Как избежать штрафов
Интересна история попытки хакнуть систему с помощью номерного знака. Американский программист Джозеф Тартаро зарегистрировал автомобильный знак NULL. Дело в том, что во многих языках программирования, в том числе SQL, используемом для работы с базами данных, NULL используется в качестве идентификатора отсутствующего или неприсвоенного значения. Идея заключалась в том, что таким образом можно будет избежать штрафов, потому что система не сможет корректно обрабатывать его номерной знак.
К сожалению, произошло прямо противоположное. Когда его номер попал в базу данных, система связала номерной знак NULL с его адресом. А потом она отправила ему ВСЕ остальные штрафные квитанции, у которых не было реального номерного знака. Общая стоимость штрафов составила $12 049.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
46 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Работал я с женщиной, индийского происхождения, которую зовут Ankita Nosurnameused
+2–
ответить
Ну в общем, способ сработал. Он, конечно, оспорит все штрафы, выиграет и после этого может спокойно "грешить", ибо прецедент уже есть.
Хотя думаю его заставили бы сменить номер :)
+-1–
ответить
Давно байка ходит...
https://utro.ru/articles/2004/07/26/333532.shtml
+0–
ответить
Omeganian ★➦Omeganian• 04.05.20 18:50
Даже дольше
https://www.snopes.com/fact-check/auto-no-plate/
+0–
ответить
Это не возможно. Даже в случае сбора SQL стейтмента методом конкатенации получится условие типа "where a.number = 'NULL'". Это принципиально отлично от "where a.number is NULL".
+0–
ответить
ystervark➦dkurilov• 04.05.20 16:54
Если нормально делать, то да, невозможно. Там, на Хабре, в комментарии, пишут: " Для номера машины в базе данных выделена строковая переменная, в которую заносят значение «NULL» если номер не определён.". У таких дятлов возможно все.
+0–
ответить
В саму историю как-то не очень верится, но вообще атака на SQL через данные вполне возможна. Обычно, правда, она делается путем вставления кавычек в текстовые поля. А просто нефиг строить оператор SQL при помощи конкатенации строчек. А prepared statement даже и строчки NULL не убоится.
+1–
ответить
Минус за CTRL+С, CTRL+V.
Конечно это тоже не оригинал, но https://habr.com/ru/news/t/463679/
+0–
ответить
Troomann➦Скарборо• 04.05.20 16:02
Во-первых, это не запрещено - в особенности если, как в данном случае, автором - или редактором - указан источник.
Во-вторых, в большинстве источников (в т.ч. на хабре) как автор предполагавшегося хака указывается докладчик DEF CON под ником Droogie.
То, что здесь всплыл Джозеф Тартаро (Josef Tartaro), говорит о том, что автор истории использовал другие - или разные - источники.
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦Скарборо• 04.05.20 16:21
Всё же всегда веселят блюстители авторских прав, которые не могут посмотреть на источник. Смотрим историю, там под голосованием есть ссылка и о чудо, она совпадает с вашей.
+180–
Toritoka
Сайт: https://habr.com/ru/news/t/463679/
Выпуск: истории основные 04 мая 2020
+-2–
ответить
Даже если история недостоверна, то всё-таки забавна. "Хорошо, когда кто врёт врёт весело и складно".
+1–
ответить
Хотя,все может быть. Если программист, который писал базу данных, сделал ошибку и вместо NULL написал "NULL", в текстовое поле номера запишется текст "NULL" вместо специального значения NULL.
Вторая часть истории, получил штрафы за всех неопознанных, теоретически возможна.
+-1–
ответить
Serge712➦Paulpelz• 04.05.20 11:26
Может быть. Только если программист не совсем разобрался, что такое значение NULL и чем оно отличается от текста "NULL". Какой-нибудь студент двоечник, наверное. Настоящий программист такого никогда не сделает.
+2–
ответить
Kelavrik_0➦Serge712• 04.05.20 11:38
Знаешь, частенько работаю с кодами белков, а они четырёхбуквенные, первая цифра. Типа 2ci2. И среди кодов иногда появляется нечто вроде 2e80. Так вот, гадский эксель вечно эти коды переделывает в цифры. Притом обратно не переделать. И претензии неясно к кому, разработчики экселя вполне разумно вбили анализ входных данных. Программистов много, однако. Они решают свои задачи.
+0–
ответить
Serge712➦Kelavrik_0• 04.05.20 11:48
Попробовать зафиксировать тип поля как текст? По умолчанию тип автоматический, оно само решает, как отформатировать. Буду дома, попробую. Да у меня и экселя то нет, только Libre Office.
+0–
ответить
Kelavrik_0➦Serge712• 04.05.20 11:53
Пробовал, при вставке всё равно переделывал. Да есть приём, можно добавить подчёркивание перед кодом, введётся текст. Потом зафиксировать и заменой убрать подчёркивания.
+-1–
ответить
VladV➦Kelavrik_0• 04.05.20 12:08
Смешно и грустно, когда на это жалуются. Решений куча:
- ставьте перед значением знак ' (одинарная кавычка)
- перед присвоением значения ставьте для ячейки или всего столбца формат Text
- если в скрипте, то пишите текстовое значение в .Value, а оно принимается как есть без анализа
+-1–
ответить
VladV➦Kelavrik_0• 04.05.20 12:11
А при copy-paste надо вставлять только значения, без форматирования. Перед этим поставить ячейке формат Text.
+-1–
ответить
adder38➦Kelavrik_0• 04.05.20 12:14
Апостроф ставь в начале, тогда эксел поймёт, что это текст.
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦VladV• 04.05.20 12:16
А то я не знаю все эти приёмы. Да, решить через всадницу можно.
Здесь упомянул просто, чтоб пояснить ситуацию с NULL и якобы криворукими программистами.
+0–
ответить
Kelavrik_0➦VladV• 04.05.20 12:23
Как раз при копировании из экселя в эксель надо сохранять форматирование. Поясняю, сначала делается входной файл в csv формате. Там ячейки разделяются точкой с запятой. Никаких значений нет. Но приёмы с лишним символом работают.
+-1–
ответить
Ale➦Kelavrik_0• 04.05.20 15:27
Попробуйте сначала отфорамтировать клетку / стобец как text, а потом уже грузить данные
+-1–
ответить
Lawrence of Bathurst➦Kelavrik_0• 04.05.20 16:07
Попробуйте добавлять апостроф перед кодом. Тогда Ексель понимает, что это техт.
И программистам накажите...
+-1–
ответить
Kelavrik_0➦Lawrence of Bathurst• 04.05.20 16:16
Ох уж эти советчики, можно подумать, будто я не нашёл способа решить проблему. Естественно как заметил, так сразу и решил.
Здесь я упомянул о ней только по одной причине. Проблема неправильной интерпретации данных совершенно реальна. И это не означает будто программисты - дураки. В другой ситуации совершенно нормально записывать число с экспонентой.
+0–
ответить
spamkerdyk ★➦Kelavrik_0• 04.05.20 21:22
Наконец-то встретил человека, которого такое поведение возмутило.
Когда я жаловался на это коллегам, мол что за гадость, и почему отключение не предусмотрено, они мне отвечают, мол да ладно, это особенность, надо просто помнить про нее и приспособиться.
Какого хрена я должен приспосабливаться к высокомерию программиста, который решил, что лучше меня знает, что мне надо и даже не дал мне возможности выбора?
+0–
ответить
Kelavrik_0➦spamkerdyk• 04.05.20 21:34
Да ответ то понятен, потому как недодумали. Ну так и с NULL могли недодумать. Кстати, насчёт подтверждений. А как 3000 столбцов и строк подтверждать? Замаешься.
+-1–
ответить
spamkerdyk ★➦tlittle• 05.05.20 01:51
Вот, вот. Вот так, не подумав мне и отвечают. В Экселе есть выбор формата. И в этом выборе декларируется "текстовый формат", который якобы не изменяет текст, который ты вводишь в ячейку. А он изменяет. Причем не всегда, а по какому-то одному ему известному принципу - ячейка вдруг оказывается в цифровом формате, хотя вы выбирали текстовый. И проконтролировать это явным образом нельзя. Я купил Эксель в составе пакета и он оплачен. Вы предлагаете мне использовать вместо него другую программу. А деньги, отданные за Эксель, обманувший меня вы мне вернете? Чтобы я мог другую программу купить?
Только не говорите мне, что я не должен был покупать программу, которая меня не устраивает. Потому что в инструкции к этой программе эта "фича" не значится и обнаружить ее можно только поработав с уже купленной программой.
А ведь речь идет об одной из тысяч проверок, запрограммированных в Экселе. Скорее всего про нее забыли. А пакость положения в том, что Майкрософт, допустивши однажды ошибку никогда в будущем ее не исправляет. Так что даже не ждите новой версии Оффиса, где вам позволят ввести текст в ячейку так, чтобы не покурочить
+1–
ответить
tlittle➦spamkerdyk• 05.05.20 12:53
Еще раз, ты не должен. Никакой закон тебя к этому не обязывает. Подумай над этим.
Если кого-то эта фича не устраивает, вы по-прежнему имеете выбор - использовать или не использовать эксель. Принцип известен и очевиден. Ячейка всегда оказывается в цифровом (или в общем) формате, если вы скопировали ее из другой такой же и не выбрали опцию "копировать только текст". При выборе последней опции в текстовую ячейку всегда копируется только текст. Поля, которые заведом имеют специальный формат, должны быть заведомо помечены. Пока что я вижу, что вы неправильно используете инструмент, используете бухгалтерскую (хорошо, программу для экономико-статистических расчетов) для хранения текстовых данных. Или приведите конкретный пример, когда эксель изменяет тип данных "по какому-то одному ему известному принципу".
ЗЫ. В инструкции к программе? А ты внимательно прочел всю инструкцию? Напомни мне, что содержится на 295 странице, второй абзац? Почему не
+0–
ответить
tlittle➦spamkerdyk• 05.05.20 12:55
воспользовался пробной версий MS Office перед покупкой, тебе такая возможность была предоставлена.
+0–
ответить
spamkerdyk ★➦tlittle• 05.05.20 15:28
Если я "не должен" приспосабливаться к пренебрежению Майкрософт, то с чего вы взяли что я должен что-то по отношению к вам? Вот потому и "не".
+-2–
ответить
tlittle➦spamkerdyk• 05.05.20 16:07
А кто тебе сказал, что ты мне что-то должен? Продолжай колоться и грызть кактус.
+0–
ответить
Правильный номерной знак должен быть
;DROP TABLE ?;
Но кто ж даст его зарегистрировать? ;)
+6–
ответить
отличная возможность опротестовать эти штрафы, очевидно, что они неправомерные
+1–
ответить
Бред. Интересно, как явный чайник в программировании смог сформулировать словосочетание "не присвоенное значение". Списал, скорее всего, не понимая его значения.
+-2–
ответить
Не верю. NULL как текст не имеет ничего общего со специальным символом NULL. Просто напечатать NULL не присвоит полю значение NULL.
+2–
ответить
max32➦Serge712• 04.05.20 11:26
еще как имеет: есть орлы присваивающие значение 'NULL' колонке varchar что делает ее визуально неотличимой от реального NULL в консоли. Ну не сцуки?
+0–
ответить
Kelavrik_0➦Serge712• 04.05.20 11:39
Было в новостях с полгода назад. Подробности не знаю, но верю.
+-1–
ответить
Serge712➦max32• 04.05.20 11:43
Да, если один такой писал базу данных, а другой такой зарегистрировал номер, то история вполне возможна.
+3–
ответить