это не выгодно, а возможно не смог подтвердить. Посколько я не любитель конспирологии, то я склоняюсь именно к этой версии: Обама родился в США.

Злоботрясов ★★➦Харлампий• 02.06.20 20:07

Не переходите на личности. Я на вас не переходил. И вообще, учитесь вежливости. Вежливость - отличительная черта настоящего русского человека. Хоть он при царе, хоть при советах, хоть при Путине.
А вы невежливы.
К таким как вы полуострова не хотят присоединяться. Они таких как вы считают дешевым либероидным товарцем, любящим американский сапог больше всего на свете. Чисто из рабского инстинкта и стремления любить и покоряться "господам"
:)

Харлампий ★➦Злоботрясов• 02.06.20 21:11

Не смешите меня, девочка. "К таким как вы" - это переход на личность. Но на моей личности вы себе все лапки переломаете. Полупстрова присоединяйте к себе, у вас там сзади фаркопчик для присоединения имеется.

Ох, да, в американский сапог я и сам обут, так что почиститесь сзади, прежде чем ко мне обращаться, я не люблю давать пенделя в грязный зад. ;)

Злоботрясов ★★➦Харлампий• 02.06.20 22:47

Вот смотрите: вы начали на "ты", а закончили на "вы". Ergo, вы вполне поддаетесь положительной дрессировке. Я считаю этот факт положительным сигналом. Можете дальше поддерживать тему сапог и грязных жоп. То что вам близко.А про "фаркопчики" забудьте. Профукали вы их на майданчике для идиотов, хехе :)

Харлампий ★➦Злоботрясов• 02.06.20 23:14

На "ты" это было дружеское обращение. Но вы его не поняли.

На "вы" это уже форма обращения врача к больному. Ничего экстраординарного, профессиональная этика.

А где вы у меня видели слово "жопа"? Сублимируете? Нехватка радостей? Хотите об этом поговорить? :)

Злоботрясов ★★➦Харлампий• 02.06.20 23:21

А где вы у меня видели слово "жопа"?\\\\

Не кокетничайте. Слово "жопа" и "зад" - вполне себе синонимы.
Да и насчет дружбы вы погорячились: ну какой вы мне друг?:)
И тем более "врач". Врач - это серьезная профессия, в то время как вы всего лишь обиженный мной представитель "либеральной" общественности, распознавший себя в "высказываниях" :)

Харлампий ★➦Злоботрясов• 02.06.20 23:33

Если для вас это синонимы, то это хороший показатель того что я близок к правильному диагнозу.

А вот вы, экстраполировать не умеете - все тыки у вас пальцем в небо - врачи на пациентов никогда не обижаются. :)

Злоботрясов ★★➦Харлампий• 03.06.20 09:43

Если для Вас это не синонимы, то немедленно сдавайте диплом.
Если, конечно, он не куплен в привокзальном сортире.
Врач обязан владеть хорошо родным языком, иначе возникает обоснованное подозрение, что все что он читал в учебниках и руководствах, попадало не в его голову, но в один из вышеупомянутых синонимов, которым он соответственно и думает, заодно посылая туда же здоровье несчастных пациентов,бггг

Харлампий ★➦Злоботрясов• 03.06.20 17:36

Опять у вас та же тема в продолжение "жопы" и "зада" теперь "привокзальный сортир". Я чуствую вас это сильно беспокоит. У вас была в детстве психологическая травма связанная с этим? Успокойтесь и расскажите мне об этом. Мы найдем способ избавить вас от навязчивой идеи.

Злоботрясов ★★➦Харлампий• 03.06.20 18:42

Осмелюсь заметить, что тему "грязного зада" (она же категория "грязной жопы") подняли вы, причем садистски сопровождая ее неким "пенделем", а теперь кидаетесь в меня "крокодильчиками" как в известном анекдоте.

Вы окончательно запутались в своих комментариях, что прямо и косвенно свидетельствует о хаотичных панических сигналах, пронзающих ваши афферентные и эфферентные связи. А вы, вместо того, чтобы завернуться в холодную простыню и принять узбагоительного, пыжитесь выпрыгнуть из штанов, смешно подскакивая на табуретке :)

Вы хотя бы осознаете, что с вами неинтересно обмениваться колкостями. Вы косноязычны, не изобретательны и , о ужас!, просто скучны. У мене вот-вот случится вывих челюсти. Я почти серьезно :((

Харлампий ★➦Злоботрясов• 03.06.20 20:14

Продолжайте, не стесняйтесь. Я вас внимательно слушаю. Я понимаю, что хотя вы неплохо запомнили ранее назначеные вам процедуры, облегчения они вам не принесли. Но вы не волнуйтесь, я вам помогу. Если будут проблемы с челюстью - вызовем хирурга.

Итак, повторяю вопрос: были ли у вас в детстве травмы связанные с вашей навязчивой идеей? Родители? Соседи? Домашние животные? Не стесняйтесь, вас здесь никто не видит, а я соблюдаю врачебную тайну. Расслабтесь, закройте глаза, вы спокойны... вам тепло... рассказывайте...

Злоботрясов ★★➦Костина• 02.06.20 20:18

Хороший был у Вас дедушка. Романтичный. В космос слетать хотел. Но так случилось, что вместо космоса, он принимал роды у кошек :((

Злоботрясов ★★➦DIMA 40• 02.06.20 20:09

Спасибо! :)

DIMA 40➦Злоботрясов• 03.06.20 21:38

пожалуйста

Проффессор ★➦Booooo• 02.06.20 21:29

По себе людей не судят. В штатах так не работает. Иначе это были бы не штаты, а Россия.

Booooo ★➦Проффессор• 02.06.20 21:54

Да будет вам, вы ше на сайте анекдотов. Улыбнитесь и скажите "сыр" :)

Pax Slavica ★➦Проффессор• 03.06.20 03:44

Расскажите тогда как в США работает.
Например почему Дракон ещё весной сгорел при испытании двигателей посадки и спасения (одни и те же).
Астронавты, конечно, герои при этом.

Dmitry Karpov ★➦Ildarrrr• 02.06.20 17:28

А что надо делать с вором, который сопротивляется аресту?

alex102➦Ildarrrr• 02.06.20 20:16

Несете ересь полную. интересно, зачем? По глупости или методичка?
Когда на мента прет идиот с ножом и автоматом, положено стрелять.

Kelavrik_0➦Dmitry Karpov• 02.06.20 23:28

Послать супротив Дмитрия вооружённого диваном!

Ildarrrr➦alex102• 03.06.20 03:43

Где вы видели автомат и нож? Как можно одновременно угрожать автоматом и ножом? Вы наркоман, что ли? На видео только есть то, что он убегает от неадеквата со штыковой лопатой, который оказался то ли ментом, то ли блатным. Видимо, он его и убил с помощью других правохоронителей. У мужика дома ни оружия, ни даже якобы краденых обоев не нашли. Если вы не наркоман, значит, должны читать хоть что-то, знать про презумпцию невиновности. Если убийцы сказали, что у потерпевшего был автомат, они должны как минимум предъявить его.

Ildarrrr➦Dmitry Karpov• 03.06.20 03:45

Дмитрий, а что делать с мудаком, который верит во все, что говорит росгвардеец?

Dmitry Karpov ★➦Ildarrrr• 04.06.20 02:09

Ничего не делать, пусть верит.
А Вы это про кого?

Pax Slavica ★➦Pivo Vodkin• 02.06.20 20:49

Завидуйте молча. Большой отрицательный рейтинг тоже рейтинг. Наброс на вентилятор ещё надо суметь сделать

Злоботрясов ★★➦Dimas• 02.06.20 14:30

Вот и неситесь мимо.
:)

Dimas ★➦Злоботрясов• 02.06.20 18:51

Не говори что мне делать , и я не скажу куда тебе пойти.

Ты никак не мог остановиться , потому что тебя перло , от сознания собственного величия. Пердеть не начал после пятого высера?
Все, что ты написал - уровень восьмого класса средней школы. У России есть свой челнок, народ мочили прямо из танков в центре Москвы, чеченские войны и посадки за броски пустой пластиковой бутылки были не так уж и давно.

Тебе отшибло совсем память, и ты решил , что новый 1983 пишешь? Уймись и иди пропердись в туалет.
Либеральная общественность она разная , есть такие же долбоебы , как ты, а есть вполне вменяемые люди.
Иди соловья послушай, надейся патриотизмом

Злоботрясов ★★➦Dimas• 02.06.20 20:14

Простите пожалуйста, не могли бы Вы перестать разбрызгивать грязь Вашим языком в моей гостевой?
Ведите себя вежливо, пожалуйста. Я же вас попросил "нестись мимо". отчего Вы проявили невежливость и остались?
Вы ведь не майдане. Не на собрании обиженных гомосексуалистов, не в клубе для либероидных опарыщей с грязными жопаме.
Вы в приличном месте.
Успокойтесь, пожалуйста. В противном случае буду вынужден выгребать Ваши реплики как приставучий мусор.

САНЬДА➦Dimas• 02.06.20 20:14

Не стыдно гадости писать? Таким образом себя опускание ниже автора.

САНЬДА➦САНЬДА• 02.06.20 20:15

Опускаете.

Dimas ★➦САНЬДА• 04.06.20 18:56

Нет, ответить хамлу на его языке - не стыдно .
Я очень кратко, в качестве комментария, процитировал фразу , в незакрытой на коментарии истории. Хотя это даже и не история , а какое-то малопонятное вытекание словесного поноса на выдуманную самим же автором тему.
Не понравилось ему? Поставь минус или ответь по сути комментария.
Но нет, в ответ человек пишет - пошёл ты нах...
А что он ждёт в ответ , кроме посыла на той волне, которую он сам и задал. Так что хам, получил хамский ответ. Не более того.

Bober12➦Kelavrik_0• 02.06.20 13:33

Миллиардные дотации Маску - это не совсем частный, даже как бы совсем не частный. Локхид тоже типа частная контора, но заказы государственные. Амеры все на аутсорс отдают, вот и космос отдали. Никакой разницы нет.

Kelavrik_0➦Bober12• 02.06.20 13:37

Не путайте дотации и заказы, это две большие разницы. Амеры и во время полётов на Луну пользовались услугами частных компаний, хотя полёты были государственные.
Частная компания и есть прорыв в данном случае.

Злоботрясов ★★➦Kelavrik_0• 02.06.20 14:29

Илона корабль частный\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Бггггг. "Макаронный Монстр" за народное бабло , технологиями и специалистами НАСА

Kelavrik_0➦Злоботрясов• 02.06.20 14:37

И при чём тут макаронный монстр, ты хоть в курсе кто это?
Прикол в том, что не за народное бабло, а за личное.

Bober12➦Kelavrik_0• 02.06.20 14:38

Почему частная компания это прорыв?
По тому что Вы не отвечаете на вопросы, а даете какие-то отвлеченные ремарки как дотации и заказы различаются, напрашивается вывод, что Вы не особо-то и в теме.

Bober12➦Kelavrik_0• 02.06.20 14:39

Да и дотации и заказы и специалисты совсем не частные.

Злоботрясов ★★➦Kelavrik_0• 02.06.20 14:40

не за народное бабло, а за личное\\\\\\\\\\

Не вижу смысла в дискуссии с Вами. У Вас, очевидно, гипертермия. Пусть Вам ПЦР сделаю.т

Kelavrik_0➦Bober12• 02.06.20 14:49

Угу, так конгресс и выделил дотационные деньги Маску. Основные заказы на спутники как раз частные. Это всевозможная связь.
Достижение собственно одно. Технологии стали дешевле и доступны частникам. Особо истерить по сему поводу никто не собирается.

Kelavrik_0➦Злоботрясов• 02.06.20 14:49

Что такое полимеразная цепная реакция Злоботрясов тоже не знает. Слово услышал, наверное страшное.

Проффессор ★➦Bober12• 02.06.20 15:28

Не совсем частные специалисты? Государственных рабов Маску передали? ))

Ясен пень, что у него спецы из Боинга, Локхида, НАСА и других. Но пришли они не потому, что государство сказало - "пиздуйтя к Маску", а потому что их заебло работать в нудном бесперспективняке. Ибо госкомпания - говнище из говн говённых в плане волокиты и развития. А Маск даёт интересную работу и перспективу. No brainer, как говорят у них.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 16:19

Не подскажете, какая цена заявлена за полет космического туриста к МКС на Фальконе? А заодно не вспомните, сколько в 2001 заплатил первый космический турист за полет на Союзе?

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 17:23

Не подскажите, какой смысл ваших вопросов?

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 18:24

То есть лень узнать и подумать. Ну конечно, зачем? Достаточно представлений полученных на основе американской пропаганды

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 18:32

Узнать и подумать о чём? Твои мысли извиваются весьма причудливо. Космические туристы не оплачивают и 1% цены полётов. Какая разница, сколько они платят?

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 19:50

Разница есть. Космический турим - это попытка частично окупить пилотируемые полеты.
Процент, вроде, совсем другой.
США платит РФ за 1 астронавта $85млн. Скорее всего, это не просто за полет, а за всю программу подготовки и возвращения.
В 2001 Денис Тито (амер миллионер) в качестве туриста побывал на МКС (полет на "Союзе") за $20 млн. Слетал не просто ради удовольствия, а ради рекламы программы космического туризма, которую он тогда пытался запустить. Воспротивились как раз США.
А спустя 19 лет рекламируется новая программа туризма, теперь на кораблях США, цена поразительна. Те же $20млн.
Что-что, пиариться США умеют. Вот только попахивает все это.

Насчет беспорядков - думаю, демократы устроили сейчас то что последние 30 лет делали по все миру. Массовые протесты да еще с погромами невозможны без организаторов. Тем более, в благополучной стране. Значит, и не благополучная, и протесты
управляемы с определенной целью. На поверхности, выборы на носу.
Правда, не будет бомбардировок и гражданской войны как в Югославии, Ливии, потому что цель не уничтожить государство, а сменить шило (промышленных олигархов) на мыло (финансовых).

Дедушка Пихто➦Kelavrik_0• 02.06.20 19:59

Голливуд не частные компании а частнАЯ!

Kelavrik_0➦Дедушка Пихто• 02.06.20 20:13

Не допилил до смысла твоей шутки.

alex102➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:18

Вы офигели. С какого перепугу корабль Маска частный? Может, и компания у него частная? И чем она от Боинга отличается в смысле формы собственности? И какой % заказов Маска - от Пентагона? Нашли, блин, частную компанию.

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 20:18

Ещё раз, какая разница сколько платит космический турист? Сколько смог заплатить, столько заплатил. Полёт явно не окупил, но такая цель и не ставилась.
Массовые протесты с погромами очень даже возможны без организаторов, давайте обратимся к старым добрым временам. Холерные бунты в старой доброй России. С убийствами докторов и прочими радостями. Кто был организатором? Да никто. Люди тупо взбунтовались, потому как страх можно перелить только в агрессию. Добавьте самонакрутку.

Kelavrik_0➦alex102• 02.06.20 20:23

Да с того, что он частный был и есть, учите матчасть, блин.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:43

Военные основные заказы. Частных тоже много. Но военных больше.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 02.06.20 20:45

Тема про частные компании в космосе началась еще при Буше младшем, когда Боинг и Локхид ещё нудными не были. И SpaceX это не выжимку именно из этих компаний. Не фантазируйте лишнего. United Launch Alliance и Blur Origin тоже родились на основе предыдущих итераций компаний.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:46

90 миллионов стоит на Союзе (55 себестоимость). А сколько Маск берет я не уверен.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:46

Эта же "частная" компания рекламируется как прорыв, когда в разы стоимость полетов станет ниже.
Во-первых, вранье, что частная. Вот когда их будет несколько и заказчик станет выбирать по критерию цена/качество, вот тогда частные. А сейчас всего лишь способ финансирования, чтобы проще через конгресс бюджет протаскивать.
Во-вторых, может и есть "прорыв" по сравнению со Space Shuttle, но по сравнению с "Союз" это лишь попытка сократить отставание на десятки лет. Кроме того, еще подтверждать надежность, которая никогда и близко не приблизится, т.к. количество пусков несопоставимо.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:47

Зря вы про 1%. Если взять 25М с туриста (не сейчас, а раньше), то, по вашему полет стоит 250М? Если запуск шаттла был около миллиарда. Что-то бухгалтерия не сошлась.

Pax Slavica ★➦Дедушка Пихто• 02.06.20 20:48

Голливуд это собирательный образ многих компаний :)

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:49

Может, и были стихийные бунты 100 и более лет назад. Хотя, и тогда были организаторы. Бунты не могут вспыхнуть одновременно в десятке городов.
И теперь все иначе.
Майдан, конечно, тоже был мирным и стихийным.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 21:00

К стати, в нищей, убогой России последние погромы были в 2002 в центре Москвы после проигрыша на ЧМ по футболу японцам. Тогда повреждено 107 машин, из них сожжено 7. Разбито 36 витрин (без грабежа). Один погиб от ножевого ранения.
Беспорядки длились 1 день.

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 21:20

Есть и военные, в основном наблюдение и связь. А что?
Я не понимаю, зачем вообще обсуждать космический туризм. Могу откопать цифры, но как я понимаю, туристы не окупают полёт.

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 21:24

Да, прорыв. Да частная, в этом собственно прорыв и заключается. Про отставание не смеши, амеры летают по всей системе, Марс заселили роботами. У нас обычная орбита.

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 21:29

Интернет, товарищ, интернет. Сейчас во многих городах буча поднимается сама одновременно.
Историю холерных бунтов нагугли, она хорошо задокументирована.
Майдан был без лидеров, кстати именно поэтому плодами воспользовались парламентские партии. Потому и Порошенко пришёл к власти, а не лидер протеста. Ровно потому, что лидера не было.
И кто был лидером погромов после ЧМ по футболу? Какие цели, задачи, кроме как выместить досаду?

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 21:31

"Есть и военные" это великая недосказанность вот в части наблюдение и связь видна "невидимая рука...", ага "рынка".
Космических туристов вы помянули с 1%. Я просто показал порядок цифр. Если турист платит 25М, то 250М это четверть запуска Шаттла. То есть или 25 мало/много или турист все же больше 1% платит. Он, чаще всего, летит на неделю и полноценной подготовки не проходит, лишь бы не мешал (отсюда и меньше плата).
За астронавт НАСА платит 90М.

Проффессор ★➦seryvolchek• 02.06.20 21:36

Во-первых, чувак организовал доставку грузов на орбиту. Это раз. Во-вторых, осуществил повторное использование разгонных блоков. В-третьих, он запулил тяжеленный объект в сторону Марса. В-четвёртых, запустил в космос человека. Даже если он при этом использовал готовые наработки, то это дохуя больше, чем любой из российских околокосмических манагеров за тот же промежуток времени. Экстраполируя его успехи на будущее исходя из масштаба предыдущих успехов, могу предречь полную жопу российского космоса. Ибо Маск уже давно запускает на орбиту гораздо больше, чем Роскосмос. Да, критегов и хейтеров полно. Однако чувак реально сделал дело. Он ОРГАНИЗОВАЛ. А это охуенно сложнее, чем просто склепать ракету.

Да, если Калашников использовал наработки Шмайсера, может он нихуя не достиг со своими АК?

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 22:11

Возможно с 1% я перегнул палку, ок. Главное не окупают полёт.
Военные или нет, военные тоже ищут где дешевле, знаете ли. Так что невидимая рука вполне себе работает.

Проффессор ★➦Дедушка Пихто• 02.06.20 22:22

Йопта, а я думал это такой город в Калифорнии )

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 22:25

"Окупаемость" категория бухгалтерская и, по определению, может сильно быть искажена. 25 лямов одну неделю окупить должны, если не оценивать упущенную выгоду от того, что "нормальный" космонавт не летит.

Вот прямо так просто, военные где дешевле?! Так дешевле у Индии, самый дешевый пуск. Следующие Китай/Россия смотря по размеру груза (крупные – Россия). Не вижу очереди американских военных к ним.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 02.06.20 22:29

Если вы о машине Маска, которая была запущена к Марсу, то она "полетела немножко совсем не туда". Это же пропагандиский трюк, чего лишнего добавлять.

А Маск действительно запускал в определенный момент больше Роскосмоса. Так Роскосмос запускает уже 60 лет, а Масковы пуски лет 10, история она длинная.

На YouTube уже много видео разборов и штурмгевера и калашникова и армалайта, странно до сих пор слышать что АК это переделаный штурмгевер. Странно или стыдно, кому уж как.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 22:32

Отставание в пилотируемых полетах и системах жизнеобеспечения.
"Частная" компания, у которой на космическую программу 100% госзаказ и у которой нет конкурентов - ну-ну.
Лидеров тогда не нашли но беспорядки погасили за 1 день, 7 человек получили 3-5 лет заключения. Цели - расшатать власть и устроить хаос в стране.
К стати, тогда были частые теракты и шла вторая Чеченская.
А до того погромы были... трудно сказать когда, наверное, до революции. Да, были массовые протесты и пр. раз в несколько десятков лет, но без погромов.
Порошенко назначен США, как черт из табакерки. А лидеры, тем более организаторы, у майдана были. И снайперы были грузинские, что даже США недавно признали.

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 22:35

В чём разница меж нормальным и ненормальным космонавтами? Я больше скажу, они вообще в космосе не нужны сейчас. Сейчас искусственный интеллект развит весьма неплохо и космонавтов можно заменить роботами с существенной экономией средств и без ущерба для качества. В 20 веке было не так.

Пардон, а кем запускали американские военные до Маска? Госкомпания то была и до него.

Nadine ★➦seryvolchek• 02.06.20 22:36

Порошенко люди выбирали. Нечто из табакерки выскочило у Ельцина.

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 22:46

Печально вас слушать, печально.

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 22:47

Не плачь, девчонка...

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 22:47

Нормальный летает полгода. Турист – неделю.
Даешь роботов. Аватаров с 20-минутной задержкой по связи до Марса :),

Ну там кто-то уже высказался, просто чел взял готовое и оптимизировал (не забыл, правда ценник скорректировать) :).
Обещал пуск легкой ракеты за 40М :).

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 22:49

Это слезы дарости, малыш. Хорошо где нас нет :).

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 22:52

Это старая, избитая, молью погрызенная, крепко посоленная истина.
Пойду, мемчик соображу. Не только ж трындеть.

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 22:56

У Маска не 100% госзаказа, учи матчасть. Но частные компании могут быть и на госзаказе, это ничего не меняет. И конкуренты у Маска есть, само собой. И внутри США, и вне.
Как же так, искали организаторов и не нашли?! Что ж так плохо работали, а? И вообще как эти футбольные погромы можно было организовать то? Чистая стихия.
Разумеется в вашем вымышленном мире Порошенко назначили.

seryvolchek➦Nadine• 02.06.20 22:57

Ельцин не из табакерки в 1991, в этом смысле он навроде вашей Тимошенко.
А вот после того что он сделал в том же году, а потом в 1993 (расстрел Белого дома) и в 1994 (начало войны в Чечне)...
В 1996 из табакерки. Почти с 0-го рейтинга до победы на выборах.
Оба кровавые. Разница в том, что Ельцина у нас большинство презирает и это было 20 лет назад. А вам скорее всего снова подсунут Порошенко, да и нынешний всего-лишь симпатичный молодой клон.
И у нас все-таки закончилась война, а ваши продолжают убивать мирных.
Ну и детали. В РФ всегда был закон о недопустимости ксенофобии и нацизма, реальные сроки за это. А у вас теперь нацизм - госрелигия

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:00

Ну так Марс давно исследуют роботы. А непосредственное управление людьми осталось в прошлом. Это только наши луноходами управляли непосредственно. Сейчас и посадка, и научная работа ведутся роботами. Роботы слетали к комете Чурюмова-Герасименко и изучали. Роботы ползают по Марсу годами. Да больше того, советские аппараты Венеры с разными номерами тоже управлялись автоматически. Там автоматы примитивные были, жили очень недолго, но тем не менее.

seryvolchek➦Проффессор• 02.06.20 23:01

"Чувак"? Да он лишь рекламное лицо. И все что он запулил (или почти все) было за госденьги.

В "калаше" 0 разработок Шимайсера, разве что обе - автоматические винтовки и внешне похожи. По такой логике Ту160 слизан с B1, а Су57 с F22

Nadine ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:03

Да уж, лишают российского гражданства, пытают электрошокером и ребра ломают, ногами топчут мирных, но не так верующих доблестные воины ФСБ... Это фашизм.
Про убийства мирных... Уже ваши сами рассказывают, как по мирным стреляли, а вы всё не слышите...

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:04

Что есть то есть. Но на Марс не мешало бы слетать.

Pax Slavica ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:07

Зря. Мадам не услышит. Она здесь величина. Они гаднько будут над вами в гостевой хихикать. Больше не могут-с.

Злоботрясов ★★➦Nadine• 02.06.20 23:14

Не могли бы Вы, пожалуйста, не писать более здесь Вашего грзяного вранья про "фашизм" в России? У нас, конечно, есть по соседству "страна", где нацизм де-факто победил, вот про нее и пишите.

seryvolchek➦Nadine• 02.06.20 23:14

Надя, а примеры можно? Желательно не голословные ваших пропагандистов.
А вот на Донбассе около 15тыс. погибших, из них 150 человек уже при новом красавце. И в Донецке есть аллея погибших детей. В Киеве или на укр стороне есть подобная аллея? Дети не гибнут в окопах, они гибнут там куда стреляют по мирным, по площадям. Может ссылку на видео бомбардировки укр Су25 НУРСАми Луганска дать?

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:14

В смысле слетать людям и помереть там без возможности вернуться. Можно, очень дорого, без особого научного результата. Нет, разрабатывать планы полёта людей можно, хотя бы чтоб понимать масштаб проблемы.

Nadine ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:16

Уже луганчане давали.

Nadine ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:17

*Вам хватит ваших пропагандистов.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:18

Нет, слетать чтобы вернуться. В один конец давно бы послали.

Nadine ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:20

Феликс Мухаммадиев — прям по заветам Гитлера

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:23

Да нет, технически и в один конец проблематично.

seryvolchek➦Nadine• 02.06.20 23:23

Разница в том что наших пропагандистов я проверяю в Инете. А вашим, вы, похоже верите безоговорочно.
Мне к стати, нравился Зеленский. И номена в шоу неплохие, и в нескольких комедиях снялся (в т.ч. российских), не шедеврах, но смотреть можно, гораздо лучше чем подобные попытки российских квн-щиков. И "Сваты", где он продюсер, мне нравится.
Вот только теперь когда вижу, вызывает омерзение

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 23:24

Ну-с, а доказательства "гаденького хихиканья в гостевой"? Ссылочку не дадите? Или сами придумали, сами поверили и теперь другим навязываете?
То есть Путин изначально стал президентом в результате выборов, а Порошенко — выборов не было?

Nadine ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:25

Пропагандистов проверяете?
Я их вообще не слушаю:)))

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:26

Самая проблема – дожить. Многие кто летал на Луну умерли от тяжелых болезней, за редким исключением, вроде Олдрина.
Хорошо про это Конанихин рассказал: орбита – вообще не космос, потому как под магнитным полем земли, которое защищает от многих излучений. Верхние слои этого поля захватывают Луну полностью :).

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 23:29

А чего вы мне своих Путина и Порошенко пихаете? Я только о высоких темах. Майлс Дэвис, Илон Маск, Микельанджело.

И вообще "выборы, выборы..." дальше сами знаете.

Дам ссылочку, дам. С 28 мая по 1 июня включительно очень живенько похихикивали над неким Максом.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:32

Може, не 100%, но грузовые и пилотируемые полеты к МКС 100%. А это самые дорогие заказы, многократно превышающие другие. Конкуренты есть и в РФ и были в СССР - разные КБ, но от этого они не становились частными.
Футбольные погромы - можно, если заплатить. Вот например в Одессе 6 лет назад, толпа футбольных фанатов была (разумеется, жгли другие). Да, плохо, Глава МВД Москвы и его зам подали в отставку (правда Путин тогда принял отставку только зама).
А если не платить, такие беспорядки быстро стихают, и без массовых погромов.
А в вашем вымышленном - не назначили. И Нуланд не было на майдане, и Байдена во главе кабмина

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:34

Да нормально они пожили, имена известны, все в вике есть. Только до Луны лететь пара дней включая обратный путь. Дозу схватили, но небольшую. А вот на Марс лететь год. Этот год надо кроме всего прочего питаться, замкнутый биоцикл ещё не изобрели, увы. Вернее изобрести то изобрели, но не в пределах космического корабля.

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 23:37

Ну здрасьте! Мы с этим Масей Камерером спорили (и спорим) по всем гостевым - и у редактора в Главной, и в обсуждалке. Я ему в лицо говорила и для него писала — плагиатор, у хохлов воруешь. Гостевые прозрачные, заходи, говори, что хошь.
И макс сам начал неделю назад жаловаться редактору — не так голосуют хохлы. Результат — голосование по странам появилось. Ибо он не верил, что против него голосуют россияне.
Про серого волчка где?!

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:37

Вот наши синхрофазотрон свой допилят... и полетят, сразу с питанием :). Или Маск, с 3д принтером совим под музыку Дэвида Боуи :)

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 23:43

Ладно, живи дальше в мире фантазий.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:43

Ну-ну, опровергнешь одно мое утверждение? Или видео дать?

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 23:44

Чего вы завелись-то. Макса в гостевой не было, за спиной хихикали. Может вы и не хихикали. Я же огульно всех имел в виду. Чего отпираться, следователь согласен, с прокурором договорено :). Первый раз что-ли? :)

Проффессор ★➦seryvolchek• 02.06.20 23:47

Хм, это просто? Вы хоть раз попробовали продать что-то, скажем, на миллиард баксов, с вашим лицом? :)

Насчём калаша посмеялся )) ну да хрен с ним.

seryvolchek➦Проффессор• 02.06.20 23:50

Насчет калаша "посмеялся"? Почитайте материалы и посмотрите видео, всего-то погуглить..
Да, лицо у Маска привлекательное, умеет говорить. Он хороший PR-менеджер, но этого мало для владения собственной компанией и запуска косм. кораблей. Это примерно как Пескова объявить главой РФ

Проффессор ★➦Pax Slavica• 02.06.20 23:51

Трюк не трбк, а тест на доставку большого груза на такое расстояние был сделан. Откорректировать траекторию надо будет, но это нормальный рабочий момент. 60 лет и 10 лет не показатели. GE производила лампочки накаливания десятилетиями, но пришли светодиоды. И всё стабильное старьё GE слилось в небытие. Как и Кодак.

Если с Маском проще и дешевле работать, чем с грубым и капризным Рогозиным, то нах никому не сдался этот Роскосмос.

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 23:51

Макса не было? Не факт. Вас там тоже не было. Но вы читали. Значит, были, но тихо, как мышка. Докажите, что Макса там рядом не было. Может, он побоялся и залез под плитус с перепою?
Я пишу всегда в расчёте, что прочтет тот, о ком говорю. Стены гостевых из ничего.
Поговорить о ком-то тайно мы можем в вайбере или личке, было бы желание.

Kelavrik_0➦seryvolchek• 02.06.20 23:52

Да они давно опровергнуты. Притом тут же в ветке.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 02.06.20 23:55

На какое еклмн расстояние :). Инженеры ошиблись в рассчетах и эта машина полетела не туда, она вообще никуда не полетела, ни к Марсу ни к Маску. Я думал вы в курсе :).
За GE – зачет. Только они больше всех диодов теперь делают. И 60 лет это показатель. А Кодак в чем показатель? У них номенклатура на десятки страниц.

По губам: у Маска – дороже. Военные просто отдадут своим (безопасность же).
Про грубого и капризного Рогозина повеселило, ссылочку дайте, а то мне Надин не простит без ссылки.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 03.06.20 00:04

В Ярославле хороший музей есть и дядька хозяин добрый. Если захотите от вам все три покажет и StG и АК и AR там все видно будет.

Но если в деталях.
AR: верхний блок, нижний блок, скреплены осью, при расцеплении сзади откидывается вперед, магазин с пенальным креплением на кнопке, затворная группа плотно собрана в "трубке".
StG (внимание): верхний блок, нижний блок, скреплены осью, при расцеплении сзади откидывается вперед... принцип понятен?
АК: ствольная коробка под крышкой, затворная группа "висит" с большими зазорами, магазин на скобе.

У Бадюка на YouTube кажется была разборка StG.

А первую штурмовую (самозарядную) винтовку сделали французы, несерийную в конце 19 – начале 20 века. Первую серийную – Федоров в РИ чуть позже.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 03.06.20 00:05

Не понял кто "они опровергнуты". Я всю ветку не читаю, она большая как и любая когда тема скандальная

Pax Slavica ★➦Nadine• 03.06.20 00:06

Я доказательства потом принесу. Но они с большой вероятностью вас убедят :).
Писать в рассчете это правильно, без рассчета как-то грустно.
Так вы еще и в Вайбере?! Может в Вотсап?! Мне там посмотреть проще.

seryvolchek➦Kelavrik_0• 03.06.20 00:09

http://www.tribunal-today.ru/upload/iblock/d24/d240ce815bed6fbfec7b96dc2140c842.jpg Байден глава Украины
а еще недавно в США по центральному ТВ показали и о грузинских снайперах, и о коррупционных связях Байдена, и о том как он снял генпрокурора Украины
https://youtu.be/JHXu5GBorXo?t=22 Нуланд на майдане

Nadine ★➦Pax Slavica• 03.06.20 00:16

Доказательства, что я обсуждала серого волчка?! Про Макса нынада. Читайте Главную. Я его там старой истеричкой называла:)))

Pax Slavica ★➦Nadine• 03.06.20 00:18

Вот после такого и читать не хочется. У вас там и так тесно, еще и мое самомнение впихивать. Зачем?
А он старый? Мне он видится высоким брюнетом, в шляпе.

Kelavrik_0➦seryvolchek• 03.06.20 00:20

С Нуланд читай выше: пришла позырить.
С Байденом история реальная и общеизвестная. Его ввели в компанию, чтоб правительство Украины не захватило компанию. Её кто либо оспаривал? Вот только майдан он не организовывал.

Nadine ★➦Pax Slavica• 03.06.20 00:21

И его не было в Главной?! Вы его просто не заметили. Загляните сейчас.
Какой он? Вы картину "Три богатыря" видели? Он четвёртый.

seryvolchek➦Nadine• 03.06.20 00:23

Надь, мы с тобой не первый год иногда спорим. Я не шифруюсь, меня зовут Сергей. Просто ник придумал (лет 20 назад, не для этого сайта, с тех пор не менял), только знакомился с Инетом. Серый - потому что в детстве так звали друзья, производное от имени. Ну а волк - для уникальности. Как оказалось, не удачно, теперь не хочется менять, привык

Pax Slavica ★➦Nadine• 03.06.20 00:24

Да не пойду я в главную, мне там не нравится :)
Я картину Вундспотен видел, ее достаточно

Nadine ★➦seryvolchek• 03.06.20 00:26

Почему неудачно?
Но аналогия с уютным серым волчком из колыбельной, конечно...

Nadine ★➦Pax Slavica• 03.06.20 00:27

На самом деле туда ходить многие боятся:)))

Pax Slavica ★➦Nadine• 03.06.20 00:28

Не вас ли?

Nadine ★➦Pax Slavica• 03.06.20 00:29

👁👁 Редактора!!!

Pax Slavica ★➦Nadine• 03.06.20 00:31

И суетятся и лебезят?

seryvolchek➦Nadine• 03.06.20 00:32

неудачно потому что неуникально, а использую такой ник не только здесь

Nadine ★➦Pax Slavica• 03.06.20 00:32

Не заметила. Наоборот, наглеют:)

seryvolchek➦Kelavrik_0• 03.06.20 00:43

Конечно, не он. Точнее, не он один. Это многолетняя программа США по подготовке и осуществлению переворота с опорой на нацистов. Ну а что, не впервой. Куда поехали выжившие бандеровцы после 2-й мировой? А, ну да, не в США, их навязали Канаде. В США поехали чины повыше

Kelavrik_0➦seryvolchek• 03.06.20 05:09

Ещё и с опорой на нацистов. Блин, скажите, вы сами верите в ту чушь, что пишите. Это идиотизм или троллинг?

Дедушка Пихто➦Kelavrik_0• 03.06.20 12:44

Это не шутки-это все серьёзно:), и пилить тут не надо-оно на поверхности.

Дедушка Пихто➦Pax Slavica• 03.06.20 12:46

Точнее сценических площадок, с выносом основной в Неваду:)

Pax Slavica ★➦Дедушка Пихто• 03.06.20 16:43

Так вроде студии во Флориде, Калифорнии, и Нью Йорке основные, или вы про Лос Аламос?

Дедушка Пихто➦Pax Slavica• 03.06.20 22:21

Про эту: https://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/3178-podlinnaja-sushhnost-apollonov-ili-kak-gde-i.html
Ошибочно отложилось, что в пустыне.

Pax Slavica ★➦Дедушка Пихто• 03.06.20 22:57

Как бы ни хотелось кому, о программе Аполлон столько данных, которые фальсифицировать просто не имеет смысла.
Ну и тот факт что на поверхности Луны астронавтами были оставлены уголковые отражатели от которых до сих пор отражается луч лазера, что используется, в том числе, и для определения расстояния до Луны.

Дедушка Пихто➦Pax Slavica• 04.06.20 08:21

Если бы не было смысла, то не было бы и фальсификации:)
Астронавтами на Луне, до которой 360 тыс.км., ни что не могло быть установлено.
Точка не возврата для них (гарантированная) 70тыс. км. от поверхности Земли, да и то теоретическая, практическая намного ближе.
Без магнитного поля (22000нанотесло)которое "шьёт" полями на это расстояние- на два диаметра Земли, мозг(процессор) любого астронавта не сможет посылать корректные сигналы(управлять) периферией: сердечно-сосудистой,пищеварительной и др. системами этих созданий, основанных на дизнуклииновой кислоте(ДНК).
Эти "создания" всю свою жизнь, а так же их папы-мамы, дедушки-бабушки и остальные поколения, вплоть до слизи в океане находились практически(при масштабировании) в эпицентре этого генератора, который у них под ногами в сотне километров.
И даже в этой точке, при колебаниях излучения Солнца, когда происходит колебание магнитного поля, у метеозависимых "подклинивает".
Без напряжения же магнитного поля, смерть гарантированна( я думаю часа хватит), это то же самое как гаснет лампочка без напряжения электрического поля.

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 15:09

Рогозин - просто обычное чмо, умеющее лизать кому нужно и при этом патриотически пердеть, стабилизируя себя в тёплом кресле.

Да, не напомните, сколько сейчас Роскосмос делает коммерческих запусков (не по госзаказам)? Маск - серьёзный конкурент. Многим он не нравится, но всё определяют деньги. Если на его ракетах осуществляют запуски, а Роскосмос дрочит на откатах в сторонке - можно сколько угодно говорить о стабильности, дешевизне российских ракет, их надежности, эффективности Рогозина как менеджера, но только деньги являются абсолютным мерилом "за" и "против".

Проффессор ★➦seryvolchek• 04.06.20 15:12

Та ладно. Бандеровцев - полный Кливленд в Огайо. В Чикаго их завались и в Портленде.

Проффессор ★➦Дедушка Пихто• 04.06.20 15:21

Ещё один, ёпт. Не надо забывать, что чуть более, чем сто лет назад учёные мужи говорили, что внутренности человека разрываются, если скорость передвижения превышает скорость конной повозки :)

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 15:32

По губам - у Маска стоимость запуска около 60 млн, у Роскосмоса аналогичный запуск стоил 80-90. Не так давно Рогозин объявил о снижении цен на 30% из-за конкуренции с Маском. Посмотрим, как изменится надежность ;)

При этом, Маск продолжает удешевлять себестоимость. Но... как всегда же, правда? Догоним и перегоним Омерику!

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 16:13

А, не так у вас пропал аппетит на фоне личной неприязни. Дело знакомое.
Тогда уж и сосчитайте сколько пусков Соколов от Космос-Х сделано по коммерческим заказам.
Хотя кому какое дело до долей.
Догнали – молодцы. Теперь им до 4 запусков к МКС в год дойти.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 16:13

Надо бы съездить проверить. Какие районы там у них?

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 16:14

А луч лазера отражается от лунной пыли у товарища, наверное, ну как так-то?

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 16:24

Маск обещал 40 (не себестоимость, а стоимость по прейскуранту), а с МО берет сейчас 140.
Роскосмос берет с американцев 80-90, а стоит место 45. Потому Брандестайн и просил запуск хотя бы за 80-90 с астронавта.
Надежность - евая. Скафандры их видели? Сапоги, штаны, и куртка отдельная. Не скафандр, а куртка и штаны!

Вы передачу стыковки слушали? У астронавта разгеметизировался костюм и он показывал молнии по камере чтобы ЦУП ему сказал видны ли зубцы молнии.
Маск продолжает говорить о снижении как Рабинович. Да и фиг ли с ним, пусть пипл фапает, если собственной мысли нет.

Последнее испытание системы спасения на Драконе привело к его полному сгоранию. Кононихин (фамилия редкая ищется просто) на ЮТьюб разбирал и аварию и решение после аварии. И, внимание, после этого корабль просто послали с людьми, без тестов. Последняя авария Союза чем закончилась? Правильно, все отработало штатно. А предпоследняя? То же самое.

Дракон 7-миместный? Хрен там. Поменяли угол сидений (сображения безопасности при приводнении) и теперь 4. Потому чтобы поберечь деньги Федерацию (7-8 мест) урезали до Орла (4 места).
За темой надо следить длительно, чтобы не повторять лозунги.

Решение Маска – последнее слово. В Роскосмосе "скамейка" на 2-3 проекта длиннее. Не на однотипных (Blue Origin, ULA) а альтернативных. Тот же Байкал (самолетная ступень) еще в 1990х отрабатывалась. Допилят или нет мы с вами уж точно не знаем.

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 17:47

Уважаемый, у вас фамилия не Соболев, случайно? :) СМ3-12 ни о чём не говорит?

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 17:54

В абсолютных числах SpaceX обгоняет всех. Насчёт коммерческих запусков - цифр не знаю, копать лень.
Кстати, количество запусков к МКС - не показатель. МКС проект больше научный, который не приносит денег и насколько я знаю, уже давно идут разговоры - а нужен ли он вообще.

Насчёт цен - про 140 млн слышу впервые. Видел цифры от 56 до 64х миллионов за запуск. Кроме того, не стоит забывать, что первые запуски всегда дороже. Дальше идёт неизбежное удешевление, ибо технологии идут вперёд, технология производства усовершенствуется и дорогих ошибок всё меньше. К примеру, не так давно все кричали, что сланец будет похоронен, когда подешевеет нефть. А ни фига. Просто технологию добычи удешевили и теперь порог включения "сланцевого вентиля" уже гораздо ниже.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 17:55

Гугл СМ13-12 не ищет

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 18:05

Раз лень, то цифра не засчитана :).
Показателем являяется все, что можно показать. Аргументом может быть только "а зато", но не "а я на это не смотрел" :).

Военные платят 140, возможно у них страховка выше (аппарат дороже). И первые дороже, и последующие дороже, и статистика пока "всякая", и цена с повторными запусками тех же ступеней выше (страховка выше), и это при увеличении кратности запусков на носитель.

Про сланец это отдельный срач. И опять неправда. Сланцевые компании закрылись, оборудование сдали. Их порог рентабельности выше и бурить им надо чаще в разы (раз в 2 года). Источник Марцинкевич на ЮТьюб (фамилия редка, ищется просто).

Нефть не просто подешевела, а сломалась связка с долларом. И не нефть а легкая марка WTI, остальные марки ценообразуются по-другому и тяжелая Urals, Канадская, Венесуэльская торгуются выше нуля всегда (они источник мазута, например). Если при кризисе нефть станет/будет назначена резервным ресурсом (секьюрити) как золото, то снова подымется, тогда сланцевики может и отомрут.

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 19:34

Ну, раз СМ3-12 не зажигает лампочку - значит не Соболев )

Про сланец - я работал с этим делом довольно плотно 3 года назад. Часть компаний закрывается, новые открываются - это нормально. Я говорил к тому, что технологии постоянно совершенствуются. Шлюмы, Халлибёртон, Акер и другие товарищи - клепают для этой цели оборудование и постоянно снижают цену на добычу. Да и бурение (конкретно моя тема) постоянно совершенствуется. Лично я сейчас работаю над буровым мотором, который (если верить лабораторным тестам) должен примерно в три раза увеличить долговечность при совершенно небольшом увеличении цены. Соответственно, ещё немножко понизим стоимость добычи. А потом ещё чуть-чуть. Continuous improvement, нах.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 19:36

Ну так это хорошо, а сейчас, бурить все равно каждые два года, дороже чем раз в 10-20 лет?

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 19:36

Нет, не Соболев :)

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 19:36

Ну а Марценкевич – лох? Я сам не понимаю, за чистую монету беру

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 19:37

https://advanced-television.com/2016/01/20/launch-discounts-likely-from-spacex/

Typical $61 mln per launch однако. Откуда взялись 140 млн?

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 19:55

Cost себестоимость. Price цена.

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 20:02

Я не говорил, что сланец дешевле "лёгкого" бурения. Я лишь говорил, что порог цены нефти для его рентабельности постоянно снижается. Не у всех есть халявная нефть под ногами - кому-то повезло, кому-то нет, а нефть нужна всем. Люди просто работают с несколько более низкой маржей, увеличивая эффективность во всём остальном. Кроме того, легкодобываемая нефть всё равно рано или поздно кончится и сланец поможет додавить остальное. Я не смотрю Ютюб ролики, где иксперды что-то рассказывают по этой теме на пальцах ) А вот со сланцем мы работаем постоянно. И супер-пупер секретную хрень (за пару лямов) для кустового бурения мы продолжаем клепать даже в условиях полного безденежья и сокращения персонала.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 04.06.20 20:05

Ну где же взять вас не икспердов на ютюбе.
Постоянно снижается значит дороже легкого.
А поскольку в США только WTI, который «стоит» отрицательную величину... на часом деле не стоит, а фьючерсы стоят. И уже не отрицательную.
Так где такую сейчас бурить чтобы не в долг.
Кто закредитует таких буровиков.

Проффессор ★➦Pax Slavica• 04.06.20 20:13

У нас заказы сильно просели, но мы до сих пор продаём и сдаём в аренду оборудование. Да и работаем мы со всем миром, а не только с США. Кстати, даже в Россию гоним наше оборудование (а часть его прямо там и производим). Но у нас широкий профиль, далеко не только сланец.

Дедушка Пихто➦Проффессор• 05.06.20 10:31

Не ученые всякие мужи ёпт, а конкретно Проффессора! и за сто лет их "кукушки" не претерпели изменений:)

Злоботрясов ★★➦alex102• 02.06.20 14:28

:)

Проффессор ★➦Ost• 02.06.20 15:29

Делают... но через жопу. Некоторые мои бывшие однокашники пытаются клепать, но... всё как всегда.

Ost➦Проффессор• 02.06.20 15:36

Проф, я именно про новые. Не те, что как уаз-буханка, коренятся в дымных пятидесятых - шестидесятых.

Pax Slavica ★➦Проффессор• 02.06.20 20:20

И в каких фирмах работают?

Pax Slavica ★➦Ost• 02.06.20 20:21

Вот вам наводки: Федерация, Орёл, и носителей 2-3 варианта.

Ost➦Pax Slavica• 02.06.20 20:53

Можно увидеть старты?

Pax Slavica ★➦Ost• 02.06.20 21:05

Ангара летала и в исполнении А1 и в А5. Орел пошел в автивную разработку, Федерацию притормозили.
Старты каждые три месяца вообще к МКС все 22 года ее существования, нет?
Или вы про "новые" корабли?
Про безопасность не будем, это долгий сра... долгая беседа.

Ost➦Pax Slavica• 02.06.20 21:30

Где можно посмотреть видео стартов? Инетересуют действительно новые ракеты, а не очередная модификация Востока.

Pax Slavica ★➦Ost• 02.06.20 21:35

Восток – корабль. Ракета Союз, прямо в Википедии список номенклатуры от Союз 1(абв), 2, 2.1, 2ФГ. Сейчас кажется новая 2.1.
А так в YouTube, Ангара-1 и Ангапа-5 летали. Обе, вроде с Восточного. Или одна с плесецка.

Ost➦Pax Slavica• 02.06.20 22:23

Порылся в вики. Нашёл один старт. И инфу об отказе от прожкта. В самих носителях не увидел ничего нового. Очень затратны по материалам. Смутные перспективы на пятый союз, но аж на 2025. Похоже, тоже мёртворождённый вариант. Заказчики вояки. А они денег не считают. Коммерчесукие старты ему явно не светят.

Pax Slavica ★➦Ost• 02.06.20 22:44

Ангара летала два раза. Ну как ничего нового, керосин как топливо, не гептил как у Протона. Модульность. Это все современненько. Союз-5 это как вариант чтобы не зависеть от одной марки.
Похоже, уважаемый, это тому кто оценить может с высоты своего образования (есть хороший канал Дмитрия Кононихина, он инженер в этой области). Для нас с вами даже B-1B Lancer и Ту-160 "очень похожи". Туда же слова "явно", "светят", и "греют". Мнение-с :)

Ost➦Pax Slavica• 02.06.20 23:20

Это современненько для срдины прошлого века, увы.

Pax Slavica ★➦Ost• 02.06.20 23:22

В середине прошлого века ракеты с ЖРД у американцев падали, пока Пеньковский секрет не продал (бороводородное топливо, слышали?).
Чистое топливо + модульность будет в середине прощлого века лет через 120 :)

Ost➦Pax Slavica• 03.06.20 09:35

А вот этих сказок мне не нужно. Спец по ЖРД у амеров был совсем другой. Один фон. Может слышали? Ничего и близкого к его движкам до сих пор не создал никто. Увы. Советские движки - лешь развитие его трофейных.

Pax Slavica ★➦Ost• 03.06.20 16:40

:) я же не про ВСЕ движки, бороводородная тема была у СССР лучше.
Фон Браун был в США и он делал большие жвигатели с огромной тягой (J1 и F1).
Помимо монстров нужны и меньшие. "Сделать маленьким" большой двигатель не получится, хотя обычно идут от малого к большому с преодолением сложностей.
То что все советские двигатели это развитие одого двигателя из 1940х годов это не просто сказка, это сектантство :).

Ost➦Pax Slavica• 03.06.20 16:53

Действительное достижение в топливе, достойное засекречивания тогда - это то, что у Южмашевской сатаны. Остальное - секреты полишинеля.

Pax Slavica ★➦Ost• 03.06.20 17:01

Слово "единиственное" в таком контексте сильно снижает ценность мнения :)

Ost➦Pax Slavica• 03.06.20 17:28

Интуитивно я и не употребил это слово.

Ost➦Pax Slavica• 03.06.20 17:31

Засим откланиваюсь. По просьбе автора "истории". Это не лучшее место для изучения истории ракетостроения.

Злоботрясов ★★➦Ost• 03.06.20 18:30

Вот это правильно. "и пошли они Солнцем палимые" :)

Злоботрясов ★★➦Мимохожий• 02.06.20 14:28

Так точно!
:)

Pax Slavica ★➦Мимохожий• 02.06.20 20:20

Жалко показывает только сумму голосов а не отдельно плюсы и минусы. Теряется мера конфликтности :)

Мимохожий➦Pax Slavica• 02.06.20 20:45

Драчки охота? :-)

Pax Slavica ★➦Мимохожий• 02.06.20 21:03

Обзясню. 100 отрицательных 60 положительных = -40, а мне интересно знать общее число проголосовавших :).

Pax Slavica ★➦Мимохожий• 02.06.20 21:03

Так наброс уже прошел, началось, попкорну не хватает, Маска дерут

Vuelta➦Pax Slavica• 02.06.20 21:28

Под текстом есть кнопка - статистика голосований, там все данные

Pax Slavica ★➦Vuelta• 02.06.20 21:31

ШИкарно шеф! Мерси

Ildarrrr➦Compiler• 02.06.20 14:59

И, главное, успешно воюет))) А в реальность ему уже не вернуться. Как и нашему недообнуленному президенту.

Злоботрясов ★★➦НМ• 02.06.20 10:18

Разница между США и Россией весьма значительная: мы дважды за столетие коренным образом меняли политический строй и экономический уклад, а эти только жгут исподтишка и грабят по мелочи .

skarp➦Злоботрясов• 02.06.20 11:32

Есть ещё одна существенная разница: единственное, на что вы действительно способны - это злобно трястись. И немножко красть исподтишка.

НМ ★★➦Злоботрясов• 02.06.20 11:32

Не дважды меняли уклад, а несколько чаще:
1) Военный коммунизм
2) НЭП
3) коллективизация - индустриализация - ГУЛАГ
(короткий промежуток "строительства коммунизма почти что всерьез" при Хрущеве)
4) Развитой социализм (1966-1985)
5) Перестройка/кооперация (1986-1991)
6) Дикий капитализм
7) Госкапитализм (условно - с 1998)
8) Загнивание оного (условно - с 2009)
9) ... закупаем попкорн и ждем-с

Kelavrik_0➦НМ• 02.06.20 12:48

Вот то же самое вспоминается, когда говорят про стабильность при социализме.
Дикий и госкапитализм - одно и то же, разные стадии.

Злоботрясов ★★➦НМ• 02.06.20 14:24

Правильно

Мы хотя бы пробуем. а Ваши хозяева держат народ ровно в стойле на коленях, хехе

НМ ★★➦Злоботрясов• 02.06.20 14:39

"Пробуем" - такой глагол появлялся после очередной "гонки на лафетах" (перестройка, хрущевская оттепель). Или, на крайняк, после расстрела новочеркасских рабочих (приход к власти Брежнева), или после усмирения Антоновщины (НЭП).
Без этого - никаких проб, "сила марксистско-ленинского учения в том, что оно верно", а кто сомневается - на Соловки.

Злоботрясов ★★➦НМ• 02.06.20 14:44

Правильно

Мы порой, добиваясь смены мироустройства со свинского на человеческий, совершали ошибки. Даже преступления.

А Ваши хозяева сотнями тысяч убивали обыкновенных мирных граждан в обыкновенных городах. Сжигали живьем. Не за идею и лучшее, не свинское будущее, А из-за денег и власти.

Ваши хозяева есть преступники. И их приспешники - тоже.

Ildarrrr➦Злоботрясов• 02.06.20 15:03

Сколько уже можно пробовать, нормальные люди бы на морских свинках проверили для начала. Ну, или книжки бы почитали перед очередными экспериментами. Всякое я повидал, но чтобы гордиться нестабильностью политического строя - такое вижу впервые. Это наркомания, походу.

seryvolchek➦Злоботрясов• 02.06.20 16:57

Скорее, разница в другом.
Россия не грабила тех кого включала в империю, наоборот, вкладывала. Как и СССР, только он не присоединял (за искл. бывших областей РИ и Тувы), помогал тем кто встал на соц путь развития.
А США делает то же что и колониальные империи в 16-20 веках. Немного другими методами, но по сути то же. Только теперь еще и мощная пропагандистская поддержка, называя это либерализмом и демократией.

Pax Slavica ★➦Злоботрясов• 02.06.20 20:11

Никому не скажу, вам скажу.
Мир тоже меняет уклад. Просто не меняет вывеску.
Годы смены: 1913, 1933, 1944, 1949, 1972, 1982, 1991, 2008, 2020.
Вопрос со звездочкой это назвать хотя бы половину событий.

Злоботрясов ★★➦seryvolchek• 02.06.20 20:15

Отлично сказано! Спасибо! :)

Ildarrrr➦seryvolchek• 04.06.20 02:17

Почитайте хотя бы записки Чехова о Камчатке, и сами поймёте все. Или Википедию про войны с тунгусами, чукчами, якутами, да кем угодно. И, кстати, в США есть резервации для коренных народов, - места, в которых нет места колонизаторам. В России таковых нет.

НМ ★★➦mews• 02.06.20 11:39

Великий американский менеджер Илон Маск все ж таки получил приличную сумму бабла от 100% государственного агентства NASA. Я понимаю, что бюджет NASA утверждает Конгресс, а не Д. Трамп лично, но все ж таки, было бы неудобно без него. И акции Space X при наличии Трампа поднялись, думаю, чуть повыше, чем при его непоявлении или, хуже того, явном неодобрении.

Kelavrik_0➦НМ• 02.06.20 12:50

Логичнее ждать кого то от NASA.

НМ ★★➦Kelavrik_0• 02.06.20 14:43

Ну, думаю, что такую сумму в бюджете NASA само по себе себе не утвердит, нужно обеспечивать как минимум поддержку политиков в Конгрессе, а для республиканцев - слово Трампа пока что-то стоит. Будет интересно, когда Трамп уйдет - будет ли к нему кто-то относиться всерьез, даже из республиканцев.

Kelavrik_0➦НМ• 02.06.20 14:51

Посмотрим. Вообще для амеров визит президента это не суперсобытие. Захотел и посетил, ничего особенного.

НМ ★★➦Kelavrik_0• 02.06.20 16:45

Насчет мыса Канаверал - не знаю.
Я присутствовал во время приезда президента (задолго до Трампа) в малюсенький город (50 тыс населения) в одном из южных штатов. На стадион с 5-6 тыс мест пускали по приглашениям (мне тоже выдали). В очереди на проверку службой безопасности нужно было стоять, как выяснилось, часа три на жаре. Я не достоялся минут 7-8 до запуска, сказали, что стадион полон, садиться больше некуда. До того момента в этом городке бывал лишь один президент США, Джордж Вашингтон - лет за 10 до американской революции он останавливался там на постоялом дворе, когда ехал в свое рядом расположенное поместье. И нынешний визит - это было РЕАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ для городка!
Кстати, интересно, что, хотя жители городка знали о будущем визите президента за 7-8 дней, об этом визите НИ СЛОВОМ не обмолвились ни CNN, ни другие телеканалы, ни большие газеты. Президент вещал там часа три (вопросов никто не задавал). При моей попытке выяснить, что же президент там говорил, и зачем ему нужно было ехать для этого в такую дыру и собирать там несколько тысяч слушателей - сказали, что ничего особенного он не говорил.
Я ни тогда, ни сейчас не могу себе представить, чтобы Президент РФ (Путин ли, Ельцин ли, Медведев ли) поехал куда-нибудь в условный город Гороховей Владимирской области, собирал там не 50 чел партхозактива, а 6 тыс простых жителей, выступал там с речью, и об этой речи никто из телеканалов или газет ничего не сообщил бы.

Nadine ★➦НМ• 02.06.20 16:52

А траву красили? Это наипервейшая потребность при приезде высокого гостя — покрашенная трава.

Kelavrik_0➦НМ• 02.06.20 17:29

Я же, когда когда говорю о амерах, не имею ввиду жителей одного городка! А вот отсутствие публикаций в прессе говорит о том, что людей волнуют совсем другие вещи. Я не сомневаюсь, что выступление Трампа можно найти, насколько оно интересно, вот вопрос. Для Америки выступления политиков - обыденность. Особенно в преддверии выборов.

НМ ★★➦Nadine• 02.06.20 17:31

Этого не было. Сменили только вывеску на нашей больнице (самое крупное здание в городке, аж 6 этажей), на более богатую. Когда старую снимали, я было пошутил, что больнице собираются присвоить имя президента. Местные юмор не поняли: "Да кто он нафиг такой? Семейство, в честь которых названа больница, за последние 60 лет вложило в нее более 70 млн баксов. Президенты приходят и уходят, а эта семья бабки регулярно дает, на больницу с их именем".

НМ ★★➦НМ• 02.06.20 17:37

Гороховец :-)

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 20:07

В Москве до сих пор красят. Пригоняют такую машину и красят газоны. Вы не знали? Признайтесь, не знали что это не краска, а семяеда с подкормкой.
Застряли в прошлом, однако.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:07

Пресса имеет политическую принадлежность. Иногда разную. А что думает народ показывает даже не каждый опрос.

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 20:22

Траву красят в Англии. Алиса свидетель, садовники королевы красили розы в красный цвет, а то им бы отрубили головы.
Пресса имеет политическую принадлежность, кто спорит? Прикол в том, что принадлежности в США разные. Вы сомневаетесь в наличии прессы симпатизирующей республиканцам?

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 20:45

Муж рассказывал, как в армии красили.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 20:58

Я говорил о том как "красят", а не красят :). Везде "красят", технология уже глобальная.

В любой ненулевой принадлежности – не сомневаюсь :). Ключевое слово "ненулевой". Или вы о представительстве хотели поговорить? Совпадает ли оно с разделением голосов 45-55 в 2016 году?

Разделение на республиканцев и демократов публичное, упрощенное, даже на глубину 5 лет видна его приблизительная условность.

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 21:02

Так то в армии, в какой армии, и когда...

Я как отравилась бобами в 1913 г., так их и не ем (С) прабабушка

Nadine ★➦Pax Slavica• 02.06.20 21:14

В советской.
Тут вообще-то шутют, милок.

Pax Slavica ★➦Nadine• 02.06.20 21:25

В каждой шутке есть доля волюнтаризма, ваша светлость

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 21:39

Да может разделение на демократов и республиканцев приблизительное. Основной принцип такой. Республиканцы за минимальные налоги и минимальную социалку, демократы наоборот. Республиканцы ближе к классическому либерализму.
Да, есть много вопросов не вписывающихся в классическую дилемму. Тем не менее информация в США общедоступна, есть протрамповские сми. Я уж молчу про всякие твитеры, ютубы и тп.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 21:50

Не все так просто с налогами. Объявлено их снижение (Трампом "республиканцем"), но кто там разбирал годовой отчет IRS и считал общий объем изменений по стратам? Вопрос риторический. Заявлено одно, что есть на самом деле, разбираться долго.
Республиканци правые консерваторы, демократы от левых консерваторов (Сандерс, Уоррен), то правых либералов (Байден, Клинтон). Это уже как миниму сложнее. А уж с кормовой базой: банкиры vs. производсвенники вообще все усложняется до 8 квадрантов.

Верить сказанному публично как было наивно в двух измерениях (массовая пропаганда всегда упрощена/искажена, вера политикам) так и остается.
Нет, ваша мысль понятна, но она сильно замешана на вере+позиции+мнении (все три понятия не тождественны).
Что раньше верили Политбюро, то теперь верят Конгрессу, разница-то семантически какая? Где кукишь в кармане? Где сменная обувь, и чешки на физ-ру? :)

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 22:17

Тем не менее общий принцип разделения партий, который был задолго до Трампа, я сказал. Дальше надо копаться в деталях. Ну да, деталей много, да их всегда и везде много. Кстати, если искать либералов, то надо смотреть согласны ли они с тем, что государство должно играть роль ночного сторожа и лезть поменьше. Это ведь и есть суть либерализма тем паче правого.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 22:31

Общий публичный принцип это как реклама Кока-Колы :), вы ее пьете? :).

Роль государства это федерализм. В РИ тоже была большая автономия некоторых территорий на которых были ппарламенты задолго до Думы и была конституция.

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 22:51

Немного не так. В США политики избираются и должны выполнять свои обещания. За этим как раз таки пресса следит очень внимательно.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 22:55

Верую, ибо абсурдно (С) Ф. Аквинский

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:01

В данном случае у вас: не верю, потому как очень не хочется.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:09

Не верю в то что "все именно так как сказали"?!
Да нет, мне хочется, но пока надеешься обманут :). Хитрее надо быть.

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:16

По сути то что? У кандидатов в президенты и на другие выборные должности вполне конкретные программы. И их отслеживают.

Pax Slavica ★➦Kelavrik_0• 02.06.20 23:20

У меня цитаты из Библии так кончатся. Ну верите и ладно. Может в этом счастье а?
Будем все блаженны, да не поубивать бы друг друга. Ибо "зачем нам мир без {вставьте название вашей страны}"?!

Kelavrik_0➦Pax Slavica• 02.06.20 23:24

Я не верю, а знаю. Это малость другое.